+2

На курорте «Мамисон» к зимнему сезону появится система искусственного снегообразования

Павел Н. Лента автора 30 Июня 2025 (01:36) Просмотров: 458 129

К открытию зимнего сезона в ноябре на горнолыжном курорте «Мамисон» появится система искусственного снегообразования. Кроме того, создадут две новые трассы (5 км) к 14 километрам уже построенных, экодеревня из горных домиков на 800 мест размещения, современный сервис-центр на главной площади курорта.

«Ноябрь — открываем первый полноценный зимний сезон. К нему тоже уже активно готовимся», – говорится в сообщении на странице курорта.

Кроме того отмечается, что строительство больших отелей резиденты планируют завершить к зимнему сезону 2027-28 гг.

«Это более 4000 мест размещения, что позволит курорту выйти на турпоток 250 тысяч туристов и приблизиться к параметрам эталонного. Благодаря тому, что «Мамисон» открылся в техническом режиме уже в марте, у команды есть возможность отладить все процессы и сервисы, чтобы во всеоружии встретить лето, а затем и первый большой зимний сезон. За этими сухими строчками — титанический труд большой команды, включая правительство Северной Осетии, ресурсоснабжающие организации, наших резидентов и подрядчиков. У «Мамисона» большое светлое будущее, и мы не просто верим, а поступательно пашем для того, чтобы оно наступило»,- добавили в сообщении.

Напомним, в 2019 году премьер-министр Дмитрий Медведев подписал распоряжение правительства России о создании всесезонного туристско-рекреационного комплекса «Мамисон» на территории Северной Осетии. В 2025 году состоялось официальное техническое открытие курорта.

Источник: region15.ru

+2
  • 2
+1  
zip zip    30 Июня 2025 (06:43)   #

Ну вот, наконец пошла конкретика! 30 ноября ( ровно через пять месяцев) должны открыть 19 км трасс и жилья на 800 коек. Если откроют - молодцы, если нет - сами знаете кто. ...

А если к этому сроку ещё кафе-рестораны какие откроют - можно будет курорт включать в планы этого сезона.

  • 4
0  
АнтонП    30 Июня 2025 (10:48)   #

Ребята кто на днях были там, говорят стройка кипит.  Но очертания того что делают, будут к сезону думаю.

  • 9
  • 8
  • 13
0  
-=Shurik=-    30 Июня 2025 (15:20)   #

Если 30 ноября не насыпет снега, не будет там никакого начала сезона. Ибо оснежение будут делать явно только на выкатной зелёной трассе.

Ну 800 койко-мест пит дать не сделают. Может модулей каких то накидают еще.

Далее вопрос к математике. Там 2 канатки, каждая с пропускной способностью 2000 чел/час. Время подъёма минут 15 на кабинке и минут 10 на кресле. Спуска- минуты 3-4 к креслу и, допустим, 10 минут до низа.

Получается, что один человек делает 3-4 цикла за час и канатки готовы принять 1тыс туристов. При размещении 4 тыс, пусть 1/3 в этот день и не катается, получается жопа и очереди. Не очень сложная математика. Жаль, что в Кавказ.рф её не освоили

  • 4
0  
АнтонП    30 Июня 2025 (21:31)   #

Да едет народ самое интересное) пальтошники) так что ))) не для нас строили ))) да и пока что много вопросов ветродуй там дикий в снегопад, наверно раньше весны там ловить нефиг) а это лучше и в Приэльбрусье походить по перевалам и прочим крутым локациям.

0  
adgjecfgf    5 Июля 2025 (02:23)   #

Мало кто катается все 8 часов без перерыва. Мало кто делает 4 спуска за час. Тем более, я даже не очень понимаю, возможно ли это физически. В вашем примере получается 25+14 =39.  То есть 2000*2/3=1333.  Реально большинство катаются максимум 4 часа.  Получаем 2667.  Прибавляем треть некатающихся и получаем как раз те самые 4000. 
 

Другое дело, что катаются неравномерно. Условно часов в 10 толпа, а в 4 пустота. Мне вообще "с дивана" кажется, что большинство курортов плохо стимулируют катальщиков второй половины дня.  Была бы цена ски пасса в половину от утренней, было бы более равномерно. С другой стороны курортам выгоднее утренние катальщики - они еще в ресторанах деньги оставляют. 

  • 1
0  
может быть    30 Июня 2025 (15:27)   #

. Не очень сложная математика. Жаль, что в Кавказ.рф её не освоили

Да всё там прекрасно освоено. Бюджет лихо пилят даже ничего не строяlaugh.png

  • 9
  • 8
  • 13
0  
-=Shurik=-    30 Июня 2025 (15:27)   #

И ещё в тему математики. Сезон, допустим, 4 месяца или 120 дней. 4тыс человек, допустим, на 5 дней каждый приезжает. Загрузка, допустим, 80%- это очень крутая загрузка.

Имеем 4000×0.8*120/5=76800 туристов за горнолыжный сезон.

А 250тыс туристов они как родить собрались, в межсезонье  октябрь-ноябрь и апрель-май достаточно пусто, летом нагрузка сильно меньше зимней. Или опять считают не туристов, а человеко/дни, выдавая желаемое за действительное?

0  
blackmac    30 Июня 2025 (19:45)   #

Вы думаете туда поедут на 5 дней, на 19км? 

 

  • 9
  • 8
  • 13
0  
-=Shurik=-    1 Июля 2025 (18:02)   #

Поедут и много. И не только на 19км, а на фрирайд с километровым перепадом.

На Эльбрусе много трасс что ли? Примерно 15км. На Чегете вообще их нет.

А народу столько, что 3 очереди канаки битком. Ещё маятника два тоже не пустые.

 

Смешно читать такие высказывания, будет жилье, бары и жральни, будет Мамисон забит. Туристом и на 5 и на 10 дней.

0  
adgjecfgf    5 Июля 2025 (02:33)   #

Все считают человеко-дни. Потому что а) легче б) смысла больше.  Потому что допустим курорт А на которой приехало 100 разных туристов и провели по 1 дню и курорт Б, где были мы только мы с тобой но по 2 месяца.  Вроде А в 50 раз круче если считать по туристам, а заработал больше Б 

  • 1
0  
может быть    30 Июня 2025 (16:24)   #

И ещё в тему математики. Сезон, допустим, 4 месяца или 120 дней. 

Место для туризма перспективное. Пока трассы строят, могли бы лето развивать параллельно.. Благо это требует меньше затрат для инфраструктуры. 

  • 9
  • 8
  • 13
0  
-=Shurik=-    1 Июля 2025 (18:12)   #

А что, ты думаешь что ли, что не будут? Сейчас там стройка, че там развивать. Построят базовые вещи, тогда и летний туризм пойдёт. Но на это пару лет минимум надо. Сейчас туда только за промышленным туризмом ехать, смотреть на стройку.

Летом вообще все просто, поставил столбики-указатели, вот тебе и трекинговый маршрут. И трассы готовить не надо, че там развивать.

Но при этом нагрузка на подъемники кратно ниже, 1 турист делает 1 подъем за день.

  • 2
0  
zip zip    30 Июня 2025 (17:48)   #

Если 30 ноября не насыпет снега, не будет там никакого начала сезона. Ибо оснежение будут делать явно только на выкатной зелёной трассе.
Ну 800 койко-мест пит дать не сделают. Может модулей каких то накидают еще.
Далее вопрос к математике. Там 2 канатки, каждая с пропускной способностью 2000 чел/час. Время подъёма минут 15 на кабинке и минут 10 на кресле. Спуска- минуты 3-4 к креслу и, допустим, 10 минут до низа.
Получается, что один человек делает 3-4 цикла за час и канатки готовы принять 1тыс туристов. При размещении 4 тыс, пусть 1/3 в этот день и не катается, получается жопа и очереди. Не очень сложная математика. Жаль, что в Кавказ.рф её не освоили

Твоя математика для спортсменов или продвинутых скирушников )
А в среднем по больнице (дети, няни, новички, пенсы, кто вообще не катается) 2000 коек на подъемник 2000 в час очередей не будет вообще )
  • 9
  • 8
  • 13
0  
-=Shurik=-    30 Июня 2025 (19:15)   #

Твоя математика для спортсменов или продвинутых скирушников )
А в среднем по больнице (дети, няни, новички, пенсы, кто вообще не катается) 2000 коек на подъемник 2000 в час очередей не будет вообще )

Это может к поляне можно формулу применить, сюда кто не катается не поедут, че там делать.
И логистика такова, что что б по зелёной трассе кататься (новички), надо использовать основной подъемник, а потом или скрестить вниз или вниз на кресле. Получается на яйца двойная нагрузка. И экскурсанты тоже на яйца.
0  
Volk_1    30 Июня 2025 (21:14)   #

Вы думаете туда поедут на 5 дней, на 19км? 

Там и одного дня делать нечего.

  • 9
  • 8
  • 13
0  
-=Shurik=-    1 Июля 2025 (18:03)   #

Тебе да. Но не надо говорить за всех.

0  
Volk_1    30 Июня 2025 (22:21)   #

Мы вроде про лыжи,  а не про походить?

  • 1
0  
может быть    30 Июня 2025 (22:56)   #

Мы вроде про лыжи,  а не про походить?

Какой смысл сейчас говорить про лыжи там ? Много желающих поедет на  1.5 трассы?

  • 9
  • 8
  • 13
0  
-=Shurik=-    1 Июля 2025 (18:06)   #

Весь катающийся Владикавказ в первую очередь, им эилье не нужно. Ну и те, кому ехать близко из ЮФО это нормальная альтернатива Эльбрусу и Домбаю как только будет где жить и что есть.

Я планирую под снег сгонять в сезон на пару дней

0  
Очень ленивый    30 Июня 2025 (23:19)   #

В Абзаково и Банное (что для меня всегда было удивительно) ездят из всей центральной части России, а там и 10км трасс не наберется и горы средние, а не Горы. Так, что, если будет нормальная логистика, жилье и ратрачка, то поедут в Мамисон радостно. И я в том числе. 

0  
Volk_1    30 Июня 2025 (23:25)   #
В Абзаково и Банное (что для меня всегда было удивительно) ездят из всей центральной части России,

 

 

Приспортивленные ездят,  обычные туристы не особо ездят.

Но с центра РФ до Урала недалеко.

0  
Volk_1    30 Июня 2025 (23:27)   #

Какой смысл сейчас говорить про лыжи там ? Много желающих поедет на  1.5 трассы?

Если это не горнолыжный курорт а место для пробздеться то вопрос снимаю.

 

ГЫ

  • 9
  • 8
  • 13
0  
-=Shurik=-    1 Июля 2025 (18:08)   #

Осетия вроде этим не славилась. Как и КБР. Это фишка КЧР.

0  
Очень ленивый    30 Июня 2025 (23:37)   #

Приспортивленные ездят,  обычные туристы не особо ездят.

Но с центра РФ до Урала недалеко.

Пальтошников и в АиБ тоже хватает. И из центра РФ одинаково лететь по моему. Не в количестве трасс дело. В качестве. И трасс и всего остального. Километраж очень немногим нужен, только особо одаренным. 

0  
Volk_1    30 Июня 2025 (23:42)   #

А хоть сам бы не поехал но хоть как-то могу понять некатаюшихся людей,  которые едут в Поляну.

Что делать в Тагиле  АиБ я понять не могу.   Это как в Кировск поехать и не кататься,  по-моему даже хуже.

 

ГЫ

0  
Очень ленивый    30 Июня 2025 (23:54)   #

А хоть сам бы не поехал но хоть как-то могу понять некатаюшихся людей,  которые едут в Поляну.

Что делать в Тагиле  АиБ я понять не могу.   Это как в Кировск поехать и не кататься,  по-моему даже хуже.

 

ГЫ

Да хрен их знает. Все едут и они туда же. Тагил далеко от АиБ. Туда отдыхать не едут, только работать. У меня на работе коллега была, все Альпы обьездила, кататься не умеет вообще, а разговоров….

0  
АлексейSh    1 Июля 2025 (20:19)   #
Ну кстати мой взгляд как истинного пальтошника. Если виды красивые - ветрища и туманов нет,камней не так что бы очень много то 19 км трасс очень даже вполне.
И если виды действительно Красивые то при наличии машины логистику - "трасса- жилье" можно как нибудь решить. Главное что бы минут до 40 до склона ехать. Дольше уже напряжно.
  • 1
0  
может быть    1 Июля 2025 (22:35)   #

Весь катающийся Владикавказ 

Кстати про Владикавказ. Не далеко от жд Вокзала есть нормальный лабаз , газ купить ? Всё что ищется

гуглом , сайтов не имеет. Один Спиртмастер. Но он далековато.

  • 6
  • 1
0  
Qarootoramma    2 Июля 2025 (09:52)   #
Насчет Абзаково и Банного правильно замечено. Там все на месте стоит долгие годы. Тем не менее, действительно, многие продолжают ездить. И даже многие иностранцы приезжают из далека. При этом Абзаково и Банное относительно не близко по логистике и автодорогам. Аэропорты далеко. ЖД слабо ходят а автодороги двух и трехполоски туда еще не дотянули. От ближайших аэропортов крупных и мегаполисов местных только через несколько лет можно будет быстро за 2 часа добраться, после строительства автобанов. Тоже самое Уренга и другие перспективные комплексы уральского региона. Без двух и трехполосок все новые горки и старые будут медленно развиваться, так как не будет обильного разнопланового турпотока. Что же касается Мамисона, то ситуация по логистике похожая. Но за счет гор высоты и рельефа перспективы в чем то выше чем на Урале, тем более что скитурить там можно наверхах до позднего лета. Поэтому ждём что построят там наконец. По существу, надо подводить автобаны и тунель в Грузию строить. Тогда поток сразу возрастет. Плюс вместо двух канаток хотя бы для начала не мешало бы построить хотя бы 5-6 чтобы сделать что-то типа Манжерока или хотя бы Архыз. В таком случае протяженность трасс можно бы было бы увеличить до 100-120 км. А если построить на другой экспозиции еще хотя бы 3-4 канатки, то протяженность трасс в Мамисоне можно было бы довести до 200 км. Но к сожалению вряд ли это будет раньше середины 2030-х. Архызу всего 10 лет а там за все время как раз 10 канаток и построили, а протяженность все равно не дотягивает до 100 км. Вообщем надо надеятся и плясать что в Мамисоне сделают это быстрее. Плюс надо разные другие программы в курорт вовлекать. Тогда и толпы будут и спрос и строится все будет быстрее.
0  
Игорь163    2 Июля 2025 (10:03)   #

Ты какую то хрень написал, как обычно.  Из аэропорта Магнитогорска или от ЖД вокзала езды 30-40 мин. Поездов хватает, самолетов тоже. Автодороги тоже есть и по ним все отлично ездят. 

Просто люди ездят туда именно кататься по жестким, зачастую ледяным и крытым трассам. А "накатывальщиков километров", которые в кабаках зависают  там действительно нет. Просто горнолыжки Урала заточены под катание, а не про бухание

  • 6
  • 1
0  
Qarootoramma    2 Июля 2025 (10:58)   #

Ты какую то хрень написал, как обычно. Из аэропорта Магнитогорска или от ЖД вокзала езды 30-40 мин. Поездов хватает, самолетов тоже. Автодороги тоже есть и по ним все отлично ездят.
Просто люди ездят туда именно кататься по жестким, зачастую ледяным и крытым трассам. А "накатывальщиков километров", которые в кабаках зависают там действительно нет. Просто горнолыжки Урала заточены под катание, а не про бухание

Не. Я про то что все нужно развивать. Надо чтобы была хорошая туристическая инфраструктура. Нужны бассейны, поля для гольфа, трекинговые тропы, отели, бары, кабаки, шлюхи, тачки и вся остальная современная инфраструктура развлечений. Надо чтобы было как в Красной Поляне, Манжероке и даже лучше. Тогда и народ будет ездить круглый год и эффективность всех комплексов лучше. Но для этого нужно построить нормальную инфраструктуру. А сейчас ее нет. Аэропорт Магнитогорска здесь не при чем. Он маленький и принимает мало самолётов. Да и сам город вымирает и кроме завода мало что есть. Неизвестно что будет через несколько лет если промышленность начнет сокращаться и уменьшаться. А надо так, чтобы от Уфы и Челябинска за 2 часа можно было бы до Банного добраться. Для этого нужны дороги, желательно везде двух токаолоски с туннелями, чтобы можно было 150 втопить и быстро добраться. Тоже самое и во всем остальном. Тогда и гостиницы будут развиваться и вся необходимая слрутствующая инфраструктура чтобы было больше народа. Обо всем необходимом упоминается выше. Урал классное место. Горы маленькие, все легко строить, полно озер. Уже обсуждалось что если все развить и перестроить как Уренга то народ будет приезжать из самых разных концов мира. Летом там жарко. Свободно может быть +30 С. Народ в бассейнах аквапарках, искусственных озерах на олл инклюзиве отдыхает. Толпы молодежи катаются по озерам на сапах, ходят по горам, занимаются другими какие-нибудь активностями. Затем осенью небольшие спад. Низкие цены. По дешмански еще кто-то отдыхает. А с октября начинается скитур сезон до мая. Потом основной горнолыжный сезон в ноябре. Низкий сезон в январе из-за низкого спроса и потом снова высокий сезон в марте/апреле когда все приезжают на , солнце покатать. Затем снова низкий переходный сезон до июня и потом снова высокий летний сезон. И так круглый год. Тогда на Урале было бы классно. При этом жаре там может быть уже в мае за +30 С и иногда даже уже купаться в теплых озерах можно. Для этого нужно все перестроить с выходом на Казахстан. Это и имелось в виду. А что касается Мамисона то там схожие проблемы. Поэтому и посмотрим как будут строить. Точно нужно вести двухполоску. Развивать Осетию. Строить дороги и перевалы с выходом на Грузию. Реконструировать аэропорт и т д. У Мамисона, как упоминалось выше есть очень крутой потенциал за счет вчсотнисти. Скитурить вместо Урала можно до позднего лета. Поэтому если на Урале горнолыжка при развитой инфраструктуре будет работать максимум по 5-6 месяцев в году, на Мамисоне за счет горы восотности и климата зимний турпоток можно сделать как почти как на Эльбрусе до 8-10 месяцев в году свободно. Но все это нужно в комплексе развивать с инфраструктурой а не по отдельности. Это и имелось в виду. Сейчас южный Урал частично весь перестроили и будут дальше активно развивать. В соседних ветках обсуждалась Уренга и строительство автобанов М5 М12 и остальных. Надеюсь что до Абзаково, Банного и других перспективных мест когда-нибудь можно будет долететь за 8-10 часов из центральной России. Вообщем будет бомба. На Мамисоне надо точно также все строить и развивать. Поэтому речь и идет о скоростной какой-либо дороге в Грузию и от туда уже дальше на Турцию. Тогда Мамисон станет нам в центральной России более привлекателен. Сейчас по платке тоже можно доехать где-то за 14-26 часов. Но если сделать автомбан л котором речь то возможно до Мамисона можно будет доехать так же как из Ебурга, то есть где-то в пределах 10-12. Тогда многие из центральной России перестанут ездить на Южный Урал и поедут осваивать новый Северный Кавказ.
0  
Очень ленивый    2 Июля 2025 (11:28)   #

Насчет Абзаково и Банного правильно замечено. Там все на месте стоит долгие годы. Тем не менее, действительно, многие продолжают ездить. И даже многие иностранцы приезжают из далека. При этом Абзаково и Банное относительно не близко по логистике и автодорогам. Аэропорты далеко. ЖД слабо ходят а автодороги двух и трехполоски туда еще не дотянули. От ближайших аэропортов крупных и мегаполисов местных только через несколько лет можно будет быстро за 2 часа добраться, после строительства автобанов. Тоже самое Уренга и другие перспективные комплексы уральского региона. Без двух и трехполосок все новые горки и старые будут медленно развиваться, так как не будет обильного разнопланового турпотока. Что же касается Мамисона, то ситуация по логистике похожая. Но за счет гор высоты и рельефа перспективы в чем то выше чем на Урале, тем более что скитурить там можно наверхах до позднего лета. Поэтому ждём что построят там наконец. По существу, надо подводить автобаны и тунель в Грузию строить. Тогда поток сразу возрастет. Плюс вместо двух канаток хотя бы для начала не мешало бы построить хотя бы 5-6 чтобы сделать что-то типа Манжерока или хотя бы Архыз. В таком случае протяженность трасс можно бы было бы увеличить до 100-120 км. А если построить на другой экспозиции еще хотя бы 3-4 канатки, то протяженность трасс в Мамисоне можно было бы довести до 200 км. Но к сожалению вряд ли это будет раньше середины 2030-х. Архызу всего 10 лет а там за все время как раз 10 канаток и построили, а протяженность все равно не дотягивает до 100 км. Вообщем надо надеятся и плясать что в Мамисоне сделают это быстрее. Плюс надо разные другие программы в курорт вовлекать. Тогда и толпы будут и спрос и строится все будет быстрее.

200км трасс? Хм.. Их мало построить, их еще и обслуживать надо. Ратраки, солярка, зарплаты трактористам. Даже на мелких курортах обязательно есть заброшенная трасса, до которой руки не доходят, да и подготовка основных трасс занимает месяц, а 200км когда откроют? В марте? Лучше 10-20км, открытых раньше и подготовленных лучше. Мне кажется, нам не нужны большие курорты типа раскрученных альпийских ( которые строились десятилетиями). Нам нужны пусть небольшие, но комфортные курорты с хорошим жильем и хорошим качеством трасс, причем начиная с пупырей вокруг больших городов. Солнечная долина - хороший пример, на в общем-то скучной небольшой горке построили хорошую инфраструктуру, идеально ратрачили трассы, чем она в свое время и опередила всех. Так и надо, вплоть до больших Гор. Гнаться за «мирового уровня» не стоит, все равно в ближайшее время не догнать. А для любителей в «ебенях» кататься и километры наматывать и существующего достаточно. Или в Альпы. Серферы же ездят в Бали, Марокко и не жужжат. Ну нет у нас волн… Так же и с «круизерами»..

  • 3
  • 2
  • 3
0  
lyolik    2 Июля 2025 (13:35)   #

Кстати про Владикавказ. Не далеко от жд Вокзала есть нормальный лабаз , газ купить ? Всё что ищется
гуглом , сайтов не имеет. Один Спиртмастер. Но он далековато.

Закажи в озоне на пункт выдачи у вокзала (думаю их полно)
0  
Free3619    2 Июля 2025 (13:37)   #
По соседству есть Аша, в этом году не открывалась, якобы реконструкция. Гора довольно не плохая, только у них нет пушек впринипе вообще :)
0  
Игорь163    2 Июля 2025 (16:31)   #
И в прошлом сезоне не открывалась. В позапрошлом работала, но уже очень криво
А было культовое место...
0  
Free3619    2 Июля 2025 (16:36)   #

И в прошлом сезоне не открывалась. В позапрошлом работала, но уже очень криво
А было культовое место...

Вы про вечно спадающий трос? Мне особо не доставляло неудобств, всегда с пересадками можно добраться до верха
  • 1
0  
может быть    2 Июля 2025 (16:36)   #

Закажи в озоне на пункт выдачи у вокзала (думаю их полно)

Поздно (( Доставка от 7 дней.

0  
Игорь163    2 Июля 2025 (16:44)   #

Вы про вечно спадающий трос? Мне особо не доставляло неудобств, всегда с пересадками можно добраться до верха


Нет, я про трехлетнее банкротство Аджигардака.
0  
Kaverznev    2 Июля 2025 (22:30)   #

Кстати про Владикавказ. Не далеко от жд Вокзала есть нормальный лабаз , газ купить ? Всё что ищется
гуглом , сайтов не имеет. Один Спиртмастер. Но он далековато.


На центральном рынке, возможно, получится купить, он от ЖД вокзала недалеко. Но на жд проще с собой привезти, чем на месте искать.
0  
АлексейSh    2 Июля 2025 (22:35)   #
Заказать под приезд на пунк выдачи Озон. Можно и с собой не везти.
Я так себе не газ заказывал а содовую под апероль.
0  
Kaverznev    2 Июля 2025 (22:41)   #

И если виды действительно Красивые то при наличии машины логистику - "трасса- жилье" можно как нибудь решить. Главное что бы минут до 40 до склона ехать. Дольше уже напряжно.


Проблема в том, что в радиусе 40 минут от склона на машине вообще жилья не особо много, а рассчитанного на туристов - по сути и нет. Сама дорога большей частью - далеко не хайвей, при наличии большого количества машин с южноосетинскими номерами за 40 минут может вообще пропасть желание, а то и возможность кататься...
  • 1
0  
может быть    3 Июля 2025 (10:34)   #

Заказать под приезд на пунк выдачи Озон. Можно и с собой не везти.
 

Заказывать поздно. А на рынке скорее всего ковеи не будет. Нужен газ на минус.

  • 9
  • 8
  • 13
0  
-=Shurik=-    3 Июля 2025 (10:59)   #

Не. Я про то что все нужно развивать. Надо чтобы была хорошая туристическая инфраструктура. Нужны бассейны, поля для гольфа, трекинговые тропы, отели, бары, кабаки, шлюхи, тачки и вся остальная современная инфраструктура развлечений. Надо чтобы было как в Красной Поляне, Манжероке и даже лучше. Тогда и народ будет ездить круглый год и эффективность всех комплексов лучше. Но для этого нужно построить нормальную инфраструктуру. А сейчас ее нет. Аэропорт Магнитогорска здесь не при чем. Он маленький и принимает мало самолётов. Да и сам город вымирает и кроме завода мало что есть. Неизвестно что будет через несколько лет если промышленность начнет сокращаться и уменьшаться. А надо так, чтобы от Уфы и Челябинска за 2 часа можно было бы до Банного добраться. Для этого нужны дороги, желательно везде двух токаолоски с туннелями, чтобы можно было 150 втопить и быстро добраться. Тоже самое и во всем остальном. Тогда и гостиницы будут развиваться и вся необходимая слрутствующая инфраструктура чтобы было больше народа. Обо всем необходимом упоминается выше. Урал классное место. Горы маленькие, все легко строить, полно озер. Уже обсуждалось что если все развить и перестроить как Уренга то народ будет приезжать из самых разных концов мира. Летом там жарко. Свободно может быть +30 С. Народ в бассейнах аквапарках, искусственных озерах на олл инклюзиве отдыхает. Толпы молодежи катаются по озерам на сапах, ходят по горам, занимаются другими какие-нибудь активностями. Затем осенью небольшие спад. Низкие цены. По дешмански еще кто-то отдыхает. А с октября начинается скитур сезон до мая. Потом основной горнолыжный сезон в ноябре. Низкий сезон в январе из-за низкого спроса и потом снова высокий сезон в марте/апреле когда все приезжают на , солнце покатать. Затем снова низкий переходный сезон до июня и потом снова высокий летний сезон. И так круглый год. Тогда на Урале было бы классно. При этом жаре там может быть уже в мае за +30 С и иногда даже уже купаться в теплых озерах можно. Для этого нужно все перестроить с выходом на Казахстан. Это и имелось в виду. А что касается Мамисона то там схожие проблемы. Поэтому и посмотрим как будут строить. Точно нужно вести двухполоску. Развивать Осетию. Строить дороги и перевалы с выходом на Грузию. Реконструировать аэропорт и т д. У Мамисона, как упоминалось выше есть очень крутой потенциал за счет вчсотнисти. Скитурить вместо Урала можно до позднего лета. Поэтому если на Урале горнолыжка при развитой инфраструктуре будет работать максимум по 5-6 месяцев в году, на Мамисоне за счет горы восотности и климата зимний турпоток можно сделать как почти как на Эльбрусе до 8-10 месяцев в году свободно. Но все это нужно в комплексе развивать с инфраструктурой а не по отдельности. Это и имелось в виду. Сейчас южный Урал частично весь перестроили и будут дальше активно развивать. В соседних ветках обсуждалась Уренга и строительство автобанов М5 М12 и остальных. Надеюсь что до Абзаково, Банного и других перспективных мест когда-нибудь можно будет долететь за 8-10 часов из центральной России. Вообщем будет бомба. На Мамисоне надо точно также все строить и развивать. Поэтому речь и идет о скоростной какой-либо дороге в Грузию и от туда уже дальше на Турцию. Тогда Мамисон станет нам в центральной России более привлекателен. Сейчас по платке тоже можно доехать где-то за 14-26 часов. Но если сделать автомбан л котором речь то возможно до Мамисона можно будет доехать так же как из Ебурга, то есть где-то в пределах 10-12. Тогда многие из центральной России перестанут ездить на Южный Урал и поедут осваивать новый Северный Кавказ.

Разочарует вас, как житель Москвы, но горнолыжный Урал с его холмами и перепадамм в 300-500 метров нахрен не сдался ни Москве, ни Питеру, ни заграничному клиенту. Это для локалов. Хоть миллион км трасс там настройте, горы не построить. А массовый турист едет не дрочить трассу вверз-вниз, а за видами, и за аперолькой под солнышком. Это есть в Альпах, Пиринеях, Кавказе. Этого нет в Шерегеше, Кировске и Манжерке. А на Урале ещё и высот нет. Так что Васюки там построить только в ваших мечтах, а массовый турист будет из городов на дистанции 500км максимум, кто на машине и автобусе доедет.
С летним туристом тоже самое, Урал уступает и Кавказу и Алтаю во всем. Сорри, но горы не те.
  • 9
  • 8
  • 13
0  
-=Shurik=-    5 Июля 2025 (09:11)   #

Мало кто катается все 8 часов без перерыва. Мало кто делает 4 спуска за час. Тем более, я даже не очень понимаю, возможно ли это физически. В вашем примере получается 25+14 =39. То есть 2000*2/3=1333. Реально большинство катаются максимум 4 часа. Получаем 2667. Прибавляем треть некатающихся и получаем как раз те самые 4000.

Другое дело, что катаются неравномерно. Условно часов в 10 толпа, а в 4 пустота. Мне вообще "с дивана" кажется, что большинство курортов плохо стимулируют катальщиков второй половины дня. Была бы цена ски пасса в половину от утренней, было бы более равномерно. С другой стороны курортам выгоднее утренние катальщики - они еще в ресторанах деньги оставляют.

Ну ты сам себе ответил. В пиковое время загрузка максимальная. А с учётом одной канатки, которая идёт с парковки на ней все, и те, кто скатился и те, кто подъехал. Т.е и те, кто катается 4 часа, и те, кто весь день и экскурсанты. Имеем проектно очередь на час.
А т.к. пректировал Кавказ.рф, будет ещё очередь на заезд, на парковку, в кассу и бородач на парковке, который скипассы перепродает)
0  
Kaverznev    5 Июля 2025 (10:45)   #

Этого нет в Шерегеше, Кировске и Манжерке.


С чего это там видов нет? Они, конечно, не такие, как в больших горах, но тоже весьма ничего. И аперольку в ресторане с видовой террасой можно заказать.
  • 9
  • 8
  • 13
0  
-=Shurik=-    5 Июля 2025 (11:14)   #

С чего это там видов нет? Они, конечно, не такие, как в больших горах, но тоже весьма ничего. И аперольку в ресторане с видовой террасой можно заказать.

Да, они не такие. Ну и в -20 да и в -10 под ветродуем оно такое себе.
Жопу с пальцем сравниваете
0  
АлексейSh    5 Июля 2025 (11:46)   #

С чего это там видов нет? Они, конечно, не такие, как в больших горах, но тоже весьма ничего.

Там нет видов из туалета)
0  
Gosha    5 Июля 2025 (12:02)   #

Мало кто катается все 8 часов без перерыва. Мало кто делает 4 спуска за час. Тем более, я даже не очень понимаю, возможно ли это физически. В вашем примере получается 25+14 =39. То есть 2000*2/3=1333. Реально большинство катаются максимум 4 часа. Получаем 2667. Прибавляем треть некатающихся и получаем как раз те самые 4000.

Другое дело, что катаются неравномерно. Условно часов в 10 толпа, а в 4 пустота. Мне вообще "с дивана" кажется, что большинство курортов плохо стимулируют катальщиков второй половины дня. Была бы цена ски пасса в половину от утренней, было бы более равномерно. С другой стороны курортам выгоднее утренние катальщики - они еще в ресторанах деньги оставляют.

Как то катался с 9 до 22
С перерывом на обед и ужин
120 км спуска и 24 км м препал
0  
Kaverznev    5 Июля 2025 (13:05)   #

Там нет видов из туалета)


Самый замечательный вид из туалета у меня был на РХ 1600 году в 19, потому что расстояние от очка до двери было около 200 мм, а колодка ботинок 330 ;)
0  
Kaverznev    5 Июля 2025 (13:07)   #

Да, они не такие. Ну и в -20 да и в -10 под ветродуем оно такое себе.
Жопу с пальцем сравниваете


Ну да, в больших горах всегда тепло, солнечно и безветренно.
0  
adgjecfgf    5 Июля 2025 (14:13)   #

Как то катался с 9 до 22
С перерывом на обед и ужин
120 км спуска и 24 км м препал

В США проводят соревнования, 24 часа непрерывного катания )) кто большее количество раз

0  
Free3619    5 Июля 2025 (17:46)   #

Как то катался с 9 до 22
С перерывом на обед и ужин
120 км спуска и 24 км м препал

Брехня
0  
Gosha    5 Июля 2025 (17:47)   #

В США проводят соревнования, 24 часа непрерывного катания )) кто большее количество раз

Ну сне сейчас это нафиг не надо
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    5 Июля 2025 (17:54)   #

Самый замечательный вид из туалета у меня был на РХ 

Самый замечательный вид из туалета был на Приюте 11.

Там из "очка" открывался прекрасный вид на Главный Кавказ!rolleyes.gif

Японцы балдели и массово снимали на свои японские видеокамерыbiggrin.png

0  
АлексейSh    5 Июля 2025 (18:06)   #

Самый замечательный вид из туалета у меня был на РХ 1600 году в 19

А у меня в первую поездку в Архыз. Потому что вид был на тазик в ркках ))
P.S. самый офигенный вид из сартира был в Коли. Панарамное окно в пол и озеро. И людей нет нигде. ( людей не люблю)) а если пошла речь о туалетах то однажды зашел в тулет - поднял голову и увилел крыши то нет... Потом закрыл дверь... Подумал и открыл дверь - и вид на Океан в 20 метрах...( И так же никого людей))
Правда туалеты без крыши они опасны тем что прежде чем начать пользоваться необходимо выгнать оттуда маленькую обезьянку ( ну макаку наверное) сидящую перед зеркалом но это другая история и другой континент.
  • 9
  • 8
  • 13
0  
-=Shurik=-    5 Июля 2025 (22:12)   #

Ну да, в больших горах всегда тепло, солнечно и безветренно.

Не передергивай. Вероятность катания в говне в Кировске и в Шамони отличается в разы. Если ты это не понимаешь, то ты не горнолыжник.
0  
Очень ленивый    5 Июля 2025 (23:48)   #

Не передергивай. Вероятность катания в говне в Кировске и в Шамони отличается в разы. Если ты это не понимаешь, то ты не горнолыжник.

Чо то я тоже не понимаю. А чем говно Шамони отличается от Кировска? А то я ни там, ни там не былsad.png

0  
Volk_1    5 Июля 2025 (23:59)   #

Чо то я тоже не понимаю. А чем говно Шамони отличается от Кировска? А то я ни там, ни там не былsad.png

Полагаю отличается вероятностью вступить в это гавно.

 

ГЫ

0  
Kaverznev    6 Июля 2025 (06:24)   #

Не передергивай. Вероятность катания в говне в Кировске и в Шамони отличается в разы. Если ты это не понимаешь, то ты не горнолыжник.

Не передергивай. Изначально ты назвал три места, где у тебя видов не будет - Шерегеш, Кировск и Манжерок. Заговорив же о вероятности катания в говне, почему-то оставил только Кировск. Если ты не видишь разницы между 3 и 1, то ты не горнолыжник.
0  
АлексейSh    6 Июля 2025 (12:28)   #

Полагаю отличается вероятностью вступить в это гавно.

ГЫ

Даже летом. Погибли сейчас двое на ультрамарафоне. Резкая смена погоды
...
Никогда не понимал людей кто без ответсвенно отностится к "данным холмикам"....
0  
Free3619    6 Июля 2025 (12:38)   #

Ну ты сам себе ответил. В пиковое время загрузка максимальная. А с учётом одной канатки, которая идёт с парковки на ней все, и те, кто скатился и те, кто подъехал. Т.е и те, кто катается 4 часа, и те, кто весь день и экскурсанты. Имеем проектно очередь на час.
А т.к. пректировал Кавказ.рф, будет ещё очередь на заезд, на парковку, в кассу и бородач на парковке, который скипассы перепродает)

А что за катальщики на 4 часа ?? Это типо плохо, или это мало катают?
0  
Free3619    6 Июля 2025 (12:42)   #

Полагаю отличается вероятностью вступить в это гавно.

ГЫ

Да просто коротко можно написать , я редко катаю, без разницы где:)
0  
Volk_1    6 Июля 2025 (16:58)   #

Да просто коротко можно написать , я редко катаю, без разницы гдеicon_smile.gif

Скольку хочу, столько и катаю.  На скрепных курортах чаще делать нечего.

 

ГЫ

0  
Volk_1    6 Июля 2025 (17:01)   #

Даже летом. Погибли сейчас двое на ультрамарафоне. Резкая смена погоды
...
Никогда не понимал людей кто без ответсвенно отностится к "данным холмикам"....

От боярышника,  "мистера Сидра"  и паленки погибло в сотни раз больше.

И чо?

 

Я легко проложу по Карельскому перешейку маршрут на 30 км,  где погибнут все.

 

ГЫ

0  
АлексейSh    6 Июля 2025 (17:11)   #

От боярышника,

ГЫ

От боярышника у меня даже голова не болела! Поэтому не надо замахиматься на святое!!!
0  
Volk_1    6 Июля 2025 (17:14)   #
Суд продлил арест восьми из 22 задержанных по делу о массовом отравлении «Боярышником» в Иркутске: 123 человека попали в больницы, 78 погибли.

 

 

У этих возможно тоже ничего не болело.   Так со здоровой головой и похоронили.

 

ГЫ

0  
Free3619    6 Июля 2025 (17:25)   #

Скольку хочу, столько и катаю. На скрепных курортах чаще делать нечего.

ГЫ

А для чего еще приезжают на глк?? У меня даже на ужин иногда нету сил сходить
0  
Volk_1    6 Июля 2025 (17:27)   #

А для чего еще приезжают на глк?? У меня даже на ужин иногда нету сил сходить

Приезжают кататься, это правда.  Только кататься ни на одном из них больше трех дней негде.  Это про Поляну.

В Кировске и 3 дня много если все работает.

0  
Free3619    6 Июля 2025 (18:01)   #

Приезжают кататься, это правда. Только кататься ни на одном из них больше трех дней негде. Это про Поляну.
В Кировске и 3 дня много если все работает.

Я в любом месте больше 3 дней не могу катать, сил не хватает, шас буду говорить про 2 недели катки-плужения :)
Я не знаю почему вы так негативно к кп, уровень тех же альп
0  
Volk_1    6 Июля 2025 (18:15)   #

Я в любом месте больше 3 дней не могу катать, сил не хватает, шас буду говорить про 2 недели катки-плужения icon_smile.gif
Я не знаю почему вы так негативно к кп, уровень тех же альп

Ты опять ничего не понял.

КП это лучшее что есть из скрепных ГЛК,  поэтому я туда и езжу постоянно.  Раз 15-20 наверно был.

Катаемся там 3 дня потому что там дольше нечего делать.

Если ты сможешь 2 недели прокататься плугом то я перед тобой сниму шляпу.

 

ГЫ

  • 2
  • 1
0  
Fairlady    7 Июля 2025 (04:09)   #

Даже летом. Погибли сейчас двое на ультрамарафоне. Резкая смена погоды
...
Никогда не понимал людей кто без ответсвенно отностится к "данным холмикам"....


Где именно?
UTMB в Шамони в конце августа
0  
АлексейSh    7 Июля 2025 (07:41)   #

Где именно?
UTMB в Шамони в конце августа

В Хибинах в эти выходные.
"Личности погибших в ультрамарафоне в Хибинах:

— петербурженка Ирина Г., 61 год.
— москвич Евгений М., 47 лет.

По данным , ещё двое пострадавших госпитализированы в больницу в состоянии средней тяжести. За два дня до трагедии организаторы хотели всё отменить — из-за крайне плохого прогноза погоды в даты мероприятия и рекомендаций МЧС. Людей предупредили о большой вероятности отмены забега на Перевал Географов. Но орги поменяли решение в последний момент. "
  • 9
  • 8
  • 13
0  
-=Shurik=-    7 Июля 2025 (10:12)   #

Не передергивай. Изначально ты назвал три места, где у тебя видов не будет - Шерегеш, Кировск и Манжерок. Заговорив же о вероятности катания в говне, почему-то оставил только Кировск. Если ты не видишь разницы между 3 и 1, то ты не горнолыжник.

В Манжерке и Шерегеше у тебя не говно будет, а просто от -20 до -35, что тоже не даёт дополнительного кайфа. Но если подъемники работают, это не столь критично, одеваться теплее надо. Хотя особо мерзлявые скажут нунах. А молоко с видимостью 3 метра- тут одевайся, не одевайся- это не катание.
В Кировск пол сезона- полярная ночь, туманы и ветра.
В нашей стране относительно нормальные горы- это Кавказ. С исключением Поляны по причине частых дождей в гл сезон.
Я вижу разницу между вероятностями нормального катания на разных ГЛК. И в Альпах в феврале катание нормальное почти всегда. В хибинах в декабре и январе оно плохое почти всегда.
На Урале его нет в любое время года.
А в Поляне вот 50/50

А что касается видов, то у нас нет видовых глк, кроме Кавказа. Ну на Камчатке ещё, но там это ГЛК сложно назвать.
  • 1
  • 1
  • 1
0  
Александр.    7 Июля 2025 (10:25)   #

В Манжерке и Шерегеше у тебя не говно будет, а просто от -20 до -35, что тоже не даёт дополнительного кайфа. Но если подъемники работают, это не столь критично, одеваться теплее надо. Хотя особо мерзлявые скажут нунах. А молоко с видимостью 3 метра- тут одевайся, не одевайся- это не катание.
В Кировск пол сезона- полярная ночь, туманы и ветра.
В нашей стране относительно нормальные горы- это Кавказ. С исключением Поляны по причине частых дождей в гл сезон.
Я вижу разницу между вероятностями нормального катания на разных ГЛК. И в Альпах в феврале катание нормальное почти всегда. В хибинах в декабре и январе оно плохое почти всегда.
На Урале его нет в любое время года.
А в Поляне вот 50/50

А что касается видов, то у нас нет видовых глк, кроме Кавказа. Ну на Камчатке ещё, но там это ГЛК сложно назвать.

В твоем насыщенном перечне Шерегеш значится последним местом посещения. Видимо из-за этого в течении стольких месяцев при каждом удобном случае вспоминаешь эту морозную поездку ) Забывай уже, переворачивай страницу. 

0  
4ELOVEK    7 Июля 2025 (10:34)   #

Высота чуть менее 3000м,..без искусственного оснежения этот ГЛК будет работать от силы 3-4 месяца.Сразу непонятно было?

  • 9
  • 8
  • 13
0  
-=Shurik=-    7 Июля 2025 (14:33)   #

В твоем насыщенном перечне Шерегеш значится последним местом посещения. Видимо из-за этого в течении стольких месяцев при каждом удобном случае вспоминаешь эту морозную поездку ) Забывай уже, переворачивай страницу.

После геша был ещё дважды в Приэльбрусье, в Домбае и дважды в Поляне. Позавчера забронировал Манжерок на следующий сезон. Геш был последним новым для меня местом ГЛ посещения. То, что это сраный колхоз никак с температурой не связано.
Зимой напишу отчёт по Манжерку и, надеюсь, ещё по Мамисону, если там снег будет.
  • 9
  • 8
  • 13
0  
-=Shurik=-    7 Июля 2025 (15:25)   #

Высота чуть менее 3000м,..без искусственного оснежения этот ГЛК будет работать от силы 3-4 месяца.Сразу непонятно было?

У нас есть курорты на Кавказе, кроме Эльбруса, которые работают дольше даже с оснежением?
Обычное открытие сезона ближе к НГ, закрытие в конце марта. Как бы это нормально, что сезон 3-4. месяца, это не ледники
  • 1
  • 1
  • 1
0  
Александр.    7 Июля 2025 (15:56)   #

После геша был ещё дважды в Приэльбрусье, в Домбае и дважды в Поляне. Позавчера забронировал Манжерок на следующий сезон. Геш был последним новым для меня местом ГЛ посещения. То, что это сраный колхоз никак с температурой не связано.
Зимой напишу отчёт по Манжерку и, надеюсь, ещё по Мамисону, если там снег будет.

Манжерок на декабрь забронировал, какие числа ?

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    7 Июля 2025 (15:58)   #

 

Если ты сможешь 2 недели прокататься плугом то я перед тобой сниму шляпу.

 

ГЫ

Когда работал инструктором, то месяц катался с новичками в плуге!

Снимай шляпуbiggrin.png

0  
Volk_1    7 Июля 2025 (16:12)   #

Когда работал инструктором, то месяц катался с новичками в плуге!

Снимай шляпуbiggrin.png

Так ты с ними по одному спуску в день делал.

И я имел ввиду нечто другое.

 

ГЫ

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    7 Июля 2025 (16:16)   #

Так ты с ними по одному спуску в день делал.

 

 

ГЫ

Иногда по 2.

Но с Чегета!!!! wink.png

0  
АлексейSh    7 Июля 2025 (16:28)   #

Иногда по 2.
Но с Чегета!!!! wink.png

Где то "заныли коленки"))
0  
Kaverznev    7 Июля 2025 (17:04)   #

В Манжерке и Шерегеше у тебя не говно будет, а просто от -20 до -35, что тоже не даёт дополнительного кайфа.

А чего не -60 сразу? Перед тем, как писать это, посмотрел бы архив метеоданных, в этом феврале днём в Шерегеше один раз было -13, а в Манжероке -12, в остальные дни - теплее. В Альпах, возможно, было и получше, но есть мелкие неудобства организации поездки, мешающие части наших сограждан в данный момент насладиться этим богоугодным регионом.
0  
Volk_1    7 Июля 2025 (17:08)   #

неудобства мелкие, а вот геморрой в заднице от них большой.

 

ГЫ

  • 9
  • 8
  • 13
0  
-=Shurik=-    7 Июля 2025 (18:07)   #

Манжерок на декабрь забронировал, какие числа ?

Февраль, в декабре там делать нечего, ещё не подготовят большую часть трасс
  • 9
  • 8
  • 13
0  
-=Shurik=-    7 Июля 2025 (18:16)   #

А чего не -60 сразу? Перед тем, как писать это, посмотрел бы архив метеоданных, в этом феврале днём в Шерегеше один раз было -13, а в Манжероке -12, в остальные дни - теплее. В Альпах, возможно, было и получше, но есть мелкие неудобства организации поездки, мешающие части наших сограждан в данный момент насладиться этим богоугодным регионом.

Ну был тёплый февраль и че? От этого колхоз стал лучше?
В Геше 11% солнечных дней в феврале.
Для сравнения в Поляне в феврале 21% солнечных дней
В Шамони в феврале 34% солнечных дней
В Сестриере в феврале 50% солнечных дней.
На этом, думаю, тему про говнопогоду и недокурорты можно заканчивать.
0  
Volk_1    7 Июля 2025 (18:20)   #
На этом, думаю, тему про говнопогоду и недокурорты можно заканчивать.

 

 

"Это наша родина, сынок" (с)

 

ГЫ

0  
АлексейSh    7 Июля 2025 (21:17)   #

Ну был тёплый февраль и че? От этого колхоз стал лучше?
В Геше 11% солнечных дней в феврале.
Для сравнения в Поляне в феврале 21% солнечных дней
В Шамони в феврале 34% солнечных дней
В Сестриере в феврале 50% солнечных дней.
На этом, думаю, тему про говнопогоду и недокурорты можно заканчивать.

За солнцем у нас только в Архыз ехать. Не даром там оптический телескоп стоит. ( до 93 вроде был самым большим в мире).
Союз вроде 15 лет строил. ( Был га экскурсии- очень впечатлил)
А от солнца я так в центральной африке не мазался кремом как там.
  • 9
  • 8
  • 13
0  
-=Shurik=-    7 Июля 2025 (23:07)   #

"Это наша родина, сынок" (с)

ГЫ

Какая есть. Это не значит, что родина хреновая, это значит, что надо искать тут те места, где горнолыжный отдых напоминает отдых. И если он такой себе, то хотя б попытаться попасть в соотношение цена/качество. Только дурак поедет в условные 5* в шерегеш, кировск или абзаково. Но эти места норм, если едешь в скромные 3* и летишь не через всю страну за 50тыс, а 3 часа на машине.

Вот на следующий сезон забронирован манжерок. Койко-место в коттедже в 900м от подъемника за 22тыс за неделю. Перелет Аэрофлотом 39тыс с багажом. Скипасс там менее 3тыс в день. Обещают к след сезону 100км трасс. Посмотрим, что за зверь.
  • 9
  • 8
  • 13
0  
-=Shurik=-    7 Июля 2025 (23:09)   #

"Это наша родина, сынок" (с)

ГЫ

Какая есть. Это не значит, что родина хреновая, это значит, что надо искать тут те места, где горнолыжный отдых напоминает отдых. И если он такой себе, то хотя б попытаться попасть в соотношение цена/качество. Только дурак поедет в условные 5* в шерегеш, кировск или абзаково. Но эти места норм, если едешь в скромные 3* и летишь не через всю страну за 50тыс, а 3 часа на машине.

Вот на следующий сезон забронирован манжерок. Койко-место в коттедже в 900м от подъемника за 22тыс за неделю. Перелет Аэрофлотом 39тыс с багажом. Скипасс там менее 3тыс в день. Обещают к след сезону 100км трасс. Посмотрим, что за зверь.
0  
Kaverznev    8 Июля 2025 (00:40)   #

Вот на следующий сезон забронирован манжерок. Койко-место в коттедже в 900м от подъемника за 22тыс за неделю. Перелет Аэрофлотом 39тыс с багажом. Скипасс там менее 3тыс в день. Обещают к след сезону 100км трасс. Посмотрим, что за зверь.


Зачем тебе это? Сгонял бы за те же 1200-1300 евро на неделю в Шамони или Сестриере. Ходят слухи, что там погода и виды куда лучше. А в Манжероке этом на аперолях разориться можно...
  • 9
  • 8
  • 13
0  
-=Shurik=-    8 Июля 2025 (01:52)   #

Зачем тебе это? Сгонял бы за те же 1200-1300 евро на неделю в Шамони или Сестриере. Ходят слухи, что там погода и виды куда лучше. А в Манжероке этом на аперолях разориться можно...

Не хватит 1200 евро на шамони, нынче надо минимум 2тыс+визу+карту сделать. Это уже ближе к 2.5 выйдет. 1200-1300 евро-это цена скромного недельного отдыха там в 2010-2020гг, благо опыта достаточно европейских поездок. А 600к за неделю на семью или 300- это уже разница существенная, я за 600к лучше семью на 2-3 недели вывезу в Тай жопу греть.
Не рассказывай мне про виды, с Агюль ди Миди они действительно потрясающие, 2 раза в Шамони ездил. Но дорого нынче, че делать.
Ты стебаться пытаешься, а я вполне расчетливо подхожу к любому отдыху.
0  
Kaverznev    8 Июля 2025 (06:42)   #

Ты стебаться пытаешься, а я вполне расчетливо подхожу к любому отдыху.

Ты сам себя стебешь своими расчетами сначала всё обосрать, а потом принять решение в это говно вступить занедорого. А я просто сразу пытаюсь находить плюсы в том, что мне доступно здесь и сейчас, осознавая, что есть и получше варианты. Я не отрицаю факта, что в Шамони замечательные виды и погода, но трезвый расчет говорит мне, что в прошлом сезоне скромная семейная поездка на неделю в Манжерок, включающая дорогу из Москвы со снарягой, проживание в студии или домике с кухней в тех же условных 900м до подъемника и скипассы обошлась бы мне на человека немного дороже недельного скипасса в Шамони. Поэтому пришлось смотреть на такое:

post-128500-0-54580700-1751948438_thumb.
  • 9
  • 8
  • 13
0  
-=Shurik=-    8 Июля 2025 (10:50)   #

Ты сам себя стебешь своими расчетами сначала всё обосрать, а потом принять решение в это говно вступить занедорого. А я просто сразу пытаюсь находить плюсы в том, что мне доступно здесь и сейчас, осознавая, что есть и получше варианты. Я не отрицаю факта, что в Шамони замечательные виды и погода, но трезвый расчет говорит мне, что в прошлом сезоне скромная семейная поездка на неделю в Манжерок, включающая дорогу из Москвы со снарягой, проживание в студии или домике с кухней в тех же условных 900м до подъемника и скипассы обошлась бы мне на человека немного дороже недельного скипасса в Шамони. Поэтому пришлось смотреть на такое:

Хосподи, что ж ты читать то не умеешь?
Давай, структурируем, что я обосрал?
1. В РФ виды есть только на Кавказе.
2. Геш- колхоз и там бывают морозы
3. Солнечных дней в РФ меньше, чем в Альпах и дал разбивку по курортам.

Теперь сообщу тебе, такому неструктурированному, что 6-дневный скипасс ,Montblan unlimited стоил 432 евро. Ввиду чего я сказал, что дешевле 2к евро на неделю хрен сгонять. Из чего выходило, что если ты тратишь сопоставимо, то лучше уж туда, где хорошие виды, горы и погода. Что я и написал, что только дурак поедет в Геш, Кировск или Абзаково в "условные 5*".
Про "вчступить в говно за недорого" я нигде не писал, а сказал, что запланировал Манжерок. Манжерок говном я ни в одном месте не называл, т.к. там зимой не был.

Далее диалог заканчиваю, т.к. ощущение, что ты не читаешь что я пишу, а отвечаешь на свои мысли.
0  
adgjecfgf    8 Июля 2025 (10:52)   #

Ну был тёплый февраль и че? От этого колхоз стал лучше?
В Геше 11% солнечных дней в феврале.
Для сравнения в Поляне в феврале 21% солнечных дней
В Шамони в феврале 34% солнечных дней
В Сестриере в феврале 50% солнечных дней.
На этом, думаю, тему про говнопогоду и недокурорты можно заканчивать.

Хорошая статистика.  Не зря мне Сестриер не понравился ))) интересно, есть ли таблица для всех мировых курортов?

  • 9
  • 8
  • 13
0  
-=Shurik=-    8 Июля 2025 (11:10)   #

Хорошая статистика. Не зря мне Сестриер не понравился ))) интересно, есть ли таблица для всех мировых курортов?

Ну Сестриер хорош именно по соотношению цена/качество, а не потому, что это супер-пупер курорт. Один из самых дешёвых скипассов для крупных Альпийских ГЛК, очень близко ехать от Турина. Наличие крупного гипкррмаркета в получасе езды. При этом есть довольно много старых подъемников. А те же 3 или 4 долины или Ст.Антон его уделывают по всем параметрам, кроме цены.
0  
АлексейSh    8 Июля 2025 (13:00)   #

Ну Сестриер хорош именно по соотношению цена/качество, а не потому, что это супер-пупер курорт. Один из самых дешёвых скипассов для крупных Альпийских ГЛК, очень близко ехать от Турина. Наличие крупного гипкррмаркета в получасе езды.

€332.50 за неделю в высокий сезон ( низкий 298) - ребенку до 8 лет  119 евро.( при покупке одним взрослым на эти же даты как я понял) 

  • 9
  • 8
  • 13
0  
-=Shurik=-    8 Июля 2025 (18:04)   #

€332.50 за неделю в высокий сезон ( низкий 298) - ребенку до 8 лет 119 евро.( при покупке одним взрослым на эти же даты как я понял)

292евро- высокий, 262- низкий. Вы как неделю считаете? Есть европейский стандарт- с субботы по субботу 6 дней катания.
Да, сейчас для Альп это дёшево. И это точно дешевле Поляны, где единый по нынешнему курсу порядка 380 евро
Когда я там был в 2018 меньше 200 евро было
0  
АлексейSh    8 Июля 2025 (20:40)   #

292евро- высокий, 262- низкий. Вы как неделю считаете? Есть европейский стандарт- с субботы по субботу 6 дней катания.
Да, сейчас для Альп это дёшево. И это точно дешевле Поляны, где единый по нынешнему курсу порядка 380 евро
Когда я там был в 2018 меньше 200 евро было

Я посмотрел в интернете 7 полных катальных дней- выдало такую информацию. Долина кстати с солнцем красивая и широкая ( не каньон))
Никогда не ездил под европейский стандарт катания. 12-15 дней и выше.
Меньше 200 в 18 году это дешевле бомж курорта штубаи.Там 7 из 10 268 вроде тогда стоило Но там и детям до 10 - бесплатно.( у меня уже выросла- тогда халява была)
Поляна и раньше(до ковида) была для меня недоступна по финансам.
Сейчас так же не смотрю в ту сторону.
0  
Free3619    8 Июля 2025 (21:12)   #

Я посмотрел в интернете 7 полных катальных дней- выдало такую информацию. Долина кстати с солнцем красивая и широкая ( не каньон))
Никогда не ездил под европейский стандарт катания. 12-15 дней и выше.
Меньше 200 в 18 году это дешевле бомж курорта штубаи.Там 7 из 10 268 вроде тогда стоило Но там и детям до 10 - бесплатно.( у меня уже выросла- тогда халява была)
Поляна и раньше(до ковида) была для меня недоступна по финансам.
Сейчас так же не смотрю в ту сторону.

какие 12-15 дней , и бабок и здоровья не хватит :)
0  
АлексейSh    8 Июля 2025 (21:18)   #

какие 12-15 дней , и бабок и здоровья не хватит :)

У меня бабок на КП не было это да правда. В отличии от западных направлений.
А здоровье вначале катаешь 2/1 ( день приезда и отезда не катаешь) потом переходишь на 3/1 и катаешься спокойно с утра до обеда. Вобще проблемм 0. Когда катание на высоте то обязательно в дни отдыха ее сбрасывать уезжая меньше километра на целый день.
Хотя тут некоторые с открытия до закрытия и без перерывов на отдых...
  • 9
  • 8
  • 13
0  
-=Shurik=-    8 Июля 2025 (21:25)   #

У меня бабок на КП не было это да правда. В отличии от западных направлений.
А здоровье вначале катаешь 2/1 ( день приезда и отезда не катаешь) потом переходишь на 3/1 и катаешься спокойно с утра до обеда. Вобще проблемм 0. Когда катание на высоте то обязательно в дни отдыха ее сбрасывать уезжая меньше километра на целый день.
Хотя тут некоторые с открытия до закрытия и без перерывов на отдых...

Я пару раз в жизни ездил на 2 недели на каталку. Потом понял, что это дохрена не потому, что устаёшь, а потому, что надоедает и денег оставляешь дохрена, а удовольствия уже нет. Нормально совмещать неделю экскурсионки с недельным катанием.
0  
АлексейSh    8 Июля 2025 (21:35)   #

Нормально совмещать неделю экскурсионки с недельным катанием.

а так +- и получается по факту ,может быть чуть больше каталки.
Но экскурсии у нас идут от "базового лагеря" где живешь. В альпах это был шоппинг жены в Иннсбруке)
Неделю нон стоп катания,если это еще и высота не очень для организма. "Скидывать- одыхать" все равно надо. Поэтому полный кайф каталки и получается ( у нас) на второй неделе прибывания.
Есть индивидуумы которые не восприимчевы к высоте. Точнее "запас большой" но я с такими сталкивался очень редко. Биороботы - мы их в тусовке называли.
0  
adgjecfgf    8 Июля 2025 (22:11)   #

Ну Сестриер хорош именно по соотношению цена/качество, а не потому, что это супер-пупер курорт. Один из самых дешёвых скипассов для крупных Альпийских ГЛК, очень близко ехать от Турина. Наличие крупного гипкррмаркета в получасе езды. При этом есть довольно много старых подъемников. А те же 3 или 4 долины или Ст.Антон его уделывают по всем параметрам, кроме цены.

- имел в виду, что если я приезжаю кататься на горных лыжах, мне солнце нафиг не нужно. Тем более на высоте 3000 метров. 
 

Летом - другое дело.  

0  
АлексейSh    8 Июля 2025 (22:19)   #

- имел в виду, что если я приезжаю кататься на горных лыжах, мне солнце нафиг не нужно.

Да с солнцем теплее и не так мрачно. ( Особенно после наших болот)) Ну и склон подопускает.
0  
adgjecfgf    8 Июля 2025 (22:39)   #

Да с солнцем теплее и не так мрачно. ( Особенно после наших болот)) Ну и склон подопускает.

- странно, наоборот яркое солнце и безоблачное небо должно укреплять склон. Ну по крайней мере, вне трассы корка образуется. На трассе по идее тоже, ну тут я не сильно спец.  Так же ледяной склон по идее получше для карверов - безопаснее и можно получше разогнаться. 

комментарий удален
  • 9
  • 8
  • 13
0  
-=Shurik=-    9 Июля 2025 (08:55)   #

- имел в виду, что если я приезжаю кататься на горных лыжах, мне солнце нафиг не нужно. Тем более на высоте 3000 метров.

Летом - другое дело.


Это самое странное изречение которое я слышал от горнолыжника, что ему солнце не нужно. Даже опустим в принципе другое настроение и температуру, когда солнышко греет.
Кататься в жёлтом фильтре с нечитаемым рельефом-лучшее, что может захотеть мазохист.
Если говорим о фрирайде, то powderday- это когда солнце после снегопада, а не когда как ёж в тумане по уши в сугробе.
М-да, интересные у некоторых удовольствия. Хотя как можно осуждать, кто то любит плеточки, клеммы на соски и током...
0  
АлексейSh    9 Июля 2025 (09:29)   #

 Хотя как можно осуждать, кто то любит плеточки, клеммы на соски и током...

"рассказывай дальше- дальше"biggrin.png biggrin.png biggrin.png 
 

0  
adgjecfgf    9 Июля 2025 (17:45)   #

Это самое странное изречение которое я слышал от горнолыжника, что ему солнце не нужно. Даже опустим в принципе другое настроение и температуру, когда солнышко греет.
Кататься в жёлтом фильтре с нечитаемым рельефом-лучшее, что может захотеть мазохист.
Если говорим о фрирайде, то powderday- это когда солнце после снегопада, а не когда как ёж в тумане по уши в сугробе.
М-да, интересные у некоторых удовольствия. Хотя как можно осуждать, кто то любит плеточки, клеммы на соски и током...

Солнце после снегопада - это bluebird day )) а причем тут солнце и туман ??? Это как бы немного разные понятия.  Одно другому кстати не мешает. Солнце и туман одновременно вполне себе нормальное явление.  Я в таком катался.  Удовольствия мало. 

Ну и при 30 солнечных дня в месяц на powderdays как-то странно рассчитывать. 

 

У меня повышается настроение, когда идет легкий снежок. И температуру в 95% случаев хочется пониже. Флиску уже не помню, когда последний раз надевал ) исключение весеннее катание по фану. В шортах и футболке. Тогда да, лучше побольше солнца и температуру градусов 25, чтобы и трассы и внетрассы побыстрее разбились.  
 

  • 9
  • 8
  • 13
0  
-=Shurik=-    10 Июля 2025 (00:28)   #

У меня повышается настроение, когда идет легкий снежок. И температуру в 95% случаев хочется пониже. Флиску уже не помню, когда последний раз надевал ) исключение весеннее катание по фану. В шортах и футболке. Тогда да, лучше побольше солнца и температуру градусов 25, чтобы и трассы и внетрассы побыстрее разбились.

Не просто клеммы и плетка, тут разнообразные игрушки подъехали...
0  
alex250962    10 Июля 2025 (08:35)   #

Если 30 ноября не насыпет снега, не будет там никакого начала сезона. Ибо оснежение будут делать явно только на выкатной зелёной трассе.
Ну 800 койко-мест пит дать не сделают. Может модулей каких то накидают еще.
Далее вопрос к математике. Там 2 канатки, каждая с пропускной способностью 2000 чел/час. Время подъёма минут 15 на кабинке и минут 10 на кресле. Спуска- минуты 3-4 к креслу и, допустим, 10 минут до низа.
Получается, что один человек делает 3-4 цикла за час и канатки готовы принять 1тыс туристов. При размещении 4 тыс, пусть 1/3 в этот день и не катается, получается жопа и очереди. Не очень сложная математика. Жаль, что в Кавказ.рф её не освоили


Подождать 3 кресла, вот и вся математика ???
0  
adgjecfgf    10 Июля 2025 (10:09)   #

Подождать 3 кресла, вот и вся математика

Это в первый раз, а потом арифметическая прогрессия ))) но это при условии, что 100% катаются нон-стоп как кролики на батарейках дюрасел)

  • 9
  • 8
  • 13
0  
-=Shurik=-    11 Июля 2025 (00:41)   #

Подождать 3 кресла, вот и вся математика

Модель нарисуешь или школу прогуливал? Или в кавказ.рф работаешь, там такие ценятся, если людей втрое больше пропускной способности, надо 3 кресла подождать)))
0  
alex250962    11 Июля 2025 (08:30)   #

Модель нарисуешь или школу прогуливал? Или в кавказ.рф работаешь, там такие ценятся, если людей втрое больше пропускной способности, надо 3 кресла подождать)))

“При размещении 4 тыс, пусть 1/3 в этот день и не катается, получается жопа и очереди.”

Сначала определи в каких единицах определяется жопа, потом посчитаем
  • 9
  • 8
  • 13
0  
-=Shurik=-    11 Июля 2025 (09:10)   #

Сначала определи в каких единицах определяется жопа, потом посчитаем

Время в очереди, иных критериев нет
0  
alex250962    11 Июля 2025 (11:33)   #

Время в очереди, иных критериев нет

Это понятно. Так жопа это сколько времени?
0  
АлексейSh    11 Июля 2025 (11:45)   #

Это понятно. Так жопа это сколько времени?


У всех индивидуально Для меня больше 5х минут. Не люблю очереди с детства.
  • 9
  • 8
  • 13
0  
-=Shurik=-    11 Июля 2025 (12:56)   #

Это понятно. Так жопа это сколько времени?

Вводные выше- 2 канатки, каждая с пропускной способностью 2000 чел/час. Время подъёма минут 15 на кабинке и минут 10 на кресле. Спуска- минуты 3-4 к креслу и, допустим, еще 10 минут до низа к яйцам.

Получается, что один человек делает 3-4 цикла за час и канатки готовы принять 1тыс туристов. При размещении 4 тыс, пусть 1/3 в этот день и не катается.

Посчитай и узнаешь, что такое жопа в моменте, когда все эти 4000 минус 1/3 попадут на склон
0  
alex250962    11 Июля 2025 (16:25)   #

Вводные выше- 2 канатки, каждая с пропускной способностью 2000 чел/час. Время подъёма минут 15 на кабинке и минут 10 на кресле. Спуска- минуты 3-4 к креслу и, допустим, еще 10 минут до низа к яйцам.

Получается, что один человек делает 3-4 цикла за час и канатки готовы принять 1тыс туристов. При размещении 4 тыс, пусть 1/3 в этот день и не катается.

Посчитай и узнаешь, что такое жопа в моменте, когда все эти 4000 минус 1/3 попадут на склон

Да не вопрос. 4000 - 1/3 = 2666 катающихся. Пропускная способность 4000 в час или 67 чел в минуту. Для самых невероятных условий если все эти 2666 чел припрутся в одно время, то первый когда поднимется наверх и спустится пройдет 20 мин. За это время на канатке поднимутся 1340 чел. 2666 - 1340 = 1326 останется в очереди. 1326/67 = 19 минут придется стоять.
На самом деле вся толпа на курорте подчиняется функции нормального распределения и кол-во дебилов, которые будут кататься весь день без остановки, также как и тех, кто сделает пару спусков и сядет пить коньяк на выкате примерно 20% от всех. Остальные в среднем будут делать пару подъемов-спусков в час с перерывами на глинтвейн-пиво-воды. Итого 2132 чел при пропускной способности 4000 в час. На каждого 2 спуска в час. 264 остаток в очереди. 264/67 = 4 мин. ожидания. Это жопа?
0  
АлексейSh    11 Июля 2025 (16:47)   #

264/67 = 4 мин. ожидания. Это жопа?

Возмем Кировск низкий сезон ( когда нет туриков и одыхающих) в том случае не "тупит" при посадке 1 из 4 максимум. Итого очередь уже растяшивается в 4 раза... Но так как я был на южных направлениях- там такое ощущение не тупит 1 из 10... Итого очередь из вашего расчета в 4 минуты превращается в 40 минут- и жто похоже на правду.
0  
Volk_1    11 Июля 2025 (16:48)   #

У тебя какой-то свой Кировск.

 

ГЫ

0  
АлексейSh    11 Июля 2025 (17:11)   #

У тебя какой-то свой Кировск.

ГЫ

  • 1
0  
rst    11 Июля 2025 (17:11)   #

Возмем Кировск низкий сезон ( когда нет туриков и одыхающих) в том случае не "тупит" при посадке 1 из 4 максимум. Итого очередь уже растяшивается в 4 раза... Но так как я был на южных направлениях- там такое ощущение не тупит 1 из 10... Итого очередь из вашего расчета в 4 минуты превращается в 40 минут- и жто похоже на правду.

Чтобы растянуть очередь в 4 раза должно быть использовано каждое четвертое место... 3 должны ехать наверх пустыми ..

Чтобы удлинить очередь с 4 минут до 40, нужно чтобы 9 мест ехали пустыми и только каждое десятое было занято..

Неужели так тупят?
0  
АлексейSh    11 Июля 2025 (17:14)   #

Чтобы растянуть очередь в 4 раза должно быть использовано каждое четвертое место... 3 должны ехать наверх пустыми ..

Чтобы удлинить очередь с 4 минут до 40, нужно чтобы 9 мест ехали пустыми и только каждое десятое было занято..

Неужели так тупят?

В кабинках тупят. На креселке меньше но в высочайший сезон на креселке 6 местной очередь минут на 30 могли подниматься я жена и дочка... Одни)
0  
Volk_1    11 Июля 2025 (17:15)   #

Чтобы растянуть очередь в 4 раза должно быть использовано каждое четвертое место... 3 должны ехать наверх пустыми ..

Чтобы удлинить очередь с 4 минут до 40, нужно чтобы 9 мест ехали пустыми и только каждое десятое было занято..

Неужели так тупят?

Да муйня это все.

Шестикреселка идет полностью заполненная в 99.9% случаев.

Были проблемы с гондолой, там короткая зона посадки,  но сейчас ее решили.  В зону посадки пускают по 8 или 6 человек (не помню) и все садятся без толкотни.
 

  • 1
0  
rst    11 Июля 2025 (17:16)   #

В кабинках тупят. На креселке меньше но в высочайший сезон на креселке 6 местной очередь минут на 30 могли подниматься я жена и дочка... Одни)

Пустые кресла вверх моветон имхо .. тихо возможно недоработка резорта
0  
Volk_1    11 Июля 2025 (17:17)   #

Пустые кресла вверх моветон имхо .. тихо возможно недоработка резорта

Да нет там никаких пустых кресел если есть очередь.  Если нет очереди то хоть по одному можно ездить.

 

ГЫ

  • 9
  • 8
  • 13
0  
-=Shurik=-    11 Июля 2025 (23:11)   #

Да не вопрос. 4000 - 1/3 = 2666 катающихся. Пропускная способность 4000 в час или 67 чел в минуту. Для самых невероятных условий если все эти 2666 чел припрутся в одно время, то первый когда поднимется наверх и спустится пройдет 20 мин. За это время на канатке поднимутся 1340 чел. 2666 - 1340 = 1326 останется в очереди. 1326/67 = 19 минут придется стоять.
На самом деле вся толпа на курорте подчиняется функции нормального распределения и кол-во дебилов, которые будут кататься весь день без остановки, также как и тех, кто сделает пару спусков и сядет пить коньяк на выкате примерно 20% от всех. Остальные в среднем будут делать пару подъемов-спусков в час с перерывами на глинтвейн-пиво-воды. Итого 2132 чел при пропускной способности 4000 в час. На каждого 2 спуска в час. 264 остаток в очереди. 264/67 = 4 мин. ожидания. Это жопа?

Не так считаешь. Всё 2666 чел приперлись (это как раз те, кто не жрут коньяк, а катаются, с коньяком- это 1/3, мы её откинули.
Также прикинули, что все идеально распределились по курорту и никто не тупит нигде и не прется, как это и будет 2/3 на гондолу и только 1/3 на кресло.
На одной канатке подъем занимает 15 минут, пропускная способность 2000, значит 500 человек постоянно на канатке. На другой подъем 10 минут, значит 333 человека на канатке.
Далее смотрим трассы, спуск по одной 4 минуты, по другой 15 минут. Канатки выдают по 66 человек в минуту, значит на трассах к одной канатке едет 266 чел, к другой 933 чел.
Остаётся в очереди стоять 2666-933-266-500-333=634 чел или 9,6 мин в среднем.
С учётом расположения канаток будет 2/3 или более потока уходить на гондолу, т.к. самая популярная зелёная трасса идёт вниз, поэтому это даёт стабильную очередь в 14,4 минуты на яйца и 6.4 мин на кресло.
Жопа ли это? Если ты проводишь в очереди больше, чем на спуске- да, это жопа. Хотя для фанатов Архыза это вообще нет людей.
Да, к этим 4000 мест размещения не забудь добавить ещё тыщенку ежедневных локалов из Владикавказа и пару-тройку сотен пальтошников.
Получишь нн 15, а все 25 минут в максимально загруженные часы.
Понятно, что это не весь день, но с 10 до 12, пока первые ласточки не расползлись обедать, а сонные теперь уже потянулись это так.