+7

Наклон - насколько и как?

Oлена Лента автора 4 Февраля 2020 (04:05) Просмотров: 3434 289

Экстремальный поворот – это почти что мечта всех лыжников. Это символ и эстетическая модель «карвингового» поколения... но, не принимая во внимание крайности... вы когда-нибудь анализировали элементы, которые позволяют нам точно регулировать "правильную" дугу пропорционально необходимостям?

5e372df06619f_5CHECKPOINT15Dic2016_cover

О наклоне лыжника как о полном действии можно говорить тысячами способов: думать о нем как о чем-то, что задается путем входа в поворот и прогрессивно развивается в соответствии с желаемой траекторией, или думать о нем как о чем-то, что получается само по себе как результат опрокидывания в фазе инверсии, или вообще не думать обо всем этом  и только озаботиться тем, что входя в поворот желать выйти из него «выпрямляясь» и «держа» канты до тех пор пока  не произойдёт опрокидывание и лыжи не освободятся для входа в последующий поворот.

Мы бы рискнули и до темноты кричать, каждый из нас претендуя определить проблему однозначным образом, вначале возможно не согласовав про лыжника, о котором мы говорим.

Глядя в лицо реальности мы можем поступить просто, говоря что есть те, у кого лучше «ощущение»  управляемостью балансом в дуге, а у кого–то  хуже, по природе и/или  по опыту.

Есть те, у кого присутствует большая уверенность благодаря опыту, повторенному тысячи и тысячи раз; Есть те, кто благодаря особому личному таланту гораздо меньше думает или вообще не думает о наклоне в повороте и воспринимает это как должное, потому что это происходит спонтанно. Талант и опыт позволяют ему инстинктивно и заранее понять, что придется делать там впереди через пару метров... Его тело знает что делать, и его разум может быть так занят желанием выйти из поворота как можно скорее, что уже понимает как справиться с проблемами впоследствии. Например, те кто немного менее опытен и талантлив и у них меньше часов активной езды, должны хотя бы немного подумать о том, что  если они не справляются инстинктивно, то конечно же должны  поучиться сверх того. Безусловно, Валентино Росси делает движения немного более интуитивно чем я, когда  прошлым летом желая по инстинкту повернуть на скутере,  вылетел из поворота прямо перед патрулем карабинеров...

Тогда возникает вопрос: как мы, «обычные смертные» лыжники можем улучшить чувство баланса в повороте, чтобы в полной мере насладиться центробежной силой в «правильных» дугах, даже не слишком экстремальных, управляемых  с хорошим владением ситуацией  и достаточно непринуждённо.

5e372e23904a5_5CHECKPOINT15Dic2016_02.jp

Фото 1:...! Из архива Jam Session "историческая" фотография с фантастическим наклоном! Абсолютная естественность, элегантность и пластичность. Нет даже минимально форсированного  действия... что и дает представление об абсолютной легкости...

 5e372e4c0d4be_5CHECKPOINT15Dic2016_03.jp

5e372e7e16f04_5CHECKPOINT15Dic2016_04.jp

Фото и 3: интенсивные действия в свободном  катании с сильным наклоном в конце быстрого и очень округлого поворота. При прохождении ворот готовность спрямить траекторию и убрать наклон.

 5e372eb4f16f7_5CHECKPOINT15Dic2016_05.jp

5e372ec85447b_5CHECKPOINT15Dic2016_06.jp

Фото 4 и 5: Точный контроль по всей дуге поворота, плечи начинают искать выход, в то время как ступни-лодыжки-колени все еще контролируют закантовку, модулируя начало фазы транзита.

5e372fb5e9ce4_5CHECKPOINT15Dic2016_07.jp


5e37301bd3f4b_5CHECKPOINT15Dic2016_08.jp

Фото 6 и 7: Сухие упражнения, дома мы можем попробовать чувство равновесия в сильном наклоне и противодействии силам. Чрезвычайно важно управлять стопами: если держать их плоско то невозможна закантовка, и вся конструкция «склаывается», нужно активировать наклон стоп под напряжением, чтобы почувствовать крепкие лодыжки в боковом  ведении и чтобы понять действие котр- руления стоп по отношению к направлению  дуги.

Если непосредственно на снегу это может быть нелегко, то в «сухих» упражнениях дома можно многое сделать, чтобы приобрести уверенное  равновесие и противодействие боковым силам. Быть может просто опираясь и толкаясь одним боком о стену (плечи не должны опираться, но должны быть максимально свободны для разворота в следующий поворот к центру комнаты), очень важно представить себя в движении на лыжах, например, как в повороте направо на фото 5, со стопами, наклоненными для создания закантовки и прочной силовой линией от внешней стопы (той, которая удалена от стены) до внешнего бедра и  упоре \всего таза к стене. Внутренняя стопа (ближайшая к стене) должна быть очень наклоненная, легкая и направленная в контр-разворот  по отношению к направлению воображаемого поворота.

Попробуем выполнить максимально возможный наклон и продолжаем воображать себя в повороте. Помните: сильная внешняя стопа; плечи не упираются в стену и грудь обращена к центру комнаты; очень сильно наклонённая внутренняя стопа; обе стопы наклонены в закантовке и в направлении контрразворота относительно направления дуги. Получая уверенность при общем наклоне тела относительно элемента сопротивления, как это будет в случае с силами действующими в повороте.

Мы обращаем внимание  на то, что наклон стоп и их направление не являются избыточно развёрнутыми, но всё же контр-развёрнутыми ( таким образом лыжи будут изгибаться определяя дугу и уходя вперёд в резаном скольжении, вместо того чтобы скрести плоско проскальзывая).

Чтобы добиться этого с помощью ступней, мы отмечаем тот тип усилий, которые необходимо приложить, чтобы сильно наклонить переднюю часть стопы. И мы также отмечаем боковое движение лодыжек, чтобы направить на пол косточки на щиколотках, которые находятся внутри поворота. Обращаем пристальное внимание на контрастное усилие «передняя часть стопы-лодыжки-пятки», потому что это усилие, приложенное внутри ботинок, вызовет сильное и позитивное напряжение мышц в контр вращательном направлении относительно направления поворота... и это приведёт на лыжах к фантастическому эффекту "закантовка-стабильность-резанное ведение".

Щиколотки обладают действительно замечательной возможностью по концентрации усилий. Постараемся осознать это, осознать важность этих усилий, которые являются основой прочности всей системы в общем! В то время как стопы наклоняются и контр разворачиваются, а лодыжки и пятки передают силу, позволяя задникам лыж резать, а не проскальзывать, вы можете заметить еще одну важную вещь: основание голеней вращается в направлении поворота, а в последствии и полностью голени по их продольной оси (лодыжка-колено).

Ну да - пока стопы контррулят, голени рулят; от напряжений, которые создаются между этими двумя противоположными действиями, и из компромисса между ними получается тонкое регулирование эффекта контакта со склоном  и возможностями режущего  действия. Вспомним: все происходит от контраста (разногласия) между движением передней части стопы  и  щиколотки-голени, с возможностью очень точной регулировки.

Дальнейшим важным источником оптимизации наклона являются колени, которые опускаясь в боковом направлении  вовнутрь  поворота, ( даже совсем незначительно) могут точно скорректировать наклон и контраст между голеностопным суставом и голенью, также влияя на оптимизацию. передне-заднего баланса.

Таким образом эксперементируем с тремя аспектами наклона лыжника в повороте:

1) Основной наклон для поддержания баланса, в целом сопротивляясь  ожидаемым боковым  силам;

2) сильная и прогрессивная работа  при наклоне ступней, сопротивляясь  боковым силам с контр разворотом и противопоставляя вращение лодыжек и голеней (от чего происходит тонкая регуляция мышечных напряжений, которые обеспечивают стабильность и резаное ведение);

3) возможное вмешательство работы коленей в оптимизации поворота: в наклоне, в переднее-заднем балансе и, я бы добавил, в модуляции нагрузок в фазе развития и выхода из поворота.

Осознавать эти аспекты, пробовать  и перепробовать их снова «всухую», отождествляя себя в действии на снегу, может быть очень важным и конструктивным: для тех, кто еще должен  обрести уверенный  баланс в повороте и также для тех, кто уже имеет хороший уровень, но хочет поднять его и перейти  на следующую ступеньку.

Попытка не повредит... она может лишь помочь нам понять, почувствовать, автоматизировать правильный способ быть в равновесии... Было бы лучше если у нас был бы пружинный матрац  у стены напротив,  от которого можно  оттолкнуться в обратном направлении,  тогда мы смогли бы имитировать наклон -сопротивление - возврат.

Динамическая ситуация, что очень похожа на реальность в трассе.

Валерио Малфатто.

+7
+1  
badskier    4 Февраля 2020 (07:50)   #
Стремление максимально наклонить лыжи стало навязчивой идеей, оправданности таким приемам, как заломы стоп, коленей и тбс в большинстве случаев просто нет никакой
0  
Veler    5 Февраля 2020 (11:52)   #

Вообще угол атаки зависит от изначального направления тела внутрь радиуса поворота, если вы начинаете движения с наклона коленей, бедра, то вероятность экстремального угла атаки ровна нулю, так как вы быстро изменяете направление движения лыж, но инертность тела слишком велика для резких изменений, и его не возможно будет сдвинуть внутрь радиуса.   Будет возникать положение неустойчивости (замирание в повороте) 

  • 4
  • 2
  • 1
0  
Oлена    6 Февраля 2020 (02:18)   #
При анализе 3х аспектов наклона автор ( по момему)  указал приоритетность достаточно просто, распределив  движения разных частей тела в порядке 1-2-3
0  
Гойко Митич    5 Февраля 2020 (12:27)   #

xxxxxxxx

комментарий удален
0  
mcureenab    5 Февраля 2020 (13:06)   #
Про то что делать с внутренней ногой не написано.
  • 4
  • 2
  • 1
+1  
Oлена    6 Февраля 2020 (02:24)   #
Ещё как написано..)))
Речь всё же, больше о стопе)
Сильно наклонена вовнутрь поворота, косточка щиколотки смотрит на склон, нагружена несущественно -лишь для создания режущего усилия.
  • 2
0  
SysOp    5 Февраля 2020 (14:11)   #

Хороший совет - имитировать наклон "всухую". Очень помогает
Правда на фото он неверно его исполняет - корпус вертикален. Ну и "икс"

А как д.б. расположен корпус?
комментарий удален
0  
walentin    5 Февраля 2020 (14:27)   #

А как д.б. расположен корпус?

У демонстраторов корпус вертикальным назвать сложно

5e372e4c0d4be_5CHECKPOINT15Dic2016_03.jp

комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
0  
AleksMit    5 Февраля 2020 (15:47)   #

Вообще угол атаки зависит от изначального направления тела внутрь радиуса поворота, если вы начинаете движения с наклона коленей, бедра, то вероятность экстремального угла атаки ровна нулю, так как вы быстро изменяете направление
движения лыж, но инертность тела слишком велика для резких изменений, и его не возможно будет сдвинуть внутрь радиуса. Будет возникать положение неустойчивости (замирание в повороте)

Мы его направляем из предыдущего и контролируем стопой уезжающие от нас лыжи в точку загрузки. Я всегда так стараюсь ехать :),. А закрепощенность в ТБС мешает создавать большие углы ( мне помогают наклоны и приседания, т.е мы должны быть расслаблены до момента давления
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
  • 1
  • 1
0  
ALEX3M    6 Февраля 2020 (06:26)   #

Про то что делать с внутренней ногой не написано.

Про внутреннюю ногу год назад была статья :-) 

  • 1
0  
AL369    6 Февраля 2020 (10:11)   #

Олёна, добрый день.

Большое вам спасибо за данную тему.

Мне она очень пригодилась.

Всего вам хорошего.

  • 1
  • 1
0  
ALEX3M    6 Февраля 2020 (10:15)   #

Вся статья в двух словах: -"колени к склону" :-) 

  • 4
  • 2
  • 1
0  
Oлена    6 Февраля 2020 (10:33)   #
В двух словах:  без работы стопой получим боковое проскальзывание  а не резаное ведение ;-)
  • 1
  • 1
0  
ALEX3M    6 Февраля 2020 (10:36)   #

В двух словах:  без работы стопой получим боковое проскальзывание  а не резаное ведение icon_wink.gif

Конечно, если катать на беговых лыжах icon_biggrin.gif

На самом деле, работа стопой помогает.

Хотя объяснить как, не совсем просто... 

 

И за перевод спасибо. :-) 

+1  
mcureenab    6 Февраля 2020 (10:46)   #

5e372e23904a5_5CHECKPOINT15Dic2016_02.jp

 

Такие фоточки на перегибе склона делают. )))

  • 4
  • 2
  • 1
0  
Oлена    6 Февраля 2020 (10:48)   #

Мы его направляем из предыдущего и контролируем стопой уезжающие от нас лыжи в точку загрузки. Я всегда так стараюсь ехать icon_smile.gif,. А закрепощенность в ТБС мешает создавать большие углы ( мне помогают наклоны и приседания, т.е мы должны быть расслаблены до момента давления

Если можно, то поподробней пожалуйста, Нам обьясняли что уже на входе нужно сильно напрячь ягодичную мышцу новой внешней в момент касания склона кантом.

  • 2
0  
SysOp    6 Февраля 2020 (10:59)   #

Вся статья в двух словах: -"колени к склону" icon_smile.gif

 

Часто слышу эту фразу - "колени на склон". В большинстве случаев колени к желаемому эффекту отношения не имеют.

  • 1
  • 1
0  
ALEX3M    6 Февраля 2020 (11:03)   #

Часто слышу эту фразу - "колени на склон". В большинстве случаев колени к желаемому эффекту отношения не имеют.

Движение коленей к склону достигается напряжением мышц в совсем других местах :-) 

0  
Veler    6 Февраля 2020 (11:22)   #

Про внутреннюю ногу год назад была статья icon_smile.gif

7 лет назад я писал про внутреннюю ногу сзади, но закидали помидорами.

+1  
Veler    6 Февраля 2020 (11:26)   #

В двух словах:  без работы стопой получим боковое проскальзывание  а не резаное ведение icon_wink.gif

Олена я не могу понять, как стопа может повлиять на резанное ведение, она же в жестком боте не имеет функциональных движений для закантовки.

  • 2
0  
SysOp    6 Февраля 2020 (11:26)   #

Движение коленей к склону достигается напряжением мышц в совсем других местах icon_smile.gif

 

Ну тогда нужно называть вещи своими именами - фраза примет вид "Все другие места к склону!"biggrin.png

0  
mcureenab    6 Февраля 2020 (11:28)   #

При таком положении стопы (ступнёй плоско на полу) вращение колена (и бедра) внутрь (к полу) ограничено подвижностью голени. Голень не может скручиваться сильнее. Если пытаться давить колено к склону будет больно. Вот голень и остаётся недокантованой.

 

 

5e37301bd3f4b_5CHECKPOINT15Dic2016_08.jp

0  
mcureenab    6 Февраля 2020 (11:35)   #

Если можно, то поподробней пожалуйста, Нам обьясняли что уже на входе нужно сильно напрячь ягодичную мышцу новой внешней в момент касания склона кантом.

 

Ягодичных мышц много.

 

Момент касания, это уже начало загрузки, надо полагать. К этому моменту углы должны быть созданы.

0  
mcureenab    6 Февраля 2020 (11:42)   #

7 лет назад я писал про внутреннюю ногу сзади, но закидали помидорами.

 

Ты опередил время!

 

В повороте внутренняя совсем не сзади.

0  
walentin    6 Февраля 2020 (11:47)   #

При таком положении стопы (ступнёй плоско на полу) вращение колена (и бедра) внутрь (к полу) ограничено подвижностью голени. Голень не может скручиваться сильнее. Если пытаться давить колено к склону будет больно. Вот голень и остаётся недокантованой.

 

 

5e37301bd3f4b_5CHECKPOINT15Dic2016_08.jp

такое ощущение что текст ты вовсе не читал))

0  
Veler    6 Февраля 2020 (11:50)   #

Ты опередил время!

 

В повороте внутренняя совсем не сзади.

Причем тут поворот, начало поворота заход с прямой внутренней с переходом на внешнюю, а по мере движения внутренняя конечно сгибается.

0  
mcureenab    6 Февраля 2020 (11:52)   #

такое ощущение что текст ты вовсе не читал))

Он слишком интеллектуальный для меня (((

0  
mcureenab    6 Февраля 2020 (11:52)   #

Причем тут поворот, начало поворота заход с прямой внутренней с переходом на внешнюю, а по мере движения внутренняя конечно сгибается.

 

У кого сгибается, у кого не сгибается.

  • 1
  • 1
0  
ALEX3M    6 Февраля 2020 (12:24)   #

Ну тогда нужно называть вещи своими именами - фраза примет вид "Все другие места к склону!"biggrin.png

Не совсем.

Остальные места движутся к склону не с одинаковыми скоростями icon_smile.gif

Колени- быстрее. 

0  
rzuev    6 Февраля 2020 (13:51)   #

Если можно, то поподробней пожалуйста, Нам обьясняли что уже на входе нужно сильно напрячь ягодичную мышцу новой внешней в момент касания склона кантом.

напрячь ягодичную - это разгибание бедра, т.е смещение точки опоры назад, т.е загрузка передней части лыжи)
0  
mcureenab    6 Февраля 2020 (14:14)   #

напрячь ягодичную - это разгибание бедра, т.е смещение точки опоры назад, т.е загрузка передней части лыжи)

 

Ягодичных мышц много!

0  
Kvadik    6 Февраля 2020 (14:16)   #
Ок
  • 2
0  
SysOp    6 Февраля 2020 (14:26)   #

Не совсем.
Остальные места движутся к склону не с одинаковыми скоростями icon_smile.gif
Колени- быстрее.

В поворотах на фото из блога - с точностью до наоборот.
0  
rzuev    6 Февраля 2020 (16:36)   #

Ягодичных мышц много!

100% речь о разгибании, а не про отведение
0  
mcureenab    6 Февраля 2020 (17:06)   #

100% речь о разгибании, а не про отведение

я бы добавил - "может быть" и убрал "100%".

0  
makaha    6 Февраля 2020 (20:15)   #
Шамони 2002г. О работе стоп никакого представления не имел, карвил экстремально, вроде.
  • 1
0  
S/Brecht    6 Февраля 2020 (20:25)   #

 

Шамони 2002г. О работе стоп, коленей и т.д. никакого представления не имел, но карвил экстремально, вроде. Учителей, видео, тем более методик не было тоже, но научился как то сам, просто хотелось.

 Гуршмана  впервые там прочитал ?biggrin.png


 

0  
makaha    6 Февраля 2020 (21:03)   #

 Гуршмана  впервые там прочитал ?biggrin.png

 

это кто?

  • 1
0  
S/Brecht    6 Февраля 2020 (21:31)   #

это кто?

Странно .Ты не писал рецензий на его творчество на этом сайте ?biggrin.png

0  
makaha    6 Февраля 2020 (21:57)   #
шутка...
но рецензий действительно не писал)
  • 1
0  
S/Brecht    6 Февраля 2020 (22:02)   #

 

шутка...
но рецензий действительно не писал)

 

Мейби  biggrin.pngОткуда у фрирайдера практикующего в КП частным извозом .познания в углах наклона ?biggrin.png 

+1  
Veler    6 Февраля 2020 (22:15)   #

В двух словах:  без работы стопой получим боковое проскальзывание  а не резаное ведение icon_wink.gif

Олена, я вот серьезно хочу понять, что имеется ввиду под работой стопой, может с переводом или трактовкой как то не совсем правильно.

0  
makaha    6 Февраля 2020 (22:21)   #

Мейби  biggrin.pngОткуда у фрирайдера практикующего в КП частным извозом .познания в углах наклона ?biggrin.png

чиста эмпирически
а с "извозом" тут не Зольден
и причём тут ГГ?
  • 1
0  
МихаилS    6 Февраля 2020 (23:34)   #

 

Шамони 2002г. О работе стоп, коленей и т.д. никакого представления не имел, но карвил экстремально, вроде. Учителей, видео, тем более методик не было тоже, но научился как то сам, просто хотелось.
........................

 

Мотивация это наверное пол дела. Вторая половина это опыт (исследование пределов и набитые шишки) ну и конечно знания полученные от хороших учителей. Три кита :). В каком соотношении не знаю, у каждого индивидуально наверное. Но при всем уважении к книжному знанию (а я сам книжный червь наверное) чувство баланса статьями, даже хорошими, не отрегулируешь .

  • 4
  • 2
  • 1
0  
Oлена    7 Февраля 2020 (01:47)   #

Олена, я вот серьезно хочу понять, что имеется ввиду под работой стопой, может с переводом или трактовкой как то не совсем правильно.

Извините за поздние ответы - много работы на склоне ))

Перевод соответствует оригиналу.

 

Я уже несколько раз обращала внимание что в разных статьях и видео роликах автор и совместно с ним бывший тренер сборной Италии Клаудио Раветто ( который работал с начала 2х тысячных в течении более 10 лет со сборной) постоянно дают акцент на то что движение стопы даже в жёстком спортивном ботинке запускает биомеханическую  закрытую  кинетическую цепь, способствующую правильной закантовке, необходимой для резаного ведения лыж. (В варианте закрытой цепи приводятся в действие в некоторых случаях движения  от 50 до 150 различных мышц - мы не рассматриваем только ГЛ но и другие виды спорта)

 Это вначале достаточно сложно для понимания и осознания. Но мы делали летом на леднике в L2A много сухих подводящих упражнений ( спасибо плохой погоде icon_smile.gificon_wink.gif )...однако результат потом на снегу был действительно ощутим.

0  
Maykl    7 Февраля 2020 (01:52)   #

Извините за поздние ответы - много работы на склоне ))

Я уже несколько раз обращала внимание что в разных переводах автор и совместно с ним бывший тренер сборной Италии Клаудио Раветто ( который работал с начала 2х тысячных в течении более 10 лет со сборной) постоянно дают акцент на то что движение стопы даже в жёстком спортивном ботинке запускает биомеханическую  закрытую  кинетическую цепь, способствующую правильной закантовке, необходимой для резаного ведения лыж. (В варианте закрытой цепи приводятся в действие в некоторых случаях движения  от 50 до 150 различных мышц - мы не рассматриваем только ГЛ но и другие виды спорта)

 Это вначале достаточно сложно для понимания и осознания. Но мы делали летом на леднике в L2A много сухих подводящих упражнений ( спасибо плохой погоде icon_smile.gificon_wink.gif )...однако результат потом на снегу был действительно ощутим.

Туману то напустили))) Все проще в разы)))

комментарий удален
  • 4
  • 2
  • 1
0  
Oлена    7 Февраля 2020 (02:10)   #

Ягодичных мышц много!

 

Имелась ввиду "большая ягодичная мышца" - судя по сложным трактатам по биомеханике запускается кинетическая закрытая цепь, где по определению  принимают участие большие мышцы и мышечные группы ( агонисты-антагонисты, синегристы ...не могу сказать точно какие :-) это к тем  студентам у кого по "Биомеханике" в инфизе ( например в Лесгафта) была пятёрка.

 

ПС. Думаю, что методисты или хорошие тренеры не оперируют этими терминами при работе со своими подопечными. Моё мнение что самые талантливые из них оперируют яркими образами или понятными метафорами, а не научными терминами из увлекательной науки "Биомеханика".

( Сугубо личное мнение однако)

  • 4
  • 2
  • 1
0  
Oлена    7 Февраля 2020 (02:18)   #

Туману то напустили))) Все проще в разы)))

 Изложите проще - "без туману"...)))

0  
badskier    7 Февраля 2020 (02:26)   #
Как думаете, какие скорость лыжника и радиус поворота?

post-119352-0-17136200-1581031513_thumb.
0  
Maykl    7 Февраля 2020 (03:14)   #

Туману то напустили))) Все проще в разы)))

 

 "Изложите проще - "без туману"...)))"

 

Да пожалуйста цитатки с форума в разное время 

 

" Основное правило - умение держать баланс на внешней на протяжении всего поворота.  Достигается не только накатом и тренировками но и прежде всего правильной постановкой корпуса, что в свою очередь обеспечит  необходимый угол закантовки при разных скоростных режимах."

 

" Первое что нужно сделать... начать поворот и угол закантовки со сгибания внутренней ноги. Ты как бы приседаешь  в сторону внутренней. Степень сгибания и скорость можно варьировать. Чем быстрее это делаешь, тем короче будет дуга, быстрее перекантовка, чем медленнее... тем дуга будет более растянута. Также можно добавлять немного статики (угол закантовки) внутри дуги или наоборот непрерывной динамики для создания ускорения на выходе.   Но при этом...равновесие и давление стараешься сохранять на внешней. Внутреннюю также хорошо подключать с небольшим на нее давлением для подстраховки, что б параллельно шла на тех же углах закантовки. "

 

"Тут важно не только начать создавать до лпс, но и одновременно с этим плавно уйти  корпусом внутрь поворота. То есть. Поймал давление на внешней (на минимальной закантовке), начал уходить корпусом (чуть вперед) внутрь. Лыжа пошла по дуге. Начал меняться угол закантовки на больший. все это в динамике. Вместе в этим меняется степень ангуляции и траектория лыж приобретает зависимость от степени закантовки.  Угол создается бедром, а корпус при этом вертикальный. Внутренняя короче чем внешняя. Все это время сохраняешь равновесное состояние с давление в лыжи.  Выход из поворота по обратной схеме. По ощущениям, как будто раскачиваешься как неваляшка)"

 

 "Когда на малых скоростях. Поймать равновесие на крайних точках не удастся. Чем выше скорость, инерция вертикального перемещения ЦМ начнет мешать увеличению скорости и амплитуде поворота. Каниовский еще лет ...цать назад описал ситуацию когда скорость переходит некую грань, то можно сразу принимать любой угол закантовки, пр этом тебе уже не нужно будет парится не над созданием равновесия, не над потерей равновесия, что б заложится в поворот. А это и есть всегда стабильное равновесное состояние."

 Изложите проще - "без туману"...)))

 

 Изложите проще - "без туману"...)))

 

0  
mcureenab    7 Февраля 2020 (07:30)   #

 

ПС. Думаю, что методисты или хорошие тренеры не оперируют этими терминами при работе со своими подопечными. Моё мнение что самые талантливые из них оперируют яркими образами или понятными метафорами, а не научными терминами из увлекательной науки "Биомеханика".

( Сугубо личное мнение однако)

Образы и метафоры могут восприниматься неоднозначно. А незнакомый термин можно в книжке посмотреть.

0  
Mzy    7 Февраля 2020 (09:10)   #

Образы и метафоры могут восприниматься неоднозначно. А незнакомый термин можно в книжке посмотреть.


Фраза вчера на детской тренировке "делаем Райдинга".
0  
walentin    7 Февраля 2020 (09:13)   #

Фраза вчера на детской тренировке "делаем Райдинга".

Сделали? :)

0  
Mzy    7 Февраля 2020 (09:14)   #

Сделали? :)


Смотря что под этим понимать :-)))
0  
mcureenab    7 Февраля 2020 (09:19)   #

Фраза вчера на детской тренировке "делаем Райдинга".

 

Это что бы шпионы Влховой не догадались.

0  
mcureenab    7 Февраля 2020 (11:16)   #

 

 "Изложите проще - "без туману"...)))"

 

Да пожалуйста цитатки с форума в разное время 

 

 

 

Что тут написано, можно в репортаже с КМ посмотреть. Ничего не написано, про то как это сделать.

  • 1
  • 1
0  
ALEX3M    7 Февраля 2020 (11:29)   #

Как думаете, какие скорость лыжника и радиус поворота?

Огромные :-) 

  • 4
  • 2
  • 1
0  
Oлена    8 Февраля 2020 (01:34)   #

 

 "Изложите проще - "без туману"...)))"

 

Да пожалуйста цитатки с форума в разное время 

 

" Основное правило - умение держать баланс на внешней на протяжении всего поворота.  Достигается не только накатом и тренировками но и прежде всего правильной постановкой корпуса, что в свою очередь обеспечит  необходимый угол закантовки при разных скоростных режимах."

 

" Первое что нужно сделать... начать поворот и угол закантовки со сгибания внутренней ноги. Ты как бы приседаешь  в сторону внутренней. Степень сгибания и скорость можно варьировать. Чем быстрее это делаешь, тем короче будет дуга, быстрее перекантовка, чем медленнее... тем дуга будет более растянута. Также можно добавлять немного статики (угол закантовки) внутри дуги или наоборот непрерывной динамики для создания ускорения на выходе.   Но при этом...равновесие и давление стараешься сохранять на внешней. Внутреннюю также хорошо подключать с небольшим на нее давлением для подстраховки, что б параллельно шла на тех же углах закантовки. "

 

"Тут важно не только начать создавать до лпс, но и одновременно с этим плавно уйти  корпусом внутрь поворота. То есть. Поймал давление на внешней (на минимальной закантовке), начал уходить корпусом (чуть вперед) внутрь. Лыжа пошла по дуге. Начал меняться угол закантовки на больший. все это в динамике. Вместе в этим меняется степень ангуляции и траектория лыж приобретает зависимость от степени закантовки.  Угол создается бедром, а корпус при этом вертикальный. Внутренняя короче чем внешняя. Все это время сохраняешь равновесное состояние с давление в лыжи.  Выход из поворота по обратной схеме. По ощущениям, как будто раскачиваешься как неваляшка)"

 

 "Когда на малых скоростях. Поймать равновесие на крайних точках не удастся. Чем выше скорость, инерция вертикального перемещения ЦМ начнет мешать увеличению скорости и амплитуде поворота. Каниовский еще лет ...цать назад описал ситуацию когда скорость переходит некую грань, то можно сразу принимать любой угол закантовки, пр этом тебе уже не нужно будет парится не над созданием равновесия, не над потерей равновесия, что б заложится в поворот. А это и есть всегда стабильное равновесное состояние."

 

 Изложите проще - "без туману"...)))

 

 

 Изложите проще - "без туману"...)))

 

 

 

Прочитавши ваш замечательный опус прихожу к единственному разумному выводу - предложить выложить его в виде отдельной темы для раздела "Техника для всеХ"!

Думаю что более чем 700 страниц оживлённых препирательств по изложенному выше  от " топ команды клавишных бойцов" будет обеспечено...( на радость поднятия рейтинга посещаемости сайта Ski/Ru) 

 

ПС. Очень напоминает  по смыслу "Послание президента федеральному собранию"....все знают что делать, но не знают как)))

 Особо умиляет -"

 Первое что нужно сделать... начать поворот и угол закантовки со сгибания внутренней ноги. Ты как бы приседаешь  в сторону внутренней. Степень сгибания и скорость можно варьировать. Чем быстрее это делаешь, тем короче будет дуга, быстрее перекантовка,....

 

Если я правильно понимаю ,то "внешняя" проживаёт  в этот момент своей отдельной независимой жизнью и в действи никак не участвуетblush.png

 

Успехов в борьбе с преодолением тумана!!!

0  
Maykl    8 Февраля 2020 (01:44)   #

Прочитавши ваш замечательный опус прихожу к единственному разумному выводу - предложить выложить его в виде отдельной темы для раздела "Техника для всеХ"!

Думаю что более чем 700 страниц оживлённых препирательств по изложенному выше  от " топ команды клавишных бойцов" будет обеспечено...( на радость поднятия рейтинга посещаемости сайта Ski/Ru) 

 

ПС. Очень напоминает  по смыслу "Послание президента федеральному собранию"....все знают что делать, но не знают как)))

 Особо умиляет -"

 Первое что нужно сделать... начать поворот и угол закантовки со сгибания внутренней ноги. Ты как бы приседаешь  в сторону внутренней. Степень сгибания и скорость можно варьировать. Чем быстрее это делаешь, тем короче будет дуга, быстрее перекантовка,....

 

Если я правильно понимаю ,то "внешняя" проживаёт  в этот момент своей отдельной независимой жизнью и в действи никак не участвуетblush.png

 

Успехов в борьбе с преодолением тумана!!!

Я, на форуме с 2009го. Просто привел пример. И понятно что это вырвано из контекста. Таких моих сообщений по технике тут уже примерно 23000))) Заниматься изданием книги, я не буду. Кому надо всегда могут в поиске найти необходимую информацию по любому автору (нику). Удачиrolleyes.gif

0  
Veler    8 Февраля 2020 (10:44)   #

 

 "Изложите проще - "без туману"...)))"

 

Да пожалуйста цитатки с форума в разное время 

 

" Основное правило - умение держать баланс на внешней на протяжении всего поворота.  Достигается не только накатом и тренировками но и прежде всего правильной постановкой корпуса, что в свою очередь обеспечит  необходимый угол закантовки при разных скоростных режимах."

 

" Первое что нужно сделать... начать поворот и угол закантовки со сгибания внутренней ноги. Ты как бы приседаешь  в сторону внутренней. Степень сгибания и скорость можно варьировать. Чем быстрее это делаешь, тем короче будет дуга, быстрее перекантовка, чем медленнее... тем дуга будет более растянута. Также можно добавлять немного статики (угол закантовки) внутри дуги или наоборот непрерывной динамики для создания ускорения на выходе.   Но при этом...равновесие и давление стараешься сохранять на внешней. Внутреннюю также хорошо подключать с небольшим на нее давлением для подстраховки, что б параллельно шла на тех же углах закантовки. "

 

"Тут важно не только начать создавать до лпс, но и одновременно с этим плавно уйти  корпусом внутрь поворота. То есть. Поймал давление на внешней (на минимальной закантовке), начал уходить корпусом (чуть вперед) внутрь. Лыжа пошла по дуге. Начал меняться угол закантовки на больший. все это в динамике. Вместе в этим меняется степень ангуляции и траектория лыж приобретает зависимость от степени закантовки.  Угол создается бедром, а корпус при этом вертикальный. Внутренняя короче чем внешняя. Все это время сохраняешь равновесное состояние с давление в лыжи.  Выход из поворота по обратной схеме. По ощущениям, как будто раскачиваешься как неваляшка)"

 

 "Когда на малых скоростях. Поймать равновесие на крайних точках не удастся. Чем выше скорость, инерция вертикального перемещения ЦМ начнет мешать увеличению скорости и амплитуде поворота. Каниовский еще лет ...цать назад описал ситуацию когда скорость переходит некую грань, то можно сразу принимать любой угол закантовки, пр этом тебе уже не нужно будет парится не над созданием равновесия, не над потерей равновесия, что б заложится в поворот. А это и есть всегда стабильное равновесное состояние."

 

 Изложите проще - "без туману"...)))

 

 

 Изложите проще - "без туману"...)))

 

Во Намутил!

  • 1
  • 1
  • 1
+1  
Vuarsap    8 Февраля 2020 (12:16)   #

и причём тут ГГ?

казалось бы.. действительно... biggrin.png 
"Синдром Полинковского" наверное... уж простите, Олена, ничего личного )))
Вот спрашиваю всех друзей-приятелей (италов, в смысле) - знают ли, слышали ли что-нибудь о Валерио, как о специалисте.
Не-а. Наверное, просто друзья не в теме (многократные победители Кубка Мира, рекордсмены (и -ки) Мира, родители молодых сборников, реальные маэстри ди щи).

А.. вот:

Скрытый текст
? uno della Jam Session? Allora non lo conosco ma so chi sono. Tanto marketing. Scuola di perfezionamento molto costosa.
Se ? il vero Valerio Malfatto sono molti anni che ? sul mercato, italianskiacademy e jamsession. Vendono corsi apparentemente di alto profilo, fanno base prevalentemente a Les Deux Alpes.
Poi quale sia il reale livello dei corsi e quanto invece sia immagine (moda, fuffa?) non lo so, ma sospetto che affidarsi ad un medio allenatore di club porti pi? risultati.
Fanno buona tecnica e teoria? Non cosi bufala?
A vedere i video che pubblicano non sembra male... Ma ripeto io preferisco non dare giudizi su cose che non ho verificato personalmente. L'unica cosa ? che divento scettico quando vedo costi troppo alti e clienti troppo facoltosi.

В общем, понятно всё. Удачи в бизнесе! ))
  • 4
  • 2
  • 1
0  
Oлена    8 Февраля 2020 (22:23)   #

 

казалось бы.. действительно... biggrin.png 
"Синдром Полинковского" наверное... уж простите, Олена, ничего личного )))
Вот спрашиваю всех друзей-приятелей (италов, в смысле) - знают ли, слышали ли что-нибудь о Валерио, как о специалисте.
Не-а. Наверное, просто друзья не в теме (многократные победители Кубка Мира, рекордсмены (и -ки) Мира, родители молодых сборников, реальные маэстри ди щи).

А.. вот:

Скрытый текст
? uno della Jam Session? Allora non lo conosco ma so chi sono. Tanto marketing. Scuola di perfezionamento molto costosa.
Se ? il vero Valerio Malfatto sono molti anni che ? sul mercato, italianskiacademy e jamsession. Vendono corsi apparentemente di alto profilo, fanno base prevalentemente a Les Deux Alpes.
Poi quale sia il reale livello dei corsi e quanto invece sia immagine (moda, fuffa?) non lo so, ma sospetto che affidarsi ad un medio allenatore di club porti pi? risultati.
Fanno buona tecnica e teoria? Non cosi bufala?
A vedere i video che pubblicano non sembra male... Ma ripeto io preferisco non dare giudizi su cose che non ho verificato personalmente. L'unica cosa ? che divento scettico quando vedo costi troppo alti e clienti troppo facoltosi.

В общем, понятно всё. Удачи в бизнесе! ))

 

A vedere i video che pubblicano non sembra male... Ma ripeto io preferisco non dare giudizi su cose che non ho verificato personalmente

 это Ключевая фраза на мой взгляд icon_smile.gif

 

 

 

Invece io posso  dare giudizi  cosi come ho verificаto ste cose poco tempo fa personalmente.

 

Мои друзья известные  маэстри из Альта Бадиа, Кортины и Кронплаца тоже не знакомы с этой школой....и какой вывод следует?  Наверное не в теме.

Персона Claudio Ravetto вероятно должна быть узнаваема вашими друзьям -приятелями чемпионами и рекордсменами))).

Если он сотрудничает со школой....то...???... спросите у друзей может что то не так происходит на довольно обширном рынке подобных услуг в Италии, на что указывает наличие сайтов с фриланцерами которые не желают работать ни в школах, ни в клубах. 

Может Джорджио Рокка случайно совсем работает в Швейцарии, так как соотечественники не оценили его достижения на КМ?

 

К моему превеликому сожалению в стафф школы я не вхожу.

Мой бизнес пока что опирается лишь на мои скромные познания, умение работать с различным контингентом учеников и  на возможности передвигаться по различным регионам Италии , но работать в подобной школе для меня было бы  большой честью.

 

 ПС.Уж простите за откровенность ...как то так, и ни с Полинквским, ни с его известным синдромом я пока что не знакома smile.png .

 

Удачи в бизнесе!

  • 1
  • 1
  • 1
0  
Vuarsap    8 Февраля 2020 (23:39)   #

Да, да! Олена, ещё раз извините. (ну правда - синдром, что взять)) Есть и позитивное подтверждение - от самого Пьетро Альбертелли! Да и вообще, это моё копание ничего не значило. И "Удачи!" это было без сарказма icon_wink.gif

0  
Antry    8 Февраля 2020 (23:40)   #

Присоединяюсь к пожеланиям в удаче в бизнесе ! И не только горнолыжной школе Мальфатто, но и всем горнолыжным школам, и не только горнолыжным, но и вообще всем школам, да и не только школам. 

В соседней ветке обсуждается школа ультракоротколыжников юпиэс (которой я тоже желаю успешного бизнеса).

Насколько я понимаю, школа Мальфатто использует традиционный подход к обучению и к лыжам обучающихся не предъявляет особых требований и не предлагает ученикам приобрести "лыжи от Мальфатто" ? Или всё-таки есть какие-то предпочтения ?

Как и всякая традиционная школа она наверно в качестве базового изучает универсальный поворот на параллельных лыжах с проскальзыванием и только для очень небольшого числа избранных хорошо катающихся предлагает уроки карвинга ? 

Основное направление (и бизнес) наверно всё-таки не обучение карвингу, а постановка на лыжи и совершенствование классического универсального поворота в различных условиях гор ?

Я не очень понимаю, какой смысл учить карвингу ?  Это опасно для учеников и окружающих (скорость большая), это физически довольно тяжело (перегрузки в повороте), для карвинга на жёстком покрытии требуются более-менее жёсткие ботинки и более-менее хорошие лыжи уровня выше среднего, качественная заточка кантов.

  • 4
  • 2
  • 1
0  
Oлена    8 Февраля 2020 (23:42)   #

Да, да! Олена, ещё раз извините. (ну правда - синдром, что взять)) Есть и позитивное подтверждение! Да и вообще, это копание ничего не значило. И "Удачи!" это было без сарказма icon_wink.gif

Да пОлно Вам! ;-)

0  
Antry    8 Февраля 2020 (23:46)   #

Забыл задать вопрос - как школа Мальфатто относится к конкурентной методике обучения на ультракоротких лыжах ? Или может быть коротыши тоже используются ?

0  
mcureenab    9 Февраля 2020 (00:36)   #


Как и всякая традиционная школа она наверно в качестве базового изучает универсальный поворот на параллельных лыжах с проскальзыванием и только для очень небольшого числа избранных хорошо катающихся предлагает уроки карвинга ?


Откуда набрались то: карвинг - проскальзывания. Нет чёткой грани.

Есть вращение и руление лыж.
Если вращать нагруженную лыжу она скребёт снег кормой и тормозит. Чем быстрее острее и чище чел загружает лыжу, тем меньше он метёт и тормозит и быстрее врезается в снег и рулит. Это не ошибка. Применяется для контроля скорости. Для вращения лыжи требуется умение.

В Альпах не так много склонов, где можно просто ехать прямо на комфортной скорости.
  • 4
  • 2
  • 1
0  
Oлена    9 Февраля 2020 (00:57)   #

Присоединяюсь к пожеланиям в удаче в бизнесе ! И не только горнолыжной школе Мальфатто, но и всем горнолыжным школам, и не только горнолыжным, но и вообще всем школам, да и не только школам. 

В соседней ветке обсуждается школа ультракоротколыжников юпиэс (которой я тоже желаю успешного бизнеса).

Насколько я понимаю, школа Мальфатто использует традиционный подход к обучению и к лыжам обучающихся не предъявляет особых требований и не предлагает ученикам приобрести "лыжи от Мальфатто" ? Или всё-таки есть какие-то предпочтения ?

Как и всякая традиционная школа она наверно в качестве базового изучает универсальный поворот на параллельных лыжах с проскальзыванием и только для очень небольшого числа избранных хорошо катающихся предлагает уроки карвинга ? 

Основное направление (и бизнес) наверно всё-таки не обучение карвингу, а постановка на лыжи и совершенствование классического универсального поворота в различных условиях гор ?

Я не очень понимаю, какой смысл учить карвингу ?  Это опасно для учеников и окружающих (скорость большая), это физически довольно тяжело (перегрузки в повороте), для карвинга на жёстком покрытии требуются более-менее жёсткие ботинки и более-менее хорошие лыжи уровня выше среднего, качественная заточка кантов.

 

 

Простите. но не могу согласиться со всеми Вашими утверждениями. Мой  скромный опыт в этой области был не простой.((

Будучи практически "самоучкой", имеющей за плечами разряд по фигурному катанию - моя любовь к снегу, к лыжам, к скорости привела вначале к простым выездам в большие горы и участию в примитивных любительских соревнованиях.

Мне повезло с наставниками - бывшими спортсменами и тренерами. Приходилось работать над "закатанными" ошибками, непониманием работы современных лыж. В целом, именно спортсмены мне подсказали правильный путь и понимание  динамики и механики движения.

Будучи уже  призёром и победительницей в течении нескольких лет серий соревнований в категории  "Мастерс"  + к тому же  и инструктором,  мне стало понятно что этот путь не имеет конца.

Мне повезло,!...  (кроме моих бывших  наставников- инструкторов, спортсменов и тренеров) познакомиться со школой, которая во главу угла ставит именно спортивную технику высокого класса, которая не делает жёсткого "отсева" тех кто безусловно талантлив от тех, кто имеет средний уровень но мотивирован к развитию. 
Если моё желание поделиться информацией, которая была очень конструктивна и полезна для моего  персонального развитии воспринимается здесь как бизнес... искренне сожалею!

 

(Моя работа с первой группой русскоязычных учеников от "СКИ. РУ" на леднике L2A  имела большой "минус" в бюджете "счастливой родственницы газпромовского или  скажем Лукойловского русского олигарха" и очень большой минус для школы "Джем" ...так как В. Малфатто сам персонально увёз группу на своём микроавтобусе из Франции в Италию на день раньше других групп итальянцев, корейцев и китайцев чтобы провести  оставшиеся занятия на леднике Червиния-Церматт  даже в ущерб тому, что ему пришлось вновь оплатить гостинницу-скипасс+3х разовое питание и бесплатный прокат инвентаря  не взимая доп. оплаты с учеников из-за катастрофических погодных условий в августе 2019.

 

 

Я  не выкладываю отчет и видеоролики об этом курсе. Может достаточно пока того, что один из участников курса привёз в декабре всю свою семью из трёх человек Червинию, чтобы вновь пройти занятия со школой "Джем" в англоязычной версии и приложу ещё краткое письмо одной из участниц курса ( возраст её  мягко пока опустим) , которая занималась прежде в Австрии с  местными инструкторами.

 

"У меня ОЧЕНЬ хорошее осталось впечатление обо всем. Видно было, что всё очень тщательно продумано. Меня очень все устроило. Я занималась с инструкторами, но нигде не было такого основательного подхода, который включал в себя тренировки с резинками, на специальных подставках, с рисунками, инструкциями. Очень понравился вариант катания с наушниками. Оценивали нас тоже очень грамотно - хвалили, но четко называли недостатки, где еще надо дорабатывать.. Условия проживания, как и питание,  меня также очень устроили, все было отлично. Просто тронуло то, что из-за изменившихся обстоятельств Валерио перевез нас в другое место, договорился о бесплатном питании и проживании, перевез обратно. На обратном пути сделал 2 остановки - на обед в Бриансоне, где устроил нам экскурсию по старому городу, и еще специально завез нас на место, откуда прекрасный вид на ледник, хотя мог бы этого не делать. Самое большое впечатление осталось о нем как о человеке прекрасных качеств, в первую очередь, и очень серьезно относящемуся к своим обязанностям.(У меня осталось впечатление, что мы ему должны, что он сделал для нас гораздо больше, чем мог......Вы с Андреем внесли еще дополнительный бонус к занятиям с Валерио за счет грамотной подачи материала и собственного опыта. В общем, я просто в восторге от этой идеи, которую вы все смогли так замечательно воплотить. Единственное "но" - даже если бы получились все 6 дней катания, мне все равно было бы этого мало. 

Светлана.

ПС. Можете опубликовать мои видео-проезды и отзыв где угодно."

0  
Maykl    9 Февраля 2020 (01:19)   #

Много текста. Достаточно приложить видео до и после, хоть свое, и все будет понятно чему там учат. А так все сводится к одному. Информации много, а толку мало.  Денег берут, научить не могут.

  • 4
  • 2
  • 1
0  
Oлена    9 Февраля 2020 (01:56)   #

Забыл задать вопрос - как школа Мальфатто относится к конкурентной методике обучения на ультракоротких лыжах ? Или может быть коротыши тоже используются ?

 

Никак не относится. Считает что многие методики имеют право сущесвовать)). Важен правильный результат а не бросание

камней в чужой огород!

 

Много текста. Достаточно приложить видео до и после, хоть свое, и все будет понятно чему там учат. А так все сводится к одному. Информации много, а толку мало.  Денег берут, научить не могут.

 

 

 

Я, на форуме с 2009го.-------------------------------------- Таких моих сообщений по технике тут уже примерно 23000))) Заниматься изданием книги, я не буду. Кому надо всегда могут в поиске найти необходимую информацию по любому автору (нику). Удачиrolleyes.gif

 

 

 

...... И???

Ученики, школа, методика. ??

 

С книгой понятно... ну спонсора нет и в "мордоре" проживаете )).

 

23000 сообщений наверняка стоят многого - если сравнивать с результатом этой скромной женщины непростого возраста и непростой кондиции (в физическом плане) после 3х дней на снегу со школой.

 

Смогу смело приплюсовать к этому откровенному посту и свой голос!

Скрытый текст

и ГЛ не моё, хоть и нравится.
Но вот ты Мишаня и есть диванный эксперт, чем кидаешься при любом удобном случае в диванных спорах. Собственно все за редким исключением делятся чем, мнением опытом ощущениями и тп, но у ТЕБЯ идёт возвеличивание самого себя, как можно сейчас режим БОГА. То есть все лошки, всех в трассу, всех наипашу в бадминтон, в БИ, в лыжах, в СФП, ниуя не соображаете, такое ЧСВ. но при этом наиболее агрессии возникает, когда тебе пальцем тыкают в твои ошибки, не умелая твоих стремлений, тебя крышу сносит, видимо слабоват был. А твоих учеников никто и не видел от слова вообще)
 

 

 

 

Лучшеб Вы прыгали с траплинов по сей день и на форуме прыгунов туман разгоняли icon_wink.gif

Успехов в борьбе с преодолением тумана!!!

0  
badskier    9 Февраля 2020 (05:16)   #

Огромные :-)

Радиус около 10м) что ж тут огромного?
  • 1
  • 1
0  
ALEX3M    9 Февраля 2020 (08:23)   #

Радиус около 10м) что ж тут огромного?

А.у лыж радиус?

0  
кум808    9 Февраля 2020 (08:50)   #

Имхо, в любом обсуждении техники есть одна удивительная особеннось.

Нет, это не то:-)), о чем вы подумали.

Априори считается, что каждый способен физически, в смысле силы мышц, сделать то, что осознал, или то, что хочет сделать. Или то, что от него хочет инструктор/тренер.

Имхо, большинство технических проблем конкретного индивида в общем случае связано с его недостаточной ОФП.

Исключения могут воздержаться от комментариев:-))

+1  
mcureenab    9 Февраля 2020 (11:45)   #

Имхо, большинство технических проблем конкретного индивида в общем случае связано с его недостаточной ОФП.


Как я посмотрю, важнее всего таки мозг. Когда голова работает как надо, то и техника усваивается. А ОФП это как необходимость для скорости, выносливости и т.п.
0  
mcureenab    9 Февраля 2020 (11:47)   #

https://youtu.be/HsfB51i0XyI

https://youtu.be/iiJH1c35GTM

Классно! Другой человек едет. Это сколько часов? Судя по номеру видоса времени не много прошло.
комментарий удален
0  
badskier    9 Февраля 2020 (14:01)   #

А.у лыж радиус?


Думаю где то 15-16
0  
demon75    9 Февраля 2020 (14:30)   #

Думаю где то 15-16

Максимум 13,5 м
  • 32
  • 7
  • 2
0  
borisign    9 Февраля 2020 (15:54)   #

null

https://youtu.be/HsfB51i0XyI

Классно!
Другой человек едет. Это сколько часов? Судя по номеру видоса времени не много прошло.
А может быть, - разные упражнения ?
Может быть, короткие повороты с вращением ступней у дамы хуже получаются ?
Тем более, в наушниках, вместо "Перфетто !" и "Гранде брависсимо !", какой-то сухой - женщины любят ушами (С) - счет...

Лично мне, импонирует, что ученица готова работать и "не трясется", как некоторые девушки и женщины, над целостностью частей своего тела...

Кстати, вопрос к ТС. Не напоминал ли состав участников упомянутой группы учеников основную аудиторию Стаса Михайлова или Олега Винника ?
 
0  
badskier    9 Февраля 2020 (16:10)   #

Максимум 13,5 м

Может и так, надо у него уточнить..
Суть в наклоне
  • 1
  • 1
0  
ALEX3M    9 Февраля 2020 (18:26)   #

Думаю где то 15-16

Кому-то 45 градусов закантовки- за счастье.
А кому-то  45 - детский сад.

0  
badskier    9 Февраля 2020 (18:28)   #

А кому-то 45 - детский сад.

А зачем оно надо?
комментарий удален
  • 1
  • 1
0  
ALEX3M    9 Февраля 2020 (18:45)   #

А зачем оно надо?

Передайте товарищу, что есть такое волшебное иностранное  слово- "ангуляция".
С ней лыжи заиграют новыми красками.
5e40291b731d7_MECHKASKI00153070.jpg

5e40296629e14_21011900135825.jpg

комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
0  
mcureenab    9 Февраля 2020 (22:28)   #

5e405d52cd352_20200209_222650.gif

0  
Head-Hunter    9 Февраля 2020 (22:36)   #

Аватар ТС это созвездие типичнейших ошибок совершаемых вейкбордером самоучкой. 

комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
0  
mcureenab    10 Февраля 2020 (00:06)   #

5e40742198400_20200210_000455.jpg

 

Это без трюков, как на перегибе склона.

  • 4
  • 2
  • 1
0  
Oлена    10 Февраля 2020 (00:39)   #

 

null

https://youtu.be/HsfB51i0XyI

Классно!
Другой человек едет. Это сколько часов? Судя по номеру видоса времени не много прошло.
А может быть, - разные упражнения ?
Может быть, короткие повороты с вращением ступней у дамы хуже получаются ?
Тем более, в наушниках, вместо "Перфетто !" и "Гранде брависсимо !", какой-то сухой - женщины любят ушами (С) - счет...

Лично мне, импонирует, что ученица готова работать и "не трясется", как некоторые девушки и женщины, над целостностью частей своего тела...

Кстати, вопрос к ТС. Не напоминал ли состав участников упомянутой группы учеников основную аудиторию Стаса Михайлова или Олега Винника ?

 

Напоминал-напоминал...все  учасники вечером после ужина пели песни протяжным голосом из репертуара указанных вами авторов  под балалайку... после приёма "четверти" водки разбавленной "Баккарди" ...под бурные продолжительные аплодисменты работников отеля "Стамбекко".

  • 4
  • 2
  • 1
0  
Oлена    10 Февраля 2020 (00:47)   #

Если честно, хотелось бы сравнения в поворотов одном ритме.

Второй день занятий на снегу.

 

и хотелось бы у

комментарий удален
комментарий удален
  • 7
0  
P. Richard    10 Февраля 2020 (02:32)   #

ZTL - напоминаю про правило стопа, в теме есть соответствующий тег. Продолжение приведет к бану.
ALEX3M - нарушение п. 4.1. и 4.2. правил форума, бан 10 дней.
Несколько сообщений скрыто.

+1  
badskier    10 Февраля 2020 (04:30)   #
Касаемо статьи (переведенной, как я понял) хочу сказать, что это очередная попытка выделиться с чем то еще более глубоким и утонченным..
Знаете, вот итальянцы до сих пор продолжают искать тонкости вкуса у макарон..
Это такая ловушка: сначала национальную кулинарную идею построить на тонкостях макарон, а потом ее любой ценой как то надо же развивать...
Макароны, ребят, конечно могут быть разными, но до навязчивой идеи доводить макароны это слишком. Это просто макароны, они не телепортируют людей и не исполняют желания, а просто выходят одним и тем же путем уже тысячи лет.
Итальянцы особая нация, они конкурируют друг с другом на утонченности понимания одного и того же предмета, что создает их общее преимущество в искусстве.
Итальянцы никогда не закончат доворачивать стопы, дело может дойти до подмахивающих движений ушами, но всегда будут обнаруживаться новые и новые моменты на ступнях и коленях..... Ну это просто их функция мозга, что поделать.

Есть ли для нас смысл в таких высосанных из пальцев тонкостях?
Улучшается ли катание от таких извращений?
+1  
badskier    10 Февраля 2020 (05:00)   #
Обратите внимание на само сознание современного человека.
Ведь люди уже настроены на прогресс, на переход от того, что есть, к тому, что будет.
Уже в самом осознании состояние заменено на фазу перехода.
Бриллианты потеряли ценность, потому что они всегда одинаковые.
Людям нужно движение, нужно постоянно переживать переход - сам факт нахождения в фазе перехода - это слепое доказательство развития.
Развитие ради развития... Большинству уже не важно, что лучше: то, что было, или то, что будет. Нет времени заворачиваться оценкой конкретного состояния или вещи, надо двигаться - развиваться, менять состояние, это важно, остальное пыль.

Посмотрите, что наделал прогрессивный маркетинг. Это уже проникает во все сферы жизнедеятельности.

В горных лыжах рынок инструкторов творит тоже самое. Уже ведь немыслимо то, что катание на горных лыжах может заключаться в трех элементарных простых и доступных вещах. И все, Ну нету в лыжах никаких космических далей и атомных глубин...
Никто из вас просто не может уже в это поверить.

Вы гораздо более склонны смешать катание на лыжах со сложнейшими науками типа механики, анатомии, биотроники и черт знает чем - вы будете ломать свои головы заставляя ваше сознание охватить все то, что делает спинной мозг и подсознательная моторика... Зачееем???!!!
Дай человеку лыжи, боты, комбез, чтоб не замерз, покажи ключевые действия и отпусти - его моторика и спинной мозг сами дальше разберутся.
Но нет, на этом не заработаешь, на этом не станешь светилой. Нужно ему курс занятий, нужно ему технику кващиспортивную, нужно доворачивать стопы бл...
+1  
badskier    10 Февраля 2020 (05:10)   #
У меня вопрос к автору: зачем лезть в спинной мозг человека со своими идеями?

Каждый человек сам должен что то для себя открыть в горнолыжном катании, или вы ему всё напишете в инструкции?
0  
mcureenab    10 Февраля 2020 (09:38)   #

Каждый человек сам должен что то для себя открыть в горнолыжном катании, или вы ему всё напишете в инструкции?

 

Открыть - хорошо. Но велосипед то зачем изобретать? По инструкции народ десятки лет работает, чтобы мастерства достичь. А без инструкции сколько надо работать? Жизни хватит "открывать"? Если нравится в велосипед - изобретай.

0  
mcureenab    10 Февраля 2020 (09:41)   #

Есть ли для нас смысл в таких высосанных из пальцев тонкостях?
Улучшается ли катание от таких извращений?

 

Говорят, есть:

 

https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=162021

  • 4
  • 2
  • 1
0  
Oлена    10 Февраля 2020 (11:50)   #

Вот теперь видно. Конечно, разница есть, и большая. Поздравляю! А можно узнать про чудодейственные  советы (упражнения за такой короткий период вряд ли могут помочь), приведшие за 2 дня к такому результату?. Извините, очень похоже на подтасовкуohmy.png

Попробую внести ясность.

Между первым днём на леднике во Франции и вторым днём на снегу на леднике в Церматт было 2 дня плохой погоды и мы занимались в аудитории теория + видеоразборы и каждый день по 2 часа "сухих тренировок перед гостинницей и в спортзале вместе с инструкторами Джем. Получилось - 1й день 5часов на снегу и 2+2 сухие тренировки и теория с видеоразборами проездов..

Затем 2 дня только теория и сухие тренировки, затем переезд в Червинию и  на  утро следующего дня 6 часов на склоне со швейцарской стороны ледника. Этот проезд был в середине занятия  на леднике  Церматт.



post-107164-0-48286300-1581324538_thumb.

post-107164-0-93901600-1581324566_thumb.

post-107164-0-59316300-1581324589_thumb.

post-107164-0-14443300-1581324613_thumb.

post-107164-0-13177600-1581324638_thumb.
0  
mcureenab    10 Февраля 2020 (12:06)   #

Затем 2 дня только теория и сухие тренировки, 

 

Резинки у него любимая тема, судя по фоткам. На сколько килограмм резинки рассчитаны? Ощущения похожие получаются?

0  
makaha    10 Февраля 2020 (21:22)   #

Попробую внести ясность.

Между первым днём на леднике во Франции и вторым днём на снегу на леднике в Церматт было 2 дня плохой погоды и мы занимались в аудитории теория + видеоразборы и каждый день по 2 часа "сухих тренировок перед гостинницей и в спортзале вместе с инструкторами Джем. Получилось - 1й день 5часов на снегу и 2+2 сухие тренировки и теория с видеоразборами проездов..

Затем 2 дня только теория и сухие тренировки, затем переезд в Червинию и  на  утро следующего дня 6 часов на склоне со швейцарской стороны ледника. Этот проезд был в середине занятия  на леднике  Церматт.

 у меня нулевые люди на втором часе чисто карвили по голубым, если понимали, куда им зад сносить

  • 1
0  
S/Brecht    10 Февраля 2020 (21:37)   #

 у меня нулевые люди на втором часе чисто карвили по голубым, если понимали, куда им зад сносить

Кто б спорил biggrin.png

biggrin.pngbiggrin.pngbiggrin.png

0  
makaha    10 Февраля 2020 (22:05)   #

эт что?

0  
alrok    10 Февраля 2020 (22:44)   #

Это - ski.ru, форум про технику...

shok.gif

  • 4
  • 2
  • 1
0  
Oлена    11 Февраля 2020 (01:44)   #

Резинки у него любимая тема, судя по фоткам. На сколько килограмм резинки рассчитаны? Ощущения похожие получаются?

 

Не только у него. Не могу сказать на сколько килограмм, но сущесвенно прочней и эластичней одновременно, чем наши резиновые бинты. Усилие очень ощутимо в сухих упражнениях. Особенно полезно тут же воплотить эту мышечную память на склоне. Вначале на лыжах стоя на снегу с резинками имитирующими силы противодействия и затем в динамике во время спуска.

  • 32
  • 7
  • 2
0  
borisign    11 Февраля 2020 (02:05)   #

эт что?

Полагаю, шутка юмора: голубые + зад = ЛГБТ = радуга...

0  
mcureenab    11 Февраля 2020 (02:46)   #

Не только у него. Не могу сказать на сколько килограмм, но сущесвенно прочней и эластичней одновременно, чем наши резиновые бинты. Усилие очень ощутимо в сухих упражнениях. Особенно полезно тут же воплотить эту мышечную память на склоне. Вначале на лыжах стоя на снегу с резинками имитирующими силы противодействия и затем в динамике во время спуска.

 

 

Синяя силовая лента demix видимо вот такая 55-65 кг

На вес тела без ног.

 

https://m.sportmaster.ru/product/10161598/

 

И красная силовая лента Demix на 20-30 кг. Ноги вывешивать.

 

https://m.sportmaster.ru/product/10161594/

 

Есть еще эластичная лента domyus.ru. Номиналы отличаются, но по виду похожи.

0  
vtek    11 Февраля 2020 (06:32)   #

Попробую внести ясность.

Между первым днём на леднике во Франции и вторым днём на снегу на леднике в Церматт было 2 дня плохой погоды и мы занимались в аудитории теория + видеоразборы и каждый день по 2 часа "сухих тренировок перед гостинницей и в спортзале вместе с инструкторами Джем. Получилось - 1й день 5часов на снегу и 2+2 сухие тренировки и теория с видеоразборами проездов..

Затем 2 дня только теория и сухие тренировки, затем переезд в Червинию и  на  утро следующего дня 6 часов на склоне со швейцарской стороны ледника. Этот проезд был в середине занятия  на леднике  Церматт.

Могу поверить. Это значит, что девушка понятливая и, главное, умеет следить за собой и анализировать свои движения во время катания. Это - очень большая редкость. Так что нельзя перекладывать такой прогресс в катании одного человека на всех. Тем более, приписывать этот успех методике обучения. Знаю массу девушек, которым такое ничем не поможетsad.png

0  
badskier    11 Февраля 2020 (07:41)   #

Передайте товарищу, что есть такое волшебное иностранное слово- "ангуляция".
С ней лыжи заиграют новыми красками.

Зачем в свободном катании нужна ангуляция?)
+1  
badskier    11 Февраля 2020 (07:44)   #

Говорят, есть:

Всё это говорение о ненужном

При оценке наклона лыжи к поверхности склона нужно учитывать уклон склона, так как сила тяжести нормальна к горизонту, то есть для разных уклонов картины устойчивости разные.

На условно-горизонтальном склоне пусть эти фотомодели покажут мне катание с наклоном лыжи 70-80° к поверхности )
0  
mcureenab    11 Февраля 2020 (08:11)   #

Зачем в свободном катании нужна ангуляция?)

Чтобы не падать

0  
Очень ленивый    11 Февраля 2020 (08:59)   #

Зачем в свободном катании нужна ангуляция?)

Есть ангуляция - есть поворот, нет ангуляции - нет поворота. Исключение - дрифт.

0  
Head-Hunter    11 Февраля 2020 (10:35)   #

Зачем в свободном катании нужна ангуляция?)

 

Для того, чтобы кататься свободно. 
Плюс эффективно. 
Плюс в любых условиях. 

+1  
Head-Hunter    11 Февраля 2020 (10:47)   #

По теме.

Маркетинг высших достижений:

 

Уровень #3 продвинутый

Продать людям, то что им не надо. 

Уровень #2 экспертный

Заставить людей искренне верить, что без этого - не жизнь,а прозябание. 
 

Уровень #1 высший

Сделать людей психологически зависимыми от твоего товара и (!) превратить их в апостолов твоей торговли. 

0  
badskier    11 Февраля 2020 (18:59)   #

Чтобы не падать

Самое смешное, что только так оно и может быть))
  • 2
0  
Doxtur    11 Февраля 2020 (19:07)   #

Граждане раз уж вы все уже тут.) Подскажите почему не получается четкий след при проезде. Вроде по ощущениям получается нечто похожее на спортивный поворот и на льду не сносит и наклон с закантовкой присутствует, а вот след все равно смазан. В горы еду будет возможность проверить, нужны как можно больше вариантов.. Видио нет, тока старое с годилем. Кстати попробовал сегодня класть стопы и вроде да угол увеличивается, но все равно все срываю.

0  
Veler    11 Февраля 2020 (19:11)   #

Для того, чтобы кататься свободно. 
Плюс эффективно. 
Плюс в любых условиях. 

Для того, чтоб кататься свободно, научитесь чтоб лыжи за телом двигались а не наоборот.

0  
Veler    11 Февраля 2020 (19:19)   #

Граждане раз уж вы все уже тут.) Подскажите почему не получается четкий след при проезде. Вроде по ощущениям получается нечто похожее на спортивный поворот и на льду не сносит и наклон с закантовкой присутствует, а вот след все равно смазан. В горы еду будет возможность проверить, нужны как можно больше вариантов.. Видио нет, тока старое с годилем. Кстати попробовал сегодня класть стопы и вроде да угол увеличивается, но все равно все срываю.

Все езда за лыжами, никто этого не хочет признавать, вот и все трудности, в срывах, в балансе, в разносе.

Вот пример: Лыжи едут по радиусу, а тело стремиться лететь прямо, от этого огромная проблема в обучении научиться хорошо кататься.

0  
makaha    11 Февраля 2020 (22:50)   #

Полагаю, шутка юмора: голубые + зад = ЛГБТ = радуга...

а я и не сообразил! но он свой юмор подтёр за собой, как вижу

  • 2
0  
Doxtur    11 Февраля 2020 (23:46)   #

Все езда за лыжами, никто этого не хочет признавать, вот и все трудности, в срывах, в балансе, в разносе.

Вот пример: Лыжи едут по радиусу, а тело стремиться лететь прямо, от этого огромная проблема в обучении научиться хорошо кататься.

https://forum.ski.ru/index.php?app=gallery&image=57394

 

Нет я не езжу за лыжами. Я давно катаюсь..выше ролик, моя базовая техника с чего  я начал изучать карвинг.

Ну в общем второй сезон изучаю.  Думаю в целом у меня сейчас все правильно, не хватает какой то фигни, впрочем тут неизвестно конечно.. В общем нужны варианты, что может быть .я просто проверю все.
 

  • 4
  • 2
  • 1
0  
Oлена    12 Февраля 2020 (00:47)   #

Могу поверить. Это значит, что девушка понятливая и, главное, умеет следить за собой и анализировать свои движения во время катания. Это - очень большая редкость. Так что нельзя перекладывать такой прогресс в катании одного человека на всех. Тем более, приписывать этот успех методике обучения. Знаю массу девушек, которым такое ничем не поможетsad.png

 

Полагаю что о методике обучения можно судить: 1.познакомившись с автором, 2. посетив школу, 3 прочитав её и попробовав учиться или обучать...не так? Подправьте!

 

Деушка была в группе 2м номером от самой отстающей участницы. Мальчики были посильней, но не изьявили желания обнародовать свои проезды...Увы! (((.

Возраст деушки пожалуй догоняет ваши показатели, а может и обгоняет )).

 

Вот проезд одного из учеников школы. Русскоязычный ученик , за плечами 2 раза по 3 дня школы "Full immersion".

был в декабре в Червиние на 3й школе это ещё 3 дня - думаю что едет ещё лучше.

Брал все 3 раза уроки на английском.

Сами понимаете что это большое неудобство как для русско-язычного ученика так и для итало-язычного инструктора.

Желает пройти ещё курс на русском. 

 

 

 

Попробуем собрать группу на 23-30 марта в  Les 2 Alpes. Проживание в отеле школы 3 зв. "Jam  Session"

с 3х разовым питанием и бесплатным прокатом инвентаря топ линейка Хэд.

Есть варианты и без школы( цена школы 480 е) только катание и можно  с детьми,  для детей отдельный инструктор.

0  
Veler    12 Февраля 2020 (10:43)   #

Ваша базовая техника, довольно далека от карвинга применяемая вами техника позволяет вам перемещать тело за лыжами, почему я так говорю, потому что вы при выносе лыж опускаете внешнее бедро, при опускании тело оказывается сзади лыж. Вращение лыжами это довольно плохая привычка, избавиться от нее довольно сложно. А еще сложнее убедить что ваши спуски за лыжами.

  • 2
0  
Doxtur    12 Февраля 2020 (10:56)   #

Ваша базовая техника, довольно далека от карвинга применяемая вами техника позволяет вам перемещать тело за лыжами, почему я так говорю, потому что вы при выносе лыж опускаете внешнее бедро, при опускании тело оказывается сзади лыж. Вращение лыжами это довольно плохая привычка, избавиться от нее довольно сложно. А еще сложнее убедить что ваши спуски за лыжами.

Ну то что далека от карвинга, это понятно. Я когда ее осваивал о нем и не слышал.)Просто у меня был перерыв  с 2000 по 2014 и я пропустил и карвинг и дикий фрирайд на Чегете.( Но мне нравится работать над техникой. Какие у мну вопросы возникли по вашему тексту. Хотите сказать, что при карвинге не используется отставание лыж от тела? И что всеже означает езда за лыжами в вашем понимании? Не оч понял.

0  
badskier    12 Февраля 2020 (11:14)   #

Ваша базовая техника, довольно далека от карвинга


Я подумал он шутит, а он че серьезно чтоль?
0  
Veler    12 Февраля 2020 (12:02)   #

Ну то что далека от карвинга, это понятно. Я когда ее осваивал о нем и не слышал.)Просто у меня был перерыв  с 2000 по 2014 и я пропустил и карвинг и дикий фрирайд на Чегете.( Но мне нравится работать над техникой. Какие у мну вопросы возникли по вашему тексту. Хотите сказать, что при карвинге не используется отставание лыж от тела? И что всеже означает езда за лыжами в вашем понимании? Не оч понял.

Как раз при карвинге лыжи за телом, но не впереди.  

Езда за лыжами происходит от опускании внешнего бедра. Бедро должно находиться в перпендикулярном положении относительно плоскости лыжи.

0  
demon75    12 Февраля 2020 (12:10)   #

Полагаю что о методике обучения можно судить: 1.познакомившись с автором, 2. посетив школу, 3 прочитав её и попробовав учиться или обучать...не так? Подправьте!

 

Деушка была в группе 2м номером от самой отстающей участницы. Мальчики были посильней, но не изьявили желания обнародовать свои проезды...Увы! (((.

Возраст деушки пожалуй догоняет ваши показатели, а может и обгоняет )).

 

Вот проезд одного из учеников школы. Русскоязычный ученик , за плечами 2 раза по 3 дня школы "Full immersion".

был в декабре в Червиние на 3й школе это ещё 3 дня - думаю что едет ещё лучше.

Брал все 3 раза уроки на английском.

Сами понимаете что это большое неудобство как для русско-язычного ученика так и для итало-язычного инструктора.

Желает пройти ещё курс на русском. 

 

 

 

Попробуем собрать группу на 23-30 марта в  Les 2 Alpes. Проживание в отеле школы 3 зв. "Jam  Session"

с 3х разовым питанием и бесплатным прокатом инвентаря топ линейка Хэд.

Есть варианты и без школы( цена школы 480 е) только катание и можно  с детьми,  для детей отдельный инструктор.

как то сильно едет.... для столько дней, там за плечами спортшколы или любительских занятий нет?

0  
badskier    12 Февраля 2020 (12:14)   #

И что всеже означает езда за лыжами в вашем понимании? Не оч понял.


Чем вы управляете: лыжами, или туловищем?
+1  
badskier    12 Февраля 2020 (12:28)   #

как то сильно едет.... для столько дней, там за плечами спортшколы или любительских занятий нет?

wipe&trash [выпендрёж] - марниксщина
0  
Veler    12 Февраля 2020 (12:33)   #

Чем вы управляете: лыжами, или туловищем?

Странный вопрос, конечно лыжами! Что такое туловище, это вообще лишняя нахлабучка сверху.

+1  
Очень ленивый    12 Февраля 2020 (15:30)   #

Полагаю что о методике обучения можно судить: 1.познакомившись с автором, 2. посетив школу, 3 прочитав её и попробовав учиться или обучать...не так? Подправьте!

 

Деушка была в группе 2м номером от самой отстающей участницы. Мальчики были посильней, но не изьявили желания обнародовать свои проезды...Увы! (((.

Возраст деушки пожалуй догоняет ваши показатели, а может и обгоняет )).

 

Вот проезд одного из учеников школы. Русскоязычный ученик , за плечами 2 раза по 3 дня школы "Full immersion".

был в декабре в Червиние на 3й школе это ещё 3 дня - думаю что едет ещё лучше.

Брал все 3 раза уроки на английском.

Сами понимаете что это большое неудобство как для русско-язычного ученика так и для итало-язычного инструктора.

Желает пройти ещё курс на русском. 

 

 

 

Попробуем собрать группу на 23-30 марта в  Les 2 Alpes. Проживание в отеле школы 3 зв. "Jam  Session"

с 3х разовым питанием и бесплатным прокатом инвентаря топ линейка Хэд.

Есть варианты и без школы( цена школы 480 е) только катание и можно  с детьми,  для детей отдельный инструктор.

Однозначно чувак лет 10-15 катал или любительскую трассу или около нее. Невозможно так научиться кататься за 6 дней. Не вводите в заблуждение народ.

  • 2
0  
Doxtur    12 Февраля 2020 (15:32)   #

Как раз при карвинге лыжи за телом, но не впереди.  

Езда за лыжами происходит от опускании внешнего бедра. Бедро должно находиться в перпендикулярном положении относительно плоскости лыжи.

Боюсь я скоро задымлюсь, как роботы в древнем фильме отроки во вселенной.)

0  
Очень ленивый    12 Февраля 2020 (15:40)   #

Как раз при карвинге лыжи за телом, но не впереди.  

Езда за лыжами происходит от опускании внешнего бедра. Бедро должно находиться в перпендикулярном положении относительно плоскости лыжи.

То есть полностью выпрямленная внешняя нога при максимально согнутой внутренней что ли? Так в любительском катании такого нет. При чем тут любительский карвинг?

0  
demon75    12 Февраля 2020 (15:44)   #

Однозначно чувак лет 10-15 катал или любительскую трассу или около нее. Невозможно так научиться кататься за 6 дней. Не вводите в заблуждение народ.

Особенно рука выдает в атаку на древку идет)

да и укол как в спшколе ставят)

да и стойка несмотря на мягкий снег)

 

 

да и много там нюансов

 

 

переход в левый поворот чуть не очень, мб мягко.

  • 1
+1  
ASDr    12 Февраля 2020 (15:44)   #

Однозначно чувак лет 10-15 катал или любительскую трассу или около нее. Невозможно так научиться кататься за 6 дней. Не вводите в заблуждение народ.

Так там же нет видео до этих занятий - может она также ехала )))

А если серьёзно, то Олена вроде выкладывала свое видео - так она хуже этой девочки едет (если я правильно помню ее видео). И да - это точно не 2 раза по 3 дня.
0  
Очень ленивый    12 Февраля 2020 (15:48)   #

Так там же нет видео до этих занятий - может она также ехала )))

А если серьёзно, то Олена вроде выкладывала свое видео - так она хуже этой девочки едет (если я правильно помню ее видео). И да - это точно не 2 раза по 3 дня.

Так это вроде мужик спортивного телосложения? 

+1  
walentin    12 Февраля 2020 (15:50)   #

Так там же нет видео до этих занятий - может она также ехала )))

А если серьёзно, то Олена вроде выкладывала свое видео - так она хуже этой девочки едет (если я правильно помню ее видео). И да - это точно не 2 раза по 3 дня.

Дык это мальчик, а не девочка. biggrin.png

  • 1
0  
ASDr    12 Февраля 2020 (15:59)   #
Ну я чета начитался значит лишнего )))
Ну короче он лучше Олены один фиг едет )))
И вряд ли это он за 6 дней так научился )))
0  
walentin    12 Февраля 2020 (16:01)   #

Ну я чета начитался значит лишнего )))
Ну короче он лучше Олены один фиг едет )))
И вряд ли это он за 6 дней так научился )))

Это понятно. Там не 6 дней...и даже не 6 недель)))

0  
Veler    12 Февраля 2020 (17:00)   #

То есть полностью выпрямленная внешняя нога при максимально согнутой внутренней что ли? Так в любительском катании такого нет. При чем тут любительский карвинг?

Выпрямленная нога, это не значит что она не должна быть согнута в суставе, прямая нога это когда внешнее бедро находиться перпеникулярно лыже или с наклоном в сторону направления движения.

Но ни как ни с наклоном в сторону пятки.

0  
badskier    12 Февраля 2020 (17:00)   #
В самом деле странности у меня в голове, мы ж не туловищем по снегу...
0  
walentin    12 Февраля 2020 (17:06)   #

В самом деле странности у меня в голове...

Самокритично))

  • 10
  • 4
  • 2
0  
Temych    12 Февраля 2020 (17:07)   #

5e372e23904a5_5CHECKPOINT15Dic2016_02.jp

 

Такие фоточки на перегибе склона делают. )))



post-12266-0-86567200-1581516422_thumb.j
0  
mcureenab    12 Февраля 2020 (17:47)   #

 

5e372e23904a5_5CHECKPOINT15Dic2016_02.jp

 

Такие фоточки на перегибе склона делают. )))

 

post-12266-0-86567200-1581516422.jpg

 

Ну круто! clapping.gif clapping.gif clapping.gif 5см. Давай уж попой по вельвету, как у Джема, только без перегибов.

0  
Очень ленивый    12 Февраля 2020 (17:56)   #

Выпрямленная нога, это не значит что она не должна быть согнута в суставе, прямая нога это когда внешнее бедро находиться перпеникулярно лыже или с наклоном в сторону направления движения.

Но ни как ни с наклоном в сторону пятки.

Аа, это при виде сбоку, при чуть согнутом колене, бедро перпендикулярно лыже или наклонено вперёд ? Это ж утрированная передня стойка. На пологом ещё сойдёт, а на крутом уж очень страшноbiggrin.png

  • 1
0  
ASDr    12 Февраля 2020 (18:18)   #

5e372e23904a5_5CHECKPOINT15Dic2016_02.jp

Такие фоточки на перегибе склона делают. )))

Фотка норм конечно у Марникса. Но я чет думал он на норм ГС катается, а у него оказывается гражданские 19 метров радиуса. Разочарование прям было когда узнал.
0  
Veler    12 Февраля 2020 (18:37)   #

Аа, это при виде сбоку, при чуть согнутом колене, бедро перпендикулярно лыже или наклонено вперёд ? Это ж утрированная передня стойка. На пологом ещё сойдёт, а на крутом уж очень страшноbiggrin.png

Нет, это центр стойки.

Вот в этом и суть

  • 32
  • 7
  • 2
0  
borisign    12 Февраля 2020 (18:38)   #

Вот, вроде бы, "перпендикуляры". Интересно, а как здесь с крутизной склона ?

 

5e441baa761f0_.jpg

 

5e441bd40e38a_s1200.jpg

 

Полагаю, на общественной трассе в такой стойке, сразу переходишь в категорию лома...

0  
walentin    12 Февраля 2020 (18:52)   #

Вот, вроде бы, "перпендикуляры". Интересно, а как здесь с крутизной склона ?

 

5e441baa761f0_.jpg

 

5e441bd40e38a_s1200.jpg

 

Полагаю, на общественной трассе в такой стойке, сразу переходишь в категорию лома...

С чего бы? biggrin.png

0  
Очень ленивый    12 Февраля 2020 (18:52)   #

Нет, это центр стойки.

Вот в этом и суть

Да, это реальная проблема, для меня во всяком случае. Сложно заставить себя падать вперёд на крутом, на пологом могу, а на крутом отсаживает назад и разрушает рисунок. И чо делать?

  • 1
0  
ASDr    12 Февраля 2020 (18:58)   #

Вот, вроде бы, "перпендикуляры". Интересно, а как здесь с крутизной склона ?

5e441baa761f0_.jpg

5e441bd40e38a_s1200.jpg

Полагаю, на общественной трассе в такой стойке, сразу переходишь в категорию лома...

В категорию лома ты переходишь, если не можешь контролировать скорость и траекторию сообразно внешним условиям.
  • 32
  • 7
  • 2
0  
borisign    12 Февраля 2020 (18:59)   #

С чего бы? biggrin.png

Расположение туристов на трассе отличается от расположения ворот там же: больше шансов зашибить ненароком...

  • 32
  • 7
  • 2
0  
borisign    12 Февраля 2020 (19:02)   #

В категорию лома ты переходишь, если не можешь контролировать скорость и траекторию сообразно внешним условиям.

А в такой позе легко тормозить и останавливаться ?

  • 32
  • 7
  • 2
0  
borisign    12 Февраля 2020 (19:05)   #

Да, это реальная проблема, для меня во всяком случае. Сложно заставить себя падать вперёд на крутом, на пологом могу, а на крутом отсаживает назад и разрушает рисунок. И чо делать?

Наверное, ехать короткими поворотами с вращением стоп...

  • 10
  • 4
  • 2
0  
Temych    12 Февраля 2020 (19:05)   #

Ну круто! clapping.gif clapping.gif clapping.gif 5см. Давай уж попой по вельвету, как у Джема, только без перегибов.

 Да пожалуйста )))



post-12266-0-98385000-1581523535_thumb.j
  • 10
  • 4
  • 2
0  
Temych    12 Февраля 2020 (19:06)   #

Фотка норм конечно у Марникса. Но я чет думал он на норм ГС катается, а у него оказывается гражданские 19 метров радиуса. Разочарование прям было когда узнал.

Ты на гражданских ГС так же смогёшь ?)))

  • 1
0  
ASDr    12 Февраля 2020 (19:07)   #

А в такой позе легко тормозить и останавливаться ?

Для несдавших на категорию цэ поясняю:
- они не ездят в позах
- они не ездят среди туристов
- если сможешь также как они по трассе, то сможешь и между туристов и иногда даже также
- общественный склон не предполагает по умолчанию наличие 100500 волкоподобных особей непосредственно в радиусе 5 метров от тебя
  • 1
0  
ASDr    12 Февраля 2020 (19:10)   #

Ты на гражданских ГС так же смогёшь ?)))

Не пробовал такие. И я не конкретно про эту фотку, а вообще про ролики на гс.
0  
Очень ленивый    12 Февраля 2020 (19:13)   #

Наверное, ехать короткими поворотами с вращением стоп...

 

Да это то легко, а хочется то как Хиршерbiggrin.png

  • 1
0  
S/Brecht    12 Февраля 2020 (19:19)   #

 Да пожалуйста )))

Фото -круть ! Сколько поворотов сделал до фото ? Полный трек видео воспроизвести сможешь ? С постановочными фото ,КМК,не стоит в технический отдел форума .Лучше в ,,Любимое фото,,wink.png

0  
Mzy    12 Февраля 2020 (19:20)   #

 Да пожалуйста )))

 

Мне кажется, это не ты на фотке .... 

  • 32
  • 7
  • 2
0  
borisign    12 Февраля 2020 (19:22)   #

Для несдавших на категорию цэ поясняю:
- они не ездят в позах
- они не ездят среди туристов
- если сможешь также как они по трассе, то сможешь и между туристов и иногда даже также
- общественный склон не предполагает по умолчанию наличие 100500 волкоподобных особей непосредственно в радиусе 5 метров от тебя

 

Если не поняли, причиной несдачи было отсутствие техники, а не мозгов.

Имеющий последние легко прикинет, что с учетом длины палок и размаха рук двух "соседей по склону", расстояния между индивидами в пять метров необходимо, но не достаточно...
 

0  
Dragy    12 Февраля 2020 (19:25)   #

Да, это реальная проблема, для меня во всяком случае. Сложно заставить себя падать вперёд на крутом, на пологом могу, а на крутом отсаживает назад и разрушает рисунок. И чо делать?

Собрать волю в кулак! Потому что как только туда нырять начинаешь - на крутом (внезапно) приходит контроль.
Лыжи оставил там, куда смотрят на выходе, и вперёд XD
  • 1
0  
S/Brecht    12 Февраля 2020 (19:26)   #

Мне кажется, это не ты на фотке .... 

Макаха ? Гордей ? biggrin.png  Ты ...?wink.png

  • 10
  • 4
  • 2
0  
Temych    12 Февраля 2020 (19:31)   #

Мне кажется, это не ты на фотке .... 

Конечно не я ))) Миш, а где то указано что это я ? )))

У меня все гораздо скромнее )))

 



post-12266-0-34533100-1581526517_thumb.j
0  
Очень ленивый    12 Февраля 2020 (19:37)   #

Собрать волю в кулак! Потому что как только туда нырять начинаешь - на крутом (внезапно) приходит контроль.
Лыжи оставил там, куда смотрят на выходе, и вперёд XD

 

Легко сказать. Вообще это же всеобщая проблема. Просто у кого то она проявляется на 10 гр. уклоне, у меня на 30, а Хиршер на 50 гр. я думаю, тоже на опу отсядет. Надо больше на реальных крутяках кататься, видимо, а это не всегда возможно, привычка нужна, как к скорости.

комментарий удален
0  
Очень ленивый    12 Февраля 2020 (19:49)   #

Прям на 30? А на 28 не проявляется?

 

Ну например, на Лысой(20?) прекрасно себя чувствую, хоть вперед, хоть назад, а на Андрее(30?) мне очень трудно себя заставить вперед падать, особенно, если очень жестко.

0  
Dragy    12 Февраля 2020 (19:51)   #

Ну например, на Лысой(20?) прекрасно себя чувствую, хоть вперед, хоть назад, а на Андрее(30?) мне очень трудно себя заставить вперед падать, особенно, если очень жестко.

А «гирлянда» получается на крутом? Когда «падаешь», но с четким намерением ЛПС не проходить?
0  
walentin    12 Февраля 2020 (19:57)   #

Ну например, на Лысой(20?) прекрасно себя чувствую, хоть вперед, хоть назад, а на Андрее(30?) мне очень трудно себя заставить вперед падать, особенно, если очень жестко.

Демонизация какая-то.... Нет ни на Лысой 20, ни на Андрее 30 в помине. Если говорить про градусы :)

0  
Очень ленивый    12 Февраля 2020 (19:59)   #

А «гирлянда» получается на крутом? Когда «падаешь», но с четким намерением ЛПС не проходить?

 

Да конечно получается, я все таки имел ввиду агрессивное катание ( в моем случае на слаломках) в ответ на перпендикулярность бедра лыже, а разговор чего то не туда пошел.

0  
Очень ленивый    12 Февраля 2020 (20:01)   #

Демонизация какая-то.... Нет ни на Лысой 20, ни на Андрее 30 в помине. Если говорить про градусы icon_smile.gif

Да похренуbiggrin.png

0  
Dragy    12 Февраля 2020 (20:01)   #

Да конечно получается, я все таки имел ввиду агрессивное катание ( в моем случае на слаломках) в ответ на перпендикулярность бедра лыже, а разговор чего то не туда пошел.

Я пытаюсь понять) если падать, оставляя лыжи сзади-сверху, в принципе не проблема, в упражнении, то должно бы получаться и в связанные повороты перенести, а дальше только больше скорости и агрессии - вдумчивым накатом. Находить участки без людей и ещё не разбитые и фигачить с «той самой мыслью».