+3

Определились победители первого этапа контент-премии SKI.RU

jul Лента автора 1 Февраля 2013 (18:42) Просмотров: 721 60

После длительных дебатов, сомнений, прений, дискуссий и споров жюри пришло к выводу, что список победителей будет вот таким:

 
  Материал Автор
1 О любви к горным лыжам во времена застоя. Часть 1 (кроссовая) зпп
2 Автобиография в лыжах ostrova7
3 Мужчины и Альпы masha cheburashkina

Автор, занявший первое место, отправляется  в поездку в Италию с посещением заводов Нордики (Nordica), обладатели второго и третьего получают от Триал-Спорт призы в эквиваленте (15 и 5 тысяч рублей соответственно).

Кроме того, компания Триал-Спорт решила отметить всех остальных финалистов Первого Этапа ценными подарками — очень вместительными, стильными и бесконечно полезными спортивными сумками для горнолыжных ботинок Team Boot от компании Nordica.

Напоминаю, что конкурс продлится до 25 октября,  правила конкурса находятся здесь,  конкурсные работы здесь.
Источник: SKI.RU
+3
0  
Stephanich    4 Февраля 2013 (12:02)   #

Просмотр сообщенияjul (04 Февраль 2013 - 11:53) писал:

После длительных дебатов, сомнений, прений, дискуссий и споров жюри пришло к выводу, кто победил в этом этапе.


Читать далее >>

Браво 1-му месту. За остальные части его надо отправить в Австрию и Францию. И обязать его нам описАть поездки. Тогда и в США можно отправить.
  • 117
  • 38
  • 18
0  
jul    4 Февраля 2013 (12:13)   #
И это реально. Сейчас определяемся со спонсорами все Контент Премии, отсюда будет ясна туристическая направленность главных призов.
Никто не мешает зпп участвовать другими текстами в ней.
Но, меня больше чего интересует Маша Чебурашкина, ведь чтобы получить приз ей нужно будет как то подтвердить что она девушка с такой вот ФИО))) Маша! Ау!
  • 8
  • 4
  • 12
0  
masha cheburashkina    5 Февраля 2013 (16:04)   #
Ога.
А ЗПП докажет, что он -ЗПП.
Я, кстати, мальчик.
Или бабушка, лет 70-ти,я  еще не определилась...
Для получения приза это принципиально?
  • 9
  • 2
  • 3
0  
зпп    6 Февраля 2013 (15:02)   #
маша, что мне вам показать, чего нет у бабушки?
  • 1
0  
Татьяна48    4 Февраля 2013 (13:40)   #
Поздравляю победителей! Жаль, что не получилось войти в тройку ( Но десятка это тоже приятно smiley
И Спасибо Триал и Нордике за спортивные сумки, надеюсь расскажете как нам их получить wink
0  
kolga    4 Февраля 2013 (13:55)   #
Ну и результаты(((( неужели в основном оценивали по количеству просмотров - так это легче "накрутить", чем более-менее справедливые лайки - вопщем: незачот Изображение ( я про первое и третье места)
  • 117
  • 38
  • 18
0  
jul    4 Февраля 2013 (14:00)   #
Kolga, плюсы весили в два раза больше чем просмотры. Предложи свой список, интересно посмотреть, или так просто  потрындеть хочется?
К тому же ни лайки ни просмотры не отличаются в объективности.  Даже плюсы более нагоняемы,  берешь соцсеть и  по друзьям кидаешь клич))
  • 9
  • 2
  • 3
0  
зпп    4 Февраля 2013 (15:38)   #
я не люблю оправдываться.. чесслово.

Обычно , когда возникает какая то спорная ситуация , я спорю на деньги... На хорошие деньги...Ну от 1 000 евро , не меньше.( я могу себе позволить слить )

это вносит и некий интерес и моментально убирает тех " кому просто потрендеть"...

Обычно я выигрываю, но не скрою- проигрывал тоже ))) грешен...


так вот- по теме

я утверждаю, что я не занимаюсь и не занимался накруткой и прочей херней для поднятия статуса и рейтинга- все вышло само собою и по честному! Иначе я бы и не стал делать - мне так не интересно жить.

ПС у меня есть и более рейтинговые рассказы ))) для примера- наберите в яндексе " Чем круче джип, тем дальше..."

так вот там более 2 миллионов ( ничотак?) ссылок на мой рассказ , Который и перепечатывали и присваивали ичего с ним только не было..)))


что же касается конкурса, то по мне тоже есть много чего сомнительного в плане содержания и изложения . Например некоторые изложения, вошедшие в 10 ку я просто даже не дочитал- мне было скучно ине интересно.


однако у них огромный рейтинг, но я это не обсуждаю, ибо нет смысла.. Что вышло , то и вышло...
  • 9
  • 2
  • 3
0  
зпп    4 Февраля 2013 (15:40)   #
Спасибо!



... ушел собирать вещи
  • 3
  • 2
0  
kagarich    4 Февраля 2013 (15:44)   #

Просмотр сообщениязпп (04 Февраль 2013 - 15:38) писал:

для примера- наберите в яндексе " Чем круче джип, тем дальше..."

Я знал. Я знал!!! -))
ЗПП - браво и за конкурсный рассказ в трех частях и особое браво за "чем круче джип...". Т.е. я отлично помню как я гоготал те самые пять-семь лет назад когда он был опубликован (или сколько уже прошло? в яндексе не проверял).

И конкурсный рассказ - столько ностальгии и чувств передать - это надо уметь.
И я рад что ты выиграл.
Потому что из конкурса ушла одна из сильнейших работ -)

Поздравляю и других призеров - Вы молодцы!
0  
Ведьмочка    4 Февраля 2013 (15:50)   #
Молодцы ребята, приятно читать и узнавать про интересные вещи. Спасибо. ПОЗДРАВЛЯЮ!
0  
Ведьмочка    4 Февраля 2013 (15:50)   #
Молодцы ребята, приятно читать и узнавать про интересные вещи. Спасибо. ПОЗДРАВЛЯЮ!
  • 1
0  
chudashia    4 Февраля 2013 (18:10)   #
поздравляю)))
заслуженноyes
0  
Leviola    4 Февраля 2013 (18:26)   #

Просмотр сообщенияkagarich (04 Февраль 2013 - 15:44) писал:

Я знал. Я знал!!! -))
ЗПП - браво и за конкурсный рассказ в трех частях и особое браво за "чем круче джип...". Т.е. я отлично помню как я гоготал те самые пять-семь лет назад когда он был опубликован (или сколько уже прошло? в яндексе не проверял).

И конкурсный рассказ - столько ностальгии и чувств передать - это надо уметь.
И я рад что ты выиграл.
Потому что из конкурса ушла одна из сильнейших работ -)


А мне еще ваши творения сильна понравились и в блоге и в комментах !! :)
И Аделина былина! оригинально и фото сильные, и позитива море ! :)
Сложно было жюри, работ правда много хороших !
0  
lazycat    4 Февраля 2013 (20:37)   #
2 зпп
 

я не люблю оправдываться.. чесслово.

Обычно , когда возникает какая то спорная ситуация , я спорю на деньги... На хорошие деньги...Ну от 1 000 евро , не меньше.( я могу себе позволить слить )


Обычно человек, уверенный в своей правоте, не прибегает к хвастовству и оправданиям. И не ведет себя как школьница в ожидании приглашения на свидание. Живите в мире с собой и, возможно, люди к вам потянутся не только из числа верных поклонников. И зачем начинать фразу с "я не люблю оправдываться.. чесслово." если не хотите оправдываться.
 
я утверждаю, что я не занимаюсь и не занимался накруткой и прочей херней для поднятия статуса и рейтинга- все вышло само собою и по честному! Иначе я бы и не стал делать - мне так не интересно жить.
не верю (с) Станиславский
0  
Just    4 Февраля 2013 (20:54)   #

Просмотр сообщенияlazycat (04 Февраль 2013 - 20:37) писал:

2 зпп

...все вышло само собою и по честному!...


не верю (с) Станиславский

бывает...
  • 9
  • 2
  • 3
0  
зпп    4 Февраля 2013 (20:54)   #
Вы, мон шер ,Лези кэт, готовы поспорить со мной на деньги в правдивости моих слов??

встречаемся в офисе ски ру... кладем на стол по 1000 евро... просим администратора разрешить наш спор...

а?
до 16 февраля я вполне свободен... но что то подсказывает мне, что пукать в интернете каждый смельчак, а вот подкрепить свою болтовню деньгами- так найдется миллион оправданий )))

по рукам?

я то готов , а вы ?
  • 3
  • 3
  • 1
0  
adel    4 Февраля 2013 (21:40)   #
А меня куда дели?
-1  
lazycat    4 Февраля 2013 (21:53)   #
2 зпп

Я давно вышел из того возраста и состояния, когда меня можно было взять на слабо. Поэтому мне остается только пожалеть вас и пожелать умения доказывать принадлежность к мужскому полу мужскими методами, к чему истерики?... Если у вас есть лишние 1000 евро - потратьте их на благотворительность или отправляйтесь покататься не ожидая результатов конкурса. Солиднее, друг мой, надо быть, не все меряется деньгами, даже если это евро.

P.S.

до 16 февраля я вполне свободен... но что то подсказывает мне, что пукать в интернете каждый смельчак, а вот подкрепить свою болтовню деньгами- так найдется миллион оправданий )))

Туалетный юмор оценен
0  
Just    4 Февраля 2013 (21:56)   #

Просмотр сообщенияlazycat (04 Февраль 2013 - 21:53) писал:


Туалетный юмор оценен

дык это... спорить будете иль нет?
обчественность возбудилась)))
  • 117
  • 38
  • 18
0  
jul    4 Февраля 2013 (21:57)   #
так, брейк. Обоим предупреждение lazycat  и зпп,  если есть вопросы по критерям то задавайте,  если хочется потроллить друг друга то окрывайте отдельную ветку. Эта ветка - канал официальный))
Адель - на тебе как видишь, жюри не сфокусировалось.  У каждого из 10 лидеров был шанс попасть в трешку призеров,  пока что фортуна не на твоей стороне
  • 9
  • 2
  • 3
0  
зпп    4 Февраля 2013 (22:15)   #
задаю вопрос по критериям отбора и почему все поменялось

озвучьте, а то не все читали
  • 9
  • 2
  • 3
0  
зпп    4 Февраля 2013 (22:19)   #
администратор потребовал тему тут не муссировать- это его право.

велкам- в мой блог.. там и потрещим ))
0  
kolga    4 Февраля 2013 (22:28)   #
Всё же очень хочется узнать:ПОЧЕМУ, по каким именно параметрам, работа Адели не попала в призёры....
и что такого особенного интересного оказалось в материалах, занявших 1 и 3 место - ЗА ЧТО их выбрали и по каким критериям (не имею ничего против авторов, и ни в чём никого не пытаюсь обвинить, но 1600 просмотров за неделю по другому как накрутка всё равно не назову, а накручивать могут друзья знакомые откуда угодно , даже не регившись здесь, а то плюсов было бы больше)
а насчёт потрындеть, уважаемый Джул, такие выражения вас не красят.
  • 2
0  
romnat    4 Февраля 2013 (22:41)   #
Номер три - тема взята необычная, острая. Мало кто в таком ракурсе про горные лыжи пишет. И слог у Маши хороший, читать приятно.
  • 117
  • 38
  • 18
0  
jul    4 Февраля 2013 (22:43)   #
Почему работа Адели не попала не знаю,  призеров выбирали представители спонсора этапа то есть Триал-Спорт,
То что призеры в принципе совпали с мнением редакции, приятно, но не более.
О чьих 1600 просмотрах  сейчас речь? Но и, собственно, в чем тут проблема,  у текста Новый Год на Домбае  3500 просмотров за первую неделю и что?  У скиру посещаемость 22000  человек в день, 60% приходят по поисковым машинам (Яндекс да Гугл), домбай тема  популярная, вот вам и "секрет". 
Я  специально смотрел  паттерны трафика,  откуда люди   у какого текста. Не обнаружил рецедива.  У некоторых чуть больше трафа с соцсетей,  у некоторых прямых переходов, но это копейки  менее 15%.


 
  • 1
+3  
Black Cat    4 Февраля 2013 (22:59)   #
Опля :) какой у вас тут накал страстей )))
Ребят, а вам не все равно, кто победил?
Ведь пишем-то все же не для этого?
  • 2
  • 1
+1  
diasha    4 Февраля 2013 (23:08)   #

Просмотр сообщенияBlack Cat (04 Февраль 2013 - 22:59) писал:

Опля :) какой у вас тут накал страстей )))
Ребят, а вам не все равно, кто победил?
Ведь пишем-то все же не для этого?


Марин, к сожалению намечается совсем несимпатичная тенденция- на фоне участившегося текстоизвержения и конкуренции за достойные призы растет и количество " недовольных" выбором жюри. Впору по-стариковски поворчать: эх, мы то , мол, за идею боролись, маечке и флисочке рады были:)))
  • 1
0  
alexaberry    4 Февраля 2013 (23:20)   #
Не, а я щщетаю, победители достойные, два из трех - точно, одного еще не успела прочитать. Главное, тема раскрыта ))
  • 2
  • 1
0  
diasha    4 Февраля 2013 (23:24)   #

Просмотр сообщенияalexaberry (04 Февраль 2013 - 23:20) писал:

Не, а я щщетаю, победители достойные, два из трех - точно, одного еще не успела прочитать. Главное, тема раскрыта ))


И я щитаю!
  • 1
0  
Black Cat    4 Февраля 2013 (23:26)   #

Просмотр сообщенияalexaberry (04 Февраль 2013 - 23:20) писал:

Не, а я щщетаю, победители достойные, два из трех - точно, одного еще не успела прочитать. Главное, тема раскрыта ))


Не возражаю :)))
Мое внимание привлек "дележ" лайков, все ж люди взрослые... Странно

А так - да, номер одЫн весьма достойный, остальных не читала, на каком-то этапе застряла в текстоизвержении (Диан, сорри за плагиат, просто удачно выразила мысль!)
  • 22
  • 10
  • 5
+1  
serge fly    5 Февраля 2013 (06:02)   #
не считал очки.очки-отсеять аутсайдеров,
не зацикливайтесь на них.
то, что очки и лидеры совпали, считайте совпадением.
даже если бы очков было меньше,тексты не стали бы хуже.
цифры не всегда объективны.

понравился зпп. наглый, конечно, но пишет здорово.
и даже на блог его подписался.

у маши чебурашкиной язык хороший, читать легко и интересно.
и чтобы дочитать текст до конца не надо себя насиловать.

острова-темная лошадка, мастерски написано, профессионально, прям, рассказ писателя, автора сериалов.
любопытно, увидим мы ее еще или сгинет красавица после конкурса. и ничем нас больше не порадует.?

профессионалы выигрывают. это естественно и это поднимает планку скирушных историй.но

соглашусь с предыдущими ораторами, прошлые истории были бескорыстней.
и рассказаны они были живыми людьми, которых можно пощупать.)
может отсюда неудовлетворенность? )

а... еще.. понравилась чудаша.
нелегко ей с профи тягаться, но есть в ней искренность,которая подкупает.

а безаппеляционные оценки людей с 5 сообщениями почему-то напрягают ;-)
  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    5 Февраля 2013 (11:46)   #

Просмотр сообщенияsm_2007 (05 Февраль 2013 - 06:02) писал:

и рассказаны они были живыми людьми, которых можно пощупать.)
может отсюда неудовлетворенность? )

Усе правильно, усе справедливо (с)
Должны оцениваться истории, а не авторы по принципу - вот этого давно знаю, лублу, могу пощупать, поэтому хочу, чтобы он выиграл.
0  
Dmi2000    5 Февраля 2013 (16:29)   #
ЗПП, поздравляю!!! не знал, что история про джип - тоже ваша... давно её читал, она уже вошла в классику ))...

других победителей тоже поздравляю! и считаю вполне справедливыми вариантами, хоть и не полностью совпадающими с моим мнением :) но и мой "ностальгический" прогноз сбылся... хорошо хоть про Эльбрус не победила с их голосователями-клонами ))

з.ы. буду учиться написательству ))
  • 9
  • 2
  • 3
0  
зпп    5 Февраля 2013 (16:34)   #
спасибо
приятно
вот думаю чтоб еще накропать... смешное или сурьезное.. про любовь и пистолет к примеру))
  • 1
0  
alexaberry    5 Февраля 2013 (16:33)   #
Ну киньте уже сцыль на джип кто-нить... А то чувствую себя ущербной, как будто не знакома с "Евгением Онегиным" )))
  • 9
  • 2
  • 3
0  
зпп    5 Февраля 2013 (16:35)   #
"забаненным в яндексе"  посвящается ))))))



http://yandex.ru/yandsearch?text=рассказ+чем+круче+джип+тем+дальше+ид ти+за+трактором&lr=213
  • 1
0  
Татьяна48    6 Февраля 2013 (14:53)   #
ЗПП, сейчас читала и смеялась до слез ))) Спасибо! На работу с обеда я сейчас опаздаю, но оно  того стоило! smileyyes
  • 9
  • 2
  • 3
0  
зпп    6 Февраля 2013 (15:06)   #
рад, что повеселил... сегодня накропал еще, повесил в блоге
  • 1
0  
alexaberry    5 Февраля 2013 (16:56)   #
Изображение
  • 14
  • 4
  • 3
0  
Smith    5 Февраля 2013 (19:52)   #
А че-та я полный список в порядке рейтинга не найду...
0  
Sandro    5 Февраля 2013 (20:34)   #

Просмотр сообщенияmasha cheburashkina (05 Февраль 2013 - 16:04) писал:

Для получения приза это принципиально?
Обязательно! Более того, достоверность отдельно выбранных сюжетов из блога нужно будет продемонстрировать перед жюри и апчествиным советом форума.... Думаю, что креселка в Сорочанах подойдёт. Иначе приз отдадут Адельке или на пропой!!!
  • 8
  • 4
  • 12
0  
masha cheburashkina    5 Февраля 2013 (23:40)   #
Обязательно! Более того, достоверность отдельно выбранных сюжетов из блога нужно будет продемонстрировать перед жюри и апчествиным советом форума.... Думаю, что креселка в Сорочанах подойдёт. Иначе приз отдадут Адельке или на пропой!!!


Приезжай, мужик, я те все продемонстрирую в лучшем виде!
...почесывая волосатую грудь...
0  
Just    5 Февраля 2013 (21:12)   #

Просмотр сообщенияSandro (05 Февраль 2013 - 20:34) писал:

...достоверность отдельно выбранных сюжетов из блога нужно будет продемонстрировать перед жюри и апчествиным советом форума.... Думаю, что креселка в Сорочанах подойдёт...

Сандер, в общем, благодаря тебе, прочла.
Вот что думаю с практической точки зрения:
- это ж 18+ зрелище? как-то отсевать придется недозревших)))
- а если автор - мужик?не затошнит, не? в смысле - зрителей...
0  
Sandro    5 Февраля 2013 (21:44)   #

Просмотр сообщенияJust (05 Февраль 2013 - 21:12) писал:

не затошнит, не?
Вот и я говорю, луче приз Адельке отдать или пропитьИзображение
  • 2
  • 1
  • 2
0  
SIV    5 Февраля 2013 (21:46)   #

Просмотр сообщенияSandro (05 Февраль 2013 - 20:34) писал:

Обязательно! Более того, достоверность отдельно выбранных сюжетов из блога нужно будет продемонстрировать перед жюри и апчествиным советом форума.... Думаю, что креселка в Сорочанах подойдёт. Иначе приз отдадут Адельке или на пропой!!!


Да! Отдать приз Адельке на пропой (давно заслужила), а Машу премировать "Правилами устройства и безопасной эксплуатации пасажирских подвесных канатных дорог". Кста, могу от канатки кресло подарить в качестве приза. Изображение
  • 8
  • 4
  • 12
0  
masha cheburashkina    5 Февраля 2013 (23:42)   #
Да! Отдать приз Адельке на пропой (давно заслужила), а Машу премировать "Правилами устройства и безопасной эксплуатации пасажирских подвесных канатных дорог". Кста, могу от канатки кресло подарить в качестве приза. Изображение


Да подарите уже, а то все угрожате.
У мну есть, куда его пристроить))
  • 8
  • 4
  • 12
0  
masha cheburashkina    5 Февраля 2013 (23:40)   #
Обязательно! Более того, достоверность отдельно выбранных сюжетов из блога нужно будет продемонстрировать перед жюри и апчествиным советом форума.... Думаю, что креселка в Сорочанах подойдёт. Иначе приз отдадут Адельке или на пропой!!!


Приезжай, мужик, я те все продемонстрирую в лучшем виде!
...почесывая волосатую грудь...
0  
Александр.    6 Февраля 2013 (05:56)   #
Поздравляю Всех победителей.

Откроет ли Гульчатай личико "всего то" за пять тысяч - вот в чем  вопрос .......

Но это наврядли, ибо интрига - она тоже имеет свою цену ... ....
+1  
Just    6 Февраля 2013 (11:23)   #

Просмотр сообщенияmasha cheburashkina (05 Февраль 2013 - 23:42) писал:


Да подарите уже, а то все угрожате.
У мну есть, куда его пристроить))

Да брось, Марусь, на что оно тебе?
Ты лучше у Джула гель для душа с символикой СКИ.ру выпроси: чего-то шечешься часто:

Просмотр сообщенияmasha cheburashkina (05 Февраль 2013 - 23:40) писал:


Приезжай, мужик, я те все продемонстрирую в лучшем виде!
...почесывая волосатую грудь...

или сходи, анализы сдай... чегой-то мужик все, не снимая ботинков... скрывал, небось, чЁ(
  • 8
  • 4
  • 12
-1  
masha cheburashkina    6 Февраля 2013 (14:27)   #
Дык, я проверялась.
У меня, оказывается, аллергия на комменты с неудачными потугами на остроумие, вроде вашего.
Хорошо, что в жизни вокруг меня сплошь умные граждане, и такие перлы какбэ искрометного юмора не попадаются, а то исчесалась бы.
  • 117
  • 38
  • 18
0  
jul    6 Февраля 2013 (14:43)   #
Just предупреждение троллинг
  • 9
  • 2
  • 3
0  
зпп    6 Февраля 2013 (15:02)   #
маша, что мне вам показать, чего нет у бабушки?
  • 8
  • 4
  • 12
0  
masha cheburashkina    6 Февраля 2013 (17:48)   #
Мне лично глубоко безразлично мальчик вы или девочка.
Не думала, что туалетный юмор и вас коснется.
Разочаровали.
  • 9
  • 2
  • 3
0  
зпп    6 Февраля 2013 (17:52)   #
Туалетный секс видимо лучше )))

пошел топиться))
  • 8
  • 4
  • 12
0  
masha cheburashkina    6 Февраля 2013 (18:21)   #
Дело не в том, что лучше или нет.
Просто воспитанный человек не будет предлагать даме продемонстрировать свои половые органы, когда она его об этом не просит.
Мне было интересно, что у вас написано в паспорте, потому как организаторам было интересно, что написано у меня, не боле того, а вы тут же перешли на пошлость, опустив тем самым себя ниже плинтуса.
А в моем посте, даже и про секс в туалетах, пошлости нет.
Вот тут и есть разница.
Топиться или нет -ваше дело.
Проще извиниться.
  • 9
  • 2
  • 3
0  
зпп    6 Февраля 2013 (20:16)   #
"Просто воспитанный человек не будет предлагать даме продемонстрировать свои половые органы, когда она его об этом не просит."

Прошу прощения- где я такое написал? И когда предлагал ?
Если вы не в состоянии отличить бабушку от дедушки  не снимая штанов , мне жаль но  это не моя проблема и не предложение и не оскорбление))



вы сами что то домыслили,чего в тескте не было и сами же на это обиделись ))
Эта история похожа на унер офицерскую вдову, которая, как известно,- сама себя высекла)))

отвечать мне не надо, я диспут закрываю.











 



 
  • 8
  • 4
  • 12
0  
masha cheburashkina    6 Февраля 2013 (23:03)   #
Ну, диспут тут не вы закрываете, слава Богу.
Насчет показать мне, чем бабушка отличается от дедушки(хотя вас об этом, повторюсь, никто не просил) - это мне наверное показалось, что вы процитироали известную поговорку. Так же мне показалось, что вы обидевшись на то, что ваш юмор второй раз подряд разные люди назвали туалетным, срочно отхамились - это тоже глюк.
Хотя, я вас понимаю. Вы просто влились в общую стрю, опустившихся ниже пояса, и тоже решили попинать, потому как вас тут тоже пинали.. Для победителя конкурса по меньшей мере недостойно.
Поэтому я и написала, что вы меня разочаровали.
И оправдываться не надо, бо поздно.
  • 9
  • 2
  • 3
0  
зпп    6 Февраля 2013 (15:06)   #
рад, что повеселил... сегодня накропал еще, повесил в блоге
  • 117
  • 38
  • 18
+2  
jul    6 Февраля 2013 (15:09)   #
Поскольку дискуссия опустилась ниже муладхара чакры,  закрываю тему. Всем спасибо за толлерантность и понимание.