С кем разделить проживание в... 13 Апреля 2024 - 20 Апреля 2024 Россия, Кировск
Кировск на первые майские 28 Апреля 2024 - 4 Мая 2024 Россия, Кировск
Еду в Кировск из Москвы на 3 дня на... 27 Апреля 2024 - 1 Мая 2024 Россия, Кировск
+28

Под покровом полярной ночи из Москвы в Кировск, или Двадцать лет спустя

mausefalle Лента автора 16 Января 2019 (12:45) Просмотров: 5920 49



Сама идея — поехать в 20-х числах декабря на машине из Москвы в Кировск - выглядит довольно странно.  Полярная ночь, малоснежный (в сравнении с прошлым годом) декабрь делают удовольствие от поездки весьма сомнительным. Не стану называть все причины, побудившие на этот «подвиг», скажу лишь, что в последний раз я был в заполярном Кировске еще в прошлом веке. То есть повод  — и довольно весомый - имелся: хотелось все-таки посмотреть, что изменилось в этом шахтерском городе за 20 лет моего отсутствия…

Дорога

Ничего сложного или экстремального: за 13 часов проехали 1000 км до мотеля «Вилга» под Петрозаводском, на второй день около 11 часов потратили на 800 км до Кировска. С платными участками трассы М-11 и бесплатной М-10 «Россия» все, в общем-то, понятно.



Автодорога Р-21 «Кола» просто порадовала - отличное покрытие почти на всем протяжении, низкий трафик, вежливость участников движения, фантастические по красоте закаты.



Хуже всего оказалась дорога 49К-05, идущая вдоль р.Волхов, причем это касается только Ленинградской области.



Зато это была самая живописная часть пути, где можно было посмотреть много интересного: факел нефтеперерабатывающего завода «Нефтеоргсинтез» в Киришах, одну из первых советских гидроэлектростанций – Волховскую ГЭС, а также завод «Метахим им. Кисыча», с дымным шлейфом на многие километры... Компенсацией за всю эту индустриализацию стал городок Старая Ладога, с древней крепостью, монастырями и видом на замерзшую реку. Летом я бы сюда вернулся…


Горнолыжный центр «Большой Вудъявр»

 

Горнолыжный центр «Большой Вудъявр» (BigWood) виден издалека, чуть ли не от Полярных Зорь — южный склон, которого и в помине не было в 1999 году, заливает светом мощная система освещения.



Вообще за 20 лет изменилось, конечно, многое. Хозяином склонов стал российско-кипрский химический холдинг «Фосагро», который и является источником основных вложений в инфраструктуру горнолыжного центра и города Кировска. Таким образом, закончилась чехарда с собственниками подъемников, дележ «шкуры неубитого медведя», и появились реальные перспективы дальнейшего развития.


Но о перспективах - в следующий раз, а пока, на что сразу же обращаешь внимание, впервые за 20 лет попав на «городские» склоны: подъемников стало… меньше!



Действительно - исчезли бугельные «Латвия», оба «Норда», легендарная «Букашка» и однокресельная канатная дорога. Вместо них (на месте «Латвии») появилась комбинированная гондольно-кресельная дорога швейцарской фирмы Bartholet Maschinenbau AG (К6). «Южный» бугель (теперь К7) остался на своем месте. Что касается «апатитских» склонов, которых в помине не было 20 лет назад, то здесь в настоящее время работают 4-кресельная канатка (К4), два бугеля-«швабры» (К3 и К5), а также две последовательные нитки «Татрапомы» (К1 и К2). Общая длина спусков заявлена в 30 км.


К сожалению, из-за малого количества снега (в декабре 2018 - всего 35 см) в городском (северном) секторе катания была открыта лишь трасса 15, идущая вдоль комбинированной канатки К6. Трассы южного сектора тоже были открыты не все, однако на 3 дня катания хватило вполне. Порадовала подготовка спусков - понятно, что все они обрабатываются ратраками, но за 3 дня я не словил ни одного камня, хотя внизу некоторые места были огорожены.



Конечно, катание вне подготовленных спусков было запрещено, тем не менее, повсюду были следы от лыж/сноубордов. Иногда с кресла подъемника слышался характерный звук удара железа/пластика о камень. Хорошо, что не головой… Что касается очередей, то их не было в принципе - общей мощности канатных дорог в обычный, непраздничный, период вполне хватает.



Иное дело каникулы - в первые дни Нового года камеры показывали очереди в несколько десятков метров. О проблеме очередей руководство курорта знает и пытается делать все возможное. Например, в пиковые периоды при посадке старается максимально загрузить кабины подъемника, которые вмещают по 8 человек каждая. На Южном склоне ситуация иная и здесь, по словам директора «Большого Вудъявра», Александра Лаппа,  без строительства новой канатки не обойтись… 

 

Погода и места отдыха на склонах

 

Если честно, то с погодой просто повезло - мы не нарвались ни на буран, ни на оттепель, ни на запредельные морозы. Температура была вполне пристойной - в пределах -10..-15 градусов. Туман, который по ночам наползал на склоны, превратил все вокруг в подобие декораций к морозильной камере, причем это в полной мере относится и к кресельному подъемнику К4, к неспешному креслу которого начинаешь элементарно примерзать. Я уже не говорю о подъеме на двух очередях бугеля в Южном секторе…  В связи с этим хотелось бы побольше кафе на горе - хотя бы просто чтобы зайти погреться стаканом горячего чая.

Праздник начала зимы

Хм… Могу ошибаться, но это тот случай, когда затраченных усилий было явно гораздо больше, чем тех, для кого все это было устроено. Сюжет можно найти в программе «Вести Мурманск». В общем, дети из местной горнолыжной школы веселились, родители за них болели и снимали на смартфоны, начальство сказало речь, телевидение все это отсняло, катающиеся туристы на праздник внимания обращали мало, а из города вообще почти никто не пришел - несмотря на выходной.





Лично меня порадовала порция горячей солянки с подосиновиками и олениной, которую продавали в одном из автофургонов, специально приехавших из Мурманска  - обалденно вкусно, особенно если с горячей шанежкой. Ну и доставило большое удовольствие «общение» с собаками хаски…


Город Кировск

Не знаю, хорошо это или плохо, но Кировск перестает быть исключительно шахтерским городом. Открыты современные кафе и бары, есть ночной клуб, большой фитнес-зал Khibiny Fitness, в скором времени будет достроен спортивно-развлекательный комплекс — на фоне полного инфраструктурного уныния конца 90-х перемены просто бросаются в глаза.




Особенно порадовал вид Парковой улицы, на которой в 1999-м здания пугали выбитыми окнами и отвалившейся штукатуркой. Теперь здесь вполне приличного вида особняки, в некоторых домах появились мини-гостиницы.

В городском парке проложена очень качественная беговая лыжня (под классику и под коньковый ход), сделано освещение. На беговых лыжах можно покататься и в 5-ти км от центра города, в парке Тирвас.



Здесь же можно взять в аренду снегоход и отправиться в путешествие по Кольскому полуострову (максимальная протяженность самого сложного маршрута — 450 км). В общем, теперь в Кировске есть куда пойти, где провести время и чем заняться помимо катания на горных лыжах или сноуборде.



Тем не менее, основным работодателем для жителей остается «Фосагро», хотя в самом городе уже нет старой обогатительной фабрики - ее снесли, как и трубу, дым из которой, в свое время, накрывал и город, и склоны.

Что в итоге?

Большого смысла ехать из Москвы в Кировск на машине нет – если только не везти с собой несколько пар лыж и оборудование для тренировок. Сейчас, помимо традиционного «ночного» поезда, из Москвы в Мурманск есть регулярные рейсы а/к «Нордавиа» (в феврале можно слетать туда-обратно за 10200 рублей), в аэропорту Мурманска можно взять такси и доехать до Кировска.

Напрямую из Москвы в а/п Кировск-Апатиты летает а/к «Северсталь», но такой перелет будет подороже – 14500-15000р. К тому же в зимний период перелет во многом будет зависеть от погоды, а запасной аэропорт -  в том же Мурманске. Понятно, что основной сезон в Кировске - это март-апрель,  и этот период гораздо приятнее, чем декабрь. Но зима за полярным кругом имеет свое очарование - если, конечно, повезет с погодой. 

Далее: «О перспективах развития горнолыжного центра BigWood и города Кировска. Интервью с директором горнолыжного центра Александром Лапп»  

П.С. Ну и все фото - кликабельны ))

Источник: SKI.RU
+28
  • 2
  • 1
+2  
ALEX3M    16 Января 2019 (14:36)   #

" И коротко- о погоде" biggrin.png

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    16 Января 2019 (14:38)   #

Чо, Паша?

Оказывается и за МКАДом есть жизнь?wink.png biggrin.png

  • 432
  • 88
  • 33
0  
mausefalle    16 Января 2019 (14:45)   #

Оказывается и за МКАДом есть жизнь?wink.png biggrin.png

Местами есть, да - кто б сомневался? ))
  • 1
0  
Goblin76    16 Января 2019 (15:25)   #
Могу сказать, что в самом Кировске еще полно мест, где можно снимать без декораций фильм про апокалипсис, в районе той же Парковой улицы, но в целом согласен, что Кировск сдвинулся с мертвой точки и налицо улучшения ;)
  • 432
  • 88
  • 33
0  
mausefalle    16 Января 2019 (15:32)   #

Могу сказать, что в самом Кировске еще полно мест, где можно снимать без декораций фильм про апокалипсис

не без этого конечно. Еще впечатлили двухэтажные гаражи с печными трубами от буржуек... Жалею, что не сфотографировал )) 

А так - все по-простому, по-кировски ))

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    16 Января 2019 (15:34)   #

В Снежной деревне не был?

  • 432
  • 88
  • 33
0  
mausefalle    16 Января 2019 (15:38)   #
Заехали, но она не открыта еще была...
 
+1  
AVP    16 Января 2019 (15:35)   #
Был там этим летом , ползали по горам камни собирали, очень много склонов подходящих для лыж, но развития не просматривается, к сожалению.  Австрийцы там километров 300 давно бы соорудили.
  • 18
  • 7
  • 5
+3  
Mr.XX    16 Января 2019 (15:36)   #

Был там этим летом , ползали по горам камни собирали, очень много склонов подходящих для лыж, но развития не просматривается, к сожалению.  Австрийцы там километров 300 давно бы соорудили.

Развитие есть, конечно

Но очень медленно и бестолково. Это да....

Но кто помнит Кировск лет 15 назад, дык это небо и земля!!!!

 

5c3f25dc74003_i4iqTz68sA.jpg

  • 432
  • 88
  • 33
0  
mausefalle    16 Января 2019 (15:38)   #

Австрийцы там километров 300 давно бы соорудили.

австрийцы 300 км сооружают лет за 30-40, просчитывая все возможные последствия для экологии. Никто уже не расширяет курорты бездумно. В Хибинах же 300 км вообще не нужно... 
+1  
AVP    17 Января 2019 (11:39)   #
Ну про экологию в Хибинах и окрестностях - это вы сильно, правда после Мочегорска Кировск- курорт, непонятно только как после серии промышленных ядерных взрывов лыжный курорт навредит экологии? И почему вы решили, что 300 км не нужно? я бы с удовольствием.
0  
Snowman_pro    пт. 29 Марта 2019 (16:06)   #
ПодЕлитесь, как "серия" ядрёных взрывов повредила экологии? А то мы тут не к курсах :))
  • 18
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    16 Января 2019 (15:41)   #

Заехали, но она не открыта еще была...

Прикольная тема!

И ребята там поработали отменно!!!

 

5c3f266ca39c8_IMG_20180412_114341.jpg

  • 432
  • 88
  • 33
0  
mausefalle    16 Января 2019 (15:44)   #

Развитие есть, конечно

Но очень медленно и бестолково. Это да....

В отличие от "кой-кого", в Кировске нет госпрограммы и господдержки, все развитие на совести Фосагро. Есть, правда, федеральная программа - строительство горнолыжного спортивного центра на базе Кировской школы. За осень там цокольный этаж возвели, ну и вроде почистили склон под установку кресельного подъемника...
+1  
Tsi-nick    16 Января 2019 (15:48)   #

Еще впечатлили двухэтажные гаражи с печными трубами от буржуек...
 

 

И надписи в тех гаражах прикольные )

e688661f8d71.jpg

+2  
masterpepka    16 Января 2019 (16:15)   #
Это не Хаски, а Маламуты.
0  
beda    16 Января 2019 (18:16)   #
Смысл на машине  от москвы "на любителя" ну и когда " время поехать вроде будет, но когда точно фиг его знает"
от ярославля - прямой смысл, ибо дорогу володга- медвежьегорск приятным образом много много где починили и состояние хорошее... цвилизации поменьше чем на ленинградке разве что.
если не ночевать то в 2 руля часов за 20 с чем то доезжается при хорошей снегодорожной обстановке и умеренном траффике у больших городов. В одну харю  такое тяжеловатос, потом приходится лечиться вкусной и полезной водкой.
что пожалуй в плюсы можно отнести... ( но не к зиме а к весне)
- если "погоды катальной нет" то ветродуй может быть только в Хибинах - можно сгонятьна умбу, можно посмотреть погоду дорогу и к океану в териберку... вообще взять зимние снасти и поинтресоваться что ловится, сгонять подурковать в полярные зори если в кировске ветродуй , не работает а там работает и кататься ну очень охота.
+1  
кум808    16 Января 2019 (18:26)   #

77905_1547633796.jpg

Сама идея — поехать в 20-х числах декабря на машине из Москвы в Кировск - выглядит довольно странно.  Полярная ночь, малоснежный (в сравнении с прошлым годом) декабрь делают удовольствие от поездки весьма сомнительным...

Читать далее в блоге >>

Один из лучших, если не лучший отчет о поездке в Кировск зимой.

По фоткам конкурирует с ББВ, имхо.

Раньше я всегда считал, что конкурентов у него нет:-)

Респект!

  • 432
  • 88
  • 33
0  
mausefalle    16 Января 2019 (18:49)   #
Спасибо на добром слове! )
0  
Snowman_pro    пт. 29 Марта 2019 (16:07)   #
ББВ - аббревиатура знакомая :)) Я знаю этого человека?
  • 12
  • 2
  • 4
0  
nik37    16 Января 2019 (22:44)   #
Интересует тема Кировска. Давно приглядываюсь , очень нравится по фотографиям в сети. Необычный вариант горнолыжного времяпровождения, нравится многим (судя по форуму) у меня ассоциируется ссширокими , пологими синими трассами. Хотел бы побывать. Немного отпугивает описание города , встречающееся другой раз: как там все убого И так далее. К чему я это?
прочитал с интересом ваш материал . Спасибо!
0  
tarakanov_vitaly    17 Января 2019 (13:38)   #
Нормально в Кировске.Лучшее время апрель,светло и снега много.Трассы на БИГВУДЕ шииирокие...Есть чёрненькие.
  • 1
0  
AntonA    16 Января 2019 (23:02)   #
там не шахтеры, там горняки :)

если их путать они сильно обижаются.
  • 432
  • 88
  • 33
0  
mausefalle    16 Января 2019 (23:05)   #

там не шахтеры, там горняки :)

Точно! Забыл слово ))
  • 1
0  
Mik77    16 Января 2019 (23:26)   #
А на 25-м не были? А водица горячая пахнет? А верхний бугель на Южном так же поджопники отвешивает при старте? А северное  сияние?
за статью  спасибо :)
  • 432
  • 88
  • 33
0  
mausefalle    16 Января 2019 (23:32)   #

А на 25-м не были? А водица горячая пахнет? А верхний бугель на Южном так же поджопники отвешивает при старте? А северное  сияние?
за статью  спасибо :)

Не были, пахнет, не работал, не видели - хотя китайские туристы видели и даже засняли, но в 4 утра ))
Пожалуйста!
  • 1
  • 1
+1  
terminator1    16 Января 2019 (23:49)   #

А на 25-м не были? А водица горячая пахнет? А верхний бугель на Южном так же поджопники отвешивает при старте? А северное сияние?
за статью спасибо :)

Не были, пахнет, не работал, не видели - хотя китайские туристы видели и даже засняли, но в 4 утра ))
Пожалуйста!
в точку. Именно китайские туристы были на 25м в один из дней после нового года. С виду жидкие, но крепкие. Разнообразно переплетали ноги , валяясь в кустах у бебилифта. Просто гутаперчивые, мы уж думали сейчас акья поработает - нифига.
0  
Tsi-nick    17 Января 2019 (10:15)   #

А водица горячая пахнет?
А верхний бугель на Южном так же поджопники отвешивает при старте?

Пахнет, но угрозы жизни никакой. холодную воду местные пьют из под крана, сам тоже пил, все ок.

Верхний разве отвешивал? Вот нижняя тарелка когда-то дергала сильно, аж от снега отрывало. Но что-то они там подрегулировали, похоже, теперь стартует плавно.

+1  
Старик Хэнк    17 Января 2019 (10:36)   #

Тридцать лет назад... Как ни странно, тогда там было очень даже неплохо, кроме очередей на подъемники...



post-81104-0-68426400-1547710338_thumb.j

post-81104-0-13247800-1547710356_thumb.j

post-81104-0-43983100-1547710368_thumb.j
0  
MFrost    17 Января 2019 (11:04)   #

Тридцать лет назад... Как ни странно, тогда там было очень даже неплохо, кроме очередей на подъемники...

Хорошие у тебя фотки! А я тут недавно разбирал свои кировские, весны 1969 года, качество жуткое, все выцвело

0  
Kir14    17 Января 2019 (11:50)   #

в точку. Именно китайские туристы были на 25м в один из дней после нового года. С виду жидкие, но крепкие. Разнообразно переплетали ноги , валяясь в кустах у бебилифта. Просто гутаперчивые, мы уж думали сейчас акья поработает - нифига.

 

Про китайцев, прошлой зимой у нас в Туутари их завозили автобусами, они по очереди катались на детской горке, одного запустят и остальные 40 человек стоят ржут как он навернулся. Самые упорные катались с вершины, падения их не останавливали icon_smile.gif

  • 1
  • 1
0  
terminator1    17 Января 2019 (15:01)   #

Про китайцев, прошлой зимой у нас в Туутари их завозили автобусами, они по очереди катались на детской горке, одного запустят и остальные 40 человек стоят ржут как он навернулся. Самые упорные катались с вершины, падения их не останавливали icon_smile.gif

а вот на 25 м их УЧИЛИ кататься. Реально учили. После того, как они полежали во всех доступных местах в разнообразных позах, к ним подьехал местный инструктор, сгреб в кучу и потащил обучать. Интересно на каком языке он ними изьяснялся.?
0  
Pavel Mitrakov    18 Января 2019 (10:54)   #
Автору Респект!
0  
кум808    18 Января 2019 (11:01)   #

Ну про экологию в Хибинах и окрестностях - это вы сильно, правда после Мочегорска Кировск- курорт, непонятно только как после серии промышленных ядерных взрывов лыжный курорт навредит экологии? И почему вы решили, что 300 км не нужно? я бы с удовольствием.

По сравнению с Московским регионом Кировск экологически стерилен, имхо. В частности промвзрывы на большой глубине....в Москве все на поверхности:-) 

  • 432
  • 88
  • 33
0  
mausefalle    18 Января 2019 (11:18)   #

Ну про экологию в Хибинах и окрестностях - это вы сильно, правда после Мочегорска Кировск- курорт, непонятно только как после серии промышленных ядерных взрывов лыжный курорт навредит экологии? И почему вы решили, что 300 км не нужно? я бы с удовольствием.

так я про экологию в Австрии, а не в Хибинах )) 300 км мы бы все с удовольствием, вот только гонять пустые канатки не выгодно ни одному курорту. 
0  
AVP    18 Января 2019 (12:10)   #

При создании хорошей зоны катания и более менее инфраструктуры , да при нынешнем курсе - думаю отбоя не будет. Опять же это только в этом сезоне снега в Альпах полно, а прошлые года?

 

 

  • 432
  • 88
  • 33
0  
mausefalle    18 Января 2019 (12:26)   #

При создании хорошей зоны катания и более менее инфраструктуры , да при нынешнем курсе - думаю отбоя не будет. Опять же это только в этом сезоне снега в Альпах полно, а прошлые года?

Все-таки Хибины - низкие горы, с достаточно однообразными склонами. Сезон довольно специфичен. Понятно, что Кировск просто обязан стать достойной альтернативой Финляндии и Швеции, но из Москвы, скажем, в январе-феврале-марте люди все-таки охотнее поедут в Поляну или в Альпы. Другое дело питерцы - это их "домашний" курорт, тут уж сам Бог велел...
0  
кум808    18 Января 2019 (12:35)   #

Моя молодежь ездила как в Кировск, так и в Финку, не говоря уже об Альпах.

Для них (!) каталка в Кировске вполне конкурентоспособна каталке в Финке, а может быть и в Альпах.

Молодежь то мояicon_smile.gif), т.е. вся на слаломках с соответствующим подходом к теме.

А вот все остальное им в Финке и тем более в Альпах нравится больше.

Дело дошло до того, что недавно в Финку съездили просто покататься на беговых (!) лыжах, но это с колясочкой и грудной внучкой.

Затрудняюсь определить, сколько и как надо вложить в Кировск, чтобы догнать Финку или Альпы по теме "все помимо каталки".

А с каталкой (для меня) все неплохо обстоит в Кировске, можно улучшать постепенно.

0  
Tsi-nick    18 Января 2019 (13:03)   #

 сколько и как надо вложить в Кировск, чтобы догнать Финку или Альпы по теме "все помимо каталки".

 

А оно надо? Впервые съездил туда на НГ каникулы в этом сезоне (обычно в апреле-марте), надо сказать, достаточно некомфортно там из-за народа. Ведь как только там начнет появляться так называемый "сервис", народ ведь туда попрет.

0  
игорьБ    18 Января 2019 (13:05)   #
Собрался в Кировск в этом сезоне. 15 лет там не был. До прочтения статьи немного сомневался. Теперь отлегло. Еду в середине марта. Автору большое горнолыжное спасибо)
+1  
beda    18 Января 2019 (18:14)   #

А оно надо? Впервые съездил туда на НГ каникулы в этом сезоне (обычно в апреле-марте), надо сказать, достаточно некомфортно там из-за народа. Ведь как только там начнет появляться так называемый "сервис", народ ведь туда попрет.

не так там всё просто.

1 Ползимы конкретно темновато... ну в середине февраля световой день часов 8... уже приемлемо , Раньше ну как то не айс - затемно на горку, часа 4 по свету откатать и опять потемки. То есть зима то зимой но сезон получается не такой длинный

2 Погода.. февраль, март ... часто бураны = буран пришел три дня отдай.. реально некатабельно - при любом сервисе это сдерживающий фактор
3 Летом туриста нет ( ну что там делать то , комаров кормить?) то есть сервис рассчитанный на туриста будет проставать большую часть года... а налоговая не дремлет да и поддерживать объект будь то кафешка, гостиница или что ещё надо всегда..

 

Новый год "до новогодних каникул" был там в виде ну .. человек так 30..40 приехало туристов покататься.. и всё

С появлением каникул и интренета из которого стало ясно что там не минус 40 и не белые медведи ходят народ стал ездить - но после рождества всё.. пустота до конча февраля- начала марта.  конец апрелся уже лотерейный, майские .. год на год не приходится но чаще уже "весна- весна".  Итого сезона то всего месяца 2 в год.
Сервисом что тут исправишь? Уж что есть то есть...

0  
OldGuy    18 Января 2019 (18:40)   #

Развитие есть, конечно
Но очень медленно и бестолково. Это да....
Но кто помнит Кировск лет 15 назад, дык это небо и земля!!!!

5c3f25dc74003_i4iqTz68sA.jpg

17 лет назад разница с современностью была, но не критичная. А 19 лет назал не только Бигвуда не было, а и сам город был умирающим
комментарий удален
  • 18
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    18 Января 2019 (19:31)   #

Я считаю что надо еще одно кресло в район "Северных" и "Букашки" до гребня.
Больше ничего в Кировске развивать не надо.

Продублировать К2еще парой бугелей. Места там дохрена!!!

  • 1
+2  
AntonA    18 Января 2019 (19:40)   #

не так там всё просто....
Сервисом что тут исправишь? Уж что есть то есть...

а в финке-то чего делать? однако круглый год чего то делают...

комментарий удален
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    18 Января 2019 (19:51)   #

Я бы все эти лагеря коммерческой рыбалки расстрелял бы с вертолетов.

А может Сатаной?wink.png

  • 1
+2  
AntonA    18 Января 2019 (19:54)   #

летом в тех краях я был пару раз пока был в армии - разок в спутнике и разок в никеле. клева там летом... грибы, ягоды, красотища... еще можно промышленный туризм организовать. при дорогом леониде ильиче этого было много - на североникель возили, на аноф, на рудник - интересно было, все ездили...

0  
кум808    сб. 30 Марта 2019 (05:41)   #

Ну как сказать....некоторые считают, что ББВ и Snowman_pro, это разные люди:-))

Один летает, другой лавинами заведует.