Прямой эфир

Ключ к технике резаного поворота
Хотя, прочитала ночной пост Олены... Ты о таком Миша? Это в моем понимании вообще не перевод. Где...
Oлена 25.04.2018
Ключ к технике резаного поворота
И поворот тоже без вращения невозможен.Поворот лыжника-это есть сумма линейного и вращательного движения...
AntonA 24.04.2018

Поговорим о травмах коленей?

redline, Лента автора 16 Апреля 2018 (20:53) Просмотров: 3018 145

Наверно не для кого не будет новостью узнать, что фрирайд, да и вообще катание на лыжах или сноуборде достаточно травмоопасный спорт? А если вы ко всему прочему еще и катаетесь летом на вейкборде, летаете на параплане, или гоняете на мотоцикле, то наверняка  среди ваших друзей или знакомых найдется парочку, которых не обошла травма коленей стороной. И поверьте, далеко не обязательно «мочить» как  Иван Малахов, для того чтобы убрать связки на колене.
 

Тем не менее,  многие травмы коленей можно предупредить. И сейчас, оглядываясь назад, я очень жалею, что рядом не нашлось человека, который бы подсказал и дал дельные советы на эту тему чуть раньше. Но мне бы хотелось рассказать о своем опыте, потому что возможно кому-то он поможет не наступить на те же грабли.

 


Самые очевидные рекомендации вы наверняка знаете:  предсезонная подготовка, работа над техникой катания, качественная разминка перед каждым катанием. Но кто из вас реально следует этим рекомендациям? Спросите себя:  вы хоть раз перед началом катания делали полноценную разминку? Вы всегда уходите со склона, когда ноги устали и перестают слушаться или все же катаетесь до закрытия подъемников? Вы делаете дни отдыха после нескольких дней катания подряд? Если вы везде ответили да, то скорее всего проблемы коленей вас не коснуться, но ведь так не всегда бывает. 

К примеру, во фрирайде, ты не всегда едешь по идеальному снегу. Корка, присыпанные камни или ветки, неудачный выезд на жесткий кусок трассы, жесткое приземление – все это может привезти к травме даже очень подготовленного спортсмена. 

Никто не совершенен. Но что же делать?

Сейчас практически все профессионалы уже давно катаются в шлеме, но вот  про защиту коленей знают единицы, хотя, например, в мотокроссе, такая защита является неотъемлемой частью экипировки. Тем не менее, такая штука есть и многие прорайдеры, выходя на старты и, зная что им предстоит рисковать,  уже давно используют специальную защиту, которая позволяет существенно снизить риск травмы связок.

Не спешите меня закидывать критикой. Потому что я знаю, что многие из вас пробовали кататься в  «Брейсах» и сейчас уже готовы начать ярый спор о том как это ужасно. Брейсы бывают разные!

Вот вам моя история.

В далеком 2005 году после надрыва переднего креста мне прооперировали колено и поставили вместо своей ПКС лавсан, который со временем привел к нестабильности колена. Сразу после операции я стала кататься в «наколеннике». Собственно эта та самая “отмазка”, из-за которой я так и не встала на лыжи. Историю моих травм и опыта общения с хирургами можно расписать на пару страниц, но эта история не о том. За это время я перепробовала множество разных вариантов убрать боль в колене при катании: закачивала колено, полностью пересмотрела свою технику катания на сноуборде, экспериментировала с различными наколенниками, от самых простых, которые можно купить в магазине Ортека, до самых дорогих от Donjoy, но даже они не давали 100% результата. Да, с ними было возможно хоть как-то кататься, но я сильно осторожничала, потому что при резкой нагрузке, колено начинало опухать и болеть, кроме того они постоянно сползали и их приходилось поправлять после каждого спуска, либо затягивать так, что потом на ноге оставались настоящие вмятины и отеки. В общем так себе удовольствие и заметный регресс в катании.

Школа гидов  и рождение сына отсрочили повторную операцию, ведь я отлично помню, сколько занимает процесс реабилитации и сколько денег это стоит. И я даже не знаю как бы прошел этот сезон, не встреть я в одно прекрасное утро на подъемнике Алину Балашову.

Если честно, не помню как зашла речь про колени и как вообще мы начали разговор. На сколько я смогла понять из пары фраз, ей сделали операцию на колене и после, на период реабилитации, она пока катается в брейсе. Когда я сказала, что я тоже катаюсь в Donjoy она с ходу выпалила, что это фигня не работает, потому что надо делать брейс по ноге. И дала телефон, по которому я могу позвонить и разузнать что к чему. Все. После этого я позвала ее с нами скатиться в Юрьев, но мы так ее и не дождались. Так что на этом история была окончена.

Придя домой, в очередной раз с опухшим коленом, я вспомнила мысль про то, что «брейс должен сидеть по ноге». Посмотрев на свой Donjoy, одев его, я решила попробовать его погнуть. В результате брейс хоть и стал сидеть чуть плотнее, но после пары дней катания в нем, стало понятно, что колену от этого лучше не стало. Так я решила набрать номер, который дала мне Алина.

На том конце мне ответил Андрей, который был  на новогодних праздниках в Австрии, так что разговор не состоялся, но он обещал, что его напарник Алексей, обязательно свяжется со мной и вышлет мне всю необходимую инфо о наколенниках и том как их заказать. Алексей Хахулин, один из ведущих специалистов компании, оказался очень участливым человеком, можно сказать, что именно благодаря ему все получилось. Хотя конечно, я признательна всем, кто причастен к Yami Custom, просто потому, что они дали мне возможность кататься  без боли в колене и это наше российское производство, на котором делают очень крутые штуки, поэтому, я считаю своим долгом рассказать о ребятах как можно подробнее. 

_MG_9327.jpg

Yami Custom занимается изготовлением брейсов из карбона по индивидуальным слепкам. Эта защита существенно снижает риск травмирования связок колена и используется в самых различных видах спорта от мотокросса до вейкборда.

Технология: Титановый рамный коленный ортез обеспечивает жесткую фиксацию коленного сустава в сагиттальной плоскости, надежную боковую стабилизацию и поддерживающий эффект за счет внешнего опорного каркаса. Способствует восстановлению суставно- мышечного чувства и активной стабилизации сустава за счет координации работы собственных мышц. Предотвращает переразгибание и чрезмерное сгибание в коленном суставе.

Достигается все это прежде всего за счет того, что брейс изготавливается по индивидуальному слепку.

То есть для начала вы приезжаете к мастеру, он наносит маркером метки на колене. После чего вы встаете на специальный коврик, где с помощью лазерного уровня снимаются все метки. В завершение процесса вам накладывают гипс!

_MG_9119-Edit.jpg

Мне накладывали гипс трижды! И только с третьей попытки Алексей остался доволен результатом. Потому что от того насколько точно будут сделаны измерения, зависит на сколько потом хорошо сядет брейс, а значит и то как он будет работать. В общем наверно не удивительно, что обычные брейсы, которые изготавливаются в трех размерах на какую-то среднестатистическую ногу постоянно сползают и плохо держат.

По готовому слепку отливается болванка, на которую выкладываются несколько слоев карбона (углеволокна)

_MG_9271.jpg

_MG_9279.jpg

Далее на заготовку накладываются титановые шарниры и алюминиевая пластина. Все это укрывается еще несколькими слоями карбона.

_MG_9285.jpg

_MG_9288.jpg

На всех этапах обязательный контроль основных размеров.

_MG_9295.jpg

Изделие упаковывается в вакуумный пакет и запекается в печи в течении трёх часов при температуре 120 С. Это главное таинство производства карбоновых брейсов. До этого момента изделие было сырым и не вкусным, а после печи хоть на стол мечи :).

_MG_9245.jpg

_MG_9260.jpg

Почти готовое изделие обрабатывается, полируется, собирается, комплектуется ремнями, петлями, внутренней пенкой и т.д. Еще немного терпения и Ваш индивидуальный наколенник готов!

_MG_9318.jpg

_MG_9304.jpg

Разумеется, это только основные этапы, секреты и тонкости ребята хранят в секрете. Производство одной пары занимает 3-4 недели. Вес одного наколенника зависит от размера, в среднем это 800 грамм.

В моей голове было много скептицизма до того как я их заказала, но ситуация была просто безвыходной – очень уж не хотелось заканчивать сезон в январе.

Мой брейс ребята делали по спец заказу и за рекордные сроки. Да, так они тоже могут! Мерки снимали прямо в Красной Поляне и чтобы успеть к сроку Алексей не спал три ночи! В итоге брейс привезли друзья за 1,5 дня до начала соревнований по фрирайду! Но уже после первого спуска я бегала и прыгала от счастья, потому что наконец, прокатилась без боли в колене! Так что даже  1,5 дня вполне хватило, чтобы немного распрыгаться и выиграть этап Кубка России по фрирайду в Красной Поляне с большим количеством достойных соперниц.

Конечно в первый день мышцы на ногах умирали. Еще бы, ведь я до этого боялась их грузить на полную силу. Как сказал Саша Ильин, узнав что мне привезли этот брейс: “Теперь у тебя+100 к силе” И знаете, это действительно так.

В этих брейсах я могу не только кататься и прыгать, но и скитурить и за 6 часов хождения в них, я не испытываю дискомфорта! Нигде не натирает, ничего не давит и я попросту забыла про проблему с коленом! Все сделано качественно и на совесть! Кроме того их практически не заметно под штанами.

Спустя 3 месяца практически ежедневного использования, я могу абсолютно искренне и с большой уверенностью, рекомендовать эти брейсы всем, кто хочет иметь здоровые колени, либо уже имеет травму.

В наше время осталось совсем не много нужных, полезных, а главное высококачественных вещей, производимых вручную. Так что если вы подумываете о защите колен – это верный и проверенный выбор, который поможет избежать серьезных травм с коленями и наслаждаться любимым видом спорта долгие годы.

+13
  0  
selfit57    16 Апреля 2018 (21:42)   #
Свои колени лучше, да стареют так обрывать надо вовремя сухие - жёсткие связки коленей футболом и порядок. До футбола 13 лет болело разбитое левое, футбол вылечил. За 4 года футбола множество столкновений: 4 перелома ребра и порядок, также и с коленями: многократно разбиты, что только в пользу их живучести в последующих ударах. Играйте в футбол.
  • 7
  • 7
  0  
redline    16 Апреля 2018 (22:41)   #
очень интересная рекомендация :) то есть чем больше "разбивать" колено, тем оно станет здоровее? 
  0  
AlekseyYamicustoms    17 Апреля 2018 (00:02)   #
Очень похоже на мазохизм))))
  0  
hottab    17 Апреля 2018 (18:33)   #
Ну тут все стабильно!

ничего не меняется?? читаем и улыбаемся
  0  
selfit57    17 Апреля 2018 (01:40)   #

очень интересная рекомендация :) то есть чем больше "разбивать" колено, тем оно станет здоровее?

Ну а как иначе избавиться от старых- жестких связок вокруг чашки колена ?
  0  
selfit57    17 Апреля 2018 (01:43)   #

Очень похоже на мазохизм))))

Функционализм наверное, функционал коленей надо повышать с возрастом.
  0  
Volk1    17 Апреля 2018 (02:29)   #

Пошел за попкорном.  Хотя я эти песни уже который год слышу.

Гы.

  0  
Valeriy-1965    17 Апреля 2018 (04:53)   #
У меня  один  маленький  секретный вопросик  Сколько стоит  такое  счастье ?  И сколько  за  срочность  ??
  • 7
  • 7
  +1  
redline    17 Апреля 2018 (06:10)   #
За брейс я отдала 25000 руб. К слову сказать, мой donjoy мне стоил те же денег, но разница сильно ощутима. За срочность и приезд в Красную Поляну с меня ничего дополнитльно не взяли. Это просто мне повезло, что Алексей тоже катается фрирайд и то, что ему было интересно приехать в Поляну первый раз. С учетом объема работы: после того как брейс был готов мне его еще доводили, чтоб прям идельно все было, мне кажется это очень даже хорошая цена. 
Добавлю также что операция  на колене с реабилитацией вам будет стоить в 10 раз дороде, не считая всю боль с которой придется снова начинать кататься. Так что лучше все же поберечь колени.
 
  0  
AlekseyYamicustoms    17 Апреля 2018 (09:32)   #
Цена 60000
за пару, это с коленными чашками, если без них то дешевле
  0  
selfit57    17 Апреля 2018 (06:27)   #
Все что не используется у нас , все атрофируется. Вот плавал в гидрике и чуть было не потерял термооболочку, стал резко мерзнуть в теплой воде. Так и Малахов, забыл брейс одеть и порвал колено.
  • 7
  • 7
  0  
redline    17 Апреля 2018 (07:57)   #
в этом есть доля правды. но вы же понимаете, что все зависит еще и от физиологии конкретного человека. у всех нас разная прочность связок, так же как и разные мышцы, вес и количество дури в голове:) так что тут каждый пусть сам решает, на сколько ему нужна защита:)
  • 5
  0  
Куканов    17 Апреля 2018 (07:25)   #
Прошу прощения - не понял: при надетом ортезе коленная чашечка ничем не прикрыта? 
  • 7
  • 7
  0  
redline    17 Апреля 2018 (07:53)   #
у меня облегченный вариант - так что не прикрыта, но вообще, для мото защиты они делают наколенник с полностью заркрытой коленной чашечкой.
  0  
hottab    17 Апреля 2018 (18:37)   #
Лех привет!

в осрове всех брейсов кроссовый наколенник. Естественно с защитой надколенника.

сноубордисты, лыжники считают что одной рамы им будет достаточно. Переубедить сложно. У всех свое мнение на этот счет.

сам катаю на лыжах в чашках. И скоростные дисциплины и фрирайд

 
  0  
selfit57    17 Апреля 2018 (08:08)   #
Спасибо, в рывках на беспредел скорости без безбашенности не обойтись :)
  0  
zdm117    17 Апреля 2018 (09:05)   #
Статья безусловно рекламная. Но в хорошем смысле. Конечно наколенник нужен. А такой хорош при незначительных травмах. Для тех же кто перенес операцию на ПКС или ,как я, у которого развалилась большая берцовая в коленном суставе, такой наколенник не годится. Вернее его можно использовать, только сильно помочь он не сможет. При нестабильности коленного сустава, а это, как правило, бывает с удалением менисков или со сшивом связок, этот наколенник хуже чем плотный неопреновый. 
      Ребята молодцы. Продолжайте делать и улучшать конструкцию. А образец с мягкими крыльями для индивидуальной посадки на ногу вы можете подсмотреть у фирмы OTTO BOCK. Я за 20 лет после травмы и двух операций использовал разные ортезы, но когда нашел  рамный коленный ортез OTTO BOCK  GENU AREXA 50K13, я смог ощутить очень хорошую работу ноги и коленного сустава при любых нагрузках во время катания.
А это ссылка для тех кто с травмой но хочет вернуться к полноценному катанию:
https://www.ottobock.ru/media/local-media/for-specialists/orthotics/646d713-genu_arexa.pdf

Сам катаюсь в этом ортезе уже 5 лет. Постоянно смотрю и примеряю новинки. Пока ничего лучшего не нашел.



 
  0  
AlekseyYamicustoms    17 Апреля 2018 (09:45)   #
Оттобок монст это даже не обсуждается, но наши колени прекрасно держат коленный сустав даже если все оторванно, он разрабатывался как раз после того как сами себе все оторвали, а ортема (тоже немцы) просят за аналогичные 5000 евро
  0  
AlekseyYamicustoms    17 Апреля 2018 (11:42)   #
Спасибо за ссылку, я его не трогал, но боюсь, что он хорош когда его используешь при обычной жизни, а при наших нагрузках он мягковат на скручивание и вообще 
сьезжу к ним и посмотрю в живую
  0  
zdm117    18 Апреля 2018 (09:35)   #
Рама там очень легкая. А мягкие крылья позволяют обнять мышцы ноги в зависимости от уровня натренированности. Скручивания полностью отсутствуют. Этот ортез хорош, что он настраивается на ногу и есть возможность поддержки надколенника, что очень важно при нестабильности сустава. Стоит он примерно 500 евро. Имеет сменные геливые уплотнители.
И весит примерно грамм 400. Сами немцы его рекомендуют, как ортез для реабилитации после травм и хирургических операций и как постоянный девайс при катании на горных лыжах или сноуборде.

 
  0  
hottab    17 Апреля 2018 (18:49)   #
как бы это сказать???

в вашей ссылке доктора говорят ... ребята этот брейс для реабилитации пкс... 

вы бы прежде чем утверждать что-либо почитали бы литературу какую ...

и ваш брейс отличается от нашего только тем , что он размерный и имеет  мягкий низ и верх, а у нас индивидуальный по слепку и рама полностью жесткая. И уровень защиты не сравним с оттобоковским изделием.

За основу мы взяли изначально брейс k-com фирмы ortema и брейс cti custom ... доработали, изменили много всего, убрали косяки и получили брейс который в разных модификациях выпускаем третий год.
  +6  
da_vova    17 Апреля 2018 (09:10)   #

Свои колени лучше, да стареют так обрывать надо вовремя сухие - жёсткие связки коленей футболом и порядок. До футбола 13 лет болело разбитое левое, футбол вылечил. За 4 года футбола множество столкновений: 4 перелома ребра и порядок, также и с коленями: многократно разбиты, что только в пользу их живучести в последующих ударах. Играйте в футбол.

 

есть предложение ))

во всех высказываниях Села негласно банить слово "футбол"! или автозаменой ставить - пирожок/автоген/годзилла/любую другу чушь )

невозможно просто выносить_этот_невыносимый космический бред ))

добра!

  0  
кум808    17 Апреля 2018 (09:15)   #
Колени, колени...вода и качалка!:-))
Было бы что разминать...
  0  
selfit57    17 Апреля 2018 (09:16)   #

есть предложение ))
во всех высказываниях Села негласно банить слово "футбол"! или автозаменой ставить - пирожок/автоген/годзилла/любую другу чушь )
невозможно просто выносить_этот_невыносимый космический бред ))
добра!

А поговорить? Сказал бы что не факт, ладно тут полно просто нервных, но про тебя этого не скажешь.
  0  
selfit57    17 Апреля 2018 (09:24)   #

Колени, колени...вода и качалка!:-))
Было бы что разминать...

Вода да, заменил кефиром + энергия (жир)+ углерод. Вот свободный углерод можно получить только разрушая трупный белок в банзай-атаках привнесения Хаоса в любую их систем жизнеобеспечения. Избавился от старого и получишь новое, так как ни одной новой коетки белка после 14ти уже не родится.
  0  
ASDr    17 Апреля 2018 (09:28)   #

есть предложение ))

во всех высказываниях Села негласно банить слово "футбол"! или автозаменой ставить - пирожок/автоген/годзилла/любую другу чушь )

невозможно просто выносить_этот_невыносимый космический бред ))

добра!

 

Игнор отлично работает.

  +2  
da_vova    17 Апреля 2018 (09:53)   #

А поговорить? Сказал бы что не факт, ладно тут полно просто нервных, но про тебя этого не скажешь.

 

Сел, при всем уважении...

нельзя себя укреплять регулярно разрушая части организма ((

поверьте, я понимаю о чем говорю. лыжи и велик - это хобби. основная работа связана с топ спортсменами, вот уже 25 лет.

мне проще сказать с кем я не работал, чем перечислять имена

есть целая бригада спортивных врачей/физио, которым доверяют и доверяются топ атлеты. я с ними работаю ))

мнение спортивной медицины по-поводу полезности тех или иных нагрузок сильно отличаются/совсем не совпадают с вашими выкладками...

кста. футбол рассматривается в качестве тренировок исключительно как "игра в команде" во всех тренировочных процессах, ни в коем случае как физическая нагрузка )

 

и это, я реально нервный )). просто хорошо маскируюсь. 

прямо сейчас - вокруг леса и Иртыш... я снова что-то организую! это моя основная работа! я в этом ПРО!

  0  
selfit57    17 Апреля 2018 (10:32)   #
Понял, спасибо. Так удачно что реально по факту себя не укрепляю, а наоборот - разрушаю и мышечную силу в первую очередь. Меняю силу на общую выносливость.
Конечно в спорте сила нужна, вот теперь стало все понятно.
В своё время переписал Селуянова чтоб делать все наоборот от его советов.
  • 5
  0  
Куканов    17 Апреля 2018 (11:15)   #

Алексей, здравствуйте, а для лыж и мотокросса одинаковый конструктив?

  +1  
AlekseyYamicustoms    17 Апреля 2018 (16:40)   #
Добрый день
глобально да, но под Лыжи он снизу короче, что бы был над ботинком и можно с дизайном поиграть)
  • 2
  • 3
  +1  
skibars22    17 Апреля 2018 (11:31)   #

  Древняя тема - исользование брйсов. Экстремалы всего мира катаются в CTI, и хвалят. Ничего нового. СиТиАи тоже кастомные в основном. То, что надо использовать все типы наколенников при разных назгрузках - давно известно и понятно. 

  0  
AlekseyYamicustoms    17 Апреля 2018 (11:45)   #
Cti хороши, но они делаются не по слепкам, а снимается много размеров ваших ног, у меня они тоже были, они не повторяют все нюансы ваших ног и ещё, они стоят в три раза дороже
  0  
Zhivik    17 Апреля 2018 (15:00)   #
CTi - только кастом. Из-за жесткой карбоновой рамы прилегать врят ли будет. Я попробавал OTS и как итог - скол мениска в оперированном колене после первого же матча.  Так что если карбон, то только с индивидуальными мерками.
  • 2
  • 3
  0  
skibars22    17 Апреля 2018 (11:55)   #

Cti хороши, но они делаются не по слепкам, а снимается много размеров ваших ног, у меня они тоже были, они не повторяют все нюансы ваших ног и ещё, они стоят в три раза дороже

  Делаются и по слепкам - это и называется кастомные. В моём виде спорта постоянно делают такие. Но только в Америке... 

  0  
AlekseyYamicustoms    17 Апреля 2018 (16:45)   #
Они кастомные, но слепки не делают, у них другая технология
с заказчика снимают мерки, около двадцати замеров, но это не может повторить все нюансы ноги, у меня такие ещё остались, я помню процедуру
  +1  
hottab    17 Апреля 2018 (19:22)   #
Cti не делает слепков. Делают обмеры ног. Или сканируют лазером, но слепки с ног нет.

По этим размерам вытачивают болван. И уже по нему формуют брейс
  0  
rotorman    17 Апреля 2018 (13:30)   #
У меня вопрос:  Так эти брейсы  нужны  для поддержки  только уже ранее  травмированных  коленей, которые не восстановились?   А для тех у кого они еще  не повреждены?  Я где-то слышал что постоянное катание в подобных дивайсах могут привести к некоторой атрофии здоровых мышечно-суставных связок. Что автор и спецы скажут по этому поводу?
  0  
AlekseyYamicustoms    17 Апреля 2018 (16:54)   #
Вообще если думать о будущем то лучше кататься в брейсах с ещё здоровыми ногами, к атрофии они не приводят это прям совсем странно было бы, в мотокроссе люди сразу покупают брейсы и это многим спасает их ноги
  0  
rotorman    17 Апреля 2018 (18:12)   #
В мотокроссе ноги работают не  совсем так. И брейсами пользуются, скорее, профи. А большинство обходится более простыми щитками. Хотя и зря. Если что,   такой мотик у меня тоже есть.  Отсюда еще вопрос: А  вы можете сделать универсальные брейсы,  пригодные и для горнолыжников и для мотокроссменов?  А то ведь девайс недешевыйindecision...
 
  +1  
hottab    17 Апреля 2018 (18:59)   #
Если у вас есть кроссовый мотоцикл и вы утверждаете что ноги в кроссе работают не так ... то вы что-то не так делаете на мотоцикле !)))

Ноги работают одинаково. Согнулись разогнулись. Что лыже доски, что мотики. Никакой разницы. Сустав у всех работает одинаково. 

По поводу профи, не профи ...  чтоб угичтожить сустав не нужно быть профиком. Достаточно неудачно упереться ногой в грунт. И все травма обеспечена. 

У нас мотоциклисты составляют 80% клиентов. И только человек 30-35 из них профспортсмены. 

Остальные любители. 

Да брейсы стоят не дешево.

но следующие похожего уровня стоят 200000 за пару, а ортема 350000
  0  
rotorman    17 Апреля 2018 (20:00)   #
Даже в кроссе  и эндуро (вроде похожие мотоциклы)  разные стойки, и соответственно,  довольно  разная работа  ногами. В целом свобода движений ног горнолыжника ощутимо больше  свободы ног  мотоциклиста. Хотя, если рассматривать конкретно коленный  сустав, то я согласен  - он работает только в одной плоскости.  Так же и согласен что на здоровье не стоит экономить (особо на мото). Но вот опасение насчет скованности движений и возможного ослабления мышечно-суставного  аппарата  при постоянном использовании жесткого  ортеза всё присутствует.   
  0  
hottab    18 Апреля 2018 (00:40)   #
Стойка одинаковая , что в кроссе , что в эндуро. Подавляющее большинство мировых топов эндуро пришли из кросса. Да и у нас тоже. 

Сустав коленный работает конечно не в одной плоскости. Это тоже заблуждение. Вот цель брейса как раз оставить работу только на сгиб-разгиб. 

Никакой скованности нет. Брейс анатомичен. Не мешает и не сползает. 

Про атрофию  ... даже писать не буду. Просто смешно???
  -1  
rotorman    18 Апреля 2018 (10:35)   #
Если б я не занимался в мотокросс-клубе под руководством профессионального спортсмена и тренера,  то я бы поверил в одинаковость  стоек.
Какая разница кто откуда пришел  - кросс, эдуро , триал - разные дисциплины с разными базовыми стойками. 
Основную  видимую ангуляцию горнолыжника обеспечивают тазобедренные  суставы.  А коленный сустав работает в одной плоскости.  Иначе зачем его  фиксировать ортезами/брейсами,  если свободно может сгибаться и в других плоскостях.  Подобные фиксаторы для того и создаются чтобы коленный сустав не ломался когда на него будет сильное  воздействие в той плоскости,  где он свободно не сгибается. А как  он сгибается все знают - примерно на 120-150 градусов в одной плоскости. Незначительные упругие крутящие деформации не в счет.
Что касается атрофии и ослабления  суставно-мышечного  аппарата из-за частого применения жестких ортезов - это не моё мнение. И оно имеет право на обсуждение. Именно это я и хотел уточнить. 
Предлагаю дискуссию между нами на этом закончить. Всего вам хорошего! 
  0  
Volk1    17 Апреля 2018 (13:42)   #

Конечно такие брейсы одеть на здоровые ноги это совсем надо мозгов не иметь.   Это как обвязаться матрасом для безопасных падений.

  +1  
lyolik    17 Апреля 2018 (14:57)   #

Конечно такие брейсы одеть на здоровые ноги это совсем надо мозгов не иметь. Это как обвязаться матрасом для безопасных падений.

Т.е. в машине ты пристегнёшься лишь после того как башкой лобовуху выбьешь?
Чтобы тошнить по трассам вальяжно думаю не особо нужен, а если есть риск убраться по-взрослому, то почему бы и нет...
  0  
Volk1    17 Апреля 2018 (15:00)   #
Такие вещи от травм не помогают, они обеспечивают поддержку травмированных суставов.
Я сам катаюсь в наколенниках, но конечно не таких мощных.
А с таким подходом надо в машине не только пристегиваться, но и в шлеме ездить. Ходить зимой по улице тоже, так ак есть риск поскользнуться и упасть.
  0  
AlekseyYamicustoms    17 Апреля 2018 (16:57)   #
можно и так рассуждать, однако про шлем никто ничего не говорит, а чем ноги хуже?)))))
  +1  
hottab    17 Апреля 2018 (19:09)   #
Такие брейсы существенно снижают риск травмы.

пкс, мениски, боковые связки, травма мыщелков ... 
  0  
lyolik    17 Апреля 2018 (15:01)   #
У меня другой вопрос - он подгоняется под существующие параметры, но ведь даже через год/сезон объёмы мышечной массы могут измениться и что тогда?
Вот, например, в отформованных ботинках с кастомными стельками при изменении веса совсем по разному себя ноги ощущают в плане комфорта.
Гость_Бон_*    17 Апреля 2018 (15:18)   #
Есть такое дело.  Заказывал по осени, а весной стали внатяг на ляжках.
Но я таки перешел на Cti Custom. К сабжу пертензий нет, но для простого любительского катания они избыточно монументальны.
  +1  
hottab    17 Апреля 2018 (19:16)   #
есть такая проблема. У мужиков в меньшей степени чем у девченок.

мы неиделаем брейсы на вырост, на планирую похудеть ...

мы делаем слепок с ноги и вашу ногу фактическую, которая у вас есть на момент снятия слепков оборачиваем углем.  Чтоб не было люфтов, зазоров ... чтоб брейс максимально плотно лежал га ноге.

планируете похудеть, потолстеть, раскачатьсЯ приходите потом, когда посчитаете что все! Нормуль! ?

 
  • 7
  • 7
  0  
redline    17 Апреля 2018 (20:11)   #
мне кажется это не проблема:) это же не сплошной брейс: там есть ремешки и они отлично утягиваются. врядли похудев ваши ноги поменяют форму, разве что станут чуть уже ну или наоборот. в общем, мне кажется, на счет этого можно не парится.  у меня вот за зиму сильно прокачалось бедро, все же я катаюсь и хожу скитур почти каждый день уже больше 4х месяцев, но брейс при этом не стал хуже сидеть. 
 
  • 7
  • 7
  0  
redline    17 Апреля 2018 (20:24)   #
Тогда вы затянете чуть туже ремешки :) их там 4) 
Гость_Бон_*    17 Апреля 2018 (15:13)   #

CTi - только кастом. Из-за жесткой карбоновой рамы прилегать врят ли будет. Я попробавал OTS и как итог - скол мениска в оперированном колене после первого же матча.  Так что если карбон, то только с индивидуальными мерками.

Они не для менисков

  0  
lyolik    17 Апреля 2018 (15:14)   #

Такие вещи от травм не помогают, они обеспечивают поддержку травмированных суставов.
Я сам катаюсь в наколенниках, но конечно не таких мощных.
А с таким подходом надо в машине не только пристегиваться, но и в шлеме ездить. Ходить зимой по улице тоже, так ак есть риск поскользнуться и упасть.

Ты ведь даже на лыжах катаешься без шлема))
Много народу катает в защите и если есть желание и необходимость подстраховаться, то вполне здравая идея.
Я ведь не о том чтоб в волене/сорочанах в них катать, а где-нибудь на Чегете почему бы и нет.
  0  
selfit57    17 Апреля 2018 (16:10)   #

У меня вопрос: Так эти брейсы нужны для поддержки только уже ранее травмированных коленей, которые не восстановились? А для тех у кого они еще не повреждены? Я где-то слышал что постоянное катание в подобных дивайсах могут привести к некоторой атрофии здоровых мышечно-суставных связок. Что автор и спецы скажут по этому поводу?

автор то что скажет?
  0  
AlekseyYamicustoms    17 Апреля 2018 (20:14)   #
Конечно его можно и нужно одевать как на уже травмированную ногу так и на здоровую,
брейс спасает от переразгибания, скручивания, боковая поддержка, снижает общую нагрузку на сустав и так же стабилизирует ногу, никакой атрофии не бывает
  • 7
  • 7
  0  
redline    17 Апреля 2018 (20:23)   #
Я думаю что кататься без брейса, если колени здоровы, все же нужно, но тут вопрос в том какую нагрузку вы планируете. Если  вы планируете что-то за рамками вашей зоны комфорта, то я бы подстраховалась и одела брейс. Но это сильно зависит от степени приемлемости риска лично для вас. Стоимость операции на колене в 10 раз дороже стомости брейса, не считая времени вашей нетрудоспособности. Если вы можете себе это позволить, то не вопрос :)
  0  
ufoton    17 Апреля 2018 (16:26)   #

У меня тоже кастомный карбоновый брейс . Сделали год назад по слепкам ноги. На лыжах и вейке стало лучше... особенно в расколбасе и на чопе. После катания колено не болит, до этого пробовал всякое - не особо помогало.

 

На батутах в нём прыгать я не смог... использую мягкие..

 

PS.

Нужно понимать что брейс убирает нестабильность колена и на скручивание он не работает. Носить его для профилактики имхо бессмысленно. 

  • 7
  • 7
  +1  
redline    17 Апреля 2018 (20:18)   #
А вот и нет! Работает и еще как! У меня колено начинает болеть именно при скручивании. А
Yami просто не позволяет мне этого сделать, собсвенно поэтому я снова могу на лыжах кататься :)
  0  
ufoton    17 Апреля 2018 (22:13)   #
Механику работы брейса на скручиване не раскажете? 

Мне спец который подбирал и изготавливал брейс сказал, что про скручивание это в 99% реклама, слабо работающая. боли прошли скорее от общей стабильности в суставе. 
  0  
AlekseyYamicustoms    18 Апреля 2018 (08:31)   #
Все просто, брейс повторяет конфигурацию вашей ноги и плотно прижимается к ней ключая сустав и физически нога не может провернуться в коленном суставе
представте, что вашу ногу зажали в тиски)))(, только в комфортные
  0  
hottab    18 Апреля 2018 (00:43)   #
врачи говорят другое. Что и профилактика и реабилитация ...
  0  
selfit57    17 Апреля 2018 (17:06)   #

Вообще если думать о будущем то лучше кататься в брейсах с ещё здоровыми ногами, к атрофии они не приводят это прям совсем странно было бы, в мотокроссе люди сразу покупают брейсы и это многим спасает их ноги

В мотокроссе ноги не работают, в беге уже лучше, но скручивание связок будет только на лыжах и в футболе.
  • 2
  • 3
  0  
skibars22    17 Апреля 2018 (17:27)   #

Они кастомные, но слепки не делают, у них другая технология
с заказчика снимают мерки, около двадцати замеров, но это не может повторить все нюансы ноги, у меня такие ещё остались, я помню процедуру

  Мировая элита фристайла сделала выбор в пользу Си Ти АЙ. Этим всё сказано. Говорю, как очевидец. Впрочем, это не отменяет того, что и другие брэйсы хорошо работают. 

  0  
AlekseyYamicustoms    17 Апреля 2018 (20:20)   #
Cti прекрасен, но стоит в три раза дороже, да ещё и делают их теперь в мексике, американские мотогонщики жалуются на качество, а они основные потребители этой продукции
  0  
кум808    17 Апреля 2018 (18:10)   #

Вообще если думать о будущем то лучше кататься в брейсах с ещё здоровыми ногами, к атрофии они не приводят это прям совсем странно было бы, в мотокроссе люди сразу покупают брейсы и это многим спасает их ноги

Если думать о будущем, то лучше, имхо, заниматься ОФП и улучшать технику.
Никакой брейс этого не заменит.
  • 7
  • 7
  0  
redline    17 Апреля 2018 (20:15)   #
Одно другому не мешает :)
  0  
hottab    17 Апреля 2018 (18:29)   #
Шалом православные???

давненько я тут не был?

И поскольку данная тема касается непосредственно меня ... потому что я основал эту артель и да это наш продукт который мы продаем за деньги третий год. 
  0  
hottab    17 Апреля 2018 (18:31)   #
Давайте я развею немного мифы и нелепицы вокруг использования брейсов
  0  
selfit57    17 Апреля 2018 (20:08)   #

Даже в кроссе и эндуро (вроде похожие мотоциклы) разные стойки, и соответственно, довольно разная работа ногами. В целом свобода движений ног горнолыжника ощутимо больше свободы ног мотоциклиста. Хотя, если рассматривать конкретно коленный сустав, то я согласен - он работает только в одной плоскости. Так же и согласен что на здоровье не стоит экономить (особо на мото). Но вот опасение насчет скованности движений и возможного ослабления мышечно-суставного аппарата при постоянном использовании жесткого ортеза всё присутствует.

Год назад от боли на ходу подматывал бинтиками колени, сейчас это недопустимо, даже просто бинтиком подмотать стало немыслимо.
Конечно на СЛ в карвинге, на фанере возможно и не нужна свобода коленей.
  +1  
Head-Hunter    17 Апреля 2018 (21:39)   #

Шалом православные??? 

Мир и твоему дому.

Позволь выразить респект и увожение!

Большое дело делаешь!

  0  
OldGuy    17 Апреля 2018 (22:44)   #

Механику работы брейса на скручиване не раскажете? 

Мне спец который подбирал и изготавливал брейс сказал, что про скручивание это в 99% реклама, слабо работающая. боли прошли скорее от общей стабильности в суставе. 

Я перемерил кучу брейсов перед покупкой, интересовало именно скручивание. Вот это 

2513699594.jpg

держит.  но громоздкое на ноге. 

  0  
ufoton    18 Апреля 2018 (08:03)   #
Механика этого держания? Или что мы называем скручиванием? 
  • 5
  0  
Куканов    18 Апреля 2018 (08:25)   #
А что мы называем держанием? А что - недержанием? Сто лет катаю в брейсах на моте, заворачивал рульку тыщу: механизьм для сомневающихся такой: нога выворачивается не отлько в самом суставе, а момент распределяетяс и на бедро (верхнее крепленее) и на икру (нижнее крепление) . Распределенная таким образом сила травматы на сустав приходиит в сильно ослабленном состоянии. ПОнятно, если ты зацепился одной ногой за трамвай, а другой - за камаз, тотебя все равно разорвет, и в брейсах тоже. Но до этого светлого дня будет миллион поводов сказать "какой я блеа..ь умный!  Я надел ЭТО!"
  0  
AlekseyYamicustoms    18 Апреля 2018 (08:35)   #
Самое простое приехать к нам на производство и мы все покажем и расскажем ))))
  0  
zdm117    18 Апреля 2018 (09:45)   #
Этот ортез хорош на скручивание. В смысле его полного отсутствия, но он тостоват. Не в каждые штаны влезет. А одевать сверху штанов это полная бессмыслица. Он начинает елозить. К тому же у него вообще нет поддержки надколенника, а при травме с последствием в виде "выдвижного ящика" он практически не помощьник.
  +1  
Maykl    17 Апреля 2018 (23:04)   #
Правильная техника многое решает.
  0  
hottab    18 Апреля 2018 (00:52)   #
Миха не начинай???
  0  
Maykl    18 Апреля 2018 (02:57)   #
А я что...я ничего...) Охота коленки и дальше выкручивать...запретить то никак не могу)
  0  
кум808    18 Апреля 2018 (08:08)   #
Вспоминая рельефную от застругов тундру, когда ступни в мягких ботинках и креплениях (в которых эти ботинки болтаются) непрерывно испытывают разные неправильные:-)) нагрузки, или ходьбу по морене в триконях, где все это еще хлеще - как мы выжили без брейсов? Травмы были очень редки, сам не видел, только слышал о таких.
Ну да, физухой занимались конкретно.
Это я к тому, имхо, что никакой брейс не заменит плотной ОФП.
  • 5
  0  
Куканов    18 Апреля 2018 (08:20)   #
ДЛя ходьбы брейсы точно не нужны, даже по морене и в триконях (тебе лет сто чтоле? триконей даже мои родители не застали - уже кошки были). Авот ебошить скарнизов в те же заструги - очень даже. На мотике ногу об пенек завернуть или об товарища - ваще милое дело.
Я на мот без них ваще даже несажусь, а  на лыжах пока не пробовал. Собснна - ХОТТАБ, МАРХАБА АХУЙ!!!! (что по-арабски значит "здравствуй, брат!")
А будут они принимать часть нагрузки при приземлениях? Вот это для меня актуално - удары в сустаы при приземах довольно болезненны
  -1  
selfit57    18 Апреля 2018 (08:51)   #
Самое смешное что нафиг надо такие лыжи что можно травмироваться, ежели плох то сиди дома, играй в комп.
  0  
zdm117    18 Апреля 2018 (09:49)   #
У альпинистов есть такая статистика: что сорвавшихся со скал и разбившихся значительно меньше чем подскользнувшихся дома в ванне и захлебнувшихся.smiley
  +1  
Revkuts    18 Апреля 2018 (09:59)   #

А чего это альпинисты дома в ванной поскальзываются? С непривычки что - ли?

  0  
zdm117    18 Апреля 2018 (10:05)   #
yessmiley
  0  
Viktor Nikolaev    18 Апреля 2018 (10:27)   #
подскажите как с вами связаться 
  0  
Viktor Nikolaev    18 Апреля 2018 (10:35)   #
очень нужен такой брейс после разрыва креста и латеральных связок без такого девайса кататься не могу 
  0  
кум808    18 Апреля 2018 (10:42)   #

ДЛя ходьбы брейсы точно не нужны, даже по морене и в триконях (тебе лет сто чтоле? триконей даже мои родители не застали - уже кошки были). Авот ебошить скарнизов в те же заструги - очень даже. На мотике ногу об пенек завернуть или об товарища - ваще милое дело.
Я на мот без них ваще даже несажусь, а  на лыжах пока не пробовал. Собснна - ХОТТАБ, МАРХАБА АХУЙ!!!! (что по-арабски значит "здравствуй, брат!")
А будут они принимать часть нагрузки при приземлениях? Вот это для меня актуално - удары в сустаы при приземах довольно болезненны

Это тебе сто лет:-), трикони были в ходу вполне еще лет сорок тому назад. Кошки они никогда не заменяли, кошки сверху цепляли.

  0  
кум808    18 Апреля 2018 (10:43)   #

А чего это альпинисты дома в ванной поскальзываются? С непривычки что - ли?

По пьяни, легко:-))

  +2  
Volk1    18 Апреля 2018 (12:26)   #
Трикони вещь абсолютно бесполезная - на камнях скользко, на фирне и льду не заменяют кошки. Я ходил один раз, потом все трики свинтил с подошвы, так как сам по себе ботинок по тому дефициту был хорошо. Потом достал вибрам ВЦСПС.
Я прошел по моренам разного вида и тропам думаю километров 500 суммарно не меньше, не помню чтобы хоть раз что-то потянул или ушиб. Не помню такого и у попутчиков.
  0  
marien    18 Апреля 2018 (14:03)   #
 А используют ли  такие брейсы в профессиональном спорте? Например, настояшие спортсмены, которые выступают на кубках мира?  Многие из них часто травмируютсяи поэтому интересно, выступают ли они сразу в брейсах, чтобы травму не заработать?
 
  +1  
Maykl    18 Апреля 2018 (15:29)   #
Нет конечно. Только после очень тяжелых трамв.   И потом брейс не защищает от травм на скручивание.  Правильная техника с точки зрения биомеханики более надежно защищает суставы
  0  
marien    18 Апреля 2018 (19:35)   #
 Просто здесь написали Тем не менее,  многие травмы коленей можно предупредить. И сейчас, оглядываясь назад, я очень жалею, что рядом не нашлось человека, который бы подсказал и дал дельные советы на эту тему чуть раньше.
И потом народв роде как про профилактику травм писал. Понятное дело, что при востановлении это весъма полезная штука, но вот интересночто скажут про профилактику.. И потом еше автор добавляет
 Я думаю что кататься без брейса, если колени здоровы, все же нужно, но тут вопрос в том какую нагрузку вы планируете. Если  вы планируете что-то за рамками вашей зоны комфорта, то я бы подстраховалась и одела брейс. Но это сильно зависит от степени приемлемости риска лично для вас. Стоимость операции на колене в 10 раз дороже стомости брейса, не считая времени вашей нетрудоспособности. Если вы можете себе это позволить, то не вопрос :) 
Те вроде как за брейс даже при здоровом колене?

 
  -1  
Maykl    18 Апреля 2018 (23:10)   #
Еще раз!  Особенно про здоровые ноги.  Травма колена идет через скручивание голеностопа. Ортез... ни разу не защищает от этого. Хоть какой. Только  поставленная ГЛ техника по всем законам биомеханики может помочь уменьшить вероятность травмы. Я сам с частично порванными боковыми связками колена. Восстанавливался долго, но без операции. И катаю без ортеза. Да и вообще ни разу его не использовал.  Просто слежу за техникой и не делаю того, чего делать ненужно. Но если действительно колено уже ушатанно что болтается в сумке, то тогда можно организовать боковую поддержку за счет брейса. Но опять таки повторюсь, травма приходит через скручивание голеностопа. 
  -1  
selfit57    18 Апреля 2018 (19:40)   #
Да нет никакой профилактики, время неибежно зажмет- состарит колени в жирные- обвислые- хрупкие. У меня на то чтоб убрать дребезг старческих складок надкоенника ушло 4 года футбола.
  • 5
  0  
Куканов    18 Апреля 2018 (19:43)   #

Мотокроссмены ВСЕ выступают в брейсах - с детства

Мне хоть и сто лет, в следующее столетие хотел бы войти с по-прежнему целыми коленями, и, по опыту мотика, охотно надел бы приспособу, которая бы меня превентивно уберегла от травмы. Шисят рублей - ваще не ценник. Другое дело, я не пробовал, как они в горнолыжке работают, а это важно!

  0  
hottab    18 Апреля 2018 (19:50)   #

подскажите как с вами связаться

yamicustoms.com
  0  
hottab    18 Апреля 2018 (19:59)   #

Мотокроссмены ВСЕ выступают в брейсах - с детства
Мне хоть и сто лет, в следующее столетие хотел бы войти с по-прежнему целыми коленями, и, по опыту мотика, охотно надел бы приспособу, которая бы меня превентивно уберегла от травмы. Шисят рублей - ваще не ценник. Другое дело, я не пробовал, как они в горнолыжке работают, а это важно!

в кроссе из экипа обязательны боты, колени, шлем ... остальное опционально. Кто одевает кто нет.

Я катаю в своих втрой год, до этого катал в астерисках. Андрюха Рогальский сделал себе.Тоже доволен.

Кастомы наши по сравнению с cti и ortema стоят СУЩЕСТВЕННО дешевле
  0  
marien    18 Апреля 2018 (21:54)   #
Кто в теме :  например Лара Гут или Линдси Вон в брейсах выступают?
  +2  
hottab    18 Апреля 2018 (22:12)   #

Если б я не занимался в мотокросс-клубе под руководством профессионального спортсмена и тренера, то я бы поверил в одинаковость стоек.
Какая разница кто откуда пришел - кросс, эдуро , триал - разные дисциплины с разными базовыми стойками.
Основную видимую ангуляцию горнолыжника обеспечивают тазобедренные суставы. А коленный сустав работает в одной плоскости. Иначе зачем его фиксировать ортезами/брейсами, если свободно может сгибаться и в других плоскостях. Подобные фиксаторы для того и создаются чтобы коленный сустав не ломался когда на него будет сильное воздействие в той плоскости, где он свободно не сгибается. А как он сгибается все знают - примерно на 120-150 градусов в одной плоскости. Незначительные упругие крутящие деформации не в счет.
Что касается атрофии и ослабления суставно-мышечного аппарата из-за частого применения жестких ортезов - это не моё мнение. И оно имеет право на обсуждение. Именно это я и хотел уточнить.
Предлагаю дискуссию между нами на этом закончить. Всего вам хорошего!

если б я не преподавал мотокросс с 2008 года , я б наверное внял бы вашим посылам про разные стойки в кроссе и эндуро. Про триал не было речи.

Где занимаетесь то? Просвятите.

У сустава коленного много степеней свободы, особенно в согнутом состоянии. Задача брейса оставить одну степень свободы. Катать на лыжах , сноуборде он не мешает. От слова вообще!))

Про атрофию... вы же надеюсь на мотоцикле в брейсах катаете? И как? Атрофировались ноги то? Или вы не часто выезжаете? Я вот знаю гонцов которые раз по пять в неделю ездят в наших коленях! И с ногами поверьте там все нормуль.

Где вы прочитали, что использование жестких брейсов приводит к атрофии мышц и связочного аппарата?

И в брейсе вы же не постоянно. Вы живете обычной жизнью, ходите в зал, бегаете там прыгаете!))) как использование брейса при катании может вам навредить?))
  • 5
  +2  
Куканов    18 Апреля 2018 (22:15)   #

Нинада заканчивать дискуссию! Я хочу видеть это! 

Чаевоз vs Хоттаб - о стойках без цензуры!!!

Фсио что вы хотели знать но стеснялись спросить!

  0  
Revkuts    18 Апреля 2018 (22:46)   #

Это тебе сто летicon_smile.gif, трикони были в ходу вполне еще лет сорок тому назад. Кошки они никогда не заменяли, кошки сверху цепляли.

Я с альпинизмом не связан никак... Поначалу подумал, что трикони - это штаны с пузырями на коленках, нижняя часть от комплекта с майкой - алкоголичкой.  biggrin.png

  0  
MFrost    19 Апреля 2018 (00:14)   #

Где вы прочитали, что использование жестких брейсов приводит к атрофии мышц и связочного аппарата?

И в брейсе вы же не постоянно. Вы живете обычной жизнью, ходите в зал, бегаете там прыгаете!))) как использование брейса при катании может вам навредить?))

В подтверждение этого. С сезона 2005/2006 постоянно катаюсь в жестком брейсе BREG X2K на одном колене и мягком наколеннике на другом после серьезной травмы в ДТП, когда в том числе были надорваны ПКС на обеих ногах. Операции не было, нестабильность одного колена очень заметная, на другом тоже присутствует. Катаюсь в течение сезона помногу, 1000-1500 км в горах. Брейс не для разгрузки, а исключительно для подстраховки при падениях. Падений бывает много. Никакой атрофии мышц и связок не наблюдается. В бытовых условиях конечно ничего не требуется

  0  
selfit57    19 Апреля 2018 (05:21)   #
Майкл же пишет что лучше не падать, как можно с этим не согласиться и продолжать падать ?
Согласен как никогда что лучшая защита это техника и сам прекратил эти безобразия падений. Негоже больными коленями, а в пожилом возрасте все болит и еще бится тушкой ап склон ;) Защитит лыжника только его техника и физика.
В футболе тоже есть защита голени и одевать приходилось на разбирую голень, также как пояс на ломаные ребра, но только на ломаные. Поначалу когда спотыкался часто и падал на асфальт, то на кистях была жесткая защита как на роликах.
Любую лишнюю защиту в футболе не поймут.
  +1  
Head-Hunter    19 Апреля 2018 (08:59)   #

Если у вас (мн.число) такая умопомрачительная техника без падений,  то какого рожна вы (мн.число) на голову пенопластовую кастрюлю пялите?

laugh.png

  0  
selfit57    19 Апреля 2018 (09:10)   #

Если у вас (мн.число) такая умопомрачительная техника без падений, то какого рожна вы (мн.число) на голову пенопластовую кастрюлю пялите?
laugh.png

Эхх, вот в этом и зло любых защит что к ней привыкаешь, так и пене на бошке. Одел только в прошлом году на разбитую голову и привык. Но мышцы головы не в роботе, да и весит пена 50 гр. , а вот вторая лыжа на ходу не подстрахует если будет проще упасть то зачем?
  0  
Gosha    19 Апреля 2018 (09:13)   #

Если у вас (мн.число) такая умопомрачительная техника без падений,  то какого рожна вы (мн.число) на голову пенопластовую кастрюлю пялите?

laugh.png

Мне удобно в шлеме.

Не потеют очки в отличии от шапки (имею привычку на подьемнике очки на лоб надеать (если конечно снег не слепит))

Тепло в мороз.

В лесу ветки бьют по очкам и шлему а не по голове.

  0  
selfit57    19 Апреля 2018 (09:49)   #
Да но вымораживать голову удобнее на лыжах чем под душем. И пр.колено футбол добил по осени,теперь в ходьбе или приседании поочередно болят всегда, но никогда не заболят оба или на лыжах и в футболе, да и по неделе-две после.
Все что можно было травмировать уже травмировал, болеть на ходах просто нечему :)
  0  
MFrost    19 Апреля 2018 (10:09)   #

Майкл же пишет что лучше не падать, как можно с этим не согласиться и продолжать падать ?

Можно не падать, но

не падаешь значит не учишься новому и не развиваешься либо развиваешься не в том темпе, в каком мог бы

не падаешь зачит перестраховываешься и не реализуешь всех своих потенциальных возможностей, не видишь своего настоящего предела и того что за ним

не падаешь значит просто не рискуешь и проводишь время зря ;)

 

Конечно в каких-то случаях приходится исключать падения, но это какие-то отдельные специфические условия

  +3  
Revkuts    19 Апреля 2018 (10:37)   #

Если у вас (мн.число) такая умопомрачительная техника без падений,  то какого рожна вы (мн.число) на голову пенопластовую кастрюлю пялите?

laugh.png

Там внутри фольга ;)

  0  
selfit57    19 Апреля 2018 (10:41)   #

Можно не падать, но
не падаешь значит не учишься новому и не развиваешься либо развиваешься не в том темпе, в каком мог бы
не падаешь зачит перестраховываешься и не реализуешь всех своих потенциальных возможностей, не видишь своего настоящего предела и того что за ним
не падаешь значит просто не рискуешь и проводишь время зря ;)

Конечно в каких-то случаях приходится исключать падения, но это какие-то отдельные специфические условия

Да, я имею терпение тупо долбить одну зону скованности спины, пока не пропадет и только под вечер на новой подвижности зажимаю повороты более агрессивно. А под вечер всегда будет и общая раскатка на наивысшую безопасность. Большую безопасность надо воплощать а лучшую технику и иметь терпение не суетится пока не готов к агрессивному катанию.
  0  
Revkuts    19 Апреля 2018 (10:45)   #

Можно не падать, но

не падаешь значит не учишься новому и не развиваешься либо развиваешься не в том темпе, в каком мог бы

не падаешь зачит перестраховываешься и не реализуешь всех своих потенциальных возможностей, не видишь своего настоящего предела и того что за ним

не падаешь значит просто не рискуешь и проводишь время зря icon_wink.gif

 

Конечно в каких-то случаях приходится исключать падения, но это какие-то отдельные специфические условия

 

А можно антирекламу падениям насчет темпа развития?

Не падаешь - значит по году не поднимаешься, и не зарабатываешь травм не совместимых с катанием.

  0  
selfit57    19 Апреля 2018 (10:46)   #

Там внутри фольга ;)

Нет, капюшон под бейсбольный шлемом. Он не отражает удар при падении, а пропускает насквозь рикошетом сотряса головы. Встряска мозгам полезна.
  0  
ASDr    19 Апреля 2018 (10:48)   #

Ваня Мэд недавно травму получил без брейсов при обычном для него приземлении.

Как я понял на подвиги он всегда их одевал.

Кстати интересно в каких он катается.

  0  
Revkuts    19 Апреля 2018 (10:52)   #

Нет, капюшон под бейсбольный шлемом. Он не отражает удар при падении, а пропускает насквозь рикошетом сотряса головы. Встряска мозгам полезна.

Фольга полезнее:

18512_original.jpg

  0  
selfit57    19 Апреля 2018 (10:57)   #
Все проще, сторону что выбил сотряс стало не выморозить под душем, а если все что угодно стало не выморозить до боли холода то это хорошо.
  0  
MFrost    19 Апреля 2018 (11:08)   #

А можно антирекламу падениям насчет темпа развития?

Не падаешь - значит по году не поднимаешься, и не зарабатываешь травм не совместимых с катанием.

По моей личной статистике нет никакой зависимости тяжести травм от количества падений. Скорее наоборот - редко но метко, т.е. когда ограничиваешь себя в падениях, каждое падение, которое всё же случается, будет неожиданным, плохо предсказуемым и неконтролируемым. И соответственно с последствиями

  0  
selfit57    19 Апреля 2018 (11:12)   #

По моей личной статистике нет никакой зависимости тяжести травм от количества падений. Скорее наоборот - редко но метко, т.е. когда ограничиваешь себя в падениях, каждое падение, которое всё же случается, будет неожиданным, плохо предсказуемым и неконтролируемым. И соответственно с последствиями

По уму можно успеть выброситься на спину за миг до закрутки, срыва лыжи и пр.катастроф, не стоит цепляться за воздух.
  0  
MFrost    19 Апреля 2018 (11:16)   #

По уму можно успеть выброситься на спину за миг до закрутки, срыва лыжи и пр.катастроф, не стоит цепляться за воздух.

у тебя миг слишком продолжительный, если ты за это время успеваешь выброситься на спину ;) это как раз случай контролируемого падения

  0  
selfit57    19 Апреля 2018 (11:34)   #

у тебя миг слишком продолжительный, если ты за это время успеваешь выброситься на спину ;) это как раз случай контролируемого падения

Да, потому что жидкие мышцы отключаются вмиг, надо менять мышцы их замучиванием аэробикой до распада (боли на утро). Мышцы достались нам от вегетатики дерева, как листья и сушняк беречь себе во вред.
  +2  
Maykl    19 Апреля 2018 (14:20)   #

Можно не падать, но

не падаешь значит не учишься новому и не развиваешься либо развиваешься не в том темпе, в каком мог бы

не падаешь зачит перестраховываешься и не реализуешь всех своих потенциальных возможностей, не видишь своего настоящего предела и того что за ним

не падаешь значит просто не рискуешь и проводишь время зря icon_wink.gif

 

Конечно в каких-то случаях приходится исключать падения, но это какие-то отдельные специфические условия

Это хреновый подход к обучению какой себе можно представить.  

  +1  
Maykl    19 Апреля 2018 (14:24)   #

По моей личной статистике нет никакой зависимости тяжести травм от количества падений. Скорее наоборот - редко но метко, т.е. когда ограничиваешь себя в падениях, каждое падение, которое всё же случается, будет неожиданным, плохо предсказуемым и неконтролируемым. И соответственно с последствиями

Серьезные падения всегда непредсказуемы. А вот насколько они будут контролируемы, зависит не от количества частого  прикладывания  на бочок, а от дополнительной подготовки по  СФП

  -1  
selfit57    19 Апреля 2018 (22:24)   #
Наоборот, никакой подготовки не нужно, кроме как поднакопить ожирение для тотального карвинга. И все чтоиплохо свинчено должно развалиться
  +1  
кум808    20 Апреля 2018 (05:58)   #

Можно не падать, но
не падаешь значит не учишься новому и не развиваешься либо развиваешься не в том темпе, в каком мог бы
не падаешь зачит перестраховываешься и не реализуешь всех своих потенциальных возможностей, не видишь своего настоящего предела и того что за ним
не падаешь значит просто не рискуешь и проводишь время зря ;)

Конечно в каких-то случаях приходится исключать падения, но это какие-то отдельные специфические условия


Имхо, как приятно не падать!:-))
Но ничего не имею против - кому приятно, тот конечно пусть падает...
  • 1
  0  
Dulsiney    20 Апреля 2018 (07:59)   #

Можно не падать, ... но не видишь своего настоящего предела и того что за ним...

А вот это я точно не хочу видеть...

  0  
MFrost    20 Апреля 2018 (13:36)   #

А вот это я точно не хочу видеть...

Скучные вы ребята ;)

  0  
selfit57    20 Апреля 2018 (13:51)   #

Скучные вы ребята ;)

На пупырях не заскучаешь иначе надоест кататься.
  0  
MFrost    20 Апреля 2018 (14:07)   #

На пупырях не заскучаешь иначе надоест кататься.

Пупыри = качалка + в какой-то мере тренажер для корректировки техники, не более того. В горы нужно ездить, глыжи живут только там

  +1  
кум808    20 Апреля 2018 (14:52)   #

"О великий боже! Дай мне зиму и собачью упряжку, а все остальное оставь себе." (с)

Недавно поймал себя на крамольной мысли - дайте мне честный, километровый (ну ладно, полтора:-)) склон, ратраченный в бетон, средней крутизны...а все остальные горы оставьте себе:-))

  0  
selfit57    20 Апреля 2018 (14:55)   #

Пупыри = качалка + в какой-то мере тренажер для корректировки техники, не более того. В горы нужно ездить, глыжи живут только там

Странно, ну да ладно, может просто горы забылись давным давно ;)
  0  
selfit57    20 Апреля 2018 (14:59)   #

"О великий боже! Дай мне зиму и собачью упряжку, а все остальное оставь себе." (с)
Недавно поймал себя на крамольной мысли - дайте мне честный, километровый (ну ладно, полтора:-)) склон, ратраченный в бетон, средней крутизны...а все остальные горы оставьте себе:-))

Да , вот тоже некогда головой туда- сюда вращать, катацца и ничего кроме не надо.
  0  
Maykl    20 Апреля 2018 (15:14)   #

Скучные вы ребята icon_wink.gif

Вот когда в трассе SL на полных ходах влетаешь в  змейку...уже распаханную, и с бруствером на выходе, то и будет не скучно. А так, разговоры о падениях...скучно читать)

  • 17
  • 5
  • 5
  0  
Mr.XX    20 Апреля 2018 (16:01)   #

 дайте мне честный, километровый (ну ладно, полтораicon_smile.gif) склон, ратраченный в бетон, средней крутизны...а все остальные горы оставьте себеicon_smile.gif)

" Скучные вы ребята " (с)  biggrin.png biggrin.png

  0  
Gosha    20 Апреля 2018 (16:15)   #

"О великий боже! Дай мне зиму и собачью упряжку, а все остальное оставь себе." (с)

Недавно поймал себя на крамольной мысли - дайте мне честный, километровый (ну ладно, полтораicon_smile.gif) склон, ратраченный в бетон, средней крутизны...а все остальные горы оставьте себеicon_smile.gif)

Лучше два. Типа низа  4ки в Банном и половины 3ки и все это к нам на Глину. Или вообще чтоб Банное находилось как Глина в 19км :)

  0  
selfit57    20 Апреля 2018 (16:20)   #

Лучше два. Типа низа 4ки в Банном и половины 3ки и все это к нам на Глину. Или вообще чтоб Банное находилось как Глина в 19км :)

Вот почему лучше не высовываться в горы пока не стар, хотелка пупырей так и пропадет.
  0  
Mik77    21 Апреля 2018 (00:02)   #
А почему бы, в свете публикации, просто не пожелать дальнейшего безболезненного и успешного катания?
  0  
masterpepka    21 Апреля 2018 (03:33)   #

Там внутри фольга ;)

Ты телевизор в шлеме смотришь?)
  0  
Maykl    21 Апреля 2018 (04:19)   #

Ты телевизор в шлеме смотришь?)

Телевизор лучше фольгой) 

  0  
OldGuy    21 Апреля 2018 (08:13)   #

Ты телевизор в шлеме смотришь?)

Я в защитном экране для глаз и мозга. Поскольку выключить и даже переключить канал жена не позволяет :)

  0  
masterpepka    21 Апреля 2018 (10:35)   #

Я в защитном экране для глаз и мозга. Поскольку выключить и даже переключить канал жена не позволяет :)

А моя смотрит исключительно Инглишклаб и Рашнэкстрим.)
  0  
BadSanta    вт. 24 Апреля 2018 (16:14)   #

Есть одно "но", о котором производители брейсов обычно не упоминают: колено - не единственное слабое место в ноге. Скрепив намертво коленный сустав, мы передадим весь момент на бедро. Чрезвертельный перелом бедра - совсем не редкая травма, особенно у людей старшего возраста. Я не против брейсов, только за. Просто, надо понимать, что в железного дровосека ты с ними не превращаешься. Остеосинтез бедра тоже ой как не дешев.

  0  
OldGuy    вт. 24 Апреля 2018 (19:24)   #

Есть одно "но", о котором производители брейсов обычно не упоминают: колено - не единственное слабое место в ноге. Скрепив намертво коленный сустав, мы передадим весь момент на бедро. Чрезвертельный перелом бедра - совсем не редкая травма, особенно у людей старшего возраста. Я не против брейсов, только за. Просто, надо понимать, что в железного дровосека ты с ними не превращаешься. Остеосинтез бедра тоже ой как не дешев.

Я вроде в этой же теме писал, что при переломе большой и малой берцовых, ровно по ботинку, брейс при сокращении мышц уперся в ботинок. и уменьшил количество фарша в ноге. Кувыркался после перелома еще долго, носком лыжи рассек нос. 

  • 17
  • 5
  • 5
  0  
Mr.XX    вт. 24 Апреля 2018 (21:25)   #

 Кувыркался после перелома еще долго, носком лыжи рассек нос. 

Я ж говорю, что носки лыж тупить надо!wink.png

  0  
OldGuy    вт. 24 Апреля 2018 (21:28)   #

Я ж говорю, что носки лыж тупить надо!wink.png

Об этом фирма позаботилась. На нынешних моих "косорылых" пластиковые бамперы.