Прямой эфир

Грубо вниз!
Линия падения склона
walentin 16.11.2019
Грубо вниз!
На этом ресурсе, по видимому, очень много незаурядных и талантливых людей, обладающих недюжинными познаниями...
Moto melo4i 16.11.2019
+5

Есть ли на форуме люди, которые вернулись на лыжи после разрыва ПКС и не прошли пластику?

Максим Кушнаренко Лента автора 12 Апреля 2019 (14:26) Просмотров: 1360 165

Здравствуйте всем!

Пишет вам "непревзойденный середнячек" синих трасс. Ранее никогда не знал о существовании это сайта.

На лыжи я первый раз встал в свои 36 лет. Ранее и не думал. Потому что в детстве я занимался дзюдо и повредил шею и позвоночник. Шею оперировали в 2007 и в 2011 году. В результате в шее нету дисков С3, С4 и С5, вместо них - куча железа.

После первой операции я встал на лыжи через 10 месяцев. Поехал в Домбай и там накатался до полного счастья! Ещё бы, я в мыслях уже распрощался с лыжами, а тут раз - и на самый верх меня занесло. После второй операции, когда мне кучу железа напихали в шею, я встал на лыжи уже через два года, так как операцию делали в феврале, а  потом больше года долги отдавал.

В общем, про красные трассы мне пришлось забыть навсегда, поскольку из-за малой подвижности шеи общая подвижность на трассе у меня просто очень низкая. А работа у меня стала как-то сезонная. все больше зимой. Три зимы на трассу так и не добрался. Да еще и весу килограммов 5-6 лишних есть при моих 110 кг (рост - 192см).

И вот 30 декабря 2018 я случайно попал в Архыз. Совершил кучу ошибок:

1. Не размялся в "лягушатнике"
2. Взял в дешевом прокате лыжи и не проверил их
3. Не взял инструктора для ознакомления с незнакомыми трассами.

В результате, при попытке повернуть вправо на лыжах с тупым кантом, уже почти лег на правый кант и правый бок. А меня все несет в сетку. В общем, я скольжу и падаю на бок. Меня подкидывает и я бьюсь спиной и левым локтем. Меня разворачивает, и тут левая лыжа цепляется за снег и левую ногу с оглушающим треском выворачивает наружу. Тот злосчастный поворот вот тут:

 

Лыжи при этом не отстегнулись! В первый раз, когда я слетел с трассы, за 30 и 31 декабря на одном этом повороте порвалось 11 ПКС, 3 перелома берцовой кости и 6 небольших вывихов. Это статистика МЧС. А 1 января поворот был переделан сноутраками. Мне об этом поведали те ребята МЧС, которые меня на саночках доставляли в травмпункт.

Итог - Отрыв ПКС от берцовой кости и  разрыв медиальной связки с кучей других "бонусов". Далее гипс - 5 дней, затем ортез. Притом точно такой же, как в статье.

После 5 недель после травмы сделал МРТ. по результатам выяснилось, что медиальная связка к моему счастью благополучно восстановилась.

Кстати, должен сказать, что один аппарат МРТ другому  - рознь! B далеко не каждый может четко снять коленку.

Через неделю пошел в центр реабилитации. А там программа такая:

1. Реабилитационный велотренажер
2. ЛФК с различными механотерапевтическими
3. Занятия на стабилоплатформе HUBER.  Вот  такой он:



4. Растяжение мышц и сухожилий, разработка сустава мануальная

Должен сказать, что врача по ЛФК я попросил не применять ко мне сострадания. Во время мануальных сеансов от дикой боли у меня просто темнел в глазах.

Как итог, через 20 занятий в Центре, амплитуда сгибания поврежденного коленного сустава даже чуть превзошла амплитуду здоровой ноги. К этому я еще при любой возможности хожу в тренажерку и в бассейн, где стараюсь проплывать не менее 500-550 метров брассом.

Нестабильности коленного сустава я не испытываю совсем. И понимаю, что единственным билетом для возвращения на лыжи являются накачанные мышцы бедра, прежде всего, четырехглавая.

Интересно, есть ли здесь, на форуме, люди, которые вернулись на лыжи после разрыва ПКС и не прошедшие пластику?

Пост создан из темы на форуме (прим. ред.).

+5
0  
ASDr    12 Апреля 2019 (16:34)   #
Есть, несколько человек точно.
  • 17
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    12 Апреля 2019 (16:39)   #

Да, есть такие...sad.png

 

Через несколько лет получишь стирание хрящей и артроз.

И тогда уже пластику поздно делать будет.

0  
da_vova    12 Апреля 2019 (16:41)   #

BTW к топик стартеру )

вроде в других темах уже обсудили и дали ответы, к чему плодить новые "старые" топики?

-6  
selfit57    12 Апреля 2019 (17:29)   #
Не знаю, но не верю чтоб от любой аэробики через боль возможен вред, колена то два и второе выручить всегда, и в паре они неубиваемы, также как диски ТБС, дважды стирал правый и дважды левый выручал. В теории вред невозможен, а в практике был у кого вред от полного игнора врача?
  • 12
  • 1
0  
edgarsr    12 Апреля 2019 (21:37)   #

Таже хрень, ПКС и боковая. Врач (сам лыжник, оперирует, и смотрит за спортивными командами) сказал, что боковая зажила хорошо, сейчас пластику не делать, заниматься тем же что и раньше (велосипед, легкий бег, лыжи в брейсах) и смотреть насколько нестабильно, при первых же признаках нестабильности, все прекращать и делать пластику.

 

Множество противоречивой информации, скорее всего зависит от множества факторов.

https://www.webmd.com/pain-management/knee-pain/news/20100721/torn-acl-may-heal-without-surgery#

0  
OldGuy    13 Апреля 2019 (10:08)   #

Таже хрень, ПКС и боковая. Врач (сам лыжник, оперирует, и смотрит за спортивными командами) сказал, что боковая зажила хорошо, сейчас пластику не делать, заниматься тем же что и раньше (велосипед, легкий бег, лыжи в брейсах) и смотреть насколько нестабильно, при первых же признаках нестабильности, все прекращать и делать пластику.

 

Множество противоречивой информации, скорее всего зависит от множества факторов.

https://www.webmd.com/pain-management/knee-pain/news/20100721/torn-acl-may-heal-without-surgery#

Мениски при этом уцелели? У меня внутренняя боковая+два мениска, бегать очень проблемно, поэтому вообще не бегаю. Только велосипед и приседания

0  
Отто    13 Апреля 2019 (11:27)   #

Мениски при этом уцелели? У меня внутренняя боковая+два мениска, бегать очень проблемно, поэтому вообще не бегаю. Только велосипед и приседания

Велосипед нормально получается, без неприятных ощущений? На колено что-нибудь одевается?
  • 4
  • 2
+1  
vasiaais    13 Апреля 2019 (14:20)   #
Если есть цель двигаться и заниматься спортом на том же уровне, как и без травмы, то однозначно операция, причем лучше всего не позже, чем через полгода после травмы.

Хотя с учетом этого

Максим Кушнаренко, пт. 12 Апреля 2019 (14:26)

В общем, про красные трассы мне пришлось забыть навсегда, поскольку из-за малой подвижности шеи общая подвижность на трассе у меня просто очень низкая.

ситуация вообще не понятная, как можно кататься по синим комфортно, при этом без возможности спуститься по красным. Или даже по синим не комфортно было?
0  
Максим Кушнаренко    4 Ноября 2019 (10:17)   #
В общем-то, на пределе. Из-за малой свободы баллансировать головой кручением влево-вправо даже синие давались не без труда.
0  
OldGuy    13 Апреля 2019 (14:23)   #

Велосипед нормально получается, без неприятных ощущений? На колено что-нибудь одевается?

Ничего, никаких проблем. Только каденс правильный подбираю, чтобы мышцы не трещали :). Ну и не прыгаю дропы. 

  • 3
  • 5
  • 1
+5  
skibars22    13 Апреля 2019 (14:29)   #

    Я не делал пластику. 53 года. В прошлом гимнаст и КМС по слалому, нынче тренер по фристайлу.  Катаюсь очень интенсивно, силовой фрирайд, дропы,  в сноупарке транзиты до 15 метров (до 2х винтов). Падения случаются серьёзные, ударных нагрузок полно.  Много тренируюсь - закачка, офп, спец подготовка. Наколенники 2 х типов Отто Бокк - мягкий с металлич шарнирами (для футбола и батута) и жёсткий брейс полной фиксации (для силового катания).   

    Проблем не ощущаю никаких. От слова ВООБЩЕ.  Правило одно - форму держать высокую постоянно, у меня это лет 25 уже как. 

  • 4
  • 2
+1  
vasiaais    13 Апреля 2019 (20:13)   #
Нет ни одного профессионального футболиста, который играл бы без крестов. Так что даже если до предела закачать ноги, они не будут обеспечивать те же возможности, что и до травмы ( а закачивать их в любом случае - что после операции, что без нее). Как по мне, чем меньше дополнительных приспособлений в жизни потом используешь - тем лучше, тем меньше зависишь от внешних условий. А так получается, что связка заменяется брейсами и ортезами. Так что без операции лучше, только если есть противопоказания к операции или другие мешающие ей факторы...
-8  
selfit57    13 Апреля 2019 (14:47)   #

Я не делал пластику. 53 года. В прошлом гимнаст и КМС по слалому, нынче тренер по фристайлу. Катаюсь очень интенсивно, силовой фрирайд, дропы, в сноупарке транзиты до 15 метров (до 2х винтов). Падения случаются серьёзные, ударных нагрузок полно. Много тренируюсь - закачка, офп, спец подготовка. Наколенники 2 х типов Отто Бокк - мягкий с металлич шарнирами (для футбола и батута) и жёсткий брейс полной фиксации (для силового катания).
Проблем не ощущаю никаких. От слова ВООБЩЕ. Правило одно - форму держать высокую постоянно, у меня это лет 25 уже как.

Пустое, наоборот надо рассыпатся в хлам регулярно. Все что стареет надо менять на новое, только так.
Даже разбитая бошка не во вред, инсультов сотрясения то не было. Но с мелкими пацанами играть всегда риск, они не ведают что творят.
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    13 Апреля 2019 (16:35)   #

icon_smile.gif. Ну и не прыгаю дропы. 

Двухподвес в помощь и можешь прыгатьwink.png

0  
Perfect Gentleman    13 Апреля 2019 (16:41)   #

Правило одно - форму держать высокую постоянно.

Это можно как-то перевести в кол-во отжиманий, приседаний, км на ролликах и т.п.?

0  
OldGuy    13 Апреля 2019 (18:13)   #

Двухподвес в помощь и можешь прыгатьwink.png

Спасибо. У меня ближайший дерт-парк  ( в Лосином Острове, возле Яузы) уж очень серьезный. Рельеф сделан для бэкфлипов. Мне не выжить. 

+2  
da_vova    13 Апреля 2019 (20:35)   #

 А так получается, что связка заменяется брейсами и ортезами.

не совсем так

ортез лишь ограничивает движение сустава в нежелательные плоскости

заменить работу связок в принципе невозможно наверняка 

активный спорт с поврежденными связками всеравно ведет к нарушениям в суставе

0  
selfit57    13 Апреля 2019 (20:40)   #

не совсем так
ортез лишь ограничивает движение сустава в нежелательные плоскости
заменить работу связок в принципе невозможно наверняка
активный спорт с поврежденными связками всеравно ведет к нарушениям в суставе

Так от спорта полюбому вред, полезны соревнования строго с самим собой, а это физкультура.
  • 1
0  
AntonA    13 Апреля 2019 (21:17)   #

Так пока в сустав не залезешь не узнаешь был полный разрыв пкс или нет...

 

те, кто много лет, ну типа лет 5, назад порвали пкс и катаются есть. проблем с коленями типа артроза нет.

0  
da_vova    13 Апреля 2019 (21:34)   #

 

те, кто много лет, ну типа лет 5, назад порвали пкс и катаются есть. проблем с коленями типа артроза нет.

 

но есть еще и я )

не все так славно было, писал про это 10 лет назад тут (простите, фотки недоступны из-за сдохшего фотофайла (( )

вообще про болячки не очень люблю вспоминать )

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    13 Апреля 2019 (21:52)   #

 

 

те, кто много лет, ну типа лет 5, назад порвали пкс и катаются есть. проблем с коленями типа артроза нет.

5 лет это не срок для развития серьезного артроза.

-7  
selfit57    13 Апреля 2019 (21:57)   #
Катайтесь на лыжах больше. До Хабарского успел лыжами порвать связку л.колена до острой боли, а в Хабарском катался уже на одной ноге на левом.
Естественно все более длительные нагрузки против артроза должны быть на все суставы.
  • 1
0  
AntonA    13 Апреля 2019 (22:41)   #

5 лет это не срок для развития серьезного артроза.

а срок - это сколько? может не доживем.... :)

  • 1
+1  
Volk1    13 Апреля 2019 (23:14)   #
Все индивидуально. У меня артроз обеих коленей без каких-либо травм с ними.
  • 3
  • 5
  • 1
+1  
skibars22    14 Апреля 2019 (10:42)   #

Это можно как-то перевести в кол-во отжиманий, приседаний, км на ролликах и т.п.?

    Нет, вряд ли.. Это индивидуально.  Надо заниматься по методе подготовки горнолыжника + фристайл. Конькобежная тема тоже подходит.  Там же разнообразно.  - какой-то процент закачки в тренажерке (все мышцы вокруг колена), какая-то часть прыжковых упражнений (их много), пригибная ходьба, гусиный шаг, упражнения на леснице, выпады поступательные и обратные, скоростная,  и так далее.. На каждой тренировке постепенно увеличиваешь цикл и нагрузку - так растет форма. Но без тренера в первое время не обойтись, так как он знает, как выстроить методу. Через какое-то время освоишься и будешь заниматься сам. Вот мои рассуждения по поводу ОФП и СФП для фрискинга. Это общие вещи, простой конструктор, но для начальных понятий и ориентировок вполне достаточно:  http://nscrew.ru/forum/showthread.php?t=2180

    Спину и пресс тоже надо готовить.  

-5  
selfit57    14 Апреля 2019 (11:02)   #
Вот в том и проблемы любых упражнений что кина не будет, показать как было так и будет нечего- никаких перемен к лучшему, ни в чем.
0  
Perfect Gentleman    14 Апреля 2019 (11:08)   #

Как-то странно.

Вот я когда приседал по 700 раз, не устав практически, мог сказать, что для катания я в офигенной форме. Тогда я мог катить практически по любому склону.

А бег я, как бы, не то, чтобы он мне не нравится, он меня бесит, когда он не по пересечёнке и не в гору.

комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
  • 3
  • 5
  • 1
0  
skibars22    14 Апреля 2019 (14:08)   #

Как-то странно.

Вот я когда приседал по 700 раз, не устав практически, мог сказать, что для катания я в офигенной форме. Тогда я мог катить практически по любому склону.

А бег я, как бы, не то, чтобы он мне не нравится, он меня бесит, когда он не по пересечёнке и не в гору.

    Бег, как таковой , не является важной частью укрепления в ударных и экстремальных видах. Только скоростной даёт ногам нужное качество (помимо прочих упражнений). Сначала надо нарастить число мышечных волокон (массу), затем придать им нужные качества. Скорость контроля над суставом зависит от координации и пластичности мышц. Просто закачаные и дубовые мышцы не дадут возможности хорошо контролировать. Так же, они работают нерационально. Поэтому в подготовке горнолыжника силовые упражнения  сочетаются с динамическими. Просто бег типа кроссового мало поможт для колена - это в основном кардиоподготовка и восстановительные иньекции в период максимальных нагрузок. В ГЛ основным бегом был скоростной - ускорения от 30 м (в том числе челночные), до 400 м. Но в основном взрывной бег. Очень полезны старты по хлопку из разных неудобных положений. Самое сложное  - лёжа ногами вперёд на спине. Расслабиться ПОЛНОСТЬЮ и думать о постороннем. Хлопок подаёт партнёр или тренер.  И взрываться, как динамит - и соскок в упор, и выбег первые 15-20 метров. Одним взрывом, на выдохе. Оличное упражнение для взрывной реакции ВСЕГО тела. Ну, это как пример использования бега в ГЛ. 

комментарий удален
  • 2
0  
edwardus    19 Апреля 2019 (10:58)   #
За коленки, конечно же нужно волноваться, но меня более  интересует другой, более жизненно важный, вопрос- а есть ли у вас надёжный ортез для шеи, где отсутствуют позвонки ? Я понимаю - очень кататься хочется, я сам такой же,  но не безумству ли храбрых поём мы песню под девизом  -"безумство и отвага" или как ? Извиняюсь за резкость, но чё то очень за Вас переживать начал. Как представил - одно падение даже не на голову, а просто с хлыстообразным рывком шеи при падении боком с утяжелённой шлемом головой. У меня от такого четыре дня здоровая шея бывает болит в растянутых мышцах/связках, а тут целая гирлянда позвонков на таком длинном участке протезированы. Я, конечно,  не специалист, а сочувствующий от души, но врачи, вообще то,  дали добро на скоростное катание и на головой экстремальное махание с приложением об жесткий снежный бетон трассы?
  • 3
  • 5
  • 1
0  
skibars22    19 Апреля 2019 (12:07)   #

  Врачи в это не вмешиваются, гарантий для спорта не дают. Я это хорошо понял - с их же признаний. И в лучшем случае отсылают искать спортивного доктора, котрый именно в твоем виде спец и возьмёт на себя ответственность что-то разрешать. Их способ наоборот - не разрешать. так оно надёжнее. Живите, говорят, спокойно. не лезьте никуда и обойдётесь без проблем. Допуски к тренировкам дают только в спорт-цехе, там иное. 

    Вот мне пошли настречу при аллопластике ахилла - двое молодых хирургов, вошли в положение, учли спортивную профессию и поставили имплант с большим запасом по толщине. И кажется, это сработало. Но это было очень лично, не официально. 

0  
Flurry    20 Августа 2019 (10:13)   #
Присоединюсь к вопросу. Предыдущие темы почитала... понятное дело, что медиков тут не много... но просто по опыту.
Весь год потихоньку мучала коленку, которая и раньше была проблемной - пара неудачных падений на лыжах (огда каталась без наколенников), весенний виндсерфинг - спрыгнула раз на мелководье, и вот в июне села на мопедку, приняла вес на левую ногу, неудачно толкнулась и встать уже не смогла... И первый раз за 15 лет различных травм  на этом колене пошла ко врачу и сделала МРТ... 
Полный разрыв ПКС, менис ручкой лейки... медиальная жива..  Конечно, решила, что это острая травма (и врачи тоже) - 6 недель приводили в порядок - лазеры, тутор, ортез.
Потом пошла к Федоруку. Ну Федорук не принимает, звезда уже, запись только к его сотруднику - Шевцову. Посмотрел, сказал - а не хрена тебе ортез?  И зачем тебе все это делали? И на фиг операция? .... примерно такой текст. Смотрел только МРТ. Заставил присесть (не смогла от страха)
Иди качай мышцы, говорит. Травма старая, говорит. 
- Но я же не только хожу, мне кататься надо?
- Качай, потом иди катайся, если что будет мешать - возвращайся...

И вот качаю, постоянно, плавание, ЛФК, домашние тренировки, резинки на работе. Стала ходить по лестнице, приседать, вроде лучше, хотя и не так комфортно как раньше, бегать точно не могу... или боюсь. 
Вопрос тот же самый - обойдусь ли без операции (как skibars). Лыжи на самом деле не страшно, дропы я не прыгаю, ортезы-наколенники помогут, да и риск не большой...  страшно было только один раз, в Ля Граве, когда упала и что-то хряснуло, километр вверх, километр вниз, никакой спасалки и на попе там не съедешь....оказалось брейс треснул ))) 
А вот на воду страшновато немного пока, если в паре км от берега в волнах замешает и заклинит...  не доберешься никак.... Долго кролем плыть не умею, а брассом пока не очень с ногой, больно после 25 м.
Понятно одно - делать операцию или нет - катание в любом случае в ортезах, и лучше на обе ноги.
Риск добить суставы без связки наверное есть, но вижу что и у тех, у кого со связками все ок - суставы к старости сгорают.

Извините, текст длинный и ни о чем... так, пообщаться с товарищами по ... травмам...
Обнадежьте меня, пожалуйста!
  • 1
0  
AntonA    20 Августа 2019 (11:37)   #

Присоединюсь к вопросу.

я у вас вижу два путя:

1. идти и делать операцию (имха это правильный путь)

2. идти к психотерапевту, работать с фобиями и добить сутав, потом идти делать операцию.

 

Травма у вас старая, можно сказать привычная, и, судя по вашему описанию, случается регулярно. Лучше не станет.

 

Третий путь типа менять образ жизни, завести детей и заниматься ими вместо спорта, понятно, что неприемлем.

0  
Rassvetnik    20 Августа 2019 (12:11)   #
Делайте лучше операцию, какой вообще смысл её не делать, разве что деньги сэкономить? Есть довольно много знакомых, включая моего отца, кто делал пластику, все восстановились на 100%.
0  
cheshire    20 Августа 2019 (12:13)   #

я у вас вижу два путя:
1. идти и делать операцию (имха это правильный путь)
2. идти к психотерапевту, работать с фобиями и добить сутав, потом идти делать операцию.

Травма у вас старая, можно сказать привычная, и, судя по вашему описанию, случается регулярно. Лучше не станет.

Третий путь типа менять образ жизни, завести детей и заниматься ими вместо спорта, понятно, что неприемлем.

Что-то мне подсказывает, что у Flurry дети давно родились и выросли ;))
0  
cheshire    20 Августа 2019 (12:24)   #

Делайте лучше операцию, какой вообще смысл её не делать, разве что деньги сэкономить? Есть довольно много знакомых, включая моего отца, кто делал пластику, все восстановились на 100%.

Я бы не была столь категорична. Процент осложнений после пластики тоже есть, и его большинство клиник не хотят озвучивать.
0  
Flurry    20 Августа 2019 (12:26)   #

Что-то мне подсказывает, что у Flurry дети давно родились и выросли icon_wink.gif)

Ага :) и даже вот внук родился уже, недавно.

Но совет приятный.... может и, правда, попробовать biggrin.png

 

По поводу делать - не делать, я именно в "горнолыжную хирургию" пошла. Поэтому и смутило, что Федоруковский сотрудник сказал, что не делать. Дело не в деньгах, конечно. Хорошие ортезы стоят не меньше операции... те, в которых можно на Манаву... 

0  
Маргарита Марго    29 Октября 2019 (06:40)   #
у меня тоже разрыв ПКС , в описании мрт написано частичный разрыв , хирург смотрел  сказал частичный , а другой врач посмотрел сказал полный разрыв , кому верить не знаю ) , но хирург мне тоже сказал не делать операцию , подскажите о каких хороших ортезах вы пишите ?
0  
Flurry    20 Августа 2019 (12:32)   #

Я бы не была столь категорична. Процент осложнений после пластики тоже есть, и его большинство клиник не хотят озвучивать.

 

Вот и у меня подозрение, что сразу не согласился делать из-за возраста (мне 53), ну и перестав тренироваться я мышцу на большой ноге быстро потеряла. Восстановить сначала, потом жить, как раньше, в полном объеме - и "дальше все просто ))) - если заклинит, режем мениск, если разболтается - сшиваем связку, если стабильно - то и живи дальше, спешки нет". Это сказал хирург, практикующий. 

Который на операциях зарабатывает ! - поэтому как-то поверилось

Травматологи все говорили про операцию...

... пойти в ЦИТО еще что-ли сходить...

0  
cheshire    20 Августа 2019 (12:37)   #
Да нет, у Вас возраст еще далеко не преклонный, не думаю что дело в нем...
0  
cheshire    20 Августа 2019 (13:25)   #

Вот и у меня подозрение, что сразу не согласился делать из-за возраста (мне 53), ну и перестав тренироваться я мышцу на большой ноге быстро потеряла. Восстановить сначала, потом жить, как раньше, в полном объеме - и "дальше все просто ))) - если заклинит, режем мениск, если разболтается - сшиваем связку, если стабильно - то и живи дальше, спешки нет". Это сказал хирург, практикующий.
Который на операциях зарабатывает ! - поэтому как-то поверилось
Травматологи все говорили про операцию...
... пойти в ЦИТО еще что-ли сходить...

Я раньше была как и другие (выше) стопроцентным сторонником операции, пока сама не попала в озвученный мною выше "процент". Когда при идеальных входящих параметрах (идеальные коленки, возраст etc.) получила на выходе последствия (не травмы, а именно операции), которые я уже почти полтора года расхлебываю. "Индивидуальные особенности организма" типа. Уже стоимость новой машины за колено отдала и это еще не конец истории. Хотя конец близок и вроде как почти счастливый, хотя может и не 100% :)

Я бы на Вашем месте еще с кем-то проконсультировалась. Мне реабилитолог рассказывал, что якобы согласно новым исследованиям и статистике медицина уже не так однозначно считает что операция во всех случаях лучше. Лет 10 назад, если пациент занимался активным спортом, однозначно рекомендовали операцию.
0  
Flurry    20 Августа 2019 (13:49)   #

Я раньше была как и другие (выше) стопроцентным сторонником операции, пока сама не попала в озвученный мною выше "процент". Когда при идеальных входящих параметрах (идеальные коленки, возраст etc.) получила на выходе последствия (не травмы, а именно операции), которые я уже почти полтора года расхлебываю. "Индивидуальные особенности организма" типа. Уже стоимость новой машины за колено отдала и это еще не конец истории. Хотя конец близок и вроде как почти счастливый, хотя может и не 100% icon_smile.gif

Я бы на Вашем месте еще с кем-то проконсультировалась. Мне реабилитолог рассказывал, что якобы согласно новым исследованиям и статистике медицина уже не так однозначно считает что операция во всех случаях лучше. Лет 10 назад, если пациент занимался активным спортом, однозначно рекомендовали операцию.

 

Спасибо! И я шла абсолютно уверенной - делать. Хотя, пример тоже есть - у единственного, с аналогичной травмой знакомого, сделавшего операцию - исход не очень удачный, опять порвалось и делал повторно. Теперь в баскетбол больше не играет, на сноуборде катается, но это не полупрофессиональный баскетбол.

 

Молодой и очень увлеченный профессией ортопед из центра Дикуля, к которому ходила снимать отеки и боли, изучающий все современные тенденции, тоже показывал результаты зарубежных семинаров, где обосновывают отказы от операций по резекции менисков (мне тоже вроде надо), и статистику за последние 30 лет... 

Мениски у меня, кстати, были порваны еще 20 лет назад, предлагали резать (за дорого в хорошей клинике), потом бесплатный  врач травматолог (этакий айболит ) сказал - сейчас НЕ надо,. И 20 лет я вела очень активный образ жизни и ни в чем себе не отказывала, суставы целы. ПКС первый раз рванула на сноукайте лет 10 назад, год пользовалась наколенниками, к врачам не ходила ))) и еще 10 лет полноценной жизни.... 

В общем, действительно, все неоднозначно. Сочувствую, что у Вас проблемы,желаю, чтобы все восстановилось.

  • 3
  • 5
  • 1
0  
skibars22    20 Августа 2019 (17:26)   #
Я без пкс давно и всё в порядке. Мощные тренировки плюс наколенники двух типов, включая рамный брейс. Ни разу не было повода думать о пластике.
  • 1
0  
rst    20 Августа 2019 (18:57)   #

Вот и у меня подозрение, что сразу не согласился делать из-за возраста (мне 53), ну и перестав тренироваться я мышцу на большой ноге быстро потеряла. Восстановить сначала, потом жить, как раньше, в полном объеме - и "дальше все просто ))) - если заклинит, режем мениск, если разболтается - сшиваем связку, если стабильно - то и живи дальше, спешки нет". Это сказал хирург, практикующий. 

Который на операциях зарабатывает ! - поэтому как-то поверилось

Травматологи все говорили про операцию...

... пойти в ЦИТО еще что-ли сходить...

вам только 53 - впереди еще минимум пара десятков активных лет, конечно лучше сделать

 

а если представить уже неактивный возраст, когда нет возможности закачивать мышцы (все таки мышечная атрофия связанная с возрастом есть) - имхо есть риск что колено будет вылетать от самых простых вещей, тем более нужно сделать

  • 1
0  
rst    20 Августа 2019 (19:00)   #

Я раньше была как и другие (выше) стопроцентным сторонником операции, пока сама не попала в озвученный мною выше "процент". Когда при идеальных входящих параметрах (идеальные коленки, возраст etc.) получила на выходе последствия (не травмы, а именно операции), которые я уже почти полтора года расхлебываю. "Индивидуальные особенности организма" типа. Уже стоимость новой машины за колено отдала и это еще не конец истории. Хотя конец близок и вроде как почти счастливый, хотя может и не 100% icon_smile.gif

Я бы на Вашем месте еще с кем-то проконсультировалась. Мне реабилитолог рассказывал, что якобы согласно новым исследованиям и статистике медицина уже не так однозначно считает что операция во всех случаях лучше. Лет 10 назад, если пациент занимался активным спортом, однозначно рекомендовали операцию.

слишком хороший иммунитет ?

 

ЗЫ

если угадал:

имхо не нужно их слушать (при всем уважении), нужно настаивать на использовании своей связки, да восстановление дольше, зато потенциальных последствий меньше

  • 1
0  
rst    20 Августа 2019 (19:03)   #

Я бы на Вашем месте еще с кем-то проконсультировалась. Мне реабилитолог рассказывал, что якобы согласно новым исследованиям и статистике медицина уже не так однозначно считает что операция во всех случаях лучше. Лет 10 назад, если пациент занимался активным спортом, однозначно рекомендовали операцию.

не помню статистику точно, но в NFL 30% порвавших ПКС, продолжают играть без операции

  • 1
0  
AntonA    20 Августа 2019 (20:22)   #

Что-то мне подсказывает, что у Flurry дети давно родились и выросли ;))

это ничего не меняет :)
  • 1
0  
AntonA    20 Августа 2019 (20:29)   #

Я раньше была как и другие (выше) стопроцентным сторонником операции, пока сама не попала в озвученный мною выше "процент". Когда при идеальных входящих параметрах (идеальные коленки, возраст etc.) получила на выходе последствия (не травмы, а именно операции), которые я уже почти полтора года расхлебываю. "Индивидуальные особенности организма" типа. Уже стоимость новой машины за колено отдала и это еще не конец истории. Хотя конец близок и вроде как почти счастливый, хотя может и не 100% :)

Я бы на Вашем месте еще с кем-то проконсультировалась. Мне реабилитолог рассказывал, что якобы согласно новым исследованиям и статистике медицина уже не так однозначно считает что операция во всех случаях лучше. Лет 10 назад, если пациент занимался активным спортом, однозначно рекомендовали операцию.

Наверное я в этой теме уже писал, что когда жена порвпла пкс, то французский хирург выдал отличную бумагу: " поздравляем, у вас нет пкс и вам теперь придется с этим жить. Если будет мешать - обратитесь к своему хирургу, вам помогут". Жене не особо мешает. Хотя пришлось чутка поменять жизнь - ей тоже 53. Флури явно мешает. И тут как раз или одно, или другое :)
+1  
cheshire    20 Августа 2019 (20:33)   #

В общем, действительно, все неоднозначно. Сочувствую, что у Вас проблемы,желаю, чтобы все восстановилось.

Да я уже на лыжах катаюсь :)

просто хотелось донести до чересчур категоричных что не все так однозначно :)  и медицина менее категорична чем они

а то - или операция или психотерапевт :) спасибо и на том, что не психиатр :):):)

  • 12
  • 1
0  
edgarsr    20 Августа 2019 (21:19)   #

Тоже без пкс с января этого года, также был разрыв боковой. Боковая "зажила" к апрелю и тоже встал вопрос делать пластику или не делать. Врач потестил колено и сказал, что давай пока так, делай что делаешь, бегай прыгай крути на веле, катайся на лыжах (в брейсе), но осторожно. Если будет эпизод нестабильности, то все прекратить, и на операцию. Сейчас спокойно бегаю по 40 мин, кручу на веле, в зале приседания со штангой 70кг и на тренажере столько же. Есть небольшие боли в колене при сгибании на 90 гр под нагрузкой и беге, скорее всего это связано с мениском, так как он тоже был немного задет. Немного не понятно как определить, что колено стабильно, каковы критерии, это сразу понятно или как.

 

Пока план таков, максимально закачать ноги, посмотреть как оно будет на лыжах, и скорее всего зимой сделать пластику, что б к след. сезону уже хоть как-то восстановится, тем более, говорят, что закаченные ноги лучше восстанавливаются.

 

Может ли кто сказать, каковы минусы за то и другое? Каковы плюсы за то что б не делать, кроме денег? В моем случае, возможно , операцию покроет страховка.

0  
Александра2712    20 Августа 2019 (21:25)   #

Есть я! но не полный разрыв был, а надрыв. Хромала 2 года

  • 1
0  
AntonA    20 Августа 2019 (21:45)   #

Да я уже на лыжах катаюсь :)
просто хотелось донести до чересчур категоричных что не все так однозначно :) и медицина менее категорична чем они
а то - или операция или психотерапевт :) спасибо и на том, что не психиатр :):):)

психотерапевт - это не больно. Та же конфа, только в реале :)
  • 1
0  
rst    21 Августа 2019 (00:35)   #

Может ли кто сказать, каковы минусы за то и другое? Каковы плюсы за то что б не делать, кроме денег? В моем случае, возможно , операцию покроет страховка.

у меня вроде все кто ведет активный образ жизни делают

катальщики делают обычно весной 6 месяцев на восстановление, в ноябре начинают катать

  • 1
0  
AntonA    21 Августа 2019 (10:17)   #

Может ли кто сказать, каковы минусы за то и другое? Каковы плюсы за то что б не делать, кроме денег? В моем случае, возможно , операцию покроет страховка.

Все минусы связаны с риском осложнений всвязи с операцией. Любая операция связана с подобными рисками. Среди знакомых мне людей есть один очень печальный опыт операции на пкс. Там проблема была с неприживаемотью саморассасывающихся кнопок и винтов, вылившаяся в гнойные поцессы. Все было очень плохо и результат тоже довольно печальный.

 

А дальше статистика... по статистике это очень редкие случаи, но они случаются. Это не специфично именно для пластики пкс - это так для любой самой простой хирургии.

 

Ну и тема возраста. Чем старше, тем сложнее переносятся  и дольше зарастают...

  • 3
  • 5
  • 1
0  
skibars22    21 Августа 2019 (11:09)   #

   Мой клуб имеет многолетнюю статистику. Осложнения после пластики у всех, кто сразу не вошёл в режим НЕПРЕРЫВНЫХ тренировок. Обычно занимаются спонтанно, с большими пропусками, дергают ногу туда-сюда. И только хуже. Сделал пластику - для спорта пахать постоянно и много, выше уровня физры, для простой жизни и дачи - тоже постоянно, но на уровне физры. 

    Иначе осложнения вылезают почти у каждого.

    А кто не лезет туда, то без спорта вообще никаких проблем, если жить тихонько и не нарываться. А с легенькими занятиями вообще будет незаметно. Чуть какая-то активность в жизни - всё, только НЕПРЕРЫВНЫЕ ЗАНЯТИЯ. И это не плавание или велик, как наивные полагают. И не монотонный бег. Те же, кто знает настоящие методы, у того проблем не возникает или они минимальны. 

  • 9
  • 6
  • 10
0  
Галадриэль    21 Августа 2019 (11:52)   #

Антон, я тоже знаю этот печальный случай, о котором ты говоришь. Эта история широко известна в узких кругах.  Но надо отметить, что с тех пор прошло более 10 лет и материалы, в т.ч. биозаменаемые - тоже изменились. Мне кажется, что не корректно сравнивать пластику ПКС более чем 10 летней давности и современную хирургию. 

А индивидуальную непереносимость - никто не отменял. 

Намана все ставится и биозаменяется. Только не следует ожидать, что это произойдет завтра. от 3 до 5 лет идет адаптация биокнопок. Опять же, надо читать инструкцию. 

Ну и внутрисуставные инъекции тоже никто не отменял. Со всем этим при нормальном ОФП можно нормально жить и катать. Было бы желание. 

  • 1
0  
AntonA    21 Августа 2019 (12:08)   #

Антон, я тоже знаю этот печальный случай, о котором ты говоришь. Эта история широко известна в узких кругах.  Но надо отметить, что с тех пор прошло более 10 лет и материалы, в т.ч. биозаменаемые - тоже изменились. Мне кажется, что не корректно сравнивать пластику ПКС более чем 10 летней давности и современную хирургию. 

А индивидуальную непереносимость - никто не отменял. 

Намана все ставится и биозаменяется. Только не следует ожидать, что это произойдет завтра. от 3 до 5 лет идет адаптация биокнопок. Опять же, надо читать инструкцию. 

Ну и внутрисуставные инъекции тоже никто не отменял. Со всем этим при нормальном ОФП можно нормально жить и катать. Было бы желание. 

Могу только повторить - любая хирургия имеет осложнения. И вопрос не в материалах и не руках хирурга - вопрос в случае.

0  
cheshire    21 Августа 2019 (12:20)   #

Могу только повторить - любая хирургия имеет осложнения. И вопрос не в материалах и не руках хирурга - вопрос в случае.

Именно так. Кстати материалы и 10 лет назад были нормальные, и сейчас. И делают сейчас практически так же.

Про уколы гиалуронки это вообще не об этом. От описанного Вами не помогут ну никак. Только выдирать все и чистить (там же некроз наверняка был). А потом как зарастет кость делать заново с титановыми фиксаторами, если захочет))
0  
cheshire    21 Августа 2019 (12:45)   #

Антон, я тоже знаю этот печальный случай, о котором ты говоришь. Эта история широко известна в узких кругах. Но надо отметить, что с тех пор прошло более 10 лет и материалы, в т.ч. биозаменаемые - тоже изменились. Мне кажется, что не корректно сравнивать пластику ПКС более чем 10 летней давности и современную хирургию.
А индивидуальную непереносимость - никто не отменял.
Намана все ставится и биозаменяется. Только не следует ожидать, что это произойдет завтра. от 3 до 5 лет идет адаптация биокнопок. Опять же, надо читать инструкцию.
Ну и внутрисуставные инъекции тоже никто не отменял. Со всем этим при нормальном ОФП можно нормально жить и катать. Было бы желание.

Если не приживаются biodegradable винты, там идет процесс разложения окружающих тканей. Все решаемо, но отнюдь не так просто как Вы пишете. Уколы гиалуронки от этого не помогают.
0  
rzuev    21 Августа 2019 (12:48)   #
Может не о ГК идёт речь, а о каких-нибудь кортикостероидах
0  
cheshire    21 Августа 2019 (12:50)   #

Может не о ГК идёт речь, а о каких-нибудь кортикостероидах

Тоже в таких случаях бесполезны.
Дипроспан и тому подобное - гормональные препараты, их вообще лучше по возможности избегать, а женщинам так избегать в квадрате.
0  
rzuev    21 Августа 2019 (12:54)   #
Лучше или не лучше, это лучше врачи знают мне кажется.
0  
rzuev    21 Августа 2019 (12:55)   #
А женщинам дипроспан прекрасно ставят для рассасывания рубцов после разного рода косметологических операций например.
0  
cheshire    21 Августа 2019 (12:56)   #

Лучше или не лучше, это лучше врачи знают мне кажется.

Вот мне то что я написала выше сказал один очень уважаемый доктор, он в теме. Сказал, если можно обойтись, то ну его нафиг.

  • 3
  • 5
  • 1
0  
skibars22    21 Августа 2019 (13:01)   #
Уколы не помогут. Никого не встречал из спорта и около, кому бы помогло.
0  
cheshire    21 Августа 2019 (13:08)   #

А женщинам дипроспан прекрасно ставят для рассасывания рубцов после разного рода косметологических операций например.

Я верю что он помогает быстрее достичь оплаченного результата по увеличению груди или изменению формы носа ;))) а где потом могут вылезти последствия неконтролируемого применения гормональных препаратов (понятно где на самом деле) косметологические клиники не волнует. Так как причинно-следственная связь будет недоказуема.

Хотя если женщина вышла из детородного возраста, то может уже и пофиг ))

Кстати для борьбы с рубцами есть много негормональных препаратов и аппаратов (лазеров и т.п.)
0  
rzuev    21 Августа 2019 (13:47)   #

Уколы не помогут. Никого не встречал из спорта и около, кому бы помогло.

почему-то в профессиональном велоспорте они помогают)
0  
cheshire    21 Августа 2019 (14:11)   #

почему-то в профессиональном велоспорте они помогают)

Быстрее восстановиться они не помогают. Может Барс это хотел сказать?

Но есть случаи когда они нужны все-таки )
0  
Flurry    21 Августа 2019 (14:20)   #

Дело даже не в осложнениях возможных. Повторю - я шла на операцию, уверено. Но когда хирург сказал не надо пока, то что, идти к другому хирургу? Пока мешает, но в большей части из-за того, что пропустила полтора месяца, берегла колено, туторы и ортез в нормальной жизни. Надо было раньше начать, не теряя мышцы. Очень быстро пропадают. 4-х главая вообще стала не управляемой.

Анализируя предыдущие травмы (без врачей), поняла, что разрыв ПКС был около 10 лет назад, когда реально порвало ногу на сноукайте, покричала, встала... а бедро и голень не держатся между собой... вот я тогда поняла, что такое нестабильность. Но я даже ко врачу не ходила после. Пережила боль, купила брейсы... и через три месяца я уже спускала в Ля Граве....и ничего. И последующие годы нагрузка была разная, критическая в том числе. Не знала, жила полноценно. Иногда болело. Второе тоже болит иногда и что? 

Теперь знаю, поэтому, к психотерапевту.... наверное... 

А если серьезно - то запустила себя за зиму, меньше стала тренироваться (у меня основной сезон - весна-осень, уж извините) вот по весне, не размявшись,  в холодной воде и заклинило... 

Зато теперь, после слов хирурга (что даже если операцию захочу, ногу нужно подготовить), стимул серьезный - ежедневные зарядки-тренировки, три раза в неделю на ЛФК, три раза плавание, сбросила все набранные без движения кило и еще немного. По лестнице стала ходить, приседать могу и всякое такое...

В сентябре попробую виндсерфинг и буду решать. 

Мне сложнее, чем вам, кто только горнолыжник, найти полгода без спорта. Апрель-октябрь виндсерф, ноябрь- апрель сноукайт... очень жалко в моем возрасте терять полгода...Этих то 2х месяцев до боли жаль )))

0  
Маргарита Марго    29 Октября 2019 (06:59)   #
Если там разрыв пкс не мешает заниматься спортом , почему вы теперь задумались об операции ? 
0  
cheshire    21 Августа 2019 (15:18)   #

Flurry, полгода - это в самом лучшем оптимистичном случае. Реальнее для не профспортсменов 9-10 месяцев. Это если все хорошо.

 

У меня в минусе 2 зимних сезона и два летних, я тоже виндсерфер, правда от случая к случаю :) На самом деле это не так уж и ужасно, как сначала кажется. Из-за меня мы перекроили планы на зиму и вместо пары горнолыжных выездов уехали в Южную Америку почти на месяц, там как раз было лето :)

0  
Flurry    21 Августа 2019 (15:27)   #

Так мне теперь каждый год - это большая часть оставшейся активной жизни, увы. А еще столько не успела.. Мотосезон вот почти потеряла... хотя есть и положительные моменты (для других) - на работе свалили все на меня, все равно без отпуска ))) ну и с внуком сижу на берегу, пока родители на виндсерфе гоняют.

 

Если резюмировать - то все поняла, и тот и другой вариант возможен и для тех, кто живет активной жизнью. Выбор за мной. Спасибо.

  • 1
0  
AntonA    21 Августа 2019 (15:38)   #

Так мне теперь каждый год - это большая часть оставшейся активной жизни, увы. А еще столько не успела.. Мотосезон вот почти потеряла... хотя есть и положительные моменты (для других) - на работе свалили все на меня, все равно без отпуска ))) ну и с внуком сижу на берегу, пока родители на виндсерфе гоняют.

 

Если резюмировать - то все поняла, и тот и другой вариант возможен и для тех, кто живет активной жизнью. Выбор за мной. Спасибо.

Вот - завела детей, поменяла жизнь... яж говорил :)

+1  
Flurry    21 Августа 2019 (17:55)   #

Вот - завела детей, поменяла жизнь... яж говорил icon_smile.gif

 

Точно, кардинально изменилась biggrin.png

64752432_2766527353417698_89516191352304

  • 12
  • 1
0  
edgarsr    21 Августа 2019 (20:43)   #

Точно, кардинально изменилась biggrin.png

64752432_2766527353417698_89516191352304

 

 

Прикольный получился винд-серф - тандем :)

+1  
OldGuy    21 Августа 2019 (22:06)   #

Лучше или не лучше, это лучше врачи знают мне кажется.

это очень глубокое заблуждение
Врачи разные, и чем дальше, тем меньше остается реальных профессионалов. Как и в других видах деятельности. Знания и умения пытаются заменить новыми технологиями.
0  
phantom    21 Августа 2019 (22:32)   #

Я верю что он помогает быстрее достичь оплаченного результата по увеличению груди или изменению формы носа icon_wink.gif)) а где потом могут вылезти последствия неконтролируемого применения гормональных препаратов (понятно где на самом деле) косметологические клиники не волнует. Так как причинно-следственная связь будет недоказуема.

Хотя если женщина вышла из детородного возраста, то может уже и пофиг ))

Кстати для борьбы с рубцами есть много негормональных препаратов и аппаратов (лазеров и т.п.)

 

+1, если от шрамов избавиться надо, то лучше лазерная шлифовка, чем гормоны жрать...

0  
phantom    21 Августа 2019 (22:33)   #

Вот - завела детей, поменяла жизнь... яж говорил icon_smile.gif

 

Круче, Flurry похоже завела внука )))

  • 1
0  
AntonA    21 Августа 2019 (22:50)   #

Круче, Flurry похоже завела внука )))

какая разница?

0  
Flurry    22 Августа 2019 (11:29)   #

Прикольный получился винд-серф - тандем icon_smile.gif

 

Да, специально заказывали, для нас его построили в Феодосии, чтобы в тихую погоду развлекаться. Зачетная штука. Но вот родители катаются, а бабушка рядом с коляской мышцы качает )) тоже польза всем.

  • 1
0  
AntonA    22 Августа 2019 (15:26)   #

А в чем прикол тандема?

0  
Flurry    22 Августа 2019 (16:36)   #

А в чем прикол тандема?

Сорри за офф-топ. 

Прикол - глиссирует из-за большой парусности в ветер от 4 м.с., и офигенно интересно делать повороты, да и вообще, в команде весело. Но, конечно, это только замещение, развлечение, когда ветра мало, а кататься хочется.

 

https://youtu.be/6HIbrnLpRNg

  • 1
0  
AntonA    22 Августа 2019 (17:23)   #

я так и думал - что это создавать себе трудности для ого чтобы потом героически их преодолевать good.gif

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    22 Августа 2019 (17:54)   #

Сорри за офф-топ. 

Прикол - глиссирует из-за большой парусности в ветер от 4 м.с., и офигенно интересно делать повороты, да и вообще, в команде весело. Но, конечно, это только замещение, развлечение, когда ветра мало, а кататься хочется.

 

 

Мы в 80-х такую хрень собирали из двух Мустангов (кто помнит - была такая разборная доска)

+1  
ufoton    22 Августа 2019 (18:22)   #

Жена порвала связки на лыжах. Доктор сказал ничего делать не надо. Так и катается уже лет 8, + волейбол + бадминтон.

 

У меня частичный разрыв (Возможно и дорвал уже) + мениск. Катаюсь -лыжи, вейк, горный вел иногда, батуты регулярно. Тоже на операцию ни кто не гонит

+1  
nomen    22 Августа 2019 (20:15)   #

Сорри за офф-топ. 

Прикол - глиссирует из-за большой парусности в ветер от 4 м.с., и офигенно интересно делать повороты, да и вообще, в команде весело. Но, конечно, это только замещение, развлечение, когда ветра мало, а кататься хочется.

 

https://youtu.be/6HIbrnLpRNg

А вот еще какое чудовище бывает )))
2t8a7800_0.jpg

0  
demon75    22 Августа 2019 (22:18)   #

Я рвал, не шил

потом дорывал

и опять не шил

очень много приходится на колен  работать и катание в жёстких брейсах

 

Жена порвала связки на лыжах. Доктор сказал ничего делать не надо. Так и катается уже лет 8, + волейбол + бадминтон.

 

У меня частичный разрыв (Возможно и дорвал уже) + мениск. Катаюсь -лыжи, вейк, горный вел иногда, батуты регулярно. Тоже на операцию ни кто не гонит

 

Странный доктор

вообще надо шить в любом случае, если в течении трёх дней после разрыва не вышло, то через полгода.

0  
Olg    22 Августа 2019 (22:19)   #

Степсы близко, для маленьких парусов чудовище.

+1  
cheshire    23 Августа 2019 (15:08)   #

Если резюмировать - то все поняла, и тот и другой вариант возможен и для тех, кто живет активной жизнью. Выбор за мной. Спасибо.

To avoid any doubt, я никого не отговариваю от операции, я-то по итогам полуторагодовой истории живу со связкой ;)

Просто доношу до сведения, что никаких гарантий нет, что все будет через полгода зашибись. А то тут любят рубить с плеча, особенно те, кто сам через это не прошел, что полгода и все круто, а если нет, то ты сам виноват, ленивая тварь, отлынивал от реабилитации.

У меня уже пуговицы на груди отлетают, когда я спадающие штаны подтягиваю ;))
+1  
ufoton    23 Августа 2019 (15:48)   #

Я рвал, не шил

потом дорывал

и опять не шил

очень много приходится на колен  работать и катание в жёстких брейсах

 

 

Странный доктор

вообще надо шить в любом случае, если в течении трёх дней после разрыва не вышло, то через полгода.

 

Ну я больше доверяю докторам, чем форумным экспертам ;) 

0  
da_vova    23 Августа 2019 (16:09)   #

1. Я рвал, не шил

2. потом дорывал

и опять не шил

3. очень много приходится на колен  работать

1. 85 год )

2. 2002 год

3. всю жизнь )

 

потом правда 2 раза пришлось чистить/шить и перешивать полностью ...

 

такая же история с плечом.

в течение 15-17 лет, как оказалось, планомерно что-то отрывал, включая битцепс

но вроде как во времени закачал и было в общем сносно)

но потом все дорвал вывихом и в итоге пришивали руку практически ...

 

КМК, в активном спорте, без шитья никак

  • 1
0  
AntonA    23 Августа 2019 (16:18)   #

КМК, в активном спорте, без шитья никак

Золотые слова, юрий венедиктович!!! (с)

0  
Rassvetnik    23 Августа 2019 (16:18)   #

Ну я больше доверяю докторам, чем форумным экспертам icon_wink.gif

 

Ну вроде как у докторов нет единого мнения на этот счет. И мне казалось (могу ошибаться), что бОльшая часть докторов все-таки говорит, что надо делать операцию, если есть такая возможность.

 

Катаясь без связки все-таки надо отдавать себе отчет в том, что нога эксплуатируется не в том режиме, как это запланированно природой и любая экстраординарная нагрузка может развалить ногу с очень серьезными последствиями.

 

Знаю одного спортсмена горнолыжника, который не стал зашивать себе ПКС и продолжил катать без нее. В итоге в один момент нога выстегнулась, и в колене, как я понимаю, порвалось абсолютно все. В результате спортивная карьера завершилась в один день, а там был очень молодой возраст и награды типа "открытие года на КМ" ((

  • 1
0  
AntonA    23 Августа 2019 (16:23)   #

Ну я больше доверяю докторам, чем форумным экспертам icon_wink.gif

у докторов все не просто... обычный доктор лечит обычных людей и цель его обычно минимальное вмешательство чтобы обеспечить минимальный уровень жизни. Посему при общении с докторами очень важно им правильно объяснить что тебе надо от лечения... ну в категориях от ездить на коляски, до выступать на кубке мира. Там очень много ррадаций по дороге и каждый из переходов с одного уровня на другой стоит денег, усилий и несет риски. Хорошо все это обсудить на берегу, а потом ужеотправляться в путь.

 

То что связки надо шить здесь и сейчас, либо потом когда ве заживет говорят все врачи. Это типа как плуг в горных лыжах - основа.

0  
rzuev    23 Августа 2019 (16:29)   #
Когда я сломал коленку, в одной больничке мне сказали никакой операции гипс от пятки до ягодницы на 3 месяца, а в другой вкрутили болты и сказали шевели ногой, но не наступай месяца два.

Доктора бывают очень разные.
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    23 Августа 2019 (21:24)   #


У меня уже пуговицы на груди отлетают, 

 

wub.png

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    23 Августа 2019 (21:37)   #

Долго читал.Не писал.

Потому, что этот вопрос для себя окончательно не решил.

В диагнозе на правой полный разрав ПКС и ЗКС.  Травме около 20лет

На левой Полный разрыв ПКС и частичный ЗКС Травме около 7 лет.

Не оперировалось.

Как следствие, артроз 3-4. И множественные разрывы менисков.

 

Какое-то время практически не мог кататься. Ездил на одной ноге.

Не мог присесть и спускаться по лестнице

Но "Всё проходит" )))

Ежедневная зарядка на растягивание, закачка мышц, жесткие брейсы и  гилаурон ежегодно.

И вот катаюсь на этом "фарше"smile.png

Не так, как раньше, но достаточно достойно.

Ну еще виндсерфинг и дерт-джампингwink.png

 

Вроде жить можно.

Но часто посещает мысль, что еслиб сразу прооперировать, то, возможно, всё было бы сильно лучше...

Или не было бы...

 

Краткое резюме.

1 Время лечит.

2 Закачка и гимнастика лечат

3 Гилаурон (Гируан+)  помогает. Но не так, чтобы прям совсем.

4 Каждый решает проблему САМ!wink.png

0  
OldGuy    23 Августа 2019 (22:03)   #

Мы в 80-х такую хрень собирали из двух Мустангов (кто помнит - была такая разборная доска)

склероз освежи ;).
Только из трех получалось. Нос, корма и три середины. Тогда и шверт был на месте, а не смещен, и для перекладки переднего гика хвататало места.
А глиссиррует тот, что на фото, за счет болшой длины, паруса вторичны
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    23 Августа 2019 (22:08)   #

склероз освежи icon_wink.gif.
Только из трех получалось. Нос, корма и три середины.

 

Две середины, но соединены  между собой"задницами".

Шверт один. Вроде в передний колодец.

Понимаю, что "коряво".

Но ездило!!!!biggrin.png

Про глиссирование на таком уёбище даже не заикаюсьwink.png

0  
кум808    24 Августа 2019 (09:40)   #

Off. В романтические времена путешествовали мы на колесных буерах зимой по Большеземельской тундре.

На одном буере мы были вдвоем с одним опытным любителем серфа.

В компании единомышленников он однажды Азовское море на серфе пересекал, ночевали на серфах.

Говорил, что зимой в тундре куда как комфортнее:-))

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    25 Августа 2019 (17:18)   #

 

В компании единомышленников он однажды Азовское море на серфе пересекал, ночевали на серфах.

 

Не Дубровский?

0  
кум808    26 Августа 2019 (08:58)   #

Не Дубровский?

Свадковский:-))

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    26 Августа 2019 (12:17)   #

Свадковскийicon_smile.gif)

Похоже там не один сумасшедшийbiggrin.png biggrin.png

0  
Flurry    26 Августа 2019 (13:09)   #

Отчитываюсь. В субботу дуло очень славно. Не выдержала, нацепила гидрокостюм, на него ортез... страшно было только наступить-толкнуться на старте. Дальше - сплошной кайф великолепных скоростных галсов через море... с водным стартом нет проблем на оба галса... На сем заканчиваю свои "мудовые рыдания", каждый решает сам, буду решать сама, но жить могу, ура!

Всем спасибо!

69816448_2936784816391950_83908110991795

 

 

69411644_2936503593086739_84851269188473

  • 1
0  
AntonA    26 Августа 2019 (13:29)   #

, но жить могу, ура!

Ну дык - супер, значит не мешает good.gif

0  
Борис Дацковский    1 Октября 2019 (17:06)   #
Порвал крестовидную в 2007 , по той же причине - не отстегнулась лыжа. Ну еще  незначительные сопутствующие повреждения мениска. Врач сказал -развитая мускулатура ноги компенсируют проблему .  Дискомфорт с катанием  был первые пару лет  .Еще при подъемах  и , особенно ,  спусках по глубокому снегу и  осыпям с тяжелым рюкзаком ( альпинизм ).  Потом все прошло . Об операции не задумывался , пока не увидел возможность сделать это по квоте. Прошли 12 дней с момента операции и 12 лет с разрыва свяки. Артроза почти нет , на правой , целой ноге , он тоже. Кататься надеюсь начать в марте ))) 
0  
Маргарита Марго    29 Октября 2019 (07:13)   #
А почему через 12 лет решили сделать операцию ?
0  
Борис Дацковский    29 Октября 2019 (10:25)   #
1- на альпинистских сборах был врач -ортопед , напомнил , что пока мышцы хорошие - все нормально , прекращу тренировки - скажется , и 2- попалась квота .
  • 1
0  
ЕвгенийКонст    16 Октября 2019 (22:51)   #

Прочитал всю тему.

Создается впечатление: а может ПКС и ЗКС колену и не нужны?

Ну порвал, ну и ладно ...

0  
selfit57    16 Октября 2019 (23:08)   #

Прочитал всю тему.
Создается впечатление: а может ПКС и ЗКС колену и не нужны?
Ну порвал, ну и ладно ...

Поздравляю Вас с просветлением, организм и сам разберётся что и как восстановить если его тем озадачивать почаще :) Тысячи травм поимел и только 4 без сверхусилий к тому. Всеж по желанию всегда лучше чем без. Поскольку с возрастом травмы неизбежны то лучше искать и получать их раньше и по своему желанию, на удовольствие и пользу.
0  
da_vova    16 Октября 2019 (23:19)   #

Поздравляю Вас с просветлением, организм и сам разберётся что и как восстановить ... Тысячи травм поимел и только 4 без сверхусилий к тому.

 

Сел,

ну хватит фантазировать уже

0  
selfit57    16 Октября 2019 (23:24)   #

Сел,
ну хватит фантазировать уже

Дядя Вова, не позже как сегодня три инсульта, ну получил бы я их без футбола, догадаи?тесь?
Уж кому но точно не мне о травмах фантазировать, фактов к тому завались за 65 лет.Только бесчисленное множество травм и даёт сверхвозможности недоступные согласно возраста.
Любую возможную проблему здоровья лучше искать и уничтожать самому, а после 60 и со всех сил что в наличии, с практикой мало сил не будет.
Волшебств извне не бывает, чудить надо самим.
  • 1
0  
AntonA    16 Октября 2019 (23:32)   #

Прочитал всю тему.

Создается впечатление: а может ПКС и ЗКС колену и не нужны?

Ну порвал, ну и ладно ...

без них можно жить. если повезет.

0  
selfit57    16 Октября 2019 (23:48)   #

без них можно жить. если повезет.

Так бегать надо и с детства в футбол. Все что не пользуем все деградирует с возрастом.
0  
Mustermann 1.0    17 Октября 2019 (07:33)   #

Дядя Вова, не позже как сегодня три инсульта,...
Уж кому но точно не мне о травмах фантазировать, фактов к тому завались за 65 лет.. .

Задумайся, что ты делаешь/ал не правильно.
0  
selfit57    17 Октября 2019 (07:45)   #

Задумайся, что ты делаешь/ал не правильно.

Почему, любого бы порадовала боль разрыва сосуда в голове в формате футбола, значит сосуд был плох, и на кой такой нужен?
  • 1
0  
AntonA    17 Октября 2019 (10:09)   #

Почему, любого бы порадовала боль разрыва сосуда в голове в формате футбола, значит сосуд был плох, и на кой такой нужен?

так может он плох не просто так, а по причине?
0  
selfit57    17 Октября 2019 (10:48)   #

так может он плох не просто так, а по причине?

Безусловно, у всех нас только одна первопричина всех недомоганий - старение, вот на защиту нужен карвинг и футбол, вольный до и бат в море после 70.
  • 1
0  
AL369    17 Октября 2019 (11:08)   #
Просто не повезло сосуду со своим хозяином
0  
selfit57    17 Октября 2019 (11:26)   #
Да любые белки хотят жить, но кто не смог тот умер и лучше - раньше, по воле хозяина.
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
0  
selfit57    17 Октября 2019 (14:40)   #

Доибат
Это как?

это то что вольный после 60 ничего не травмирует, только баттерфляй.
0  
selfit57    17 Октября 2019 (14:42)   #

А может ничего не делал? И все это фантазии?)

Есть видео, значит делал,смутно, то можно повторить.
комментарий удален
0  
selfit57    17 Октября 2019 (15:28)   #

Нипонял)) я про то что персонаж несет бессвязную чушь и верить этому странно

Это Вы просто зажмурились, посмотрите то что просил Ал и у вас не будет сомнений в моих фактах, не так ли?
Заценить стопы для карвинга легко :
https://ski.ru/go.php?to=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FAq8K7IYhPHk
комментарий удален
0  
selfit57    17 Октября 2019 (15:31)   #

Медикаменты у него походу сильные.

...чай натуральные, одно выпадение в транс чего стоит :)
комментарий удален
0  
selfit57    17 Октября 2019 (17:47)   #

Я о том же ))

Да, тоже лучшую долбежку мячика в стенку может попытаетесь найти в Гугле?
  • 1
0  
AL369    18 Октября 2019 (12:16)   #
В ютубе море различных упражнений, которые выполняют футболисты как совсем маленькие мальчишки , так и взрослые парни. Попробуй , это гораздо полезнее, чем козлить с мячиком у стены
0  
selfit57    18 Октября 2019 (12:42)   #

В ютубе море различных упражнений, которые выполняют футболисты как совсем маленькие мальчишки , так и взрослые парни. Попробуй , это гораздо полезнее, чем козлить с мячиком у стены

Нет, ничто так не растреплет икры в невесомость как биение мячика в стену со всей дури + футбол 2 на 2 и у ССС нет шанса выжить без травм.
  • 1
0  
AL369    18 Октября 2019 (13:18)   #
Твои икры, трепли, козли дальше
Только в твоей беготне с мячиком ничего в лучшую сторону не меняется, да и к подвижности тбс это не имеет никакого отношения
С таким подходом весеть тебе на швабре еще много , много лет
комментарий удален
0  
selfit57    29 Октября 2019 (10:44)   #

1- на альпинистских сборах был врач -ортопед , напомнил , что пока мышцы хорошие - все нормально , прекращу тренировки - скажется , и 2- попалась квота .

Да, но любые хорошие мышцы можно сделать ещё лучше и их суставы соответственно. Не стоит прекращать тренировки.
  • 12
  • 1
0  
edgarsr    29 Октября 2019 (13:00)   #
Я тоже пока операцию не делал, врач сказал смотреть насколько стабильно колено. Я сейчас занимаюсь с профессиональным тренером по подготовки с сезону.
Ортез взял donjoy armor forcepoint, очень качественно сделан и надёжно. У меня есть бу ортез Оттобок для здоровой ноги, он заметно проще и даже гнётся руками. Все советуют ортез и на вторую ногу и я думаю это разумно. Главное разберитесь как он должен правильно носится и одеваться, на ютубе есть врач который показывает нюансы но лучьше к врачу сходить пусть покажет. Удачи.
  • 3
  • 5
  • 1
0  
skibars22    29 Октября 2019 (13:40)   #

у меня тоже разрыв ПКС , в описании мрт написано частичный разрыв , хирург смотрел сказал частичный , а другой врач посмотрел сказал полный разрыв , кому верить не знаю ) , но хирург мне тоже сказал не делать операцию , подскажите о каких хороших ортезах вы пишите ?

Нужно будет всего два типа. Мягкие с металлическими шарнирами - для игровых, батута, легкого катания. И жесткий рамный - для полной фиксации, с которым можно вообще всё, что угодно. Мой парень в слоупстайле без обеих пкс, но с такими наколенниками, прошёл все годы предолимпийской подготовки и участие в КМ. Пластику только потом в МСК сделали - теперь мается, дает о себе знать. А поди ка не полезли бы, так и проще было бы сейчас. Но к наколенниками есть обязательное условие - сильнейшая закачка и тренировка.
0  
Flurry    1 Ноября 2019 (12:57)   #

в центре Дикуля, где продолжаю качаться с врачом, встретила девочку мотоциклистку, планирует уже третий раз операцию на ПКС - первый раз порвалось, второй раз растянулась..

говорит - видимо надо бросать... она "фрирайд" мотоциклист

 

ортезы, лучшие, конечно CTI custom, но стоят они как "крыло от самолета", вопрос в нагрузках и видах спорта.

  • 3
  • 5
  • 1
0  
skibars22    1 Ноября 2019 (21:19)   #
Альтернатива одна - Отто Бокк, их в России продают. Я сам использую давно лба типа, многие мои парни используют - отличный результат, ничем не хуже СиТиАев по комфорту и надёжности. А цена намного ниже. Остальное на нашем рынке - барахло.
0  
Максим Кушнаренко    4 Ноября 2019 (10:15)   #
Долго думал о том, судьба ли мне вернуться к лыжам с прованой ПКС.
Врачи ЛФК вернули порваной ноге изначалную свободу движения.
По прошествии полу года начал бегать на тренажере и сподвигся на кросс в 3 километра.
Колено по началу отзывалось безумной болью, но в итоге сустав потихоньку ожил. Я воспрял духом.
После просмотра фильма "Со дна вершины" принял окончательное решение.
Дополнительно к бегу применяю советы чемпионаи России по фрирайду Гришы Корнеева https://www.youtube.com/watch?v=M51sWyBi41M и https://www.youtube.com/watch?v=P6YIrkaV0Jw.
Купил Breg X2K. Жду снега...
0  
da_vova    4 Ноября 2019 (11:08)   #

Купил Breg X2K

 

отличный выбор

0  
cheshire    4 Ноября 2019 (16:43)   #
По моему скромному мнению, из-за одной только ПКС завязать с лыжами - это не очень нормально. Не тот ранг проблемы. Если не получается, значит нужно к другим врачам идти.

По-хорошему, даже стить катания не должен меняться, и прогрессировать можно/нужно, если такая цель стоит.
  • 12
  • 1
0  
edgarsr    5 Ноября 2019 (18:22)   #
А есть ли здесь люди кто перенёс пластику но стало хуже или недовольны результатом.
У меня коллега недавно сделал пластику и я не вижу счастья на его лице.
  • 3
  • 5
  • 1
0  
skibars22    6 Ноября 2019 (15:10)   #
Могу только сослаться на опыт моего клуба - ни один, включая бывшего члена сборной страны, не живёт после операции спокойно. У всех и каждого, кто остался в гл и снбрд теме, постоянно что-то вылезает и бегают по врачам.
0  
cheshire    6 Ноября 2019 (15:49)   #
Могу сослаться на опыт моей семьи ;)))

Сестра делала ПКС в 2011 году, забыла про ногу совершенно, хоть и не сразу, все отлично.

У меня пошло не очень, с осложнениями и ревизионной операцией через полгода после пластики. До сих пор (с апреля 2018) восстанавливаюсь, остались остаточные проблемы с подвижностью. Но я уже 2 раза покаталась на лыжах за это время, в мае и августе на ледниках, не дождалась зимы после некатального сезона 2019 ;) с катанием у меня проблем вообще нет, могу мочить и спрямлять как и до травмы, никаких этих старческих "теперь только по синеньким/красненьким" :))) ну разве что дропать ни в коем случае до тех пор пока не добью объем движений - может резко отсадить вниз на приземлении, а у меня до конца нога плохо гнется.

На Ваш вопрос ответа нет, я не знаю, было бы хуже или лучше если б не делала.
  • 3
  • 5
  • 1
0  
skibars22    6 Ноября 2019 (16:14)   #
А никто не знает. Дорог много - выбирай. И так живут, и этак. Ошибок на любом пути можно понаделать. По себе надо выбирать. Кто со спортом не связан, тем сустав контролировать несложно, и только к старости пластика пригодится. Кто на гл - если не готов к тренировкам ради контроля, то надо, наверное, сделать. Хотя, наколенники так и так будут обязательны. Да и новую оторвать - какая проблема? Я сам без пкс всю жизнь и так и не увидел в ней надобности. Хотя и акробатика, и сноупарк, и фрирайд, и падений навалом всяких.. Тренировки да наколенники - вот и всё. Я подумал, что раз все равно после операции всё это опять надо будет, то какой смысл? И ни один доктор, кстати, не сказал, что пластика что-то именно для меня изменит. Так же - обязательно тренить и наколенники.
0  
cheshire    6 Ноября 2019 (16:30)   #
Ортез мне кстати функционально не нужен, у меня колено стабильно. Но катаюсь в нем на всякий случай.

Я в мае, когда слала реабилитологу в ватсап фотки из Церматта, получила в ответ "а зачем ты в ортезе катаешься, попробуй без, он тебе не нужен". Я отказалась, мотивировав затратами в размере стоимости нового авто и 1,5 лет жизни ;))) он же ничем не мешает
  • 3
  • 5
  • 1
0  
skibars22    6 Ноября 2019 (16:43)   #

Ортез мне кстати функционально не нужен, у меня колено стабильно. Но катаюсь в нем на всякий случай.

Я в мае, когда слала реабилитологу в ватсап фотки из Церматта, получила в ответ "а зачем ты в ортезе катаешься, попробуй без, он тебе не нужен". Я отказалась, мотивировав затратами в размере стоимости нового авто и 1,5 лет жизни ;))) он же ничем не мешает

Вот это очень странно, так как я в своей практике видел десятки разрывов и ни один доктор такого не говорил, а только наоборот. Подчеркивали, что если честно, то ни один врач никогда и никому не может дать гарантии и страховать клиента наколенниками просто обязательно. Ну разве может хоть один хирург заявить, что сделали, как было по природе, и всё будет, как раньше? Странно, все, кого я не встречал из весьма уважаемых хирургов, утверждают, что только плохой врач может после операции что-то обещать пациенту в спорте.
0  
cheshire    6 Ноября 2019 (16:49)   #

Вот это очень странно, так как я в своей практике видел десятки разрывов и ни один доктор такого не говорил, а только наоборот. Подчеркивали, что если честно, то ни один врач никогда и никому не может дать гарантии и страховать клиента наколенниками просто обязательно. Ну разве может хоть один хирург заявить, что сделали, как было по природе, и всё будет, как раньше? Странно, все, кого я не встречал из весьма уважаемых хирургов, утверждают, что только плохой врач может после операции что-то обещать пациенту в спорте.

Обычно советуют покатать в ортезе пару лет, пока трансплантат не прирос как следует. Потом, насколько я знаю, можно и без, и многие кто с пластикой в них пожизненно не катают.

Мне разное по этому поводу уважаемые врачи говорили, но никто не говорил что 100% всю жизнь заниматься спортом в ортезе. Типа подстрахуйся первое время.

У вас во фристайле видимо риски повышенные))
0  
forell    6 Ноября 2019 (17:15)   #

Обычно советуют покатать в ортезе пару лет, пока трансплантат не прирос как следует. Потом, насколько я знаю, можно и без, и многие кто с пластикой в них пожизненно не катают.

Мне разное по этому поводу уважаемые врачи говорили, но никто не говорил что 100% всю жизнь заниматься спортом в ортезе. Типа подстрахуйся первое время.

У вас во фристайле видимо риски повышенные))

  У меня дочери хирург сказал "встань и иди". Связка ничем не хуже старой, никакого прироста не будет.  Болевые ощущения и ограничения только от травмирования сопутствующих тканей в результате операции. Сама связка и ее крепление никак не улучшаться и не ухудшаться ни от каких упражнений. Это просто кусок неживого материала ввинченного в кость.

 

 Кстати с титановым ТБС-ом тоже самое.

  • 3
  • 5
  • 1
0  
skibars22    6 Ноября 2019 (17:40)   #
Вот хорошо бы, чтобы "встань и иди ". Что-то не получается. Я сам много лет реабилитацией занимаюсь, намучился. Как нагрузки, так артрозы! А артроз разрушитель тот ещё. Ну да, у нас риски выше - в разы. Фрирайд, сноупарк... Без подготовки туда не сунешься, если надо чтоб интересно, а это тяжкие тренировки, и тоже реакция сустава, в котором уже не так, как было. Это, кстати, банальная неправда, что новая пкс точно, как бывшая родная. Это полная ерунда, и сустав никогда это незамеченным не оставит. Короче, в жестком спорте после пластики всё совсем непросто и непредсказуемо. А без этого вполне предсказуемо. И как-то получается, что пока первые годы ждут адаптации с ортезами, то успевают и новую связку наджабить. Так что тут, в экстриме, карма такая..)))
0  
phantom    6 Ноября 2019 (23:10)   #

  У меня дочери хирург сказал "встань и иди". Связка ничем не хуже старой, никакого прироста не будет.  Болевые ощущения и ограничения только от травмирования сопутствующих тканей в результате операции. Сама связка и ее крепление никак не улучшаться и не ухудшаться ни от каких упражнений. Это просто кусок неживого материала ввинченного в кость.

 

 Кстати с титановым ТБС-ом тоже самое.

 

Если это была честно заработанная спортивная травма, а не "поскользнулся, упал", то как правило помимо связки страдают и другие "части" колена, до кучи идут разрывы менисков, многие с честно заработанной ПКС имеют еще резекцию менисков, а мениски не восстанавливаются как известно

0  
lavrik    6 Ноября 2019 (23:38)   #

Вот это очень странно, так как я в своей практике видел десятки разрывов и ни один доктор такого не говорил, а только наоборот. Подчеркивали, что если честно, то ни один врач никогда и никому не может дать гарантии и страховать клиента наколенниками просто обязательно. Ну разве может хоть один хирург заявить, что сделали, как было по природе, и всё будет, как раньше? Странно, все, кого я не встречал из весьма уважаемых хирургов, утверждают, что только плохой врач может после операции что-то обещать пациенту в спорте.

Меня мой хирург спросил: ты кто по специальности? Я говорю: математик. Он: вот математика точная наука, а медицина нет. Я больше у него ничего спрашивать не стал. Всё он сделал отлично. Почти не беспокоит уже больше двух лет прошло. Вот последние четыре дня что-то не то, но с переменным успехом. Катаюсь в очень лёгких наколенниках с металлом но без гарнира. Это скорее боковые гнущующиеся рессоры. Скорее для эффекта плацобо, чем для чего-то другого. Но чётко чувствуется, что сустав до определённой степени разгружают. В марте в Поляне напились в гостях, я наколенники продолбал, думал совсем, потому что у друзей в номере не нашлось. Откатал день без них было непривычно, но и только. Все остальное нормально. Потом нашёл их в рюкзаке в кармане для лопаты за лопату были засунуты. Долго ржал.
0  
lavrik    6 Ноября 2019 (23:45)   #

У меня дочери хирург сказал "встань и иди". Связка ничем не хуже старой, никакого прироста не будет. Болевые ощущения и ограничения только от травмирования сопутствующих тканей в результате операции. Сама связка и ее крепление никак не улучшаться и не ухудшаться ни от каких упражнений. Это просто кусок неживого материала ввинченного в кость.

Кстати с титановым ТБС-ом тоже самое.

Это что ж за хирург такой замечательный?
После операций на менисках, да через три часа можно и нужно ходить. После мениска с ПКС я три недели на костылях ходил. Через три месяца попробовал в бадминтон играть было не комфортно, в бадминтоне движение в сторону порванного колена только через пару месяцев стало нормально происходить. На лыжи встал через 7,5 месяцев и откатал 10 дней из 13 в Трех Долинах. Было больно. Каждый день по новому. Селфит бы сказал, что я себе что-то разрывал новое каждый день.
0  
forell    7 Ноября 2019 (10:32)   #

Это что ж за хирург такой замечательный?
После операций на менисках, да через три часа можно и нужно ходить. После мениска с ПКС я три недели на костылях ходил. Через три месяца попробовал в бадминтон играть было не комфортно, в бадминтоне движение в сторону порванного колена только через пару месяцев стало нормально происходить. На лыжи встал через 7,5 месяцев и откатал 10 дней из 13 в Трех Долинах. Было больно. Каждый день по новому. Селфит бы сказал, что я себе что-то разрывал новое каждый день.

  Хирург Доколин. Но он щас больше на плечи перешел.

0  
OldGuy    7 Ноября 2019 (10:59)   #

Это что ж за хирург такой замечательный?
После операций на менисках, да через три часа можно и нужно ходить. После мениска с ПКС я три недели на костылях ходил. Через три месяца попробовал в бадминтон играть было не комфортно, в бадминтоне движение в сторону порванного колена только через пару месяцев стало нормально происходить. На лыжи встал через 7,5 месяцев и откатал 10 дней из 13 в Трех Долинах. Было больно. Каждый день по новому. Селфит бы сказал, что я себе что-то разрывал новое каждый день.

Зависит от методик в конкретной клинике. Я летом лежал с проблемой плеча в спортдиспансере на Курской в Москве, место в прошлом весьма известное. Половина народу вокруг были  с ПКС. С костылей слезали через неделю. 

  • 3
  • 5
  • 1
0  
skibars22    10 Ноября 2019 (20:02)   #
Мне имплантировали ахилл и ноги всегда теперь будут разные. Я это отлично чувствую,
но изменить дисбаланс не удаётся, хотя спорт в полном порядке. Ни один имплант, ни в одном месте не заменит полностью родную связку или хрящ. Самые честные доктора так говорят. При замене связки никогда не рассчитать точное количество волокон на замену. Например, мне поставили имплант в 2 раза больший по толщине. Как сказали, с запасом на то, сколько волокон приживётся. И процесс перестройки волокон из чужих в свои невозможно точно знать. Это и год, и два, и десять может оказаться- так мне сказал весьма серьёзный травматолог, работающий со спортсменами. И в случае с пкс считать замену 100% по всем показателям - бред. Никогда не будет, как было, и никто не знает, как и что там на самом деле в точности. Только предположения по доступной диагностике. В какой мере чужое станет своим - строго индивидуально. Соответственно, никогда не узнать точно, какую нагрузку выдержит новая пкс, и как следствие наколенники нужны как можно дольше. Знакомому хоккеисту профи, играющему в Швеции в хоккей с мячом, по этим причинам второй раз уже там ставят искусственную пкс, чтобы быстрее вводить в строй и с учетом того, что она может опять порваться, и чтоб быстрее заменить и опять в игру. А имплант только типа после карьеры в спорте. Так же у них есть местные, которым вообще ничего не ставят - закачивают и брейс. И без проблем вваливают! Как мой Паша перед своим участием в Олимпиаде Сочи в лыжном слоупстайле без обеих пкс откатал все годы предолимпийской подготовки и участие КМ. С двумя Дон Джоями на ногах. И полный полет был без проблем! А там нагрузки просто ад! Просто факты, факты... Кресты Паше поменяли после ОИ, и теперь он не катается толком, стало болеть... Впрочем, это уже другая история.