+7

Проблема с коротким карвинговым поворотом

nastia1739 Лента автора 13 Января 2017 (22:41) Просмотров: 4162 52
Здравствуйте, NORDSON!

 
Вы пишите, что у вас есть проблемы в коротком повороте в начале видео.
При выполнение карвинговых поворотов мощное давление на внешнюю лыжу необходимо осуществлять до линии падения склона. У вас оно происходит уже после, что ведет к смещению всех фаз поворота и к отсутствию желаемой динамики и стабильности, а также к еще ряду проблем (отсаживание в заднюю стойку, отсутствие параллельности осей и т.д.).

Кроме того, у вас отсутствует передне-задняя работа корпуса, без которой сложно осуществить своевременно необходимое давление на лыжу. В фазе инициации поворота попробуйте пойти корпусом вперед внутрь поворота. Ваши плечи должны всегда опережать ваши лыжи и быть по ощущениям над носками лыж. Но следует избегать зависания на языках ботинок и придерживаться центральной стойки.

Также поднимите немного выше руки, держите их стабильно и делайте укол палкой для контроля тайминга поворота движением кисти руки, а не всей рукой.

 
------
Публикация в рамках совместного проекта SKI.RU и Национальной Лиги Инструкторов -  "НЛИ делится опытом"
+7
  • 1
  • 1
0  
selfit57    13 Января 2017 (23:19)   #

Здравствуйте, NORDSON!


Читать далее в блоге >> 

Может не так и вначале внутренняя к склону до ЛПС затянет далее в активную закантовку нос внешней ?

  • 9
  • 3
0  
nastia1739    13 Января 2017 (23:56)   #

selfit57   пт. 13 Января 2017 (23:19)   #

 

Может не так и вначале внутренняя к склону до ЛПС затянет далее в активную закантовку нос внешней ?

Не поняла, что вы имеете ввиду
-1  
Alex-Andrini    14 Января 2017 (00:18)   #
Мне кажется, что проблема не техническая. NORDSON просто старается ехать медленнее (возможно не осознавая этого), например, чтобы продлить удовольствие. А мощное давление до ЛПС увеличит скорость... А всё остальное - следствия, побочный эффект smiley.
0  
NORDSON    14 Января 2017 (03:34)   #
Как можно создать мощное давление до линии паджения склона. Я честно не очень понимаю. Покажите пожалуйста пример.
 
0  
NORDSON    14 Января 2017 (03:40)   #
Как только я засуну плечи за носки лыж сразу получу езду за лыжами и езду разножкой. Здесь как раз ошибка в сильном запихивании корпуса за крепления лыж, что и блокирует работу ног и перецентровку.
  • 9
  • 3
+1  
nastia1739    14 Января 2017 (21:21)   #

NORDSON   сб. 14 Января 2017 (03:40)   #

 

Как только я засуну плечи за носки лыж сразу получу езду за лыжами и езду разножкой. Здесь как раз ошибка в сильном запихивании корпуса за крепления лыж, что и блокирует работу ног и перецентровку.

Абсолютно верно selfit57 говорит, засовывать плечи никуда не надо. Они просто должны находится всегда над носками лыж, при этом не должно присутствовать зависание на языках. Потому что при мощном давлении на лыжи вам необходима помощь корпуса, когда он находится сзади за креплениями, мощное и быстрое давления просто не получится.
Как сделать давление до линии падения склона - проработанная лыжа сама выезжает на позицию по диагонали до линии падения склона, корпус делает опережающее движение вперед внутрь поворота, вам остается только согнуть коленные и голеностопные суставы для давления на лыжу. Примерно как на картинке
  • 1
  • 1
0  
selfit57    14 Января 2017 (06:56)   #

 

selfit57   пт. 13 Января 2017 (23:19)   #

 

 

Может не так и вначале внутренняя к склону до ЛПС затянет далее в активную закантовку нос внешней ?

Не поняла, что вы имеете ввиду

 

Перецентровка не активна, не валит активно внутреннююю и опаздывает с внешней, нет?

  • 9
  • 3
0  
nastia1739    14 Января 2017 (21:12)   #

selfit57   сб. 14 Января 2017 (06:56)   #

 

Перецентровка не активна, не валит активно внутреннююю и опаздывает с внешней, нет?

То, что перецентровка не активна, с этим согласна, но при чем здесь внутренняя лыжа, когда у нас основная работа идет внешней...
  • 9
  • 3
0  
nastia1739    17 Января 2017 (00:42)   #

selfit57   14 Января 2017 (06:56)   #

 

Перецентровка не активна, не валит активно внутреннююю и опаздывает с внешней, нет?

что значит "не валит внутреннюю"? Такого термина вообще нет и при чем тут внутренняя, когда давление должно быть с внешней на внешнюю?
  • 1
  • 1
0  
selfit57    14 Января 2017 (07:11)   #

Как только я засуну плечи за носки лыж сразу получу езду за лыжами и езду разножкой. Здесь как раз ошибка в сильном запихивании корпуса за крепления лыж, что и блокирует работу ног и перецентровку.

Не, запихивать плечи не надо вовсе, надо чтоб они висели постоянно над носами бот и надо только успевать сгинать ВНАЧАЛЕ внутреннюю голень к склону для активного сгибания ЗАТЕМ внешней голени на закантовку носа внешней и ДАЛЕЕ -ускорения лыж - прокатом по лыжам ЦМ до отжима задников, при разгибании обеих голеней.
А ДАЛЕЕ разгибание внешней и прокатывает ЦМ по лыже к пятке - РАЗГОНЯЕТ.
Быстроты перецентровки до ЛПС и не хватает для скорости раскачки ЦМ вперед-назад.

Всего то что вынос руки с палкой чуть запаздывает и разворот плеч к склону вместе с палкой, далее опаздывает наклон внутренней... Лучше в коротких плечи пусть падают неподвижными по прямой- догоняют убегайте носы бот.
  • 9
  • 3
0  
nastia1739    14 Января 2017 (21:22)   #

selfit57   сб. 14 Января 2017 (07:11)   #

 

Не, запихивать плечи не надо вовсе, надо чтоб они висели постоянно над носами бот и только успевай БЫСТРО сгинать и разгинать внутреннюю к склону для активной закантовке внешней на сгибании внутренней и ускорении на разгибании. На разгибании внешняя и прокатывает ЦМ по лыже как сжимает рессору, к пятке. Быстроты перецентровки до ЛПС и не хватает для скорости  раскачки ЦМ вперед-назад. Всего то что вынос руки с палкой чуть запаздывает и разворот плеч к склону вместе с палкой, далее опаздывает наклон внутренней... Лучше всего если в коротких то плечи пусть падают неподвижно по прямой- догоняют носы бот.

Очень сложно у вас с выражением мыслей, к сожалению, я не совсем понимаю, что вы имеете ввиду
  • 1
  • 1
0  
selfit57    14 Января 2017 (21:34)   #

selfit57 сб. 14 Января 2017 (06:56) #

Перецентровка не активна, не валит активно внутреннююю и опаздывает с внешней, нет?

То, что перецентровка не активна, с этим согласна, но при чем здесь внутренняя лыжа, когда у нас основная работа идет внешней...
Переценровкой внутреннее колено наклоном к склону и уводит лыжу на свой радиус поворота. И только затем загружается нос внешней. Значит если запаздывает до ЛПС наклон к склону колена внутренней лыжи то и активная работа на внешней до ЛПС тоже не успеет...
  • 1
  • 1
0  
selfit57    14 Января 2017 (22:00)   #

Не, запихивать плечи не надо вовсе, надо чтоб они висели постоянно над носами бот и надо только успевать сгинать ВНАЧАЛЕ внутреннюю голень к склону для активного сгибания ЗАТЕМ внешней голени на закантовку носа внешней и ДАЛЕЕ -ускорения лыж - прокатом по лыжам ЦМ до отжима задников, при разгибании обеих голеней.
Разгибание внешней и прокатывает ЦМ по лыже к пятке - РАЗГОНЯЕТ лыжи.
Быстроты перецентровки до ЛПС и не хватает для скорости раскачки ЦМ вперед-назад.

Всего то что вынос руки с палкой чуть запаздывает и разворот плеч к склону вместе с палкой, далее опаздывает наклон внутренней... Лучше в коротких плечи пусть падают неподвижными по прямой- догоняют убегающие носы бот.

Так доходчиво?
+6  
Лесничий77    17 Января 2017 (00:45)   #
А можно хоть раз, чтобы "Эксперт" сделал ролик как НАДО в своем исполнении, а не выкладывал ролики других школ или мастеров. И исполнил на видео  о чем он пишет... с детальным разбором.
  • 1
  • 1
0  
selfit57    17 Января 2017 (09:08)   #

 

selfit57   14 Января 2017 (06:56)   #

 

 

Перецентровка не активна, не валит активно внутреннююю и опаздывает с внешней, нет?

что значит "не валит внутреннюю"? Такого термина вообще нет и при чем тут внутренняя, когда давление должно быть с внешней на внешнюю?

 

Валить это  команда от перецентровки с выносом палки  -сразу валить колено внутренней на свой радиус , это позже работа во внешнюю.

  • 1
  • 1
0  
selfit57    17 Января 2017 (09:11)   #

А можно хоть раз, чтобы "Эксперт" сделал ролик как НАДО в своем исполнении, а не выкладывал ролики других школ или мастеров. И исполнил на видео  о чем он пишет... с детальным разбором.

Так было же от Насти, что пока учится, есть проблемы с техникой. Совершенно логично, все лучшие видео могут быть только весной.

0  
plug    18 Января 2017 (17:29)   #
:-)
  • 1
  • 1
0  
selfit57    18 Января 2017 (17:33)   #

Тутнетнипроблемнитемболееповоротаиликарвинга :-)карвинг -резать в переводе означает ,а ВЫ здесь очём??

Скорости мало.
0  
Shery    19 Января 2017 (21:00)   #

Нордсон все равно сидит на внутренней, внешняя подключается только в конце поворота, затем опять внутренняя инициирует и ведет. Отсюда завал. Если есть внутренняя без приличной тазобедренной ангуляции, будет завал, это железно. То есть, или катай только во внешнюю, или гнись в поясе до вертикального положения его относительно склона. И еще вопрос Дима, ты можешь заканчивать поворот, что бы тебя отрывало от склона? Попробуй это должно помочь от подваливания.

Но все это отличает его только от спортсменов, для любителя - отличное катание. 

  • 1
  • 1
0  
selfit57    19 Января 2017 (21:12)   #

Нордсон все равно сидит на внутренней, внешняя подключается только в конце поворота, затем опять внутренняя инициирует и ведет. Отсюда завал. Если есть внутренняя без приличной тазобедренной ангуляции, будет завал, это железно. То есть, или катай только во внешнюю, или гнись в поясе до вертикального положения его относительно склона. И еще вопрос Дима, ты можешь заканчивать поворот, что бы тебя отрывало от склона? Попробуй это должно помочь от подваливания.

Но все это отличает его только от спортсменов, для любителя - отличное катание. 

гнись в поясе до вертикального положения его относительно склона...., для чайников это самое главное. Только спортсмены валятся к склону.

+3  
Alex_63    19 Января 2017 (21:43)   #

Ломатся нао в тбс а Вы ломаетесь в прояснице от того и все проблемы 1.неостаточно давления на кант внешней лыжи сверху,  2.завал внутренего бедра к склону опора на внутренюю (хорошо видно в закрытых поворотах), 3. в закрытых поворотах разножка. Руки пошире как на WC  треугольничком тогда колбасить верх не будет увеличит момент инерции врхней части корпуса. Если хотите спортивной техники забудте об изгибе в пояснице тольно в тбс. Посмотрите 3D Тины Варайтор позвоночник ровный вся работа ТБС Вам иенно этого не хватает.

  • 1
  • 1
0  
selfit57    19 Января 2017 (21:53)   #

Ломатся нао в тбс а Вы ломаетесь в прояснице от того и все проблемы 1.неостаточно давления на кант внешней лыжи сверху,  2.завал внутренего бедра к склону опора на внутренюю (хорошо видно в закрытых поворотах), 3. в закрытых поворотах разножка. Руки пошире как на WC  треугольничком тогда колбасить верх не будет увеличит момент инерции врхней части корпуса. Если хотите спортивной техники забудте об изгибе в пояснице тольно в тбс. Посмотрите 3D Тины Варайтор позвоночник ровный вся работа ТБС Вам иенно этого не хватает.

Ок, но в ТБС нет подвижности, а в пояснице есть и чувствуется что именно крестец - низ поясницы и мнутся ?

0  
Alex_63    19 Января 2017 (23:05)   #

Ок, но в ТБС нет подвижности, а в пояснице есть и чувствуется что именно крестец - низ поясницы и мнутся ?

 

На нет и суда нет. Главное  не питать илюзий что  поняв как  првильно, правильно поедещь. Понять это 1% а можети 0% все остальное это мышцы, связки, пот, кровь.

  • 1
  • 1
0  
selfit57    19 Января 2017 (23:13)   #

На нет и суда нет. Главное  не питать илюзий что  поняв как  првильно, правильно поедещь. Понять это 1% а можети 0% все остальное это мышцы, связки, пот, кровь.

Не надо усложнять, вполне достаточно кататся на одной внешней, пока кто нибудь не скажет: фсе, можешь перейти на две. А потом на двух надо вкатить чувство бусины в шаре и ОК - имеем карвинг :)

0  
Shery    19 Января 2017 (23:47)   #

гнись в поясе до вертикального положения его относительно склона...., для чайников это самое главное. Только спортсмены валятся к склону.

Carmen+Thalmann+2015+FIS+Alpine+World+Sk

0  
NORDSON    4 Февраля 2017 (10:31)   #
Женя спасибо, правильно все увидел, именно этим и занимаюсь. Перецентровка и четкая работа во внешнюю, очень сложная штука.
  • 1
  • 1
0  
selfit57    20 Января 2017 (05:49)   #
Их в гиганте валит к склону.
Карвинг это просто , если всегда кататься только на одной внешней, пока какой- нить чайник не скажет, что все у тебя классно, переходи на две!
Инструктор для карвинга не нужен вовсе, страшную кррасоту техники от корявости различит и ребенок.Да и самому понятно когда наконец- то смог, просто со стороны виднее. Конечно если начитался форума и понял технику головой. Дальше только катайся всегда на одной, пока физика будет не против !
Все и лыжные проблемы у нас в физике, но классики об этом не знают, а в карвинге, особливо на одной ноге то мрак и ужжос в чахлой шкурке катацца.
0  
Shery    20 Января 2017 (08:44)   #

Их в гиганте валит к склону. 

Оленей.

+1  
Снегоступ    22 Января 2017 (12:26)   #
Полезно покатать какое-то время на блейдах, где нет носков и задников. Мгновенно научитесь распределять вес по лыже и загружать носки и пятки.
0  
TheSkier    22 Января 2017 (12:49)   #

Полезно покатать какое-то время на блейдах, где нет носков и задников..

 

а ТАКИЕ бывают? blink.png

0  
Снегоступ    24 Января 2017 (06:03)   #
Имею ввиду относительно лыж.
  • 1
  • 1
0  
selfit57    22 Января 2017 (13:06)   #

Полезно покатать какое-то время на блейдах, где нет носков и задников. Мгновенно научитесь распределять вес по лыже и загружать носки и пятки.

Но только не дедам,вылетят,хряпнешься мало не будет)
0  
TheSkier    22 Января 2017 (13:46)   #

Но только не дедам,вылетят,хряпнешься мало не будет)

 

да нормально на них. только весной, на снежниках .. в-остальное время откровенно скучно. :)

0  
Снегоступ    24 Января 2017 (06:07)   #
Я и не предлагаю это на постоянной основе, как только понял, где находится центр тяжести - обратно на лыжи.
  • 1
  • 1
0  
selfit57    24 Января 2017 (07:18)   #

Я и не предлагаю это на постоянной основе, как только понял, где находится центр тяжести - обратно на лыжи.

Проще просто совместить метку бота с центром равновесия лыжи, при установке крепов.
0  
Снегоступ    24 Января 2017 (21:32)   #
Нет, не проще. На лыжах можно годами катать "сидя на заднице", но так и не понять эту ошибку. На блейдах такой трюк не пройдет.
0  
TheSkier    24 Января 2017 (07:58)   #

Проще просто совместить метку бота с центром равновесия лыжи, при установке крепов.

 

у блейдов есть свои плюсы: мои внутрь рюкзака помещаются (65см, биг-футы) - очень удобно на Снежник на велике катать. :)

  • 1
  • 1
0  
selfit57    24 Января 2017 (08:18)   #

у блейдов есть свои плюсы: мои внутрь рюкзака помещаются (65см, биг-футы) - очень удобно на Снежник на велике катать. icon_smile.gif

Риск велик, так было что трижды короткие ввинтились в снег с прыжка и трижды бился об палку в падении, ребро сломал после третьего падения и это еще в 90 х.

0  
Снегоступ    24 Января 2017 (21:27)   #
Какую палку?! Для блейдов палки не нужны! Это как с палками на коньках. Глупость.
0  
TheSkier    24 Января 2017 (08:42)   #

Риск велик, так было что трижды короткие ввинтились в снег с прыжка и трижды бился об палку в падении, ребро сломал после третьего падения и это еще в 90 х.

не без этого. я тоже как-то плечо выбил катаючись на них.

0  
Снегоступ    24 Января 2017 (21:26)   #
Если катать по хорошо подготовленному склону, то риск минимален. Отработав резанные повороты, в конце концов, приходишь к выводу, что их длина ограничивает возможности и переходишь на лыжи. Например, на блейдах резанный поворот на 360 градусов невозможен, а на лыжах легко.
0  
TheSkier    25 Января 2017 (03:52)   #

..Для блейдов палки не нужны! Это как с палками на коньках. Глупость.

 

ну это кому как. вот тут без палок не шибко уютно было-бы:

https://sakhalin.tv/movie/98027/:)

+2  
Снегоступ    25 Января 2017 (12:25)   #
Вот так всегда, на некую фразу сразу появляется куча пустого флуда. Речь же не о возможностях катания на блейдах и ваших способностях ковыряться на них по бездорожью, а о исправлении ошибок ТС.
  • 1
  • 1
+1  
selfit57    25 Января 2017 (07:27)   #

Нет, не проще. На лыжах можно годами катать "сидя на заднице", но так и не понять эту ошибку. На блейдах такой трюк не пройдет.

Чтоб не сидеть годами на заднице надо только одно - рискнуть здоровьем чтоб падать вниз и ловить себя лыжами.

0  
Снегоступ    25 Января 2017 (12:27)   #
Кому как, но лучше конструктивные предложения.
0  
TheSkier    26 Января 2017 (04:59)   #

Кому как, но лучше конструктивные предложения.

 

да легко. попробовать коньки - вот они реально жёстко от задней стойки отучат! yahoo.gif

0  
Снегоступ    26 Января 2017 (06:20)   #
Найти бы еще ледяную горку подходящей длины.
  • 1
  • 1
0  
selfit57    26 Января 2017 (05:42)   #

да легко. попробовать коньки - вот они реально жёстко от задней стойки отучат! yahoo.gif

А как мышцы то коньки интересно научат если кататся только карвингом.
  • 1
  • 1
0  
selfit57    26 Января 2017 (09:58)   #

Найти бы еще ледяную горку подходящей длины.

Карвингом гонять никакие горки не нужны, по ровной дороге запросто так и на коньках. Карвинг в горках не нуждается вовсе.
0  
Antry    5 Февраля 2017 (00:21)   #
А в чём сам Нордсон видит проблему в своих коротких поворотах ? На видео по-моему нет никаких проблем - отличные короткие карвинговые повороты. Уколов не делает - но это склон такой простой, что и не надо. А в чём ещё проблема ?
0  
Медведев    9 Марта 2017 (08:00)   #
Вот в отсутствии уколов и проблема. Руки висят, как плети, плечи не работают. Нарушается синхронизация работы корпуса. И ещё - давление на внешнюю должно быть в начале поворота, а не в конце. А так вы не разгоняетесь, а тормозите. Не бойтесь выносить лыжи из под себя вбок. Вспомните, как раскачивались на качелях. Толчок в начале и подбор в конце.
0  
NORDSON    9 Марта 2017 (12:04)   #
А можно показать.