Прямой эфир

Размышление о планировании горнолыжного отдыха в сезон 20/21 в Европе.
 Но ценник не гуманный. В Реберти студия 20м2 на последнюю неделю января 470е... Для жителей...
Тимуровец 23.09.2020
Размышление о планировании горнолыжного отдыха в сезон 20/21 в Европе.
Менуир прислал новую завлекалочку - раннее бронирование с возможностью бесплатной отмены за 8 дней...
serstar 23.09.2020
Наша ежегодная групп.поездка в... 23 Января 2021 - 30 Января 2021 Италия1Арабба, Валь Гардена, Валь ди Фасса, Селла Ронда
Доломит суперски 21 Февраля 2021 - 8 Марта 2021 Италия
После Нового 2021 в Италию, Валь... 15 Января 2021 - 29 Января 2021 Италия1Валь Гардена
+8

Прокуратура Больцано задержала "серых" лыжных инструкторов

horohoro Лента автора 11 Марта 2020 (04:56) Просмотров: 1874 38

В пятницу, 6 марта, ​​карабинеры обнаружили шестерых бельгийцев, которые без разрешения обучали катанию в лыжной области Клаусберг, расположенной в Трентино. 

Бельгийским гражданам в возрасте от 22 до 50 лет было предъявлено обвинение в нарушении статьи 8 Государственного закона № 5/2001, за то, что обучали катанию на лыжах, не будучи зарегистрированными в соответствующем реестре профессиональной занятости.

 

Помимо профессиональной квалификации, обязательным условием для записи в реестре является проживание и работа лыжного инструктора в Италии. 

Каждый из шести бельгийцев обучал группу примерно из 10 человек, все из которых были гражданами Бельгии. По мнению служителей закона, такие нарушения наносят вред не только официальным лыжным инструкторам, имеющим разрешения, но и обучаемым, так как «серые» инструкторы могут быть недостаточно подготовлены.

Шесть бельгийцев были доставлены в прокуратуру в Больцано. А все ученики были вынуждены обратиться в местные лыжные школы, чтобы спокойно продолжить свой отпуск на снегу.

Источник

Источник: ski.ru
+8
  • 5
  • 4
  • 1
0  
Mazay    10 Марта 2020 (12:16)   #
Представляте, что будет если на наших курортах такое начнётся? Во потеха будет!
0  
walentin    10 Марта 2020 (12:29)   #

Представляте, что будет если на наших курортах такое начнётся? Во потеха будет!

В Поляне есть патруль. Чёрных инструкторов ловят только в путь))

+2  
musson    10 Марта 2020 (12:38)   #

И что, есть улов? Патруль видел пару раз на ГП, они пытались на лыжах ехать...

А так то ничего нового, "свобода бизнеса в ЕС" в действии. Французы давно английских и даже не серых инструкторов повыгоняли...

+1  
walentin    10 Марта 2020 (12:58)   #

И что, есть улов? Патруль видел пару раз на ГП, они пытались на лыжах ехать...

А так то ничего нового, "свобода бизнеса в ЕС" в действии. Французы давно английских и даже не серых инструкторов повыгоняли...

Знакомые в этом сезоне ездили в КП в патруль. Говорят что улов есть. Я даже удивился сколько за такую работу платят. На лыжах - умеют))

  • 17
  • 4
  • 1
+1  
borisign    10 Марта 2020 (14:03)   #
Шесть инструкторов плюс около 10 учеников на каждого, - очень похоже на школу, пусть и "спонтанную".
Что мешало бельгийцам заранее написать администрации курорта информационное письмо или предложить пару копеек, типа за аренду склонов ?
Неужели, не прокатило бы ?

Можно представить себе, как карабинеры будут "защищать внутренний рынок труда и права клиентов на качественное обслуживание", если вдруг в Италии легализуют проституцию...
+1  
walentin    10 Марта 2020 (14:19)   #

Шесть инструкторов плюс около 10 учеников на каждого, - очень похоже на школу, пусть и "спонтанную".
Что мешало бельгийцам заранее написать администрации курорта информационное письмо или предложить пару копеек, типа за аренду склонов ?
Неужели, не прокатило бы ?

Можно представить себе, как карабинеры будут "защищать внутренний рынок труда и права клиентов на качественное обслуживание", если вдруг в Италии легализуют проституцию...

статья 8 Государственного закона № 5/2001

+1  
Gebor    10 Марта 2020 (14:26)   #

... обучали катанию на лыжах, не будучи зарегистрированными в соответствующем реестре ...
Каждый из шести бельгийцев обучал группу примерно из 10 человек, все из которых были гражданами Бельгии.

Другими словами люди приехали со своими инструкторами. Еще подозреваю, что они проводили данное групповое обучение прямо на специально отведенных для этого участках (лягушатниках), от чего местные инструктора просто прифигели. 
0  
Глеб    11 Марта 2020 (09:11)   #
Вся территория частная, частная собственность приносит доход, обеспечивая безопасность .... убрали "мусор" со своего участка. Местное инструкторы очень спокойные, они сообщают в полицию о нарушениях закона, а те уже действуют. 
+2  
useless    10 Марта 2020 (16:48)   #
Ах вы бедные-несчастные местные инструкторы. Профессионалы с большой буквы, не то, что иногородние )) Они, оказывается, еще и вредители.

Тем более, что в озвученном законе под "зарегистрированными в соответствующем реестре" на самом деле четко объясняется, что мало подвердить профпригодность - надо быть местным )

Сказали бы уж просто и честно: в районной налоговой очень ждут процент с оборота.
0  
Глеб    11 Марта 2020 (09:15)   #
В Италии есть механизм регистрации групповых занятий, нужно просто следовать правилам ;) А вот, к примеру, купили вы себе кусок курорта, небольшой, у вас там школа .... и вдруг, на вашей лично-собственной земле, вдруг, откуда ни возьмись .... Что будете делать? Ага, звонок в полицию? Или, ой, милости просим?
0  
useless    11 Марта 2020 (09:45)   #
Оплачивайте подъемники и катайтесь, обучайтесь сколько хотите.
Если же на частно-купленной земле запрещено кататься всем, кроме своих клубников - это будет частный закрытый клуб и вопросов не будет. Не фантазируйте.

Правила озвучены, сноски тоже. Не питаю иллюзий про "вредительство и профиссионализм". Просто налоги, ничего личного.
+1  
beda    10 Марта 2020 (20:47)   #

Там в законодательстве куча заморочек и для ЕС граждан тоже по оформлению хоть каких рабочих операций на территории Италии. Не знаю как на территории франции и иных стран - возможно так же возможно иначе но кипу бумаг собирал неслабую на визу + страховка тоже геморрой.
С точки зрения поступлений тут ситуация скорее всего как раз в минус - некие бельгийцы облюбовав какой то итальянский регион стали заманивать соотечественников и типа учить кататься на лыжах за деньги. При этом сами и соотечественники оставляли за проживание. прожор скипассы деньги в италии но --- закон есть закон нам денег не надо нам отчётность давай...
Нет бельгийцев тянущих туда своих соотечественников - нет и соотечественников и нет денег. А бельгийцы тихо перекочуют на след сезон в более гостеприимный регион , может и другой страны.

Аналогичная ситуация была и во франции но как бы без всякой полиции устаканилось исходя из элементарной экономической логики, но осадочек остался.

0  
Глеб    11 Марта 2020 (09:19)   #
Абсолютно верно. Но чаще всего, эти группы инструкторов не хотят ничего обсуждать и вступать в доверительные отношения.... тупо отмазываются и продолжают "работать" пока их на загребут, уже официально. Обычно, на первый раз никого не наказывают. Дальше ваш выбор, к примеру, можно подружиться с местной школой....
  • 5
  • 5
  • 1
0  
skibars22    10 Марта 2020 (21:22)   #
Поэтому наши клубы на глк не трогают - видят, сколько мы людей таким к ним, покупая услуги глк без скидок. К тому же оказалось, что расчет часа инструктора тупо прост - скипасс инструктора + скипасс терпилы + зп инструктора. То есть, просто продажа скипассов! В итоге для ГЛК нет разницы, свои или чужие работают - в кассу одинаково или около того (количество подъемов с разным клиентом разное)
0  
Глеб    11 Марта 2020 (09:20)   #
"Наши" клубы заключают контракты с администрацией, что очень выгодно со всех точек зрения. ;)
0  
musson    11 Марта 2020 (10:08)   #



Аналогичная ситуация была и во франции но как бы без всякой полиции устаканилось исходя из элементарной экономической логики, но осадочек остался.


Во Франции как раз было с полицией, во весь рост...
0  
beda    11 Марта 2020 (10:15)   #

ну тут видимо как повезёт в зависимости от способностей местных и алчности некоторых представителей + возможно и от того в какой форме и как всё начинается и какова реакция на первое обращение внимания на ситуацию
- а по налогам по сути скибарс прав - это деньги в кассу канатки, в кабак, в продуктовый магазинчик , за аппартаметны или гостиницу без особой разницы кто именно инструктор местный или приезжий со своей группой
исключение если приезжий начинает отоваривать не своих отбирая часть работы у местных - а вот тут реакция скорее всего последует.

+1  
Red_camel    11 Марта 2020 (10:30)   #
Всегда данная тема будоражит. 
Вот представьте общественный пляж, и там карабиньеров выводящих "серого" бельгийского инструктора по плаванью, обучавшего группу бельгийцев плаванью.
Или та же самая горка, только летом и инструктора по маунтинбайку...
"Серого"инструктора по теннису, баскетболу, волейболу. В фитнес пришел со своим тренером, а тебе велодорожку отключили, под предлогом, что ты с "серым" инструктором занимаешься... ГЫ =)))) 

Все это похоже на борьбу инквизиции с ведьмами.. 
0  
walentin    11 Марта 2020 (10:43)   #

Обычная защита рынка труда на государственном уровне. Не пойму почему отдельные персонажи так возбудились))

0  
musson    11 Марта 2020 (12:16)   #

Обычная защита рынка труда на государственном уровне. Не пойму почему отдельные персонажи так возбудились))

Видимо, порадовались за бизнес без границ, по ЕСовски. Застал начало этой байды во Франции, достаточно давно, когда легально зарегенные английские школы стали изгонять с францзских склонов, мотивируя именно защитой собственного рынка труда. Когда бритиши робко намекнули, насчет свободы бизнеса в ЕС. отстутствии границ итп, их тупо послали к себе на остров...

0  
АлекСт    11 Марта 2020 (13:53)   #

musson    ср. 11 Марта 2020 (12:16)   #

 

Когда бритиши робко намекнули, насчет свободы бизнеса в ЕС. отстутствии границ итп, их тупо послали к себе на остров...

.. так вот почему они из ЕС вышли..

 
0  
OldGuy    11 Марта 2020 (15:05)   #

Во Франции как раз было с полицией, во весь рост...

Там бывало по разному. Широко известного Л.П.  Ре-ва, нагло обучавшего в лягушатнике привезенных соотечественников, парень из ЕСФ взял за шкирку и обещал набить лицо без участия полиции. 

0  
musson    11 Марта 2020 (15:29)   #

Там бывало по разному. Широко известного Л.П.  Ре-ва, нагло обучавшего в лягушатнике привезенных соотечественников, парень из ЕСФ взял за шкирку и обещал набить лицо без участия полиции. 

Я про изгнание бритишей из рая ...

0  
OldGuy    11 Марта 2020 (22:39)   #

Я про изгнание бритишей из рая

 

Изгнали только грешников. Праведники https://www.oxygene.ski/val-d-isere-ski-school/

много лет работают, и очень качественно. Учат лучше, чем ЕСФ (не халтурят). 

  • 1
0  
Volk1    11 Марта 2020 (23:30)   #

Охраняется корыто с хрючевом от чужаков.

0  
forell    12 Марта 2020 (00:10)   #

Охраняется корыто с хрючевом от чужаков.

Короновирус от корыта всех отогнал.

  • 1
0  
Volk1    12 Марта 2020 (00:14)   #

Это точно.

Ваще классная штука этот короновирус, одним махом столько блудняков прикрыл.

комментарий удален
0  
НиколайСиница    12 Марта 2020 (12:38)   #

Ну понятно, что плати налоги - тогда и учи. Но главное, чтобы хорошо учили, а не людей калечили. А то, знаете ли, всякое бывает blink.png

0  
MrAlexZ    12 Марта 2020 (17:34)   #

Обычная защита рынка труда на государственном уровне. Не пойму почему отдельные персонажи так возбудились))

Помнится когда  UEFA хотели ограничить количество легионеров, футболисты из ЕС добились отмены этого через суд, как противоречащего  правилам ЕС.

Бельгия и Италия страны ЕС. biggrin.png  

0  
walentin    12 Марта 2020 (17:36)   #

Помнится когда  UEFA хотели ограничить количество легионеров, футболисты из ЕС добились отмены этого через суд, как противоречащего  правилам ЕС.

Бельгия и Италия страны ЕС. biggrin.png  

Никто не лишает бельгийских инструкторов права обратиться в судbiggrin.png

0  
RogerP    12 Марта 2020 (22:11)   #

я думаю за долю малую, владельцы лягушатника без проблем пустили бы иностранных инструкторов. дети неговорящие на туземном языке по-любому не тема для местных инструкторов. я также практически уверен, что это нормальная практика и даже есть установленная цена и договарная процедура. только сегодня видел на парковке в оре микроавтобус на котором было написно что-то про финских инструкторов (походу сильно удивился). 

  • 3
  • 2
  • 1
0  
Oлена    12 Марта 2020 (23:48)   #

Абсолютно верно. Но чаще всего, эти группы инструкторов не хотят ничего обсуждать и вступать в доверительные отношения.... тупо отмазываются и продолжают "работать" пока их на загребут, уже официально. Обычно, на первый раз никого не наказывают. Дальше ваш выбор, к примеру, можно подружиться с местной школой....

Неделю назад в Кронплаце было просто нашествие бельгийцев - человек 300 с детьми. Штук 20 инструкторов с группами взрослых и детей наблюдала. Все в форме, едут весьма прилично. Каждое утро оккупировали хороший кусок территории под колоколом своими флажками и никто их не ганял. Думаю что весь сыр-бор из за того, что в Клаусберге развернуться с группами по настоящему негде...курорт очень компактный, уютный, домашний. Склоны в основном крутые, не очень широкие,  работать сложно.

Местные "перцы" любят резвиться на чёрных трассах и простреливают метров по 300 по прямой, а рельеф волнистый. Вот к примеру кусок чёрной где местные в стойке скоростного спуска несутся вниз чоб попасть в довольно узкий проезд в каменной стене на финише. Такое вот у них развлечение...icon_smile.gif

 

5e6aad0b15a13_IMG_20190323_151734.jpg

 

5e6aad3097667_IMG_20190323_141657.jpg

 

5e6aad503fa24_IMG_20190323_151229.jpg

 

Плюс ко всем "радостям" Клаусберг не входит в ДСС. У них свой скипасс, гораздо дешевле, своя германо-австрийская тусовка (итальянской речи совсем не слышно) даже флаг в кафе австрийский висит, а тут приехали чужаки с деньгами и со своими порядками.



post-107164-0-68205800-1584048482_thumb.

post-107164-0-38924100-1584048541_thumb.

post-107164-0-26330300-1584048601_thumb.

post-107164-0-82752900-1584048648_thumb.

post-107164-0-41027200-1584048697_thumb.

post-107164-0-54700200-1584049878_thumb.
0  
Kugel    13 Марта 2020 (13:05)   #
Главное в этом - факт передачи денег или показания тех, кто деньги отдавал. Если этого нет - досвидания, группе лиц кататься и учиться друг у друга никак не запретить. Друг друга, отец сына или семью учить всегда имеет НЕОТЬЕМЛЕМОЕ право. Купили скипассы - автоматом получили все эти права на трассе. Нет доказательств коммерции - идите лесом со всеми своими статьями. А приватные территории вообще должны иметь свои скипассы и быть закрытыми.
  • 9
  • 4
0  
SASН    13 Марта 2020 (14:47)   #

Плюс ко всем "радостям" Клаусберг не входит в ДСС. У них свой скипасс, гораздо дешевле, своя германо-австрийская тусовка (итальянской речи совсем не слышно) даже флаг в кафе австрийский висит, а тут приехали чужаки с деньгами и со своими порядками.

 

Олена, это не австрийсий флаг, это флаг Южного Тироля. wink.png

 

post-107164-0-82752900-1584048648_thumb.

  • 3
  • 2
  • 1
0  
Oлена    13 Марта 2020 (15:09)   #

Олена, это не австрийсий флаг, это флаг Южного Тироля. wink.png

 

post-107164-0-82752900-1584048648_thumb.

 О...спасибо :-) 

подумала так ориентируясь на цвет флага. В других местах ДСС не оращала внимание чтоб в кафе и ресторанах вывешивали, а в Клаусберге и соседнем Спейкбодене очень много маячит. 

И местный народ существенно отличается в "австрийскую" сторону даже от близлежащего Брунико.

  • 9
  • 4
0  
SASН    13 Марта 2020 (15:29)   #

 О...спасибо icon_smile.gif

подумала так ориентируясь на цвет флага. В других местах ДСС не оращала внимание чтоб в кафе и ресторанах вывешивали, а в Клаусберге и соседнем Спейкбодене очень много маячит. 

И местный народ существенно отличается в "австрийскую" сторону даже от близлежащего Брунико.

 

Вывешивают, в Кортине например обратил внимание в кафе-ресторане на трассе Румерло на ладинский триколор. В Бадии тоже.

В Арнтале да, публика явно близка по родству к северным соседям, за горой совсем рядом Циллерталь.

Кстати по теме, в Кронплатце и поляки и чехи тоже практикуют свои группы обучать на склонах.

  • 3
  • 2
  • 1
0  
Oлена    13 Марта 2020 (16:24)   #

Имела ввиду бело-красные - там как нигде, даже в супермаркете в Спейкбодене.

 

Обучают там даже немцы и словены. Последние очень подготовленные ребята, но...

поляки переплюнули всех. Я с ними работала 2 сезона. Они не только многочисленные группы из Украины возят уже сезонов 5-6 подряд по 2-3 раза в сезон, но и "наколядовали" у администрации Кронплаца место под свою персональную трассу мини-гиганта длинной метров на 500 в сторону Альпен для проведения внутришкольных покатушек с раздачей всевозможных призов-пряников.