+2

Rossignol серии Blackops, в чем новизна и привлекательность?

Gluckauf Лента автора 11 Декабря 2022 (20:40) Просмотров: 395 62

Была продолжительное время у Россиньоль серия S. Она успешно проживала свою горнолыжную жизнь, периодически подвергаясь модификации... И, в целом, являлась довольно популярной и интересной в катании, со своими плюсами/ минусами, но спросом пользовалась. И вот на смену плавно явилась линейка под новым названием Blackops. Интересно, а что она представляет собой на практике, в частности Sender, Holyshred... Делитесь, вообщем, кто в теме!

+2
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    12 Декабря 2022 (12:43)   #

 

Была продолжительное время у Россиньоль серия S.

У меня тоже были старые S7 первых выпусков.

Надо сказать, что несмотря на "игривую" геометрию, лыжа была достаточно брутальная.

На столько, что с годами и травмами стала трудновата....sad.png

После 8 лет (кажется...) катания на них (было 2 пары одинаковые), пришлось расстаться.

 

А про новые ничего не скажу - не пробовалunknw.gif

  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    13 Декабря 2022 (13:10)   #

У меня тоже были старые S7 первых выпусков.

Надо сказать, что несмотря на "игривую" геометрию, лыжа была достаточно брутальная.

На столько, что с годами и травмами стала трудновата....sad.png

После 8 лет (кажется...) катания на них (было 2 пары одинаковые), пришлось расстаться.

 

А про новые ничего не скажу - не пробовалunknw.gif

Мы с моей скво и сейчас на  S7 катаем. Это "наши" лыжки, менять не собираюсь.)

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    13 Декабря 2022 (13:31)   #

Мы с моей скво и сейчас на  S7 катаем. Это "наши" лыжки, менять не собираюсь.)

Последние модели у S7 были по-ласковее.

А у меня такие были



post-25603-0-79503800-1670927464_thumb.j
0  
Gluckauf    13 Декабря 2022 (15:15)   #

Последние модели у S7 были по-ласковее.

А у меня такие были

 

Soul 7 мне показалась совсем ласковой, но при этом надёжной и предсказуемой.....Три -четыре первые поворота- и возникло ощущение, что эту лыжу я катаю давно и постоянно , а не в первые.tongue.png  Касательно новой серии - отзывов не наблюдается ни в Альпухе, ни в Спортмарафоне, как-  будто  ,по умолчанию - данная продукция от Росси в этом не нуждается...,,))) Отзывы на забугорных ресурсах сплошь стандартно-положительные, но сравнения с предыдущими  версиями не прослеживаются...... Подождём реальных отзывов здесь, а вдруг...?

  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    13 Декабря 2022 (15:29)   #

Последние модели у S7 были по-ласковее.

А у меня такие были

А у меня Soul 7.  Предыдущий оратор, уважаемый Gluckaufпро них очень точно все написал.)

Сначала на таких катали:

 

6398719d8d6fa_i2.jpg

 

А теперь на таких:

 

63986ff705dcd_i1.jpg

 

6398700ea9184_i.jpg

 

Интересно было бы сравнить с новой линейкой, но что-то подсказывает - это уже другие лыжи. 

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    13 Декабря 2022 (16:15)   #

 

Сначала на таких катали:

 

 

 

А теперь на таких:

 

Ну это уже совсем другие лыжи!!!

 

 

 

Интересно было бы сравнить с новой линейкой, но что-то подсказывает - это уже другие лыжи. 

Что? Неужели никто новую линейку не катал?blink.png

0  
Gluckauf    13 Декабря 2022 (17:18)   #

 

 

Что? Неужели никто новую линейку не катал?blink.png

 

Вот смотри что на сегодня. К примеру Sender Ti торгуют в Спортмарафоне за 110 850 !!! В Триале за 60 840! И, как продать реально подобную модель за « бешеные» деньги из Сортмаоафона и более-менее конкурентную среди одноклассников , хотя , и далеко не мАлую цену? Не имея не реальных отзывов по тестированию , тем более, в сравнении с конкурентами? Как вселить веру в покупателя , что Sender на пару порядков лучше , к примеру, тех же похожих OGSO, раз он почти в дважды дороже , или даже сопоставим по цене, как в случае с Триалом?

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    13 Декабря 2022 (17:29)   #

Как вселить веру в покупателя , что Sender на пару порядков лучше , к примеру, тех же похожих OGSO, раз он почти в дважды дороже , или даже сопоставим по цене, как в случае с Триалом?

У меня вообще большие сомнения в корреляции цены и качества относительно ГЛwink.png

  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    14 Декабря 2022 (12:49)   #

У меня вообще большие сомнения в корреляции цены и качества относительно ГЛwink.png

Даже не сомнения, а полная уверенность. Пример - Armada JJ 2.0 и Armada Metallica X JJ 2.0. Основные отличия только в топшите ну и конечно же в цене. За фирменный логотип Metallica приходилось заплатить больше.) 

  • 4
0  
Qarootoramma    14 Декабря 2022 (12:59)   #

Вот смотри что на сегодня. К примеру Sender Ti торгуют в Спортмарафоне за 110 850 !!! В Триале за 60 840! И, как продать реально подобную модель за « бешеные» деньги из Сортмаоафона и более-менее конкурентную среди одноклассников , хотя , и далеко не мАлую цену? Не имея не реальных отзывов по тестированию , тем более, в сравнении с конкурентами? Как вселить веру в покупателя , что Sender на пару порядков лучше , к примеру, тех же похожих OGSO, раз он почти в дважды дороже , или даже сопоставим по цене, как в случае с Триалом?

Там разница по .годам возможно. В Триале старая коллекция, а в Спортмарафоне новая. Плюс в Спортмарафон спортики ходят, у них там своя клиенто-лояльность. Могут со скидками 30-40% отдавать. Вот и все. Плюс могут быть ростовки разные. При прочих равных в обычной коммерческой среде, покупатель вряд ли пойдет в Спортмарафон, при наличии Триала по такой цене.

  • 4
0  
Qarootoramma    14 Декабря 2022 (13:17)   #

И еще. В тех же Канте Спортмастере и других магазинах цены тоже на многие лыжи как в Спортмарафоне. И они почему-то их держат в районе 100 тыс за прошлый сезон. В тоже время новые Хеды пришли и туда и туда и этого сезона Хеды намного дешевле. Но ведь кто-то туда ходит и покупает. И возможно Сендер TI у них тоже есть.

 

Вобщем я думаю все зависит от программа лояльность "свой-чужой". В зависимости от этого у разных покупателей есть разные возможности.

Тем более, что есть спортики. А они вообще не в счет.

0  
Gluckauf    14 Декабря 2022 (13:41)   #

Речь шла прежде всего о том, что без показа нового товара» лицом», без его продвижения - не добиться на него спроса.....wink.png Тем более, при более чем достаточной конкуренции со стороны других производителей. Что до корреляции цен в ГЛ - где-то она прослеживается, а где-то совсем наоборот...). На неё возможно влияет и наличие подобного производства внутри страны. Вообщем , зависима она во многом от видения этой темы конкретным производителем, далее - дистрибьютером , далее -спросом/востребованностью..,,

0  
Игорь163    14 Декабря 2022 (17:38)   #
Обычно так поступают, когда пытаются что то продать намного дороже, чем оно стоит.
0  
Gluckauf    14 Декабря 2022 (18:40)   #

Обычно так поступают, когда пытаются что то продать намного дороже, чем оно стоит.

 

Бывает и такое.....) А, по данному вопросу - никак не поступают , стоят на витринах как-бы для ассортимента.....)

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    14 Декабря 2022 (18:53)   #

Вот мы тут гадаем, а кайтеры уже на них жгут!!!!

https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=173158&page=2#entry3810809

0  
Gluckauf    15 Декабря 2022 (21:03)   #

Вот мы тут гадаем, а кайтеры уже на них жгут!!!!

https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=173158&page=2#entry3810809

 

Да, читаем как жгут.tongue.png Однако интересны мнения по  основному  целевому назначению , их пока нет, но как говориться « будем ждать»!......

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    16 Декабря 2022 (12:03)   #

 их пока нет, но как говориться « будем ждать»!......

Вот что-то создается впечатление, что фрирайдовые Росси как-то из моды выходятsad.png

А ведь были "иконой стиля!"rolleyes.gif

  • 1
  • 1
0  
da_vova    16 Декабря 2022 (12:08)   #

Вот что-то создается впечатление, что фрирайдовые Росси как-то из моды выходятsad.png

А ведь были "иконой стиля!"rolleyes.gif

и ничего не выходят ))

я "хотел себе даже ..." (с) опс-ы, лет 5 назад помял, показались сильно тяжелые ...

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    16 Декабря 2022 (12:14)   #

 

я "хотел себе даже ..." (с) опс-ы, лет 5 назад помял, показались сильно тяжелые ...

Вот видишь!

Даже ты мимо!smile.png

  • 1
  • 1
0  
da_vova    16 Декабря 2022 (12:24)   #

Вот видишь!

Даже ты мимо!smile.png

тут вопрос именно в весе ((

колени уже не те, даже с учетом апгрейда шурупами/нитками/собственными сухожилиями ...

но. 7-я серия росси первая самая с пинтейлом (и ахрененной графикой на топе/базе), в моем хитпараде на "всплытие" всегда будет №1!!!

на последнем месте - К2 SETH ))

 

росси vs к2



post-32551-0-62135900-1671182834_thumb.j

post-32551-0-87219700-1671182868_thumb.j
0  
Gluckauf    16 Декабря 2022 (12:49)   #

Вот что-то создается впечатление, что фрирайдовые Росси как-то из моды выходятsad.png

А ведь были "иконой стиля!"rolleyes.gif

 

Нет грамотного продвижения товара на конкретном рынке- и , звучное имя со временем приобретает полутона и в них теряется.....) На фоне серьезной конкуренции и обилия вариантов в данной категории.

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    16 Декабря 2022 (14:25)   #

На фоне серьезной конкуренции и обилия вариантов в данной категории.

Это да.

А учитывая некоторую "маргинальность" фрирайдовой тусовкиwink.png , рулят "гаражники"sad.png

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    16 Декабря 2022 (14:31)   #

 

но. 7-я серия росси первая самая с пинтейлом (и ахрененной графикой на топе/базе), в моем хитпараде на "всплытие" всегда будет №1!!!

 

Да. Семерки "плыли" отлично!

 

639c56e9d1772_vlcsnap2019032511h08m26s16

 

...Но ноги уже просят чего-то по прощеsad.png

0  
morrison    16 Декабря 2022 (14:33)   #

тут вопрос именно в весе ((

колени уже не те, даже с учетом апгрейда шурупами/нитками/собственными сухожилиями ...

но. 7-я серия росси первая самая с пинтейлом (и ахрененной графикой на топе/базе), в моем хитпараде на "всплытие" всегда будет №1!!!

на последнем месте - К2 SETH ))

 

росси vs к2

Первые семёрки , черные которые , были мягкие . Потом росси их зажестили  , + были и супер 7 на титанале и 195см  . По всплытию они у меня на 3-м месте . На первом K2 пантуны , а на втором K2 Каhuna они же АК Maiden . Последние хоть и без рокера , но чуть длиннее и крепы по дефолту ставятся олдскульно , поэтому и быстрее и стабильнее на них получалось . Более широкие K2 уже не пробовал , так как понравился универсализм S7

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    16 Декабря 2022 (14:39)   #

 На первом K2 пантуны 

 

...так как понравился универсализм S7

Ну это уже несколько другая категорияwink.png

А семерки достаточно универсальны. И благодаря сильно загнутому носку (первые модели), и в бугрятнике вполне состоятельны!

0  
morrison    16 Декабря 2022 (14:45)   #

Ну это уже несколько другая категорияwink.png

А семерки достаточно универсальны. И благодаря сильно загнутому носку (первые модели), и в бугрятнике вполне состоятельны!

Я когда их взял на тесты на Ч у Каниовского , сразу потянулся за кошельком и забросил свои династары прорайдеры , на которых я просто умирал на склоне )

  • 1
  • 1
0  
da_vova    16 Декабря 2022 (14:46)   #

Да. Семерки "плыли" отлично!

...Но ноги уже просят чего-то по прощеsad.png

Саша, ты заслуженный, тебе можно что угодно! wink.png

я с коллегами, в лесу на Альпике, реально прочухал оптимальный вес мувментов флай 115 ))

 

Последние хоть и без рокера , но чуть длиннее и крепы по дефолту ставятся олдскульно

у меня были по метке +3 к центру, я на них на рельефе трешки прыгал 

а еще, на них же, проехал трассу кросса КЕ в В-Торансе, с транзитом на крайнем кикере 15+ метров, как раз НС постановка креп в тему была 

хотя, у меня все крепы на лыжах +2-3-4 вперед. привык так

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    16 Декабря 2022 (14:50)   #

Я когда их взял на тесты на Ч у Каниовского , сразу потянулся за кошельком 

Гы!!!

Меня тоже Шу на семерки подсадил!biggrin.png biggrin.png

0  
morrison    16 Декабря 2022 (14:59)   #

Саша, ты заслуженный, тебе можно что угодно! wink.png

я с коллегами, в лесу на Альпике, реально прочухал оптимальный вес мувментов флай 115 ))

 

у меня были по метке +3 к центру, я на них на рельефе трешки прыгал 

а еще, на них же, проехал трассу кросса КЕ в В-Торансе, с транзитом на крайнем кикере 15+ метров, как раз НС постановка креп в тему была 

хотя, у меня все крепы на лыжах +2-3-4 вперед. привык так

Ты мощный перец, факт  ! )) Я то не прыгаю , поэтому для меня главное через голову не убраться

0  
Gluckauf    20 Декабря 2022 (21:45)   #

Кстати , почти одновременно с появлением  серии  Blackops у родственного  Династар тоже изменилась и обновилась  линейка - появились модели серии M -Free и М-Pro. Интересно , а что получилось на практике , да в сравнении?..,.,

0  
Gluckauf    25 Декабря 2022 (23:15)   #

Попытаюсь сжато изложить, что удалось почерпнуть из зарубежных ресурсов описания моделей и тестов по тематическому вопросу. 1. Sender Ti - это совсем другая история против прежних Soul 7, она диаметрально противоположенная и по  техническим характеристикам и катальным качествам . Интуитивно управляемую и маневренную модель заменили на скоростную , направленную, но достаточно гуманную среди мочильных направленных моделей. И , целевая аудитория соответственно ныне - достаточно уверенно техничные лыжники , уровня выше среднего и продвинутого. Тем , кто хочет что-то подобное Соул - стоит обратить внимание на родственный Династар с его серией M-Free ( 108), это не « клоны» Соул, но по катальным качествам  и концепции строения выглядят похожими , по крайней мере, к маневренности и простоте управления добавилось больше стабильности , особенно когда покрытие достаточно жесткое .

2. Холишред ( от же Blackops 98) - это модификация , или обновлённая версия династаровских Menace 98, которые в более ранних выпусках именовались как Sliser . Близкая геометрия, практически идентичные распределение жесткости, форма носка и пятки , форма продольного профиля рокера....... Как-то так. Есть ещё одно наблюдение - все-таки мнение американских и европейских тестеров , исходя из « местных» приоритетов, могут достаточно заметно разниться. К примеру - американские утверждают , к примеру, что Sender Ti и Династар М-Free 108 заметно разные модели, начиная от лыжестроительной концепции и заканчивая впечатлениями от катания . А, на WST 22/23 европейские , тестируя эти заметно разные варианты, при чем , в одинаковых условиях, оценивают их катальные качества практически одинаково ......???  С одной стороны-  это понятно - краткий тест в определенных условиях малоприменим для окончательной оценки катальных качеств. И, достоверность оценок применима только для конкретных условий теста. И, тем не менее, разница именно в приоритетах все же присутствует Поэтому , может и дождёмся впечатлений от наших доморощенных лыжников. А, пока, только как у Штирлица -« информация к размышлению».rolleyes.gif

0  
Gluckauf    26 Декабря 2022 (20:43)   #

Дело не в Ti, а есть ещё Sender и без Ti в немного более зауженной геометрии ..... Полностью изменилось направление лыжестроительной концепции на диаметрально противоположенную версии Soul. Понятно желание универсальности -всеядности, да только подобных направленных моделей в данном сегменте вполне предостаточно и достаточно давно. Как говорят тестеры  , поставленная задача выполнена успешно , да только потеряна индивидуальность и даже определенная уникальность при смене вектора на противоположенный......

0  
morrison    26 Декабря 2022 (22:15)   #

. Тем , кто хочет что-то подобное Соул - стоит обратить внимание на родственный Династар с его серией M-Free ( 108), это не « клоны» Соул, но по катальным качествам  и концепции строения выглядят похожими , по крайней мере, к маневренности и простоте управления добавилось больше стабильности , особенно когда покрытие достаточно жесткое .

 

Я бы не сравнивал Росси Соул с Династар МФри .  Я на них не катался , но  руками жамкал ради интереса . Династар , сколько помню, всегда делали жёсткие мочильные лыжи , то же самое и МФри - жёсткие носы и всё такое  , похожи на предыдущие их легенды , чего не скажешь про Росси Соул.  Те , кто хочет подобие Соул , я бы посоветовал обратить внимание на K2 Миндбендеры , вот это я бы сказал недооцененные здесь лыжи , вернее нераспиаренные .

0  
Gluckauf    26 Декабря 2022 (22:30)   #

Я бы не сравнивал Росси Соул с Династар МФри .  Я на них не катался , но  руками жамкал ради интереса . Династар , сколько помню, всегда делали жёсткие мочильные лыжи , то же самое и МФри - жёсткие носы и всё такое  , похожи на предыдущие их легенды , чего не скажешь про Росси Соул.  Те , кто хочет подобие Соул , я бы посоветовал обратить внимание на K2 Миндбендеры , вот это я бы сказал недооцененные здесь лыжи , вернее нераспиаренные .

 

На Легенд по своей продольной жесткости похожи М-Pro, только они стали совсем направленной геометрии . Да M-Free имеют заметно более жёсткий именно носок против Соул , а в остальных местах продольная жесткость примерно та же. Но, дело не столько в этом , сколько в продольном профиле рокеров М-Free, учитывая их длину и высоту  , эта модель из категории ФР/ФС . И в катании своей маневренностью и логичному  управлению должны напоминать Соул. Речь не о сравнениях, которые «склон рассудит»....,,

0  
morrison    26 Декабря 2022 (22:37)   #

На Легенд по своей продольной жесткости похожи М-Pro, только они стали совсем направленной геометрии . Да M-Free имеют заметно более жёсткий именно носок против Соул , а в остальных местах продольная жесткость примерно та же. 

Сорри , я ошибся . Имел ввиду M-Pro .. Так росси , которые начались с S7 , как раз отличались мягкими носами и жёсткой серединой с радиусом , что позволяло им быть маневренными и плавучими на целине и небесполезными на трассе и жёстких склонах .  Убери мягкий нос и получится другая лыжа . И ещё такой момент . Одни и те же Росси , но разных годов различались продольной жёсткостью - то их делали мягче , то жёстче.

0  
Gluckauf    26 Декабря 2022 (23:19)   #

Сорри , я ошибся . Имел ввиду M-Pro .. Так росси , которые начались с S7 , как раз отличались мягкими носами и жёсткой серединой с радиусом , что позволяло им быть маневренными и плавучими на целине и небесполезными на трассе и жёстких склонах .  Убери мягкий нос и получится другая лыжа . И ещё такой момент . Одни и те же Росси , но разных годов различались продольной жёсткостью - то их делали мягче , то жёстче.

Да, было три версии Soul 7, но по жесткости « игрались»’не значительно, главным образом в средней части лыжи , когда появилась версия HD, Но, форма рокеров, форма носка  , геометрия

оставались в постоянстве, что в основном и определяло катальные качества.



post-113041-0-43548900-1672085835_thumb.

post-113041-0-13070300-1672085851_thumb.

post-113041-0-84033300-1672085865_thumb.
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    27 Декабря 2022 (17:00)   #

 И ещё такой момент . Одни и те же Росси , но разных годов различались продольной жёсткостью - то их делали мягче , то жёстче.

Более того - они и в одном годе сильно отличались!wink.png

У меня были 2 пары одного года. ( с птичкой). Вторая была сильно мягче! Ну просто очень отличалась!

Видно испанцы не сильно парились со стабильностью параметровwink.png

0  
Gluckauf    27 Декабря 2022 (19:59)   #

Более того - они и в одном годе сильно отличались!wink.png

У меня были 2 пары одного года. ( с птичкой). Вторая была сильно мягче! Ну просто очень отличалась!

Видно испанцы не сильно парились со стабильностью параметровwink.png

 

Интересный факт, но , фактический..... Вот это ценная информация к размышлению.

0  
morrison    28 Декабря 2022 (13:01)   #

Более того - они и в одном годе сильно отличались!wink.png

У меня были 2 пары одного года. ( с птичкой). Вторая была сильно мягче! Ну просто очень отличалась!

Видно испанцы не сильно парились со стабильностью параметровwink.png

Спустя несколько лет после того как купил S7 у Shu , подумал не обновить ли их . Был поражён сильно изменившейся жёсткости в сторону увеличения , обновлять передумал . И наоборот , когда покупал Sky7HD специально искал прошлого сезона 16/17г , так как с 17/18 года они пошли слишком мягкие , убили таким образом удачную модель.

0  
morrison    29 Декабря 2022 (12:14)   #

Да. Семерки "плыли" отлично!

 

Попутно вопрос . У меня стоят крепы по стандартной метке и всё равно такое ощущения не хватает передней длины. Если катать только в основном по паудеру имеет ли смысл пересверлить назад крепы , думаю на 5 см минимум  ? 

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    29 Декабря 2022 (15:25)   #

Попутно вопрос . У меня стоят крепы по стандартной метке и всё равно такое ощущения не хватает передней длины. Если катать только в основном по паудеру имеет ли смысл пересверлить назад крепы , думаю на 5 см минимум  ? 

У меня были старые S7 там были 3 разметки.

Самая передняя под ФС.

САнтиментров 5 в хвост от неё, еще разметка под ФР и от нее еще дальше в хвост на 1см - это уже под паудер.

Я ставил по второй. На мой взгляд вполне сбалансировано получалось.

А вот Да_Вова вроде по передней ставит - ну нравится так емуwink.png

И тоже вполне себе по целикам валит!rolleyes.gif

Я к тому, что всё это очень субъективно.

 

Я твои видосы видел - ты "мочишь и спрямляешь"smile.png

Думаю что уйти назад для тебя будет правильно

  • 1
  • 1
0  
da_vova    29 Декабря 2022 (15:33)   #

У меня были старые S7 там были 3 разметки.

Самая передняя под ФС.

САнтиментров 5 в хвост от неё, еще разметка под ФР и от нее еще дальше в хвост на 1см - это уже под паудер.

Я ставил по второй. На мой взгляд вполне сбалансировано получалось.

А вот Да_Вова вроде по передней ставит - ну нравится так емуwink.png

Саша, на первых был шаг 3 см, я как раз ставил по 2 метке, типа + 3 от рекомендованной

Третья, самая ближняя к центру,  +6, это почти парк была по центру 



post-32551-0-77605200-1672317461_thumb.j
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    29 Декабря 2022 (15:43)   #

Саша, на первых был шаг 3 см, я как раз ставил по 2 метке, типа + 3 от рекомендованной

Третья, самая ближняя к центру,  +6, это почти парк была по центру 

Наверно  ты прав - я свои S7 продал и писал про метки  по памяти.

Тоесть ты тоже по средней метке ставил?

А я думал , что ты прям совсем "ньюскул"!!!wink.png biggrin.png

 

ЗЫ кстати.  На тех самых первых "испанских" S7, часто встречалось несовпадение меток на левой и правой лыжах. Причем весьма солидное - несколько см!wink.png

Вот такая фигня...biggrin.png

  • 1
  • 1
0  
da_vova    29 Декабря 2022 (15:58)   #

Наверно  ты прав - я свои S7 продал и писал про метки  по памяти.

Тоесть ты тоже по средней метке ставил?

А я думал , что ты прям совсем "ньюскул"!!!wink.png biggrin.png

 

ЗЫ кстати.  На тех самых первых "испанских" S7, часто встречалось несовпадение меток на левой и правой лыжах. Причем весьма солидное - несколько см!wink.png

Вот такая фигня...biggrin.png

Именно так! У меня была такая пара, ровно на метку сдвиг был на правой и левой лыжах, причем только на 188, на девчачих 176 было все ровно 

и кста, + 3 был «значительный» сдвиг на первых S7, то есть прям беккантри фс

все мои знакомые, адепты классической постановки, ставили -2 от задней )), то есть -5 от моей

0  
morrison    29 Декабря 2022 (16:21)   #

Именно так! У меня была такая пара, ровно на метку сдвиг был на правой и левой лыжах, причем только на 188, на девчачих 176 было все ровно 

и кста, + 3 был «значительный» сдвиг на первых S7, то есть прям беккантри фс

все мои знакомые, адепты классической постановки, ставили -2 от задней )), то есть -5 от моей

Про девчачьи лыжи . Купил ребенку Dynastar Legend W96 165см :

 

https://trial-sport.ru/goods/1451518.html 

 

Только хотел поставить крепы , но вспомнил как мучилась жена на целине на Династарах с ящеркой , Биг Интуитив которые , мне еще Сева из Триала говорил , что их надо было взад на 3-4 см ставить .  Решил проверить и для начала сравнил со своими слаломками 165см от того же Dynastar - и что я вижу - на W96 Dynastar  предлагает мне ставить на 2 см вперед , это с учетом жесткой почти прямой пятки и передним фрирайдным рокером . Вот зачем он так делает ? ))

 

А на S7 хочется на 5см взад от самой задней метки  , тогда будет примерно как на моих предыдущих K2.

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    29 Декабря 2022 (16:28)   #

 

А на S7 хочется на 5см взад от самой задней метки  , тогда будет примерно как на моих предыдущих K2.

Ну если от самой задней еще 5см, то по мне дык многовато будет.

Она и так достаточно сзади...

Впрочем, как я уже говорил - "тут всё индивидуально"

 

Впрочем у Элана была модель М1111 с совершенно фантастической балансировкой - боты вообще где-то на пятке лыж стояли!

Вроде у Севы такие были?

0  
morrison    29 Декабря 2022 (16:47)   #

Ну если от самой задней еще 5см, то по мне дык многовато будет.

 

 

В том то и дело что нет - будет классическая олдскульная постановка , как на старых  К2  . Просто S7 это не чисто паудерная или фрирайдная лыжа , а ВС  и FS , отсюда и такое предложение по установке . 

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    29 Декабря 2022 (16:51)   #

 . Просто S7 это не чисто паудерная или фрирайдная лыжа , а ВС  и FS , отсюда и такое предложение по установке . 

Именно так.

И если сильно уйти назад, то вообще фигня может получиться.

0  
morrison    29 Декабря 2022 (16:56)   #

Именно так.

И если сильно уйти назад, то вообще фигня может получиться.

Видимо да . Ладно , оставлю так , тем более привык уже  . А вот с династарами что делать , которые предлагают на +2 от слаломки ?  Они чисто фрирайд , с прямой и жесткой пяткой.

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    29 Декабря 2022 (18:15)   #

 А вот с династарами что делать , которые предлагают на +2 от слаломки ?  Они чисто фрирайд , с прямой и жесткой пяткой.

Ну вообще-то производители эти метки не от фонаря лепятwink.png

Там лыжи прокатывают в разных режимах и выбирают нечто среднее-оптимальное.smile.png

Конечно субъективная коррекция может иметь место.

Но "в пределах разумного"smile.png

 

Ну самое лучшее - это попробовать разные варианты самому!wink.png

0  
Gluckauf    29 Декабря 2022 (18:24)   #

Если речь о Династарах Легенд 96, или сменивших их M-Pro 99, то там рекомендованная метка установлена  -   минус 12 см от тру-центра, вот и думай , куда назад ещё дальше.... И, почему-то напрашивается интуитивно вперёд +2 , а то и  до + 4, но конечно надо методом проб , и понимать , а  зачем?...,, 

0  
morrison    29 Декабря 2022 (18:32)   #

Если речь о Династарах Легенд 96, или сменивших их M-Pro 99, то там рекомендованная метка установлена  -   минус 12 см от тру-центра, вот и думай , куда назад ещё дальше.... И, почему-то напрашивается интуитивно вперёд +2 , а то и  до + 4, но конечно надо методом проб , и понимать , а  зачем?...,, 

Сравнение в лоб со слаломкой той же длины  получается , что рекомендованная на легендах ближе к носу . Зачем мне на легендах пятка длиннее трассовой лыжи - слаломки ?  И на ростовке 165 см получается минус 9 см от тру и примерно по центру кембера.

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    29 Декабря 2022 (18:36)   #

. Зачем мне на легендах пятка длиннее трассовой лыжи - слаломки ?  

Ну вообще сейчас постановка близкая к "тру"  в тренде....

Но чем хороши райдовые лыжи - они допускают широкое поле вариаций!

0  
morrison    29 Декабря 2022 (18:53)   #

Ну вообще сейчас постановка близкая к "тру"  в тренде....

Но чем хороши райдовые лыжи - они допускают широкое поле вариаций!

Это когда тренд начался ? На слаломке -11 от тру , они 2005г . На 16г примерно также 

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    29 Декабря 2022 (19:03)   #

Это когда тренд начался ? На слаломке -11 от тру , они 2005г . На 16г примерно также 

По слаломкам мало что изменилось. Хотя и там постановка вперед шагнула. Например на Эланах очень заметно. А вот на Атомиках короткая пятка так и осталась. Но там креп допускает большой диапазон перецентровок.

А вот райдовые лыжи качнуло в сторону ФС уже достаточно давно. Как появились ребята типа Поларда и Товэ. Когда с рельефа стали целик в свитч приземлять 

0  
Gluckauf    29 Декабря 2022 (22:04)   #

Справочная «информация к размышлению.».  Отрекомендованные производителем метки от тру-центра . Sender 106 Ti -  ( минус)  7,0   Holyshred ( Blackops98) - 5,0     Dinastar  M-Free 99  -7,5   M-Free 108. - 8,0.    Soul 7 HD  - 10,0

0  
morrison    30 Декабря 2022 (00:07)   #

del

0  
Gluckauf    30 Декабря 2022 (00:13)   #

Посмотрел их - все они разного уровня твинтипы , у кого-то пятка сильнее загнута у кого-то нет , подразумевая соответствующее применение этим лыжам ,  но пятка Легенд 96 такая же как у трассовых лыж - практически без загиба  , поэтому и буду ставить как у трассовых лыж того же династара - в минус 11 . 

 

Да, логично.smile.png Так или иначе, все приведённый свыше модели -различные варианты ФР/ФС... Для новой   серии M-Pro с « лежащей» пяткой этот показатель в бОльший минус , до 12-и. А, конкретно для Легенд 96 рекомендовано 11.

 

0  
morrison    30 Декабря 2022 (00:31)   #

Да, логично.smile.png Так или иначе, все приведённый свыше модели -различные варианты ФР/ФС... Для новой   серии M-Pro с « лежащей» пяткой этот показатель в бОльший минус , до 12-и. А, конкретно для Легенд 96 рекомендовано 11.

И рекомендованные для какой ростовки ? У меня же маленькая ростовка - 165 , там рекомендованная метка минус 9 . Для 186 ростовки возможно будет и -12 , пропорция же должна соблюдаться . Вобщем , всё понятно . Спасибо.

0  
Gluckauf    30 Декабря 2022 (00:41)   #

И рекомендованные для какой ростовки ? У меня же маленькая ростовка - 165 , там рекомендованная метка минус 9 . Для 186 ростовки возможно будет и -12 , пропорция же должна соблюдаться . Вобщем , всё понятно . Спасибо.

 

186. Если 165 , то конечно исходя из пропорций ...,,

0  
morrison    30 Декабря 2022 (11:05)   #

Именно так.

И если сильно уйти назад, то вообще фигня может получиться.

Для наглядной иллюстрации :

 

S7 поставлен по задней метке ( из 3-х)  , K2 по центральной ( там было ещё +3  и -3 ! ) , SKY7HD поставил  -2  от рекомендованной.  

P/S/ вот думаю если крепы S7 сдвинуть назад на 2-3см , то будет самое то )



post-2289-0-36168100-1672387400_thumb.jp
0  
Gebor    30 Декабря 2022 (19:32)   #

Для наглядной иллюстрации :

 

S7 поставлен по задней метке ( из 3-х)  , K2 по центральной ( там было ещё +3  и -3 ! ) , SKY7HD поставил  -2  от рекомендованной.  

P/S/ вот думаю если крепы S7 сдвинуть назад на 2-3см , то будет самое то )

Интересно, судя по фото именно так и нужно сделать.