+3

Шлем - всему голова (тесты в лаборатории неуловимых британских учёных)

Igor Frolov Лента автора 9 Декабря 2020 (16:09) Просмотров: 1480 105

    Семь лет назад, в декабре Михаэль Шумахер получил тяжелую травму головы, катаясь на горных лыжах. Его прооперировали в одной из лучших клиник Гренобля, но, увы, он до сих пор не восстановился полностью.  Какой-то рок судьбы, ведь, знания и отношение пилотов Формулы 1 к безопасности находятся  на первом месте.  Он был в шлеме, по крайней мере, так говорят. 

Многие тщательно выбирают себе современный спортивный инвентарь и красивую одежду, не зная, что, в первую очередь, покупать нужно защитную экипировку, где самый главный атрибут – шлем.

В Европе, США, Канаде использование защитного шлема считается признаком хорошего тона, а на некоторых горнолыжных курортах без него вообще не пускают на склоны. Больше 50% серьёзных травм и смертельных случаев при занятиях экстремальными видами спорта приходятся именно на травмы головы. Тяжесть состояния обусловлена не только травмой – холод, горная болезнь и  долгая транспортировка усугубляют течение травмы. 

Классическая картина травмы головы, например, при сотрясении головного мозга, выглядит так: пострадавший оглушён, дезориентирован и задаёт повторяющиеся вопросы «Где я?» или «Что со мной случилось?».  В тяжелых случаях - потеря сознания, судороги. При отсутствии шлема возможны переломы костей черепа. Следует знать, что есть такое понятие, как «светлый промежуток». После травмы в первые часы создаётся обманчивое впечатление, что пострадавшему становится не хуже, а лучше. Особенно, если ему дали выпить обезболивающее (снотворное) или алкоголь. Это подталкивает окружающих сделать неверный вывод о его реальном состоянии, и, вместо незамедлительной госпитализации, надежно уложить пострадавшего спать с верой в то, что к утру голова пройдёт. Это может быть фатальной ошибкой – за ночь отек головного мозга только усиливается.  Нейрохирурги знают: при любой травме головы необходим внимательный осмотр и наблюдение, а часто и КТ/МРТ (компьютерная томография/магнитно-резонансная томография).

Важно понять одно, шлем достоверно снижает риск переломов костей черепа и поглощает  часть удара, но не исключает сотрясение  и не является абсолютной защитой!  

В вопросе черепно – мозговой травмы однозначно нужно пользоваться опытом других, не своим.

Очень интересные краш - тесты провели в лаборатории, убедительно показывающие риск получения травмы даже при небольшой скорости.

 


What happens when you ski into a tree at 30kph.mp4

+3
0  
Gosha    9 Декабря 2020 (16:26)   #

Шлем может спровоцировать травму шеи, различной степени.

0  
Mustermann 1.0    9 Декабря 2020 (16:46)   #

Шлем может спровоцировать травму шеи, различной степени.

А отсутствие шлема?
0  
Gosha    9 Декабря 2020 (16:52)   #

А отсутствие шлема?

Да хз.
Одно время катался без шлема.
В первый день катания в шлеме приложился им об ледяной склон. Там где-то 30градусов было.
Шея несколько дней болела.
Но тот шлем реально тяжёлый был. Да и было это в 05 году.
Сейчас лет 7+- юзаю шлем Смит. С мягкими ушами.
Его на голове не замечаю. :)
  • 8
  • 2
  • 1
+1  
DSPB    9 Декабря 2020 (17:41)   #

Я уже как то выкладывал научное исследование на эту тему.

 

Вот ссылка https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3989528/ , там много английских буковок с использованием специальных терминов, кому интересно могут ознакомиться в оригинале.

 

Если вкратце:

 

Цель исследования:

 

A. Увеличивает или уменьшает использование шлема частоту смертельных и несмертельных травм головы среди лыжников и сноубордистов?

 

Б. Увеличивает или уменьшает ли использование шлема частоту травм шеи или шейного отдела позвоночника у лыжников и сноубордистов?

 

В. Влияет ли наличие шлема на более рискованное поведение лыжников и сноубордистов?

 

 

Результаты:

 

Очевидно уменьшение количества и тяжести травм при использовании шлемов. Нет никаких явных признаков увеличения числа травм шеи, а также более опасного поведения среди тех кто использует шлемы.

0  
ybolotin    12 Декабря 2020 (19:39)   #

Не пожалел времени, прочитал. Полезный текст для охлаждения аргументации любителей голословных утверждений.

Впрочем, пункт В доказан неубедительно. Авторы сами утверждают, что шлемы чаще носят от природы осторожные лыжники. Правда, данным по России нет.

Выскажу голословное утверждение)) - из моего опыта, НАШИ ломы обычно носят шлемы... 

  • 1
0  
Sparrovv    9 Декабря 2020 (18:03)   #

Как мин часть энергии удара поглощается структурами шлема, а часть , благодаря шлему, приходится не точечно на участок головы, а распределяется по площади.

Давно хотел попробовать RuRock полнолицевой.

0  
SanchoPansa    9 Декабря 2020 (18:57)   #

Давно хотел попробовать RuRock полнолицевой.


По-моему он только эстетику добавляет, ни о какой защите там речи нет. Имхо
0  
Анс    9 Декабря 2020 (19:29)   #

До сих пор ещё полно адептов "ремень не поможет при ДТП", аналогично и по шлемам, что горнолыжке, что в велосипедах. Но порой людей учит лишь собственный опыт, правда иногда уже и учить нечему или некого.

0  
Mustermann 1.0    9 Декабря 2020 (21:23)   #

До сих пор ещё полно адептов "ремень не поможет при ДТП", аналогично и по шлемам, что горнолыжке, что в велосипедах. Но порой людей учит лишь собственный опыт, правда иногда уже и учить нечему или некого.

Ага, когда навернулся, переворачиваешся через голову, чиркая и тормозя шлемом по асфальту, приземляешся на рюкзак, садишся, проводишь "чек системы" и понимаешь, что 15€ за шлем заплатил не зря :-D
0  
Mustermann 1.0    9 Декабря 2020 (21:27)   #


5d7ab94eae298ba2b2359474.jpg


Читать далее в блоге >>
Я в английском не силён, подскажите пожалуйста, что там с и без шлема в твёрдое препятствие.
Спасибо.
0  
RogerP    9 Декабря 2020 (23:56)   #

вкратце и не дословно: "...при столкновении на скорость 20 км/ч голова испытывает силу около 2х тонн, если лыжник без шлема.  в шлеме при столкновении было измерено порядка 36G, наверняка будет головная боль и ссадины. но вообще никаких серьезных травм. без шлема результат около 106G т.е. трехкратный результат..."

  • 1
  • 1
0  
da_vova    9 Декабря 2020 (21:28)   #

и понимаешь, что 15€ за шлем заплатил не зря icon_biggrin.gif

 

это цена проката?

или он из туалетной бумаги? ))

  • 1
0  
Sparrovv    9 Декабря 2020 (22:00)   #

Это б/у Декатлон на Авито

Зато более, чем доступно.

laugh

0  
Форд-Транзит    9 Декабря 2020 (22:02)   #

Если мозгов нет,то и защищать,не чего.

0  
Mustermann 1.0    9 Декабря 2020 (22:03)   #

это цена проката?
или он из туалетной бумаги? ))

Мой из пенопласта, а твой шлем из чего?
0  
Mustermann 1.0    9 Декабря 2020 (22:05)   #

Это б/у Декатлон на Авито
Зато более, чем доступно.
teeth_smile.png

О, спецы попёрли.
  • 1
0  
Sparrovv    9 Декабря 2020 (22:55)   #

Фигово, когда с юмором проблемы... 

0  
Форд-Транзит    9 Декабря 2020 (22:06)   #

post-90372-0-89494400-1607540754_thumb.j

+1  
Mustermann 1.0    9 Декабря 2020 (22:06)   #

Если мозгов нет,то и защищать,не чего.

Не понятно, это вообще или из личного опыта.
+1  
Kaverznev    9 Декабря 2020 (22:07)   #

это цена проката?
или он из туалетной бумаги? ))

Это велосипедный. У меня примерно за столько шлем малоизвестной фирмы Bell, например. Да, куплен на распродаже не по РРЦ )

А горнолыжный шлем у меня из жёсткого пластика и сверху весь в царапинах от дуг креселок и потолков низких гондол. Без шлема каждая встреча с этими железками вряд ли была бы смертельной, но неприятной - точно.
0  
Mustermann 1.0    9 Декабря 2020 (22:07)   #

20180423_195050.jpg

Донести то что хотел?
0  
Kaverznev    9 Декабря 2020 (22:08)   #
Что можно покатать, а потом в апартах макароны откинуть - удобно!
  • 1
  • 1
0  
da_vova    9 Декабря 2020 (22:09)   #

Это б/у Декатлон на Авито

Зато более, чем доступно.

teeth_smile.png

 

ясно

просто я за 20 лет экспериментов от BMX до MTB ХC/DH/ENDURO расколол пару шлемом на составляющие, 2 фулфейса (один карбо) "повредил" прилично, эндурную "фисташку" приложил до вмятины в пластике и лопнувшей пенки ... просто сколы и трещины в пластике - не в счет ))

ТТТ, сл Б!, продолжаю катать ))

и, любой норм шлем СО СКИДКАМИ менее 150 евро покупать не удавалось ((, фулфейс - от 400 евро ...

0  
Форд-Транзит    9 Декабря 2020 (22:12)   #

Донести то что хотел?

Кого,донести?

Я фотку прикрепил(у меня она видна),а у вас цифры.Вам фотку не видно?

+1  
Mustermann 1.0    9 Декабря 2020 (22:13)   #

ясно
просто я за 20 лет экспериментов от BMX до MTB ХC/DH/ENDURO расколол пару шлемом на составляющие, 2 фулфейса (один карбо) "повредил" прилично, эндурную "фисташку" приложил до вмятины в пластике и лопнувшей пенки ... просто сколы и трещины в пластике - не в счет ))
ТТТ, сл Б!, продолжаю катать ))
и, любой норм шлем СО СКИДКАМИ менее 150 евро покупать не удавалось ((, фулфейс - от 400 евро ...

Дык по сеньке и шапка, у меня все просто. Велодорожка и трасса в горах. Что твои, что мои шлемы соответствуют одной норме. Так то все.
0  
Mustermann 1.0    9 Декабря 2020 (22:14)   #

Кого,донести?
Я фотку прикрепил(у меня она видна),а у вас цифры.Вам фотку не видно?

Деда на демонстрации, с защитой головы, из подручных средств вижу.
  • 1
  • 1
0  
da_vova    9 Декабря 2020 (22:16)   #

Мой из пенопласта, а твой шлем из чего?

действующий для ендуро/АМ/TR - вот этот

в ДХ катал достаточно давно, карбо/композит от TroyLeeDesigns, LOVE/HATE

0  
Форд-Транзит    9 Декабря 2020 (22:18)   #

Деда на демонстрации, с защитой головы, из подручных средств вижу.

Ну тогда ,все нормально,загрузилась фотка,бюджетного шлема.biggrin.png

0  
Mustermann 1.0    9 Декабря 2020 (22:53)   #

действующий для ендуро/АМ/TR - вот этот
в ДХ катал достаточно давно, карбо/композит от TroyLeeDesigns, LOVE/HATE

Понятно.
Я то "чих пых" практикую, так что бюджетных вариантов достаточно.
0  
Mustermann 1.0    9 Декабря 2020 (22:57)   #

Фигово, когда с юмором проблемы...

Не я такой, жизнь такая ;-)
0  
Michi    10 Декабря 2020 (10:22)   #

вкратце и не дословно: "...при столкновении на скорость 20 км/ч голова испытывает силу около 2х тонн, если лыжник без шлема.  в шлеме при столкновении было измерено порядка 36G, наверняка будет головная боль и ссадины. но вообще никаких серьезных травм. без шлема результат около 106G т.е. трехкратный результат..."

Ведь не зря же все спортики в шлемах.rolleyes.gif

0  
Mustermann 1.0    10 Декабря 2020 (11:14)   #

вкратце и не дословно: "...при столкновении на скорость 20 км/ч голова испытывает силу около 2х тонн, если лыжник без шлема. в шлеме при столкновении было измерено порядка 36G, наверняка будет головная боль и ссадины. но вообще никаких серьезных травм. без шлема результат около 106G т.е. трехкратный результат..."

Спасибо.
0  
BigBuka    10 Декабря 2020 (12:56)   #

в 13 году катались с моим сыном и его другом в Боровце. Мой сын всегда в шлеме. у друга шлема не было. Мы целый вечер уговаривали его родителей купить шлем. Чуть ли не со скандалом. Уговорили. Следующим утром этот друг, уворачиваясь от траверсирующего лыжника слетел с трассы и головой в дерево. В шлеме вмятина как у звезды смерти. самому - ничего. Этим же вечером его родители устороили нам апрески и долго благодарили.

Меня самого как то сбил сзади мелкий сноубордист, я сильно приложился затылком в шлеме. и тоже без последствий. 

 

Шлем - ВСЕГДА

0  
Mustermann 1.0    10 Декабря 2020 (14:21)   #

в 13 году катались с моим сыном и его другом в Боровце. Мой сын всегда в шлеме. у друга шлема не было. Мы целый вечер уговаривали его родителей купить шлем. Чуть ли не со скандалом. Уговорили. Следующим утром этот друг, уворачиваясь от траверсирующего лыжника слетел с трассы и головой в дерево. В шлеме вмятина как у звезды смерти. самому - ничего. Этим же вечером его родители устороили нам апрески и долго благодарили.
Меня самого как то сбил сзади мелкий сноубордист, я сильно приложился затылком в шлеме. и тоже без последствий.

Шлем - ВСЕГДА

Повезло сильно.
0  
Mustermann 1.0    12 Декабря 2020 (20:33)   #

Не пожалел времени, прочитал. Полезный текст для охлаждения аргументации любителей голословных утверждений.
Впрочем, пункт В доказан неубедительно. Авторы сами утверждают, что шлемы чаще носят от природы осторожные лыжники. Правда, данным по России нет.
Выскажу голословное утверждение)) - из моего опыта, НАШИ ломы обычно носят шлемы...

Мне не понятно, кто такие лОмы?
Вот девушка с нами катает, на speedchek, обычным своим стилем 78 км/ч и это не по GPS и не на прямых в стойке.
0  
Wabori    13 Декабря 2020 (04:29)   #

Мне не понятно, кто такие лОмы?
Вот девушка с нами катает, на speedchek, обычным своим стилем 78 км/ч и это не по GPS и не на прямых в стойке.

Всегда считал ломами людей, которые не сбрасывают скорость в узких участках, а в них обычно много скребущихся новичков. Видел два очень жестких столкновения по вине таких людей, оба привели к переломам. На нормальной красной трассе скорость 60-70 км комфортна для большинства катающихся, они обычно широкие и есть время для манёвра
  • 5
  • 2
  • 2
+1  
-=Shurik=-    14 Декабря 2020 (12:33)   #

В этом году после 17 сезонов на доске встал на лыжи и осознал, какие ластоногие безобидные по сравнению с лыжниками. 

Досочник всегда может на жопу плюхнуться и продолжать тормозить, а начинающие лыжники, сука, опаснее. На доске быстро не разгонешься, если не уверенно стоишь, просто упдешь. А лыжник на прямых лыжах очень хорошо скорость набирает до первого поворота. Еще и лыжи с палками в разные стороны разлетаются.

0  
Mustermann 1.0    13 Декабря 2020 (09:35)   #

Всегда считал ломами людей, которые не сбрасывают скорость в узких участках, а в них обычно много скребущихся новичков. Видел два очень жестких столкновения по вине таких людей, оба привели к переломам. На нормальной красной трассе скорость 60-70 км комфортна для большинства катающихся, они обычно широкие и есть время для манёвра

Вот чайники то те кто не сбрасывают. А так то спасибо за пояснение.
0  
Mustermann 1.0    14 Декабря 2020 (12:52)   #

В этом году после 17 сезонов на доске встал на лыжи и осознал, какие ластоногие безобидные по сравнению с лыжниками.
Досочник всегда может на жопу плюхнуться и продолжать тормозить, а начинающие лыжники, сука, опаснее. На доске быстро не разгонешься, если не уверенно стоишь, просто упдешь. А лыжник на прямых лыжах очень хорошо скорость набирает до первого поворота. Еще и лыжи с палками в разные стороны разлетаются.

На бок ложись если что.
  • 5
  • 2
  • 2
0  
-=Shurik=-    14 Декабря 2020 (16:03)   #

На бок ложись если что.

Отличный совет для тех, кто только постигает горнолыжные азы. Думаю, чувство самосохранения не позволит выйти из машины на скорости, буду попытки  пытаться оттормозиться до последнего.

  • 5
0  
Куканов    14 Декабря 2020 (16:10)   #

На бок ложись если что.

один из самых распространенных мифов

Эффективность торможения лыжами в разы больше

  • 1
0  
Volk1    14 Декабря 2020 (20:38)   #

Но надо дозированно ими тормозить, иначе может через голову перебросить.

0  
Kaverznev    14 Декабря 2020 (21:06)   #

Но надо дозированно ими тормозить, иначе может через голову перебросить.

Один из продвинутых приемов управления автомобилем - торможение вращением. Тут то же самое )
0  
SpiridonSpiridonov    14 Декабря 2020 (21:45)   #

Один из продвинутых приемов управления автомобилем - торможение вращением

 

 

А как лудше? По часовой или против?

  • 1
0  
Volk1    14 Декабря 2020 (21:50)   #

вкратце и не дословно: "...при столкновении на скорость 20 км/ч голова испытывает силу около 2х тонн, если лыжник без шлема.  в шлеме при столкновении было измерено порядка 36G, наверняка будет головная боль и ссадины. но вообще никаких серьезных травм. без шлема результат около 106G т.е. трехкратный результат..."

Столкновение головы с чем?

С другой головой?  С деревом? С бетонной плитой?  С папой?

 

Если вы по коридору Мчитесь на велосипеде, А навстречу вам из ванной Вышел папа погулять, Не сворачивайте в кухню, В кухне твердый холодильник, Тормозите лучше в папу, Папа мягкий. Он простит.

 

 

 

Горные лыжи просто заповедник псевдонаучной муйни.

 

ГЫ

0  
SpiridonSpiridonov    14 Декабря 2020 (22:05)   #

Горные лыжи просто заповедник псевдонаучной муйни.

Зато нешуточных прибылей.Себестоимость в Китае брендового дорогого шлема до 10$.

Если можно было брать плату за ОТСУТСТВИЕ шлема, выстроится целая армия ученых, которые быстренько и убедительно объяснят  - почему без  шлема намного безопасней.

  • 1
+1  
Volk1    14 Декабря 2020 (22:08)   #

Зато нешуточных прибылей.Себестоимость в Китае брендового дорогого шлема до 10$.

Если можно было брать плату за ОТСУТСТВИЕ шлема, выстроится целая армия ученых, которые быстренько и убедительно объяснят  - почему без  шлема намного безопасней.

Так все и есть.

Шлем еще ладно.  Как кусок пластика, резинка, и кусок поролона могут стоить 20 тыс это ваще загадка.

Причем крутые очки для стрелков не стоят больше пары тысяч.

Горнолыжник это такой сладкий лох, которого грех не обуть.

 

ГЫ

  • 1
0  
Volk1    14 Декабря 2020 (22:10)   #

Зато нешуточных прибылей.Себестоимость в Китае брендового дорогого шлема до 10$.

Если можно было брать плату за ОТСУТСТВИЕ шлема, выстроится целая армия ученых, которые быстренько и убедительно объяснят  - почему без  шлема намного безопасней.

Я это и сейчас докажу.

Вот я читаю как народ бьется головой в шлеме об склон или получает по тыкве креслом или бугелем.

Я за 44 года на лыжах ни разу не падал головой об склон и ни разу ничем не получал по голове.

 

ГЫ

0  
SpiridonSpiridonov    14 Декабря 2020 (22:14)   #

Капитал… избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 %, и капитал согласен на всякое применение, при 20 % он становится оживлённым, при 50 % положительно готов сломать себе голову, при 100 % он попирает все человеческие законы, при 300 % нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому

Томас Джозеф Даннинг (1799—1873)

 

Скрытый текст
ЗЫ прибыль на продаже шлемов существенно превышает 300%
  • 1
0  
Volk1    14 Декабря 2020 (22:22)   #

На очках я думаю 1000%.

0  
SpiridonSpiridonov    14 Декабря 2020 (22:42)   #

Катаюсь исключительно в очках покупаемых в магазине спецодежды.

Увекс за 600 рублей кроет Окли за 200 долларов как бык овцу, по всем параметрам. Как и должно быть - продают не лохам, а профессионалам, из словоблудием не разведешь.

Какая то маска есть в кармане на случай пурги.

Если бы кто то меня убедил в важности шлема - купил бы себе строительную каску. Уж она точно мне жизнь спасала по молодости, во времена строяков, особенно после 0,5 на грудь. А еще в ней спать на голых досках хорошо - голова подвешена точно по центру ))))

  • 1
0  
Volk1    14 Декабря 2020 (22:49)   #

Катаюсь исключительно в очках покупаемых в магазине спецодежды.

Увекс за 600 рублей кроет Окли за 200 долларов как бык овцу,

 

 

Мой друг тоже в строительных катается.  У меня горнолыжные, но за 1.5 штуки.

Шлем не ношу,  нахрен не нужен.

Где был нужен там носил, и именно строительную каску.

  • 1
  • 1
+1  
da_vova    14 Декабря 2020 (22:55)   #

Катаюсь исключительно в очках покупаемых в магазине спецодежды.

Увекс за 600 рублей кроет Окли за 200 долларов как бык овцу, по всем параметрам. Как и должно быть - продают не лохам, а профессионалам, из словоблудием не разведешь.

Какая то маска есть в кармане на случай пурги.

Если бы кто то меня убедил в важности шлема - купил бы себе строительную каску. Уж она точно мне жизнь спасала по молодости, во времена строяков, особенно после 0,5 на грудь. А еще в ней спать на голых досках хорошо - голова подвешена точно по центру ))))

 

тоже подход ...

но, тогда надо уж идти до конца!

вместо мембраны/кордуры/гортекса лыжной - строительный комбез из брезента, и на ноги спец боты/сапоги

0  
SpiridonSpiridonov    14 Декабря 2020 (23:04)   #

тоже подход ...

но, тогда надо уж идти до конца!

вместо мембраны/кордуры/гортекса лыжной - строительный комбез из брезента, и на ноги спец боты/сапоги

а ты случаем не заметил, что я высказываю исключительно СВОЕ мнение.

И советов не даю.

Поэтому, пока я не спрашивал советов, ты не советуй что я должен делать, а чего не должен.

А  в ответ  - без твоей просьбы не буду советовать тебе куда пойти. 

0  
Michi    14 Декабря 2020 (23:05)   #

В этом году после 17 сезонов на доске встал на лыжи и осознал, какие ластоногие безобидные по сравнению с лыжниками. 

Досочник всегда может на жопу плюхнуться и продолжать тормозить, а начинающие лыжники, сука, опаснее. На доске быстро не разгонешься, если не уверенно стоишь, просто упдешь. А лыжник на прямых лыжах очень хорошо скорость набирает до первого поворота. Еще и лыжи с палками в разные стороны разлетаются.

На бордах в основном катается молодежь, уровень культуры которых, оставляет желать лучшего. Но шлемики, что для бордеров, что для лыжников атрибут просто необходимый.

0  
Michi    14 Декабря 2020 (23:10)   #

Я это и сейчас докажу.

Вот я читаю как народ бьется головой в шлеме об склон или получает по тыкве креслом или бугелем.

Я за 44 года на лыжах ни разу не падал головой об склон и ни разу ничем не получал по голове.

 

ГЫ

Ты, прям какой то неуязвимый: в огне не горишь, в воде не тонешь, по тыкве не получаешь. Поделись секретом.

  • 1
0  
Volk1    14 Декабря 2020 (23:10)   #

Горнолыжник это такой богатый сладкий лох, которого грех не развести на бабло.  Так думают все производители и они правы.

Достаточно сравнить цену напильников и тисков в метизах и в горнолыжных лабазах.  Раз в 10 разница.

За такую цену в метизах напильник вставили бы продавцу в жопу, а тисками зажали бы яйца.

 

ГЫ.

 

Причем напильники в горнолыжных лабазах еще и полное гавно.

Сравнивал.

  • 1
0  
Volk1    14 Декабря 2020 (23:11)   #

Ты, прям какой то неуязвимый: в огне не горишь, в воде не тонешь, по тыкве не получаешь. Поделись секретом.

Легко.

Иблом не щелкать.

 

ГЫ

  • 1
  • 1
0  
da_vova    14 Декабря 2020 (23:11)   #

а ты случаем не заметил, что я высказываю исключительно СВОЕ мнение.

И советов не даю.

Поэтому, пока я не спрашивал советов, ты не советуй что я должен делать, а чего не должен.

А  в ответ  - без твоей просьбы не буду советовать тебе куда пойти. 

 

1. на ты - не переходил

2. вроде как прямой совет не давал

3. остыньте

0  
SpiridonSpiridonov    14 Декабря 2020 (23:16)   #

Хороший ответ.

Остыл )))

  • 1
  • 1
0  
da_vova    14 Декабря 2020 (23:17)   #

Хороший ответ.

Остыл )))

 

good.gif

0  
Michi    14 Декабря 2020 (23:20)   #

Легко.

Иблом не щелкать.

 

ГЫ

Элементарно, Ватсон (с) icon_smile.gif

  • 1
0  
Volk1    14 Декабря 2020 (23:30)   #

Элементарно, Ватсон (с) icon_smile.gif

А то.

0  
SpiridonSpiridonov    14 Декабря 2020 (23:43)   #

Кстати о Гортексе (хотя это и офтоп).

Я лет пять назад, был в Зельдене во время феста связанного с локальными соревнованиями.

Там как всегда под склоном были лотки с разными товарами, и была палатка какого то стартапа. У них было одно изделие - это хардшел из недышащего плотного нейлона с какой то хитрой запатентованной системой клапанов. Они продавали образцы потому что продали патент какому то мейджору. Я купил и докатал весь заезд не снимая, потом у меня его выпросил попутчик из UK, пообещавший скопировать и вернуть. В общем ни куртки, ни попутчика.

А шелл был крут - ни при каких условиях туда не попадала вода или снег. А сам он при любом движении весь дышал. И был сух как лист.

Так о чем это я? А вот о чем. Кто нибудь слышал о такой куртке, которую можно делать из любого дешевого нейлона, а она будет в 10 раз  круче гортекса? И во столько же раз дешевле. Не слышал? И не услышим никогда!

Вот и ответ - зачем был выкуплен патент.

  • 1
0  
Volk1    15 Декабря 2020 (00:17)   #

А уж из "фильтров"  чего только нельзя было сделать.

В горнолыжной индустрии процентов 90% товаров это абсолютное фуфло, продаваемое за нереальные деньги с наценкой 1000%.

0  
gorreri    15 Декабря 2020 (00:56)   #

Ты, прям какой то неуязвимый: в огне не горишь, в воде не тонешь, по тыкве не получаешь. Поделись секретом.

 Про Неуловимого Джо слышал ?smile.png

  • 8
  • 2
  • 1
0  
DSPB    15 Декабря 2020 (01:16)   #

Там впереди знак "Кирпич", за ним обрыв, туда нельзя....но Вам можно! (с)

  • 1
0  
Volk1    15 Декабря 2020 (02:09)   #

Там впереди знак "Кирпич", за ним обрыв, туда нельзя....но Вам можно! (с)

Ты все попутал.

"Кирпич" обычно вешают на гладкой асфальтовой дороге, ведущей к шлагбауму,  за которым высокие вороты.

А на дороге, ведущей к обрыву никто кирпич вешать не будет.

Вешающим "кирпичи" глубоко наплевать на тех кто туда свалится.

 

ГЫ

0  
AleksandrD    15 Декабря 2020 (08:13)   #

Так все и есть.

Шлем еще ладно.  Как кусок пластика, резинка, и кусок поролона могут стоить 20 тыс это ваще загадка.

Причем крутые очки для стрелков не стоят больше пары тысяч.

Горнолыжник это такой сладкий лох, которого грех не обуть.

 

ГЫ

Cдается мне Вы не в теме стрелковых дисциплин от слова совсем. Посмотрите цены на линзы Pila

  • 8
  • 2
  • 1
0  
DSPB    15 Декабря 2020 (08:47)   #

Ты все попутал.

"Кирпич" обычно вешают на гладкой асфальтовой дороге, ведущей к шлагбауму,  за которым высокие вороты.

А на дороге, ведущей к обрыву никто кирпич вешать не будет.

Вешающим "кирпичи" глубоко наплевать на тех кто туда свалится.

 

Я ничего не попутал, это цитата, не 100% дословная, но максимально близкая к оригиналу.
 

0  
Michi    15 Декабря 2020 (10:39)   #

 Про Неуловимого Джо слышал ?smile.png

Это который на .... никому не нужен ? А то!smile.png

0  
RogerP    15 Декабря 2020 (11:22)   #

Столкновение головы с чем?

С другой головой?  С деревом? С бетонной плитой?  С папой?

 

 

а я откуда знаю? человек просил перевести, я перевел. мопед вообще не мой.

0  
ufoton    15 Декабря 2020 (11:45)   #

Cдается мне Вы не в теме стрелковых дисциплин от слова совсем. Посмотрите цены на линзы Pila

 

Не мешайте ему жить в своём выдуманном мире... Встреча с действительностью скорее всего его убьёт 

0  
RogerP    15 Декабря 2020 (12:05)   #

Так все и есть.

Шлем еще ладно.  Как кусок пластика, резинка, и кусок поролона могут стоить 20 тыс это ваще загадка.

Причем крутые очки для стрелков не стоят больше пары тысяч.

 

rudy project, особенно если с корректировкой, стоят как чугунный мост

  • 3
0  
pavel_45    15 Декабря 2020 (12:18)   #

А как лудше? По часовой или против?

А это смотря в каком полушарии, северном или южном :)

0  
Алексей Шейнтов    15 Декабря 2020 (12:39)   #

мопед вообще не мой.

Я просто разместил объявуbiggrin.pngbiggrin.pngbiggrin.png

  • 1
0  
Volk1    15 Декабря 2020 (13:07)   #

Cдается мне Вы не в теме стрелковых дисциплин от слова совсем. Посмотрите цены на линзы Pila

https://market.yandex.ru/search?text=%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8%20%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5&cpa=0&cvredirect=2&onstock=0&local-offers-first=0

0  
AleksandrD    15 Декабря 2020 (13:49)   #

Я так и сказал никакого понятия! Теперь поправлюсь  -СОВСЕМ никакого понятия о хороших стрелковых очках вы не имеете.

Дальше можете не продолжать. Мир вокруг себя Вы берегите, а то выйдите за его рамки и офигеете, а то чего еще хуже (как написали выше) еще и помрете от удивления. 

  • 8
  • 2
  • 1
0  
DSPB    15 Декабря 2020 (13:51)   #

Не нашел по ссылке Pila только помойка всякая...Так то и горнолыжные не все по 20к стоят, https://www.decathlon.ru/maska-100-s1-vzr-det-id_8504992.html?utm_campaign=3327&utm_content=2425088&utm_medium=spb_cpc&utm_source=yandex-market&utm_term=2425088&ymclid=16080291034670138020100002#v2425088

 

Если вдруг непонятно о чем речь, то вот тут можно с ценами ознакомиться https://www.pillasport.ru/search?search=%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80 30к, 50к, 170к. Так что разговоры о том что "горнолыжный лох" самый лоховской лох в мире вообще ни о чем.

  • 1
0  
Volk1    15 Декабря 2020 (13:53)   #

Я так и сказал никакого понятия! Теперь поправлюсь  -СОВСЕМ никакого понятия о хороших стрелковых очках вы не имеете.

Дальше можете не продолжать. Мир вокруг себя Вы берегите, а то выйдите за его рамки и офигеете, а то чего еще хуже (как написали выше) еще и помрете от удивления. 

Хорошие там очки или плохие мне глубоко по барабану.  Цены там есть и они сильно отличаются,  но до горнолыжных им далеко.

  • 8
  • 2
  • 1
0  
DSPB    15 Декабря 2020 (13:54)   #

Хорошие там очки или плохие мне глубоко по барабану.  Цены там есть и они сильно отличаются,  но до горнолыжных им далеко.

конечно далеко, ведь горнолыжные по 170к не стоят :))))))))))

  • 1
0  
Volk1    15 Декабря 2020 (13:55)   #

Не нашел по ссылке Pila только помойка всякая...Так то и горнолыжные не все по 20к стоят, https://www.decathlon.ru/maska-100-s1-vzr-det-id_8504992.html?utm_campaign=3327&utm_content=2425088&utm_medium=spb_cpc&utm_source=yandex-market&utm_term=2425088&ymclid=16080291034670138020100002#v2425088

 

Если вдруг непонятно о чем речь, то вот тут можно с ценами ознакомиться https://www.pillasport.ru/search?search=%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80 30к, 50к, 170к. Так что разговоры о том что "горнолыжный лох" самый лоховской лох в мире вообще ни о чем.

По ссылке набор из кучи линз к одним очкам.

А то что горнолыжный лох самый лоховской и для производителей всякой муйни самый сладкий в этом нет сомнений.

 

ГЫ

0  
RogerP    15 Декабря 2020 (15:05)   #

 

А то что горнолыжный лох самый лоховской и для производителей всякой муйни самый сладкий в этом нет сомнений.

 

ГЫ

я бы поспорил, например шоссейный лисапет. там взрослые мущщины засаживают просто феерические деньги и бреют себе ноги... гы (с)

  • 1
0  
Volk1    15 Декабря 2020 (15:56)   #

Сдуру можно и **** сломать.

 

Стрелковые очки есть дорогие, но есть и дешевые.

А вот горнолыжных  масок дешевле 3-4 тыс практически нет.

Зато по 15+ тыс полно.

Хомячки должны быть разведены на бабло с гарантией.

 

ГЫ

  • 5
  • 2
  • 2
0  
-=Shurik=-    16 Декабря 2020 (10:34)   #

А то что горнолыжный лох самый лоховской и для производителей всякой муйни самый сладкий в этом нет сомнений.

 

ГЫ

Неужели месячный бан ограничился недельным по жалости администратора и теперь можно продолжать называть всех окружающих лохами и дебилами?

Конечно, тысячи леммингов не ошибаются. Только вот Д'Артаньян ты не один. Не все покупают Окли по 20тыс, Поки по 15к и Гортексы по 100к. Хотя те, кто могут себе это позволить катаются в более эргономичных вещах и получают от этих вещей удовольствие. Есть понятие - необходимая достаточность, а есть понятие - получаю удовольствие от вещи. Не от экономии на вещи, а от вещи.

Когда шапочкой об лед - это больнее, чем каской об лед. Лучше не биться, но может случиться. Как с подушкой и ремнем безопасности в машине. Ни разу не пригождался, но это не значит, что я продаю подушку при выезде из салона. И операция по восстановлению зрения дороже худо-бедной горнолыжной масочки с защитой от ультрафиолета.

Да кому я это пишу, тут бессмертный только ты)

0  
Gosha    16 Декабря 2020 (11:02)   #

Неужели месячный бан ограничился недельным по жалости администратора и теперь можно продолжать называть всех окружающих лохами и дебилами?
Конечно, тысячи леммингов не ошибаются. Только вот Д'Артаньян ты не один. Не все покупают Окли по 20тыс, Поки по 15к и Гортексы по 100к. Хотя те, кто могут себе это позволить катаются в более эргономичных вещах и получают от этих вещей удовольствие. Есть понятие - необходимая достаточность, а есть понятие - получаю удовольствие от вещи. Не от экономии на вещи, а от вещи.
Когда шапочкой об лед - это больнее, чем каской об лед. Лучше не биться, но может случиться. Как с подушкой и ремнем безопасности в машине. Ни разу не пригождался, но это не значит, что я продаю подушку при выезде из салона. И операция по восстановлению зрения дороже худо-бедной горнолыжной масочки с защитой от ультрафиолета.
Да кому я это пишу, тут бессмертный только ты)

Так гоняй на авто 160+ и тебя подушка спасет...
  • 5
  • 2
  • 2
0  
-=Shurik=-    16 Декабря 2020 (11:45)   #

Так гоняй на авто 160+ и тебя подушка спасет...

Не понял сарказма. Ты против шлема или против подушек? Или просто к красному словцу что то ляпнуть.

Я сторонник пассивной безопасности, катаюсь в шлеме, защитой жопы, защитой кисти, сноупульсом, но это не значит, что намеренно бьюсь о камни и залезаю в лавинные очаги после снегопада.

Как бы горнолыжка - это опасный спорт, как ни крути. И травмы бывают. У меня за жизнь перечень - сотряс по молодости(после чего был куплен шлем), рваная рана бедра (после чего были куплены шорты), подвывих преплечья (нефиг за снегоходом на буксире в гору ездить), перелом пальца (на дропе под снегом пень нашел) и надрыв связок голеностопа (привет прокатным ботинкам). Вроде ничего страшного, но это статистика. Каждая травма чему то научила.

0  
petrakov    16 Декабря 2020 (11:53)   #

Так гоняй на авто 160+ и тебя подушка спасет...

На 160 никакая подушка не спасет.
  • 5
  • 2
  • 2
0  
-=Shurik=-    16 Декабря 2020 (12:28)   #

На 160 никакая подушка не спасет.

Ну это был сарказм от Гоши, хотя, на самом деле, зачастую спасет. Только не подушка, а 10 подушек вместе с ремнями и в хорошей машине.

Был свидетелем аварии, когда жигуль 4ка вышел в лоб Е-классу, у каждого скорости в районе 100кмч.. В жигулях труп зажатый в салоне, в Е-классе порезанная рука водителя, пассажир без последствий.

Или вспомните Ефремова, ему вообще пофиг было, а на встречке труп. Суммарные скорости как раз не ниже 160.

Я это не про то, что гонять надо, а о том, что системы пассивной безопасности дают большой плюс к живучести.

  • 1
0  
Volk1    16 Декабря 2020 (13:03)   #
Неужели месячный бан ограничился недельным по жалости администратора и теперь можно продолжать называть всех окружающих лохами и дебилами?

 

 

Недельный и был изначально.

Я ваще никогда никого никак не называю.

Каждый сам себя атрибутирует к кому считает нужным.

 

Кстати не носящих шлемы куда чаще к дебилам относят.

 

Я не ношу,  но к дебилам себя не отношу и поэтому не обижаюсь.

 

Мне ваще наплевать на чье либо мнение.

 

ГЫ

  • 20
  • 4
  • 1
0  
borisign    16 Декабря 2020 (14:14)   #

Ну это был сарказм от Гоши, хотя, на самом деле, зачастую спасет. Только не подушка, а 10 подушек вместе с ремнями и в хорошей машине.

Был свидетелем аварии, когда жигуль 4ка вышел в лоб Е-классу, у каждого скорости в районе 100кмч.. В жигулях труп зажатый в салоне, в Е-классе порезанная рука водителя, пассажир без последствий.

Или вспомните Ефремова, ему вообще пофиг было, а на встречке труп. Суммарные скорости как раз не ниже 160.

Я это не про то, что гонять надо, а о том, что системы пассивной безопасности дают большой плюс к живучести.

 

А что дает сумма скоростей ? Здесь лучше говорить о значениях кинетической энергии.

Как раз последнюю и призваны гасить грамотно выполненные элементы кузова ( шлема - в нашем случае ), например.

Если скорости и массы равны, то повреждения - как и об стену. 

Слышал, что для человека при скорости 60 км/ч - все равно, что упасть с 5-го этажа.

Лично я "падал"...

0  
Gosha    16 Декабря 2020 (14:56)   #

Ну это был сарказм от Гоши, хотя, на самом деле, зачастую спасет. Только не подушка, а 10 подушек вместе с ремнями и в хорошей машине.
Был свидетелем аварии, когда жигуль 4ка вышел в лоб Е-классу, у каждого скорости в районе 100кмч.. В жигулях труп зажатый в салоне, в Е-классе порезанная рука водителя, пассажир без последствий.
Или вспомните Ефремова, ему вообще пофиг было, а на встречке труп. Суммарные скорости как раз не ниже 160.
Я это не про то, что гонять надо, а о том, что системы пассивной безопасности дают большой плюс к живучести.

На 160 хоть 100 подушек безопасности.
Ты мне напоминаешь одного сноубордиста со скиру. У которого осталось 4ро детей....
Киа Сид на котором ты летел 140 среднюю офигенно безопасно, пассивная машина...
0  
RogerP    16 Декабря 2020 (16:18)   #

На 160 хоть 100 подушек безопасности.
 

много нюансов, если просто в поле вылететь, кувыркнуться на 160 ничего особо не случится, а без ремня и подушек или выкинет или разломает в салоне. был в авариях, страшная вещь. 

0  
Gosha    16 Декабря 2020 (16:21)   #

много нюансов, если просто в поле вылететь, кувыркнуться на 160 ничего особо не случится, а без ремня и подушек или выкинет или разломает в салоне. был в авариях, страшная вещь.

Вариантов много. Но на 90!остаться живым больше.
Да и вообще не улеть, столкнуться.
  • 10
  • 5
  • 5
0  
bazil    16 Декабря 2020 (16:38)   #

Igor Frolov, 9 Декабря 2020 (16:09)

Какой-то рок судьбы, ведь, знания и отношение пилотов Формулы 1 к безопасности находятся на первом месте. Он был в шлеме, по крайней мере, так говорят.

Шуми был в шлеме. А на шлеме гопра торчала. Вроде как именно она пробила и шлемак и голову

  • 1
0  
Volk1    16 Декабря 2020 (16:42)   #

По идее должно было крепление гоупро отвалиться и все.

0  
Gosha    16 Декабря 2020 (16:47)   #

По идее должно было крепление гоупро отвалиться и все.

Там вроде крепеж на болтах держался.
Шлем просверлен был
  • 20
  • 4
  • 1
0  
borisign    16 Декабря 2020 (17:01)   #

По идее должно было крепление гоупро отвалиться и все.

 

Это - когда с вектором удара повезет...

Возможно, сейчас производители экшн-камер больше нюансов учитывают...

 

В случае моего лобового ДТП система "преднатяжитель ремня - подушка безопасности" сработала в обратной последовательности. 

Слава Богу, японские конструкторы это учитывают и делают в рулевой колонке "слабое звено".

  • 5
  • 2
  • 2
0  
-=Shurik=-    16 Декабря 2020 (17:51)   #

....
Киа Сид на котором ты летел 140 среднюю офигенно безопасно, пассивная машина...

Это была Рио, средняя 136 и у меня тогда не было детей:) 

Но прокатились мы тогда хорошо, бодренько, 8 часов до Ростова... С тех пор пассивной безопасности добавилось)

0  
Gosha    16 Декабря 2020 (18:02)   #

Это была Рио, средняя 136 и у меня тогда не было детей:)
Но прокатились мы тогда хорошо, бодренько, 8 часов до Ростова... С тех пор пассивной безопасности добавилось)

Уже обсуждали чтоб средняя была 136 надо валить 160-170.
Ну а игра дозор это тоже показатель. :)
У меня друг на таких как ты в Самаре денег зарабатывал. :)
0  
Mustermann 1.0    17 Декабря 2020 (21:46)   #

Там вроде крепеж на болтах держался.
Шлем просверлен был

Ага, к голове прикрученно было.
  • 2
0  
egors    19 Декабря 2020 (22:59)   #
Только что с Квани.
Перед катанием сломал насмерть хитрую застёжку шлема Скотт (куплен в Швеции по пути в Трисиль БУ с какого - то знаменитого тренера местной водокачки).
Из 48 сезонов в шлеме только 5, но в этот раз надо было что-то придумать.
Мысли вернуться и взять шапочку не возникло - привык как к необходимому компоненту.
Затянул резинку очков и спустил их на челюсть, типа маски. Шлем держался )))
Хорошо - диоптрический очки от ветра хоть как-то защищали.
0  
Mustermann 1.0    20 Декабря 2020 (01:09)   #

Только что с Квани.
Перед катанием сломал насмерть хитрую застёжку шлема Скотт (куплен в Швеции по пути в Трисиль БУ с какого - то знаменитого тренера местной водокачки).
Из 48 сезонов в шлеме только 5, но в этот раз надо было что-то придумать.
Мысли вернуться и взять шапочку не возникло - привык как к необходимому компоненту.
Затянул резинку очков и спустил их на челюсть, типа маски. Шлем держался )))
Хорошо - диоптрический очки от ветра хоть как-то защищали.

Спасибо, взял на заметку.
  • 1
0  
Volk1    20 Декабря 2020 (01:21)   #

Надо тюбик клея Момент возить с собой.