0

Трагедия в свердловских горах: одна туристка погибла, вторая в тяжёлом состоянии

borisign Лента автора 24 Февраля 2019 (16:53) Просмотров: 1320 78
К сожалению, далеко не все осознают риски зимних походов в горы...

 
Все подробности - в сюжете Свердловского областного телевидения.

Имеющие "медленный интернет", могут прочесть здесь.

Источник.

 
0
0  
Perfect Gentleman    24 Февраля 2019 (17:53)   #

Это не трагедия.

0  
Gosha    24 Февраля 2019 (17:57)   #
Это было уже давно.
Опытные туристы так не попадают.
  • 34
  • 8
  • 5
0  
borisign    24 Февраля 2019 (18:10)   #

Это было уже давно.
Опытные туристы так не попадают.

Ну я же не пишу, что это новость.

Основных мотивов - два: еще раз напомнить о благоразумии и осторожности, а также понаблюдать, как кликают на темы с трупами по сравнению с остальными...

+2  
кум808    24 Февраля 2019 (18:48)   #
Не делай того, в чем не шаришь.....
И таки да, это не туризм, это пикник....
комментарий удален
0  
Sazonoff    24 Февраля 2019 (19:45)   #
Я не понял, это новость месячной давности. Почему она всплыла только сейчас? 
  • 34
  • 8
  • 5
0  
borisign    24 Февраля 2019 (19:45)   #
Вопрос знатокам. Этот маленький пакетик в руках бывалого туриста - спасодеяло - реально хорошо работает ?
Может быть, имеет смысл иметь в кармане каждому лыжебордеру на случай "повисеть на подъемнике" ?
  • 34
  • 8
  • 5
0  
borisign    24 Февраля 2019 (19:58)   #

Я не понял, это новость месячной давности. Почему она всплыла только сейчас? 

См. пост # 5.

  • 10
  • 7
  • 2
+1  
skibars22    24 Февраля 2019 (20:24)   #
Что за хрень - свердловские горы? Что за ахинея? Есть Урал! Кто говорит "терскольские горы" или типа того? Невежество какое ...
0  
Gosha    24 Февраля 2019 (20:27)   #

Вопрос знатокам. Этот маленький пакетик в руках бывалого туриста - спасодеяло - реально хорошо работает ?
Может быть, имеет смысл иметь в кармане каждому лыжебордеру на случай "повисеть на подъемнике" ?
76694_1551026539.png

 

Вопрос знатокам. Этот маленький пакетик в руках бывалого туриста - спасодеяло - реально хорошо работает ?
Может быть, имеет смысл иметь в кармане каждому лыжебордеру на случай "повисеть на подъемнике" ?
76694_1551026539.png

Я ходил без него.

Ночевал без печки в -25.

В -5 вообще без ничего в горах, только пуховка и полиэтилен.

0  
Отто    24 Февраля 2019 (20:32)   #

Вопрос знатокам. Этот маленький пакетик в руках бывалого туриста - спасодеяло - реально хорошо работает ?
Может быть, имеет смысл иметь в кармане каждому лыжебордеру на случай "повисеть на подъемнике" ?

А что это из себя представляет? Аптечки для некоторых авто (хороших авто) комплектуются плёнкой с отражающей поверхностью. Отражает холод, если класть пострадавшего на землю, на это покрывало соответственно и защищает от солнца, если накрываться.

Оно?

0  
пастор Шлагг    24 Февраля 2019 (20:44)   #
Пользовался в -10 фигня полная.В жару не знаю, но думаю тоже самое. И размер маловат, кусок полиэтилена 3 на 3 получше будет. Плёнка лавсановая, чуть зацепил - порвётся. Для транспортировки пострадавшего тоже так себе.
0  
jumanji    24 Февраля 2019 (21:27)   #
Читал как на пике Ленина с таким одеялом ночевали, помогло. Думаю годная штука, в моем фрирайдном рюкзаке уже третий год катается. Тьфу-тьфу-тьфу. 
0  
Gosha    24 Февраля 2019 (21:10)   #

Пользовался в -10 фигня полная.В жару не знаю, но думаю тоже самое. И размер маловат, кусок полиэтилена 3 на 3 получше будет. Плёнка лавсановая, чуть зацепил - порвётся. Для транспортировки пострадавшего тоже так себе.

Мне полиэтилен в холодную ночевку помог.

Ноги замотал, сунул в рюкзак. Так и переночевать.

Повторить не хочу. :)

комментарий удален
  • 3
  • 1
0  
skiwater    24 Февраля 2019 (22:12)   #


Но им накрываться надо, а не лежать на нем.

 

У этой штуки мильен способов использования. Мне нравится в виде тента под палатку (короче, туда, где многие еще по-старинке полиэтилен используют). Разница в комфорте сна весьма заметна ))))

комментарий удален
комментарий удален
0  
Отто    24 Февраля 2019 (22:41)   #


Странно, как теплоизолятор он работать не должен. Он тепловое излучение регулирует - серебряной стороной к телу
отражает тепло обратно на тело, серебряной стороной наружу отражает солнечное излучение.

 

У меня их много, все из немецких аптечек. В инструкции, в том числе, указано, что работает как подстилка с теплоизоляцией.

Хотя я тоже не очень понимаю физики процесса.

комментарий удален
  • 3
  • 1
0  
skiwater    24 Февраля 2019 (22:51)   #

У меня их много, все из немецких аптечек. В инструкции, в том числе, указано, что работает как подстилка с теплоизоляцией.

Хотя я тоже не очень понимаю физики процесса.

Существуют три способа передачи количества теплоты от одного тела, другому - теплопроводность, конвекция и излучение. Как минимум, излучение эта штука минимизирует.

Да, прочность у нее никакая - стоит чуть надорвать и пипец,  потому, по периметру усиливается скотчем.

  • 3
  • 1
0  
skiwater    24 Февраля 2019 (23:08)   #

этого вполне достаточно, чтобы ощутить разницу

комментарий удален
0  
sergey34521    24 Февраля 2019 (23:29)   #
Я только не понял - отстали от друзей и заблудились. Что это за друзья такие?  
  • 3
  • 1
0  
skiwater    24 Февраля 2019 (23:46)   #

Я только не понял - отстали от друзей и заблудились. Что это за друзья такие?  

 

Друзья могут быть и ни при чем. У людей, с виду вполне адекватных, даже в легких стрессовых ситуациях иногда такой топографический кретинизм проявляется, что диву даешься ))) Типа, потерял из виду спину впередиидущего - все, ступор, с абсолютно непредсказуемыми последствиями. Ищи его потом, как ветра в поле....

Мы один раз 4 часа искали всей группой ....blush.png

  • 34
  • 8
  • 5
0  
borisign    25 Февраля 2019 (00:51)   #

Что за хрень - свердловские горы? Что за ахинея? Есть Урал! Кто говорит "терскольские горы" или типа того? Невежество какое ...

Есть повод позвонить землякам...

комментарий удален
  • 1
+1  
cymax    25 Февраля 2019 (01:34)   #

Вот только излучение оно и может, все остальное противоречит физике.

Массоперенос (=конвекцию) это "одеяло" тоже может существенно ограничить. Лавсан (ПЭТФ) ничем не хуже полиэтилена, который тут уже не раз упомянут в этом качестве. Но более прочный при равной толщине.
комментарий удален
  • 1
  • 1
0  
terminator1    25 Февраля 2019 (07:33)   #

Прижаться к соседу и вместе укрыться не получится ?

Порвется с большой долей вероятности. Нужно очень осторожно укутываться, фик это сделаешь сидя. Но скажем соседа укутать можно. Но тогда нужно еще и скотчем пофиксить.Чтоб ветром не порвало и вообще чтоб не разматывалось. Та еще эквелибристика в положении сидя.
0  
Gosha    25 Февраля 2019 (08:36)   #

Вот у меня мнение что эта трагедия это доступность информации.

Если кто то идёт первый раз в горы то это Эльбрус. На лыжах так поход на южный Урал.

В каком месте определили что это были опытные туристы?

При определённой степени разолбайста и мс погибает на 1а перевалах

0  
sergey34521    25 Февраля 2019 (11:01)   #

Я не знаю, что там за природные условия (лес, открытая местность, скалы, и.т.д.  - об этом никто не пишет), но дистанция 7 км, которая не была пройдена, так как их повернули назад, слишком мала для такого количества совершенных глупостей. Я имею ввиду группу в целом. Кстати, никто не пишет, а что стало с остатком группы, которые девушек бросили? И сколько всего человек было в группе?  Как-то мутно все это. 

  • 15
  • 4
  • 1
0  
DSPB    25 Февраля 2019 (11:37)   #

Вопрос знатокам. Этот маленький пакетик в руках бывалого туриста - спасодеяло - реально хорошо работает ?
Может быть, имеет смысл иметь в кармане каждому лыжебордеру на случай "повисеть на подъемнике" ?
76694_1551026539.png

 

Более менее работает, чуда ждать не стоит, но плюс в том, что занимает мало места и весит совсем ничего. Если продукт качественный, то в крайнем случае можно использовать для транспортировки, хотя скорее всего будет одноразовым. Вожу в аптечке для фрирайда.

0  
кум808    25 Февраля 2019 (12:21)   #

Имхо, вся эта снаряга универсальная, для всего и неизвестно от чего, суть мусор.

Снаряга должна быть узкоспециальная дл того, для чего юзер четко понимает.

Вопрос, это для чего?

Ответ, значит это тебе не надо:-)

  • 2
+1  
Serega iz Novomoskovska    25 Февраля 2019 (13:00)   #

Отражает холод

Холод не отражается. Отражается тепло.

  • 34
  • 8
  • 5
0  
borisign    25 Февраля 2019 (13:04)   #

Имхо, вся эта снаряга универсальная, для всего и неизвестно от чего, суть мусор.

Снаряга должна быть узкоспециальная дл того, для чего юзер четко понимает.

Вопрос, это для чего?

Ответ, значит это тебе не надоicon_smile.gif

Не скажите - вариантов универсальности достаточно - в детстве читал книгу, где упоминалось, как наш нелегал несколько дней ( ждал эвакуации ) жил в неотапливаемом помещении и использовал в качестве дополнительного слоя одежды старые ГАЗЕТЫ.

комментарий удален
0  
Sazonoff    25 Февраля 2019 (14:38)   #

Если продукт качественный, то в крайнем случае можно использовать для транспортировки, хотя скорее всего будет одноразовым. Вожу в аптечке для фрирайда.


Одноразовый по любому, вне зависимости от качества.
  • 15
  • 4
  • 1
0  
DSPB    25 Февраля 2019 (16:43)   #

Одноразовый по любому, вне зависимости от качества.

В зависимости от качества будет или не будет возможность использовать для транспортировки в принципе.

комментарий удален
  • 34
  • 8
  • 5
0  
borisign    25 Февраля 2019 (17:13)   #

Я, дурак, сначала не понял почему тема появилась и что тут надо обсуждать))   В Самаре к администрации гроб с покойником привезли. Думаю, скоро появится вариант использания ситуации в рекламных целях  каких-либо прибамбасов или услуг, подобный вышеуказанной рекламе. 

Лыжи на покойнике были ?

 

Здесь главное - релевантность.

0  
sergey34521    25 Февраля 2019 (17:27)   #

Лыжи на покойнике были ?

 

Здесь главное - релевантность.

Про лыжах  на покойнике ничего не сообщалось. Как и на девушках. 

  • 34
  • 8
  • 5
0  
borisign    25 Февраля 2019 (17:38)   #

Про лыжах  на покойнике ничего не сообщалось. Как и на девушках. 

Внимание - на заключительные кадры видео-сюжета.

Полагаете, если бы шли зимой по шоссе, заблудились бы ?

  • 34
  • 8
  • 5
0  
borisign    25 Февраля 2019 (22:20)   #

Имею еще пару вопросов по снаряжению - на случай остановки подъемника на длительное время.

Есть ли отзывы по химическим грелкам ?

 

Предлагают и по 30 рублей, и по 300. Сомневаюсь, что качество пропорционально цене.

 

5c743f158fd03_grelkadlyarukodnorazovayaw5c743f3a01f99_grelka1_2.jpg

Как дилетант думаю, что лучше прикладывать к сосудам шеи. Ошибаюсь ?

  • 1
  • 1
0  
Dejan    25 Февраля 2019 (22:54)   #
Грелки такие для ног использую на зимней рыбалке или когда на футбол в холодное время на трибуну. Жарят будь здоров, но только если свободная обувь, что естественно, для окисления нужен кислород. В гл ботинок запихивал - результат нулевой + очень неудобно, т.к. они относительно объёмные.
0  
OldGuy    26 Февраля 2019 (14:25)   #

Грелки такие для ног использую на зимней рыбалке или когда на футбол в холодное время на трибуну. Жарят будь здоров, но только если свободная обувь, что естественно, для окисления нужен кислород. В гл ботинок запихивал - результат нулевой + очень неудобно, т.к. они относительно объёмные.

к горнолыжным ботинкам и запихивают между ботинком и бутглавом. Говорят, неплохо греет.
  • 34
  • 8
  • 5
0  
borisign    26 Февраля 2019 (21:41)   #

к горнолыжным ботинкам и запихивают между ботинком и бутглавом. Говорят, неплохо греет.

А что, на остановившемся подъемнике в первую очередь ноги мерзнут ?

 

Мне кажется, нужно прикладывать грелку туда, откуда тепло кровью разнесется по организму.

0  
Sazonoff    26 Февраля 2019 (22:14)   #

А что, на остановившемся подъемнике в первую очередь ноги мерзнут ?

Мне кажется, нужно прикладывать грелку туда, откуда тепло кровью разнесется по организму.

К сердцу и к печени?
0  
musson    26 Февраля 2019 (22:28)   #

Грелки такие для ног использую на зимней рыбалке или когда на футбол в холодное время на трибуну. Жарят будь здоров, но только если свободная обувь, что естественно, для окисления нужен кислород. В гл ботинок запихивал - результат нулевой + очень неудобно, т.к. они относительно объёмные.

Так есть стельки такие же, нормально влезают во внутренник, ничего там объемного практически нет, использую при холоде.
  • 1
  • 1
0  
selfit57    27 Февраля 2019 (00:36)   #
Не, лучшая защита это своя термооболочка, а значит способность дрожать на холоде.
  • 34
  • 8
  • 5
0  
borisign    27 Февраля 2019 (00:52)   #

К сердцу и к печени?

В район сердца даже горчишник не ставят.

 

Помню пару советов по терморегуляции организма:

- в жару для охлаждения поливайте холодной водой сосуды предплечий;

- на холоде закрывайте шею - через сосуды последней возможны большие теплопотери.

Полагаю, туда и нужно класть химгрелку.

 

Кстати, в одном фильме слышал, что в кровеносной системе северных оленей имеются клапана в сосудах ног для уменьшения теплопотерь организма.

0  
кум808    27 Февраля 2019 (06:40)   #

На холоде полезно....не перегреваться:-)) При перегреве идут сильные потери энергии, пот хоть немного, но увеличивает теплопроводность одежды. Взмок, остановился, стал подмерзать.

  • 1
  • 1
0  
terminator1    27 Февраля 2019 (07:39)   #

А что, на остановившемся подъемнике в первую очередь ноги мерзнут ?

Мне кажется, нужно прикладывать грелку туда, откуда тепло кровью разнесется по организму.

на остановившемся подьемнике есть 2 варианта: 1.надеть на себя пуховую жилетку, если она в рюкзаке есть и ждать спасения.2. Надеть на себя "труселя" с карабином и спуститься вниз на репшнуре, если все это есть в рюкзаке.
0  
кум808    27 Февраля 2019 (07:50)   #

Есть третий вариант, греться движением. Шибко голодных и истощенных, вероятно, на подъемнике нет.

Значит движением можно греться ой как долго.

Для начала сидя попробуйте напрягать и расслаблять грудные мышцы. По 30-40 повторений в 2-3 подхода.

Ощутимо теплее станет.

Можно и другие мышцы также напрягать.

Главное не лениться и сильно не вспотеть:-))

  • 1
  • 1
0  
selfit57    27 Февраля 2019 (07:56)   #
Было что раздался на остановке, растерся снегом, а последний автобус не пришёл :(
Пришлось бежать с В.горы до Печков 12 км.
Только бег согревал, шагом бы замёрз.
  • 1
+2  
Mik77    27 Февраля 2019 (09:35)   #
У нас на остановке снегом натрешься и растворишься тут же от реагентов.
  • 34
  • 8
  • 5
0  
borisign    27 Февраля 2019 (13:20)   #

на остановившемся подьемнике есть 2 варианта: 1.надеть на себя пуховую жилетку, если она в рюкзаке есть и ждать спасения.2. Надеть на себя "труселя" с карабином и спуститься вниз на репшнуре, если все это есть в рюкзаке.

Рюкзак в наличии и в планах отсутствует, поэтому ищу "карманные" варианты...

  • 1
  • 1
0  
terminator1    27 Февраля 2019 (13:25)   #

Рюкзак в наличии и в планах отсутствует, поэтому ищу "карманные" варианты...

ну я б не сказал, что фольга настолько маленькая, чтоб ее в карман класть. Она как раз весь карман и займет.
0  
lefe    27 Февраля 2019 (13:26)   #

Есть третий вариант, греться движением. Шибко голодных и истощенных, вероятно, на подъемнике нет.

Значит движением можно греться ой как долго.

Для начала сидя попробуйте напрягать и расслаблять грудные мышцы. По 30-40 повторений в 2-3 подхода.

Ощутимо теплее станет.

Можно и другие мышцы также напрягать.

Главное не лениться и сильно не вспотетьicon_smile.gif)

замерзать с ног начинают

  • 34
  • 8
  • 5
0  
borisign    27 Февраля 2019 (13:49)   #

ну я б не сказал, что фольга настолько маленькая, чтоб ее в карман класть. Она как раз весь карман и займет.

Сейчас, когда на пупырях катаюсь, в кармане бумажник с документами немаленький...

В крайнем случае, можно взять подобную сумку:

5c766b20143ec_1023163570.jpg

  • 1
0  
Mik77    27 Февраля 2019 (14:20)   #
Варианты жилеток разгрузок не рассматривали?
  • 34
  • 8
  • 5
0  
borisign    27 Февраля 2019 (14:34)   #

Варианты жилеток разгрузок не рассматривали?

А действительно - есть же примеры:

 

5c76759270799_1447971472celeb_img_None_E

  • 1
0  
Mik77    27 Февраля 2019 (18:14)   #
Суровый райдер. Зато всё при нем.
оффтопим...
  • 1
  • 1
0  
selfit57    27 Февраля 2019 (18:55)   #

У нас на остановке снегом натрешься и растворишься тут же от реагентов.

Не, это в прошлом веке.
  • 1
0  
*svetlana*    28 Февраля 2019 (02:15)   #

Имею еще пару вопросов по снаряжению - на случай остановки подъемника на длительное время.

Есть ли отзывы по химическим грелкам ?

 

Предлагают и по 30 рублей, и по 300. Сомневаюсь, что качество пропорционально цене.

 

5c743f158fd03_grelkadlyarukodnorazovayaw5c743f3a01f99_grelka1_2.jpg

Как дилетант думаю, что лучше прикладывать к сосудам шеи. Ошибаюсь ?

 

Очень годная штука, в рукавички положил - и катаешься себе в сибирских - 25, а не изображаешь мельницу каждые пять минут, пытаясь отогреть потерявшие чувствительность пальцы рук. Я даже на катание в теплых горах типа Альп сунула в рюкзак на случай каких-нибудь неприятностей, спасработы - это зачастую небыстро и холодно.

0  
Jove.Loony    28 Февраля 2019 (02:56)   #

А действительно - есть же примеры:

 

5c76759270799_1447971472celeb_img_None_E

 

Господи, что это?! ohmy.png

0  
masterpepka    28 Февраля 2019 (03:02)   #

Господи, что это?! ohmy.png

У него там запасы еды.
  • 1
  • 1
0  
selfit57    28 Февраля 2019 (07:56)   #

замерзать с ног начинают

Облить водой в мороз и будет желание бегать, так и делал в декабре, стоять было вообще невозможно, мгновенно замерзали.
У кого не очень с желанием бегать, а с возрастом у всех то рекомендую.
Бег это не только страховка против старости, но и мгновенная защита если несвезло в любых обстоятельствах.
0  
SanchoPansa    28 Февраля 2019 (08:27)   #

Массоперенос (=конвекцию) это "одеяло" тоже может существенно ограничить. Лавсан (ПЭТФ) ничем не хуже полиэтилена, который тут уже не раз упомянут в этом качестве. Но более прочный при равной толщине.

И какую массу там что переносит? Может теплоперенос?
  • 34
  • 8
  • 5
0  
borisign    28 Февраля 2019 (10:44)   #

Очень годная штука, в рукавички положил - и катаешься себе в сибирских - 25, а не изображаешь мельницу каждые пять минут, пытаясь отогреть потерявшие чувствительность пальцы рук. Я даже на катание в теплых горах типа Альп сунула в рюкзак на случай каких-нибудь неприятностей, спасработы - это зачастую небыстро и холодно.

А какие по цене выбираете ?

  • 34
  • 8
  • 5
0  
borisign    28 Февраля 2019 (11:01)   #

У него там запасы еды.

И еды, наверное, тоже - полная готовность к "автономке".

Здесь рассказал о кулинарных пристрастиях.

 

Может быть, туристам стоит присмотреться к этому его рецепту:

"Еще об одном блюде хотел бы рассказать. Это смесь из свиного и говяжьего фарша (она, как правило, продается уже в готовом виде), нескольких разных круп и хлопьев, опять же нескольких разных готовых соусов (как правило, это густые соусы, типа майонеза), крупно нарезанного лука и различных специй — их я беру сугубо на глазок. И все это после тщательного перемешивания запекается совместно в микроволновке. Я готовил это блюдо, как правило, на четыре дня. И в течение этих дней успевал съедать. Причем порции заранее разделял тонкими ломтиками сала — чтобы знать, насколько одной порции хватит. Вот такое довольно странное кушанье мне самому в целом нравилось!"

  • 1
0  
*svetlana*    28 Февраля 2019 (12:22)   #

А какие по цене выбираете ?

 

Я покупала обычные дешевые в спортмастере (рублей 70, что ли), на день катания хватало и вечером дома еще были чуть тепленькие. Еще какие-то покрасивее и подороже. Сколько часов на них написано - столько примерно и греют.

 

Пробовала засовывать в ботинки - не понравилось: и неудобно, и невозможно регулировать температуру, и не хватает того, что туда влезает на весь день катания. В ботинках у меня стельки на батарейках.

0  
Sazonoff    28 Февраля 2019 (21:30)   #

Господи, что это?! ohmy.png

Это не что, это кто.
  • 1
0  
drvad    1 Марта 2019 (16:40)   #

Очень годная штука, в рукавички положил - и катаешься себе в сибирских - 25, а не изображаешь мельницу каждые пять минут, пытаясь отогреть потерявшие чувствительность пальцы рук. Я даже на катание в теплых горах типа Альп сунула в рюкзак на случай каких-нибудь неприятностей, спасработы - это зачастую небыстро и холодно.

Девушки наши такие постоянно с собой берут и даже в плюсовую температуру умудряются использовать.

0  
кум808    1 Марта 2019 (18:13)   #

И еды, наверное, тоже - полная готовность к "автономке".

Здесь рассказал о кулинарных пристрастиях.

 

Может быть, туристам стоит присмотреться к этому его рецепту:

"Еще об одном блюде хотел бы рассказать. Это смесь из свиного и говяжьего фарша (она, как правило, продается уже в готовом виде), нескольких разных круп и хлопьев, опять же нескольких разных готовых соусов (как правило, это густые соусы, типа майонеза), крупно нарезанного лука и различных специй — их я беру сугубо на глазок. И все это после тщательного перемешивания запекается совместно в микроволновке. Я готовил это блюдо, как правило, на четыре дня. И в течение этих дней успевал съедать. Причем порции заранее разделял тонкими ломтиками сала — чтобы знать, насколько одной порции хватит. Вот такое довольно странное кушанье мне самому в целом нравилось!"

Сублимат, яичный порошок, гречка. Скороварка (облегченная), месяц в зимних горах.

0  
jumanji    23 Апреля 2019 (20:30)   #

Вопрос что было кроме этого одеяла. Если палатка и пуховый спальник, то и одеяло помогло.

 

А ничего не было, в снежной яме человек ночевал. 

  • 8
  • 8
  • 17
0  
цаца    24 Апреля 2019 (12:25)   #

Была неправа, гугл попутал, извиняюсь, удаляю)

 

***

0  
кум808    24 Апреля 2019 (15:58)   #

Нобель в какой номинации?

Может быть Шнобель, есть и такая премия?

И Дарвиновская номинация есть,