Прямой эфир

Полярный Урал, июнь 2008
Традиционное катание в этом году сдвинулось с 12ЗдОрово!
terminator1 20.07.2018
Полярный Урал, июнь 2008
Под парусом то понятно, панятен и подъём на пешке. В Степеново когда ездил то всегда пешком вверх на...
selfit57 20.07.2018
Восхождение на Эльбрус или летняя... 1 Сентября 2018 - 15 Сентября 2018 Приэльбрусье
Кайтсерфинг на Бугазской косе (15-23... 15 Сентября 2018 - 23 Сентября 2018
Откроем сезон пораньше. 5 Ноября 2018 - 9 Ноября 2018

Архыз-Домбай-Эльбрус. Субъективное сравнение

Mark_Iskander, Лента автора 30 Марта 2017 (12:03) Просмотров: 14368 56

Одно из главных преимуществ жизни в Ставрополе для лыжебордера: до гор рукой подать. И хотя я уже давно не живу в Ставрополе постоянно, но все еще бываю там часто и подолгу, поэтому уже который год подряд ни один мой сезон не обходится без визита на Северный Кавказ.


Уходящая зима была особенно удачной, и мне поочередно удалось побывать в Приэльбрусье, в Домбае и в Архызе. Эти три курорта я попробую сравнить между собой, поделиться своими впечатлениями от этого сравнения и некоторыми размышлениями на тему, чего нам ждать от них в будущем. Для полноты картины не хватает только Красной Поляны, но туда я в этом сезоне не попал.

Архыз

Архыз — молодой горнолыжный курорт, и тем не менее уже достаточно популярный, даже приобретший преданных фанатов (последние два года все чаще в кафешках на горе можно услышать разговоры, типа «только сюда езжу» и «в Домбае я бы так не отдохнул, а вышло бы дороже»). Это не удивительно, я считаю, что у Архыза много плюсов.


Во-первых, уютное место расположения. Горы не такие высокие и суровые, как на Домбае или в Приэльбрусье. Долина закрыта со всех сторон хребтами, поэтому климат в ней мягкий, зимы теплые и снега обычно полно. Для горнолыжного курорта — идеально.

Во-вторых, инфраструктура и трассы. Здесь у Архыза тоже без нареканий. Все необходимое легко найти, все рядом (хотя небольшой размер курорта, пожалуй, тут играет свою роль). За трассами стараются ухаживать, лично мне кажется, что по ухоженности трасс Архыз на голову выше остального Северного Кавказа, даже Сочи. Хорошо работает система искусственного оснежения.

В-третьих, Архыз — это не только лыжи/борды. В окрестностях курорта много достопримечательностей: древние византийские храмы в долине Зеленчука, Лик Христа, обсерватория у горы Пастухова, руины древнего городища, тюркские идолы. Есть куда съездить и на что посмотреть.

Вообще администрация старается сделать пребывание на курорте интересным и удобным для гостей. Организует анимационные программы для детей и взрослых (в этом году, правда, не видел, возможно просто не попал), следит за качеством сервиса, открывает новые трассы. 

Но, при всем выше перечисленном, я Архыз не очень люблю. С моей точки зрения, у курорта есть некоторые минусы, которые как раз для меня являются довольно существенными.



Главный — недостаточное разнообразие и сложность трасс. Сертифицированные трассы в Архызе короткие, не очень сложные, а ситуация с внетрассовым катанием не самая лучшая — склоны лесистые, проехать можно далеко не везде. А там, где можно - обычно не очень интересно. Мне в Архызе быстро надоедает: один, максимум два дня катания, и становится скучно. Впрочем, здесь ситуация возможно изменится. Курорт продолжает расширяться, обещают построить подъемник и новые трассы на плато Габулу, напротив Романтика. В Архызе активно развивают ски-тур. Так что в будущем, скорее всего, с разнообразием и сложностью каталки проблем не будет, но пока все есть, как есть.

Еще из минусов — поселок Архыз. На него печально смотреть. Это, кончено, не имеет прямого отношения к самому горнолыжному курорту, но хочется верить, что в развитие Архыза будут вложены дополнительные средства и поселок приведут в порядок.

Мне Архыз кажется хорошим вариантом для тех, кто любит катание по ухоженным трассам, не сильно охоч до экстрима, или у кого проблемы с самочувствием на большой высоте. Приятно осознавать, что у курорта есть план развития, которого стараются придерживаться. Архызу есть куда расти и расти он будет.

Кстати, чуть не забыл. Очень неудобно то, что курорт отказался от продажи ски-пассов на пол дня. Везде они есть, а в Архызе — нет. Это, на мой взгляд, тоже минус.

Домбай

В Домбае я побывал в первый раз в 2005 году. До этого я катался в основном в Приэльбрусье, и на его тогдашнем фоне Домбай произвел на меня очень приятное впечатление. И сейчас мне трудно признавать, что современный Домбай сильно отстает по уровню от других крупных северокавказских курортов.

Главной причиной этого является, на мой взгляд, то, что Домбай не имеет какого-то внятного плана развития. Уж не знаю, связано ли это с тем, что курорт не входит в АО «КСК» или с тем, что часть объектов курорта находится в частной собственности, а общие проблемы решает руководство КЧР и им трудно согласовывать свою политику.

Из-за отсутствия развития Домбай стагнирует, а стагнируя — медленно деградирует. Например, посадочная станция подъемника «Домбай-1», запущенного в 2007 году, находится на данный момент в плачевном состоянии. Особенно сравнении с новой «Азау», запущенной в 2006. Кресельные канатки на склонах Муса-Ачитару тоже приходят в упадок. «Югославка» уже десятилетие не может решить проблемы со стабильным электропитанием и регулярно простаивает (я её работающей не застал и, говорят, она вообще не работала в этом сезоне).

В Домбае плохая планировка инфраструктуры, что создает массу неудобств. На «поляне тусовок», чтобы выкатиться на посадку на 5-ю очередь или продолжить спуск дальше, к началу 4-ой, приходится маневрировать среди людей, снующих между кафешками, прокатами или обучающихся катанию в «лягушатнике». Когда людей много, это становится очень неудобно, и, к тому же опасно (если не врежешься ты, то всегда могут врезаться в тебя). Выкат на посадку на «Домбай-2» тоже очень неудобный: узкий участок с резким поворотом упирается в пятачок, на котором расположено все и сразу. Если на подъемник очередь, то пятачок еще и забит народом. Таких моментов довольно много и в сумме они отнюдь не повышают привлекательности курорта.

Вопрос с уходом за трассами — отдельная тема. Отратраченный склон на Муса-Ачитару — большая редкость. А единственная снежная пушка Домбая стала уже притчей во языцах. Народ так и говорит «встретимся у пушки». Учитывая, что большая часть трасс сама по себе не очень удобна (например, «серпантин», узкий и извилистый, на котором мало пространства для маневра), недостаток - или наоборот, обилие - снежного покрова усложняет катание. В первую очередь начинающим лыжебордерам.

Еще из занятного: только в Домбае видел объявления, типа «Опасайтесь лжеинструкторв!». Неужули проблема действительно существует?

Но есть у Домбая и плюсы. Главный из которых — большая свобода направлений. Да, новичкам и тем, кто ценит комфортное катание, Муса-Ачитару может покажется негостеприимной. Зато для тех, кто не так требователен и хорошо освоил лыжи/доску, открывается множество возможностей для внетрассового катания. Поля на южной стороне горы, спуски через лес, 5 очередей кресельных подъемников позволяют выбрать для каталки любой отрезок горы. А после снегопада вообще весь Домбай — это сплошной фрирайд, потому что сертифицированные трассы отличить от остального склона становится проблематично.

Я бы сравнил Домбай с поездкой «дикарем» на море. Не самый комфортный отдых, но своя прелесть в нем есть. Что не отменяет перечисленных выше недостатков. Идеальный вариант для Домбая — когда на курорте не очень много людей. В дни максимальной загрузки все минусы усугубляются в разы.

Впрочем, и Домбай, возможно, ждут большие перемены. В феврале 2017 глава Карачаево-Черкессии заявил, что правительство республики готовит большую инвестиционную программу по развитию Домбая и Теберды (которая сейчас в ужасном упадке, а ведь это был курорт всесоюзного значения!). Обещают решить проблемы инфраструктуры, расширить зоны катания, повысить уровень безопасности. Я Домбай люблю, поэтому буду держать за него кулачки.

Эльбрус

За те 15 лет, которые я знаком с Эльбрусом, курорт проделал огромный путь. Сейчас это удобный и современный горнолыжный комплекс, а ведь когда-то он славился главным образом двух часовыми очередями на Азау, в которых постоянно кто-то норовил пролезть без очереди за дополнительную плату билетерам (и пролезал, ведь).

Но даже в те времена у Эльбруса было его главное преимущество: разнообразие возможностей. На Эльбрусе можно найти трассы любой сложности для любого уровня катания, курорт одинаково подходит и новичкам, и опытным лыжебордерам. А для тех, кому хочется совсем хардкора, рядом всегда есть Чегет.

Этим многообразием Эльбрус хорош и сейчас. Помимо сертифицированных трасс есть еще множество вариантов для райдеров. Вообще, Эльбрус стал приветливее к любителям внетрассового катания: предупреждающие знаки и указатели можно найти на всех популярных у фрирайдеров направлениях, что помогает ориентироваться. Для тех, кто не уверен в своих силах, есть возможность райдить в группах в сопровождении гида-инструктора.

Еще мне нравится, как Эльбрус развивается с точки зрения инфраструктуры. Возле станций канатной дороги нет ничего лишнего, что могло бы создавать дополнительную толкучку в и без того самых загруженных местах. Кафе и места отдыха на горе не лепятся одно на другое, а оставляют достаточно пространства, чтобы люди могли не мешать друг другу. В этом году администрация открыла дополнительные кассы, что положительно сказалось на очередях к этим кассам и на очередях на посадку. На курорте есть все необходимое. В плане инфраструктуры Эльбрус на мой взгляд сейчас вполне на европейском уровне. Так что не Поляной единой.

Если же касаться того, что мне на Эльбрусе не нравится, то в первую очередь это организация всего, что собственно горнолыжный курорт окружает. Например, учитывая, что вместимость склонов на Эльбрусе большая, людей на курорт приезжает много, удивительно, что до сих пор такая проблема с парковками и площадками, на которых пассажирские автобусы могут высадить туристов. Подъезд к Азау узкий, с подъемом. Когда парковочные места вблизи станции заканчиваются (а в праздники/выходные это происходит очень быстро), лыжникам приходится идти пешком по проезжей части, состояние которой оставляет желать лучшего, пешеходной дорожки нет, а если еще и лед намерзнет... Ну и не могу не упомянуть гаишников, которые помогают заполнять платные парковки. Просто слов нет.

Ту часть Азау, в которой располагаются кафе и рынки, тоже было бы неплохо облагородить и привести в порядок. Сейчас она очень контрастирует с тем, как организовано пространство вокруг станций подъемника.

Еще один минус Эльбруса, с которым, к сожалению, ничего нельзя поделать, это высота. Не все хорошо себя чувствуют на высоте 3000 м. Я знаю людей, которые не приезжают на Эльбрус потому что там у них развивается горная болезнь. Так что в этом плане Эльбрус не так доступен, как, например, Архыз.

Подводя итоги своего субъективного сравнения, скажу, пожалуй, что на данный момент Эльбрус мне нравится больше всего. По ценам все три курорта находятся примерно в одном диапазоне, так что разницу будет делать в основном стоимость проживания, которая зависит от выбранной гостинницы. Архыз в этом плане более ограничен, т.к. рядом с горой только "Романтики". Но и там всегда можно найти бюджетный вариант в поселке, а из поселка до горы ходит регулярный автобус. 

Впечатления этого года внушают мне оптимизм. Приятно видеть, что возможностей хорошо покатать на Кавказе становится все больше, что горнотуристический кластер не стоит на месте и развивается. Уже есть три курорта хорошего уровня: Эльбрус, Архыз и Красная поляна. Хочется верить, что Домбай и Чегет тоже не будет забыты. Ну и интересно посмотреть, что каким получится Ведучи в Чечне, первые трассы которого обещают открыть уже в конце этого года.
Нужно больше склонов, хороших и разных.

+31
  0  
JIAY    30 Марта 2017 (13:56)   #
Всё правильно написано. От себя добавлю, т.к. в этом сезоне помимо перечисленных ГЛ курортов я ещё неделю катался на КП. Если бы средства, которые вложили и продолжают вкладывать в КП, были сопоставимы со средствами для Приэльбрусья, Домбая и Архыза, горнолыжка на Северном Кавказе развивалась куда бодрей!
  • 12
  • 1
  • 1
  0  
Mark_Iskander    30 Марта 2017 (19:24)   #
О да. Но у КП есть один существенный минус - цены на проживание в высокий сезон там высокие. Ну и плюс на КП очень часто закрывают трассы. Все-таки на данный момент по соотношению цена-качество каталки-качество обслуживания Эльбрус, мне кажется, лучший курорт на Кавказе.
  0  
JIAY    30 Марта 2017 (19:53)   #
Я сам очень люблю Эльбрус, но в этом сезоне со снегом прям беда. По ценам, я был в КП в конце января, проживание на Роза Плато - 1750 р. с чел., ски-пасс, если на несколько дней - 2100 р. 
  +1  
SYushinskiy    30 Марта 2017 (14:23)   #
У Домбая есть весьма странный план развития, но там все упирается в дикие конфликты интересов между собственниками, заповедником и некомпитентным руководством министерства. Но все же что-то делается, в этом году радикально расширили трассы и я не соглашусь на счет ратраков - за две недели, что я там провел, они были отратраченны всегда. В прошлом году в феврале и правда не готовили, но была другая причина - две недели без снега снега, все было заполировано в лед, нечего было ратрачить. Летом планируют сделать пруд в котловине на 3000м для системы оснежения. 

В Архызе все отлично, кроме протяженности конечно. Но на мой вкус это оптимальный курорт для катания с маленькими детьми. Только вариантов размещения у горы не хватает, в этом пока Домбай выигрывает.  
  0  
~MAK    30 Марта 2017 (14:36)   #
Спасибо за сравнение, очень понравилось. Уже не первый раз слышу "на Домбай", от куда это? Всю жизнь было "в". Говорю это как бывший местный житель.
  0  
JIAY    30 Марта 2017 (14:51)   #
На Домбай говорят и пишут сплошь и рядом. Например, тур на Домбай, и т.д., наверное, потому что есть гора Домбай-Ульген. Примерно тоже самое: катался на Эльбрусе, и катался в Приэльбрусье! 
  • 12
  • 1
  • 1
  0  
Mark_Iskander    30 Марта 2017 (19:27)   #
Не знаю, я всегда так говорил. Видимо подхватил у кого-то)
  0  
Vagabung    30 Марта 2017 (14:52)   #
Спасибо за обзор!yes
  +3  
evgene    30 Марта 2017 (17:33)   #
Почти со всем согласен.
Домбай - если выкупят (выкинут с горы) разнообразных многочисленных собствеенников и наладят систему оснежнения может стать супер местом, пока будет 28 собственников с разными интересами, интеллектом и пониманием жизни, ничего хорошего не жду...
Архыз - прямая противоположенность. Показывает, как порядок бьёт класс. Строят ещё 2 гостиницы, что отлично. В этом году мне больше всего понравилось (был в феврале, в приэльбрусье проблемы со снегом). Очень надеюсь, что курорт будет развиваться. То что было три года назад и сейчас - небо и земля, что радует, развиваются более мение по плану. Ложка дёгтя - Архыз очень сильно зависит от погоды. В этом году повезло, сезон начался очень рано. После того, как построят подъёмник на северную сторону, сезон продлится. Особенно хочется отметить качество подготовки трасс, на мой взгляд, как на Газпроме, лучше, чем на Розе. Респект ратратчикам Архыза.
Эльбрус - в этом году был перед 23 февраля. Погода подвела, нормальные снегопады были в 16м году. 3я очередь мне не нравится, 1я был лёд (такой, голубой на солнце, 100 метров торможения при наличии острого канта :)), 2я норм. При нормальном снеге, Эльбрус, конечно всех победит. Мне кажется, последние пару лет курорт не развивается (до этого 3 современные очереди - мощьнейший шаг вперёд). Есле на Эльбрусе смогут сделать оснежнение на 2й и 3й очереди, продлят сезон минимум на месяц, а то и на 2, странно, что не могут решить вопрос, это же деньги для всех вокруг... Водителей ратраков надо учить или менять, искать людей, которые будут любить свою работу. Лёд на 1й очереди в этом году, считаю, что их вина. +++ там ещё и до Чегета рукой подать :)
КП - место, которое заставит КСК развиваться или стать региональным курортом. По моему отлично почти всё! По деньгам - реально на любой вкус, хочешь хостел в ГГ от 1 тр (не раз жил на выходные, очень даже прилично, мне всё равно где спать, если бельё свежее и нормальный санузел). Хочешь отель 5 звёзд, в таких не жил :) в КП. Подъёмники, Роза подороже, ГГ и Газпром - сопастовимо с другими курортами, особенно Газпром на пол дня. Еда - хочешь пятёрочка с фудкортом в ГГ (аналогов в КП достаточно), хочешь - отличный ресторан (этот вариант на Эльбрусе и в Домбае на найти, в Архызе есть, за что ему огромный +). ОГРОМНЫЙ ПЛЮС - из Москвы можно приезжать на выходные, от ГГ до аэропорта порядка 40 мин при этом билеты туда обратно в районе 6 тр (реально и дешевле). В этом смысле все другие вышеперечисленные курорты очень сильно проигрывают.
  • 3
  • 2
  +1  
vasiaais    30 Марта 2017 (19:54)   #

Mark_Iskander, чт. 30 Марта 2017 (12:03)

На Эльбрусе можно найти трассы любой сложности для любого уровня катания, курорт одинаково подходит и новичкам, и опытным лыжебордерам.

ахахах
трассы?! На Эльбрусе всего одна трасса, где вы видите трассы любой сложности?)) Ладно ещё для фрирайдеров - действительно направлений много. Но ни для новичков, ни для любителей сложных трасс практически ничего нет. 
 

Mark_Iskander, чт. 30 Марта 2017 (12:03)

Уже есть три курорта хорошего уровня: Эльбрус, Архыз и Красная поляна.

Не знаю, что для вас хороший уровень, но эта подборка тоже радует))
  • 5
  • 1
  • 1
  +18  
-=Shurik=-    31 Марта 2017 (10:49)   #
"В плане инфраструктуры Эльбрус на мой взгляд сейчас вполне на европейском уровне."

Автор, у тебя температуры нет?
На Эльбрусе нет:
1) Трасс. Есть трасса. Одна.
2) Ски-бассов. Есть рынок бомбил. Полный треш
3) Цивилизованной парковки. Есть несколько пятаков, где горцы обдирают водителей за парковку на газоне.
4) Аппартаментов/коттеджей. Их нет в принципе. Если хотите приехать компанией, либо убитые квартиры, либо гостиницы.
5) Апре-ски. Есть кафе и рестораны. Есть дип перпл, который, похоже, перестал быть центром притяжения. Но нет ни одного места, где можно было бы накидаться нормальным алкоголем и поплясать. Капитан пить таким не считаю.Нет спа центов, термальных источников на разумном удалении.
6) Медицины. Нет травмы нормальной, есть убогая Тырнаузская больничка, куда лучше не заглядывать.
7) Тротуаров. Вы пройдитесь по Терсколу, идешь между гонщиками на пятерках и говнищем на обочине.

Несомненно, за 10 лет Терскол развился прилично. Но не называйте это европейским уровнем. Это просто чуть лучше, чем треш 2000-х.
 
  +3  
adim    2 Апреля 2017 (19:35)   #
 Можно добавлю! Пока катался с малым  На Чегете, женшины вышли пргуляться по посёлку.
Результат - фотоотчёт  ," В мире животных"!   Ослы на водопои, небольшое стадо баранов гуляющее в районе двухэтажек, две коровы в сопровождении одного быка оккупировали мусорные контейнеры и "бомбили" выброшенные мусорные пакеты , профессионально и с большой охотой, поглядывая косо на проходящихsmileyПосмотрели по ржали, и мне- "А ты ещё айран покупаешь?!"
-Ну дак вкусный же!?
  Если серьёзно, то раньше 5-7 лет назад, хотя бы можно было потусоваться  на базе Терскол, кафе мороженное, теннис настольный, в зале волейбол, даже ещё работу бассейна застал успел поплавать,   в библиотеке "гитара по кругу", на территории каток был. Щас хозяин поменялся в мин. обороны, территория закрыта, в жилом корпусе на 600 чел., живут и тренируются  35-40 контрактников.
  • 2
  • 3
  0  
skibars22    31 Марта 2017 (11:29)   #

  А так же: 

 

Росгвардия: Северный Кавказ остается центром террористической активности

http://www.vesti.ru/m/doc.html?id=2872316

  0  
capdim    31 Марта 2017 (11:57)   #
Проезжая Баксанское ущелье, часто видел на больших валунах надпись: КБА, по аналогии с ИРА, это Кабардино-Балкарская Армия?
  0  
JIAY    31 Марта 2017 (12:08)   #

-=Shurik=-   пт. 31 Марта 2017 (10:49)   #

 

Нет спа центов

Есть SPA-центр на поляне Азау в "Azau Star". И от этой же гостиницы есть экологическая тропа по лесу вдоль реки до Терскола, и соответственно до Чегета. smiley

 
  +3  
Olg    31 Марта 2017 (15:03)   #

То, что творится на Поляне Чегет, никак к развитию отнести нельзя.

15-20 лет назад было куда цивилизованнее. А сейчас это просто бардак, опасный для здоровья.

После НГ каждый день уносили очередного пьяного катальщика на тюбинге или того, в кого он врезался.

На Эльбрусе тоже - к канаткам ни пройти, ни проехать.

  +1  
starper    31 Марта 2017 (15:07)   #

На Азау вроде без проблем можно расширить подъезную дорогу и сделать карманы для съездов на парковки с расширением парковок. Или я чего не увидел в октябре в короткий визит?

  • 12
  • 1
  • 1
  0  
Mark_Iskander    31 Марта 2017 (17:16)   #
На Азау места для организации дополнительных парковок вообще много. Но видимо администрация курорта этим вопросом не озаботилась пока что, все оставила на откуп частникам. А частники - это полный бардак. Не говоря уже о том, что заниматься удобными подходами от парковок к подъемнику они даже думать не будут. Это самый главный косяк Эльбруса на данный момент на мой взгляд. И этим должна администрация курорта заниматься, это должно быть одно из направлений развития. Надеюсь, КСК обратят на это внимание.
  • 5
  • 1
  • 1
  +1  
-=Shurik=-    31 Марта 2017 (17:21)   #

 

Есть SPA-центр на поляне Азау в "Azau Star". И от этой же гостиницы есть экологическая тропа по лесу вдоль реки до Терскола, и соответственно до Чегета. regular_smile.png

84326_1490951201.jpg 

 

Что? В госинице азау? Это они, наверно, массажиста Рашида назвали красивым именем SPA:)

В моем понимании Спа комплекс - это N-ое количество различных саун и хамамов, термальный комплекс, джакузьки там всякие плюс массажики, обертывания и т.п.

 

А экологическая тропа... Это тропинка, по которой на квадрациклах гоняют. Это нелепость какая то.

  0  
Lёga    31 Марта 2017 (21:07)   #
я на Домбае ставился на лыжи, много лет там катался, и там самые красивые горы и люблю его, как воспоминание, но сейчас,  пока есть  Альпы и в частности Ливиньо , то на фиг не надо.
  -4  
JIAY    1 Апреля 2017 (01:25)   #

Что? В госинице азау? Это они, наверно, массажиста Рашида назвали красивым именем SPA:)

В моем понимании Спа комплекс - это N-ое количество различных саун и хамамов, термальный комплекс, джакузьки там всякие плюс массажики, обертывания и т.п.

 

А экологическая тропа... Это тропинка, по которой на квадрациклах гоняют. Это нелепость какая то.

Эко Вас Шурик торкнуло! Не приезжайте в Приэльбрусье!!! biggrin.png Вы там нафиг никому не нужны!!! biggrin.png

  0  
Naevaro    2 Апреля 2017 (22:51)   #
сомнений в этих характеристиках курортов Кавказа не возникает, но есть и альтернативный взгляд, исключительно собственный. Приезжая на курорт в первую очередь цель - катание. И месяц в сезоне другому рознь. Из перечисленных курортов отдыхал на Эльбрусе с 01.03 по 06.03 - состояние трасс, вероятнее всего обусловленное погодой, мягко говоря неудовлетворительное - мокрые барханы снега, обледеневший вельвет по утрам. В дополнение к этому необъезжаемые участки трасс с мелкими и не очень камнями. Единственная отрада в эти даты - снегопад 04.03, когда на следующий день хотя бы камни прикрыло, но в целом с новой и дорогой доской оттуда в эти даты можно увезти только досаду
  • 5
  • 1
  • 1
  +9  
-=Shurik=-    3 Апреля 2017 (10:45)   #

Не приезжайте в Приэльбрусье!!! biggrin.png Вы там нафиг никому не нужны!!! biggrin.png

Вот она - кавказская гостепреимность!

 

Я даже не сомневаюсь, что Приэльбрусью турист не нужен, судя по многим описанным выше факторам. Я могу привести сотни примеров, когда местный житель отбивал у меня охоту возвращаться.

Вот только Эльбрус в России один. И Чегета другого нет. Езжу периодически за ними.

Мне больно смотреть на инфраструктуру, когда видно, что очень малыми деньгами можно решить очень большие проблемы (типа тротуаров/общественный транспорт/парковки). Еще хуже смотреть на таких людей, которых и так все устраивает, привыкли жить по колено в навозе, если уровень дошел до щиколотки - уже хорошо.

  0  
real-kmv    26 Ноября 2017 (23:51)   #
Человек пошутил наверно )
  • 2
  • 3
  -1  
skibars22    3 Апреля 2017 (11:06)   #

Вот она - кавказская гостепреимность!

 

Я даже не сомневаюсь, что Приэльбрусью турист не нужен, судя по многим описанным выше факторам. Я могу привести сотни примеров, когда местный житель отбивал у меня охоту возвращаться.

Вот только Эльбрус в России один. И Чегета другого нет. Езжу периодически за ними.

Мне больно смотреть на инфраструктуру, когда видно, что очень малыми деньгами можно решить очень большие проблемы (типа тротуаров/общественный транспорт/парковки). Еще хуже смотреть на таких людей, которых и так все устраивает, привыкли жить по колено в навозе, если уровень дошел до щиколотки - уже хорошо.

  Пока экономика страны  в таком жопном состоянии, потянуть можно только какой-то один проект типа Поляны, да и то, когда пинает Олимпиада. А в остальном пока так и будет - что местные сами наковыряют, то и получится, а это, как все понимают, сейчас только крохи. Кавказ - огромный кластер, тут умотаться денег надо. Знаменитый 2Alpes уже живёт почти больше 80 лет - вот, сколько времени потребовалось даже в развитой Европе, а что говорить про Россию...  Деньги, деньги, деньги.. Они всё решают, и , как говорят в Одессе, "чтобы иметь, надо иметь!". Вот, когда Россия будет иметь, тогда и начнутся радикальные изменения. Кризис-то показал РЕАЛЬНОЕ положение вещей. И так будет долго. Стрёмно, что сейчас труднее стало деньги зарабатывать, и теперь так легко вопрос не решить с помощью Альп, и ситуация ставит народ в безвыходное положение - либо Кавказ и прочее в таком виде, как есть, либо... ничего. Я лично кроме Поляны (по сильно бюджетному варианту) ничего для себя не вижу. 15 лет зимне-летних поездок во французские Альпы не проходят даром. Не то что я был сильно рафинирован, но отдых таки должен быть отдыхом, а не только возможностью что-то катнуть. И в этом плане лично для меня Кавказ - не вариант. Ездил не раз - видел, знаю, опробовано... 

  • 4
  • 1
  0  
Max 90    3 Апреля 2017 (11:21)   #

Чуть со стула не упал...

 

С экономикой страны все в полном порядке!

 

В Москве реальная банда второй год подряд меняет бордюрный камень!!! и тратит по несколько миллиардов на декор!!!! пары центральных улиц.

 

Этих денег хватило бы на пару Эльбрусов. 

 

Простите не удержался...........

  0  
real-kmv    26 Ноября 2017 (23:52)   #
Все правильно, у государства деньг есть, их нет у населения. 
  • 2
  • 3
  +1  
skibars22    3 Апреля 2017 (11:42)   #

Чуть со стула не упал...

 

С экономикой страны все в полном порядке!

 

В Москве реальная банда второй год подряд меняет бордюрный камень!!! и тратит по несколько миллиардов на декор!!!! пары центральных улиц.

 

Этих денег хватило бы на пару Эльбрусов. 

 

Простите не удержался...........

   В том-то и дело, что деньги есть, но никто не заинтересован их вкладывать в курорты. На то у хозяев денег иные, вполне оправданные резоны. Россия не нищая, она немотивированная. Экономика - дрянь пока, и это не тут обсуждать. Это признаёт само правительство. Когда уровень жизни и соц заказа вырастет, тогда вложения в досуг оправдаются. Я работаю в той же теме - мне в клуб деньги несут только тогда, когда они у народ есть. Сейчас их стало меньше, и я зарабатываю в 2 раза хуже. Денег у КЛИЕНТА стало меньше- факт, который тоже доказывать не надо. Это очевидность. Именно у клиента, а не у нуворишей, которые в России только богатеют. 

   Я много работаю на ГЛК области, знаю хозяев, знаю, как тяжело сейчас стало в ГЛК-индустрии. Ни в какое сравнение не идёт  с докризисными временами. И хоть сколько падай со стула, картину это не изменит. Иные не выдержали - в Свердловской области пара сильных курортов сменила владельцев довольно жёстким образом. 

    Деньги могут пойти на ГЛК по двум причинам: если это надо Путину, или если это интересно инвестору. В кризис никакие проекты не запускаются - это чревато сильными проколами и убытками. Под сегодняшнего клиента я бы тоже вкладываться не стал. Есть более прибыльные вещи. ГЛК требуют колоссальных вложений, которые смогут оправдаться только в течении очень больших сроков. При нынешней картине, когда даже думские комитеты подтверждают падение доходов россиян, да ещё при меняющемся климате, вкладывать огромные деньги с отложенным приветом лет на 15-20 - это просто безумие. Уже меценатство. Пока с этим справляется только Поляна, где дикие деньги были вложены ОДНИ РАЗОМ и комплексно, и то, как встал вопрос расширения, что-то не видно очередных таких же мощных движений. И более менее тянет Шерегеш, так как он не раздутый, довольно компактный и там всё делают постепенно и аккуратно, и там зона относительно стабильного климата, когда склоны не нуждаются только в искусственном оснежении и специфических для этого температур. 

   А вообще, это очень легко и прикольно быть счастливым... за чужой счёт. 

  • 2
  • 3
  0  
skibars22    3 Апреля 2017 (12:27)   #
Государство не обязано стоить курорты- это дело частника, так как речь идёт о бизнесе. Олимпиада- дело государства. Если власть тратит деньги на иное- значит, это ей нужно,а прочее не входит в список интересов.
  +3  
muRRena    3 Апреля 2017 (15:37)   #
где вы на Эльбрусе разнообразие трасс нашли?))... любой сложности для любого уровня катания...
Именно ТРАСС))).

В этом году был после 3-летнего перерыва... впечатлений хватило, чтобы еще лет 5 там не появляться)).
Сумасшедшие очереди везде, трассы в отвратительнейшем состоянии, лед и камни. Как раньше приходилось до подьемника Азау пешком через машины, грязь, лед и камни идти - так ничего и не изменилось. Как возили до отелей с лыжами багажнике вонючих жигулей, так и возят...
Совок оттуда не искоренить...

ps из позитивного - вид с 4300 и хычины, как всегда великолепны.  
 
  0  
WildSpirit    4 Апреля 2017 (10:41)   #
Это когда вы там очереди видели? В этом году людей совсем мало было. 
  0  
muRRena    4 Апреля 2017 (12:12)   #
22-26 февр.
Не знаю, что для Азау в вашем понимании "много людей", но мне хватило за глаза)) 
  0  
JIAY    4 Апреля 2017 (16:32)   #

22-26 февр.
Не знаю, что для Азау в вашем понимании "много людей", но мне хватило за глаза)) 

Второй пик сезона, первый на НГ, конечно будет много народа! )))

  0  
selfit57    4 Апреля 2017 (16:50)   #

Вот в соседней ветке видео спуска к Азау, снято хорошо, да так что ничего шикарнее не видел. Просто надо по весне под солнцем кататся и уметь, чтоб ледяной вельвет и узкие кулуары вызывали только восторг :)

  0  
Vlad Pironko    4 Апреля 2017 (20:13)   #
В архызе цивильней чем в ПЭ, трассы ухоженные, красивый глк. Когда северный склон откроют , то у ПЭ останется только одно преимущество - более длинный сезон .
Для фрирайда в архызе тоже есть возможности, просто сейчас только скитур и хели, а если будут новые подъемники, то появятся маршруты и с них
  • 4
  0  
jhn    5 Апреля 2017 (08:13)   #

Для фрирайда в архызе тоже есть возможности, просто сейчас только скитур и хели, а если будут новые подъемники, то появятся маршруты и с них

Где Вы там возможности увидели? Лес слишком плотный для фрирайда, а открытых мест не так уж и много, и тем более на северной стороне.

Настоящие возможности будут когда построят канатку на хребет, но пока тишина, даже при наличии проекта.

  0  
starper    5 Апреля 2017 (09:34)   #

Настоящие возможности будут когда построят канатку на хребет, но пока тишина, даже при наличии проекта.

Даже Газпром 3 год не торопится запускать уже отреконструированную Альпику-Сервис. Кость в виде олимпийской КП народ еще сосет
  0  
Vlad Pironko    5 Апреля 2017 (15:45)   #

Даже Газпром 3 год не торопится запускать уже отреконструированную Альпику-Сервис. Кость в виде олимпийской КП народ еще сосет


Есть надежда на политическую волю. КЧР республика бедная , а на Кавказе чем регион беднее , тем больше бородачей в лесах появляется . Поэтому там старается центр создавать какие то рабочие места , налогоплательщиков, и на туризм большие надежды . Димон же недавно приезжал в Архыз , обещал золотые горы , финансирование и тд.
  +1  
vyachesr    5 Апреля 2017 (16:59)   #
Согласен с автором по Архызу и Домбаю. Что касается Приэльбрусья европейского уровня, то извините... На сегодня, к сожалению, ПЭ это трэш, полный отстой...
  0  
real-kmv    26 Ноября 2017 (23:46)   #
Эльбрус дикий, Домбай - красивый, Арзыз благоустроенный и дорогой.
  0  
Aasde    9 Декабря 2017 (21:25)   #
Ой, да канеш, это одно красивое название - Эльбрус. А по факту - "АУЛ". Душа говорит - хочу. Разум - нах...надо.
  0  
Форд-Транзит    14 Декабря 2017 (01:48)   #

Курорты находяться все поблизости.И  при желании дней за 10 их можно все посентить и  накататься вдоволь.Дня по 3на каждом курорте!Так иногда группы посещают все места за один прилет!

  • 1
  +3  
LiFoxy    25 Декабря 2017 (16:35)   #
Катались с мужем в Приэльбрусье  с 14 по 24 декабря (я из них 3 дня каталась на Чегете, после снегопадов). Муж - недвано начал, я - получше катаюсь. М.б. нам просто повезло с погодой, снегом и временем поездки, но в Приэльбрусье влюбилась (до этого была на Розе и в Шерегеше). 

Уверена, что совсем "нулевому" новичку на Эльбрусе сложно, есть доволько крутые места. И инструкторов хороших надо заранее, через форум искать. 

Я не ожидала от Эльбруса хороших трасс, но качество их поготовки меня приятно удивило. Увы, за счет того, что трасса хорошо подготовлена, а левая стоорна трассы от Мира до Кругозора вообще довольно пологая - много GPS-гонщиков, которые орут "справа" или "слева" - в зависимости, от того, где они хотят тебя обогнать. Тормозить эти "спортсмэны" не научились, траекторию менять тоже. Их меньше на правой стороны трассы, где рельеф поинтереснее - или когда с утра выпал снег (по буграм они ездить не умеют и идут бухать).

Ну и, конечно, еда тут супер. Уж не знаю, какие автору нужны рестораны... здесь в обычных кафешках змечательная местная еда и суперские продукты.

ИМХО вывод, по Эльбрусу: сюда лучше ехать, если кататься умеешь, вне зависимости от состояния трассы. Или, если не умеешь - сразу брать хорошего инструктора. 
  0  
vladk1965    27 Декабря 2017 (15:57)   #
Я так понял, правая трасса таки появилась, интересно, камни снегом завалило, или их убрали?  В ноябре там был фрирайд.
  0  
vladk1965    27 Декабря 2017 (15:53)   #
Сложно сравнивать эти курорты. Когда мы едем на Эльбрус (ноябрь, декабрь, март-июнь) в Архызе и Домбае каталки нет. А когда она там есть, она есть и в Поляне и в Грузии. Конечно хочется, чтобы снежную кашу от парковки до посадки чистили, но если после этого цены станут как в Поляне, спасибо, не надо.
  0  
Андрей Николаев    29 Декабря 2017 (12:11)   #

Эльбрус на сегодня единственный из круглогодичных курортов для каталки в России. Кому невмоготу могут и в июле и в августе приезжать. Снег обеспечен, не пухляк свежий, но тем не менее.

  0  
4ELOVEK    23 Января 2018 (11:54)   #
В виюне-июле еще ничего, в августе фирн и ручьиwink
  0  
Болотов    29 Декабря 2017 (22:23)   #

Эльбрус на сегодня единственный из круглогодичных курортов для каталки в России. Кому невмоготу могут и в июле и в августе приезжать. Снег обеспечен, не пухляк свежий, но тем не менее.

В Снежкоме аналогично-так там даже снег свежее.

ЗЫ- как можно говорить о "катании" летом на Эльбрусе непонятно- надо либо там никогда не быть, либо дальше плуга не продвинутся.

  0  
Болотов    29 Декабря 2017 (22:25)   #

Сложно сравнивать эти курорты. Когда мы едем на Эльбрус (ноябрь, декабрь, март-июнь) в Архызе и Домбае каталки нет. А когда она там есть, она есть и в Поляне и в Грузии. Конечно хочется, чтобы снежную кашу от парковки до посадки чистили, но если после этого цены станут как в Поляне, спасибо, не надо.

Они там итак как в поляне, а порой и дороже. Ты всё проспал.

  +3  
Таша Грехова    3 Февраля 2018 (04:34)   #
Всем привет!!! Впервые бросила "ВСЁ" и махнула на Эльбрус...Долго не размышляла, просто выбрала "Штурмовой лагерь" и вперед! ..Это нереально!!! Супер!! Лично для меня.. Вся поездка + проживание+то се аренда снаряги(сноу), скипасс)обошлась в 15 000 целковых!!! ЭТО В СЕЗОН!! А вообще - ЛУЧШЕ ГОР, БЫТЬ МОГУТ ТОЛЬКО ГОРЫ!!! Отношение "местных" зашкаливает за ++++. Ребята!!! Катайте ТУТ!!
Гость_Alex Brain_*    20 Февраля 2018 (00:25)   #
Был 18 февраля 2018 - прекрассная погода, умеренно людей, мне понравилось)))). Безусловно улучшения нужны, но если будут движения - будут и улучшения. А вообще для достоверности - онлайн видеокамеры. Посмотрел - понравилось- поехал.
  0  
IrkSki    28 Февраля 2018 (17:47)   #

Всем привет!!! Впервые бросила "ВСЁ" и махнула на Эльбрус...Долго не размышляла, просто выбрала "Штурмовой лагерь" и вперед! ..Это нереально!!! Супер!! Лично для меня.. Вся поездка + проживание+то се аренда снаряги(сноу), скипасс)обошлась в 15 000 целковых!!! ЭТО В СЕЗОН!! А вообще - ЛУЧШЕ ГОР, БЫТЬ МОГУТ ТОЛЬКО ГОРЫ!!! Отношение "местных" зашкаливает за ++++. Ребята!!! Катайте ТУТ!!

 

Хорошая агитация)) А я все никак не доеду сюда... постоянно пугают "совдепией". Хотя я бы не сказал, что в Домбае прям 21 век. Но меня более чем устраивает. Вот как раз приехать на Эльбрус в "не сезон" - самое то, как по мне.

 

А вообще, выслушав мнения многих знакомых, составил объективный (как мне кажется) рейтинг курортов по сервису:

 

1 - Сочи (Эсто-Садок)

2 - Архыз

3 - Домбай

4 - Эльбрус 

  0  
petrakov    2 Марта 2018 (10:12)   #


А вообще, выслушав мнения многих знакомых, составил объективный (как мне кажется) рейтинг курортов по сервису:

1 - Сочи (Эсто-Садок)
2 - Архыз
3 - Домбай
4 - Эльбрус

На Эльбрусе сервиса нету?
  0  
Форд-Транзит    2 Марта 2018 (11:34)   #

Всем привет.

Лично мое мнение(я не катаюсь,но размах строительства,ифраструктура,стоянки,подъезды,подходы,тротурары,где и погулять можно или вскором времени будет можно,это как уже писали выше.

Все сделано или делаеться(я имею Архыз ввиду) по современному!

 

1 - Сочи (Эсто-Садок)

2 - Архыз(не сам поселок,там дыра-дырой,грязь,срач и т.д.Самый отстой из всех четырех перечисленных мест) А АРХЫЗ,поселок РОМАНТИК!!! (скоро там будет СУПЕР)

 

 

А,эти пару мест ,да-же не в счет.Стихийные места для торговли(кафе-мафе,на столах и заборах вязанные вещи  и т.д. коротче,хабар-чабар!!!biggrin.png

3 - Домбай

4 - Эльбрус 

  0  
evgen1953    7 Апреля 2018 (10:29)   #

Подъемники на Эльбрус доходят до 3847 м, можно и выше подняться на ратраках и снегоходах. Это заметно выше Домбая и, тем более, Архыза, что может вызвать проблемы с дыханием и требует время на акклиматизацию, но гарантирует большую продолжительность сезона катания.

  0  
BadSanta    16 Апреля 2018 (17:19)   #

Всем привет.

Лично мое мнение(я не катаюсь,но размах строительства,ифраструктура,стоянки,подъезды,подходы,тротурары,где и погулять можно или вскором времени будет можно,это как уже писали выше.

Все сделано или делаеться(я имею Архыз ввиду) по современному!

 

1 - Сочи (Эсто-Садок)

2 - Архыз(не сам поселок,там дыра-дырой,грязь,срач и т.д.Самый отстой из всех четырех перечисленных мест) А АРХЫЗ,поселок РОМАНТИК!!! (скоро там будет СУПЕР)

 

 

А,эти пару мест ,да-же не в счет.Стихийные места для торговли(кафе-мафе,на столах и заборах вязанные вещи  и т.д. коротче,хабар-чабар!!!biggrin.png

3 - Домбай

4 - Эльбрус 

Воистину! Всем чотким пацанам в Сочи и Архыз!

 

А нам оставьте Эльбрус с кафе-мафе и хабар-чабар.