Вокруг монблана (либо частично )... 26 Июня 2024 - 6 Июля 2024 Франция, Шамони
из СПб, конец января, начало февраля 1 Октября 2024 - 6 Февраля 2024 Франция
0

Большое автомобильное путешествие из Москвы в Куршевель

Reports Лента автора 11 Февраля 2009 (03:05) Просмотров: 1944 179

Новый Год 2009

Спустя месяц после окончания поездки решил поделиться со всеми впечатлениями и опытом поездки на автомобиле из Москвы во Францию. Так как в интернете не слишком много нашел свежей информации на заданную тему - то мой опыт, возможно, будет всем полезен.

Итак, в октябре перед нами встал вопрос проведения новогодних каникул в хорошей альпийской деревне. Так как незадолго до этого были украдены паспорта в Барселоне, а новые были еще не готовы, то нужно было забронировать что-то и без предоплаты. Как всегда в этом помог замечательный ресурс www.booking.com.

На Новый год нашелся вариант в Куршевеле-1550, 2 недели с 27.12. по 09.01. за 1700 Евро за аппартаменты на 6 человек, которые и были успешно забронированы.

Билеты по причине отсутствия паспортов также не могли купить, и тут как раз возникла идея путешествия во Францию на автомобиле. Опыт поездок по Европе был большой, по России тоже, а вот отсюда туда ни разу не ездили. Постепенно эта идея и стала основой путешествия.

Как только были готовы паспорта, подали документы на визы во французский визовый центр. Для автомобильной поездки нужна была страховка Грин-кард, полученная в Росно за 2000 руб. на 3 недели, документы на автомобиль, водительское удостоверение и описание маршрута поездки. Кроме этого, стандартный набор документов — страховки, справки с работы, бронь отелей. Подача/получение документов в визовом центре оказались очень простыми, все быстро и без проблем.

Об автомобиле. В наличии Вольво S-80, годовалая, пробег 37 тыс. км. Для въезда в ЕС нужны нешипованные зимние шины и отсутствие тонировки. Больше ничего особенного. Перед поездкой за 3 дня решил на всякий случай заехать на сервис поменять масло и провести осмотр машины. И как же хорошо, что сделал это — оказалось, что потек сальник, уходило масло, ремень ГРМ можно было выжимать... Кроме этого, были почти полностью стерты колодки, их ни разу еще не меняли. В итоге за 3 дня практически в ночь отъезда машину сделали, из-за этого правда не смог хорошо выспаться, ну да ладно... Также купил хорошие карты Европы и загрузили в навигатор карты всех европейских стран, это очень помогло в поездке.

Маршрут решили сделать такой. В первый день доезжаем до Варшавы, там ночуем, второй день — Страсбург, и на третий до Куршевеля. Первые 2 дня нужно было проехать по 1300 км, и в конце оставалось бы меньше 500 км. Отели также бронировались через www.booking.com — были хорошие предложения в районе 100 Евро за номер в хороших 4* гостиницах.

До поездки в форуме на Ски.ру хотели найти попутчиков с собой, открыли большой форум, но до конкретики так и не дошло. Зато получился неожиданный результат, о котором скажу ниже.

Выехали из Москвы 25 декабря в 5 часов утра. Была сухая морозная погода, хотя за день до поездки пошел снег, чего мне не очень хотелось. Самый сложный участок маршрута — московская область, но ранним утром все проехали быстро. Смоленская область пролетела незаметно, не считая одного штрафа за скорость. Очень понравилась Белоруссия — замечательное ровное шоссе, практически нет машин, можно на круиз-контроле проехать почти всю дорогу. Скорость старались держать на 10-20 км выше максимально разрешенной. Большой всем совет — запасайтесь продуктами на первый день, в Белоруссии есть только сомнительные кафе типа «У Валеры...», совсем туда не хотелось заходить. Дорога в Белоруссии платная, 5 раз по 20 руб. и нужно сохранять чеки на проезд — пригодятся для оплаты транзита через страну на выезде. До белорусско-польской границы доехали около 15.00, и были очень удивлены тем, что на границе мы оказались единственным автомобилем, такое ощущение возникло, что до нас проезжали только утром, еле-еле выходили заспанные таможенники и пограничники... Сначала оплатили транзит через Белоруссию, около 200 руб., затем пограничникам отдали паспорта, документы на машину, через 5 минут получили назад с отметками, далее тоже самое на польской стороне, открыли багажник, сказали, что сигарет с собой не везем, и въехали в Польшу. На все про все ушло минут 25, кто проходил то же в Шереметьево — почувствует разницу! До Варшавы оставалось 250 км, дорога в приграничной зоне была узкая, но хорошая, полно вывесок и надписей на русском и вообще сложилось ощущение, что это самая благоустроенная часть Польши, видимо за счет когда-то развитой приграничной торговли и контрабанде, причем на стороне Бреста то же самое.

Затем перед Варшавой отмыли машину от российской грязи, заправили, и в 7 вечера приехали в замечательный отель Polonia Palace в центре города. Затем ужин, прогулка по центру и СПАТЬ!!!

На следущий день выехали в 8 утра, где-то в обед уже проезжали Берлин и в 9 вечера уже доехали до Страсбурга. Здесь рассказать особо нечего — красивая, замечательная дорога, одно удовольствие ехать. В Страсбурге замечательный ужин в рыбном ресторане, отель Holiday inn.

На следущий день, перед въездом в Швейцарию получили штраф за превышение скорости от французской полиции, 35 км в час обошлись в 45 Евро. На границе Швейцарии оплатили проезд по дорогам и получили наклейку на стекло на весь 2009 год. Заехали на обед в Женеву — лишний раз посмотреть на бирюзовое озеро с лебедями, замечательный город. До Куршевеля оставалось 150 км через замечательный городок Анси.

Итак, 3100 км и 2,5 дня пути — и мы на месте. Оказалось, что это совсем несложно и интересно. И совсем никаких проблем с багажом, прокатными машинами, перелетами...

Забронированный отель оказался достаточн аскетичным, и номер на 6 человек был пригоден только для нормального существования только двоих. Зато вторая неделя с 3 по 9 января нашим друзьям обошлась всего в 450 евро за такой же номер. Большим плюсом зато оказался выход из номера сразу в лес и трасса рядом, т.е. на лыжах я практически въезжал в комнату.

Про катание много рассказывать не буду — 3 долины как всегда великолепны, прекрасная погода, огромный выбор трасс, много снега. Не хватало разве что австрийского апре-ски и их же банных комплексов. Зато много вкусной и разнообразной еды.

Про влияние Ски.ру. После Нового года мне звонит корреспондент канала Рен-ТВ и говорит, что они снимают репортаж про Куршевель и хотят снять нас, как людей приехавших сюда на машине... Результат многие видели по ТВ, программу показывали несколько раз в выходные, правда, все получилось несколько по-иному, чем вначале планировалось.

Куршевель в этом году гулял гораздо скромнее, чем раньше, видимо, кризис тоже сказался на отдыхающих, и все вели себя гораздо тише и скромнее. Правда, не поучавствовать в «Кубке миллионеров» я не смог и с первым стартовым номером, упав 2 раза, я и занял почетное последнее место, проиграв и девушкам и детям! Зато медаль «За волю к победе!» была у нас в руках!!!

Цены. В Куршевеле в целом все дороже, чем в других долинах, и намного дороже, чем в той же Австрии. Но особой разницы в ценах с Италией и Швейцарией не почувствовал.

Обратная дорога была через Милан, где день потратили на традиционный шоппинг, Прагу, снова Варшаву по похожему сценарию.

В целом, вспоминая всю поездку, могу смело рекомендовать это путешествие. Возможно, если ехать вдвоем в машине, денег вы потратите столько же, как и самолет+машина, а при большем количестве людей в машине, это будет уже гораздо экономичнее. Кроме этого, вы избавлены от трудностей перелетов, потери багажа (кто прилетал в январе в Шереметьево — знает, о чем речь), увидите красивые города, да и своя машина всегда ближе к телу!

Фотографий в этой поездке не сделал ни одной. Первый раз в жизни. Почему? В Куршевеле уже все снимал раньше, костюмы лыжные те же, по дороге в городах были вечером... Но есть фото с соревнований, которые и размещаю тут!




Даты поездки: 27.12.2008-09.01.2009

Автор: Karpusha
0
0  
Густь    9 Февраля 2009 (15:46)   #
Позитивненько icon_smile.gif
0  
GAMMA    19 Февраля 2009 (23:07)   #
Цитата(Густь @ 9.2.2009, 15:46)
Позитивненько icon_smile.gif


Ты ВСЕХ посылаешь в Ж.. ? Или хочешь, чтобы Тебе в НЕЁ заехали ?
0  
AndS    9 Февраля 2009 (15:57)   #
Молодцы!

Цитата(karpusha @ 9.2.2009, 15:30)
До белорусско-польской границы доехали около 15.00, и были очень удивлены тем, что на границе мы оказались единственным автомобилем, такое ощущение возникло, что до нас проезжали только утром, еле-еле выходили заспанные таможенники и пограничники...

Это скорее всего из-за того, что Польша в Шенген вошла и "бульбашам" халяву с визами перекрыли.

Водителей сколько было?
0  
karpusha    9 Февраля 2009 (16:08)   #
Граница действительно стала туристической, челноков нет совсем.
За рулем практически все время я был сам, менялся часа на 2 в день...
0  
GAMMA    1 Марта 2009 (16:58)   #
Цитата(karpusha @ 9.2.2009, 16:08)
Граница действительно стала туристической, челноков нет совсем.
За рулем практически все время я был сам, менялся часа на 2 в день...


Сколько ВАС было в салоне ?? А снарягу-лыжи тоже в салоне, или сверху-бокс багажный ??
0  
karpusha    2 Марта 2009 (11:23)   #
Цитата(GAMMA @ 1.3.2009, 16:58)
Сколько ВАС было в салоне ?? А снарягу-лыжи тоже в салоне, или сверху-бокс багажный ??

Привет! Нас было двое, было разложено заднее сиденье половина, так что все уместилось...
Если задние стекла тонированы - ничего страшного, никто ничего не скажет. Главное - нешипованная резина и отсутствие тонировки на передних боковых стеклах!
Ну и рад, если отчет чем-то поможет, или вдохновит на поездку!!!
0  
ПавелК    9 Февраля 2009 (17:38)   #
Цитата(karpusha @ 9.2.2009, 15:30)
Про влияние Ски.ру. После Нового года мне звонит корреспондент канала Рен-ТВ и говорит, что они снимают репортаж про Куршевель и хотят снять нас, как людей приехавших сюда на машине... Результат многие видели по ТВ, программу показывали несколько раз в выходные, правда все получилось несколько по-иному, чем вначале планировалось.


Обратная дорога была через Милан, где день потратили на традиционный шоппинг, Прагу, снова Варшаву по похожему сценарию.

В целом, вспоминая всю поездку, могу смело рекомендовать это путешествие. Возможно, если ехать вдвоем в машине денег вы потратите столько же, как и самолет+машина, а при большем количестве людей в машине, это будет уже гораздо экономичнее.
Кроме этого, вы избавлены от трудностей перелетов, потери багажа (кто прилетал в январе в Шереметьево — знает о чем речь), увидите красивые города, да и своя машина всегда ближе к телу!


Видел на ТВ, даже не очень усталый вид (каюсь, заподозрил подставного)!

Интересен обратный маршрут - как по времени и проезд границы в наш сторону?
Средняя скорость порядка 100 получается, если не сильно нарушать?
Очень хочется, но ребенка боюсь укачает...
0  
karpusha    9 Февраля 2009 (19:44)   #
Цитата(ПавелК @ 9.2.2009, 17:38)
Видел на ТВ, даже не очень усталый вид (каюсь, заподозрил подставного)!

Интересен обратный маршрут - как по времени и проезд границы в наш сторону?
Средняя скорость порядка 100 получается, если не сильно нарушать?
Очень хочется, но ребенка боюсь укачает...


Обратно ехали посложнее, но только потому, что навигатор решил срезать дорогу в Чехии, а мы не поехали по автобанам. Поэтому предпоследний день был самый короткий и утомительный отрезок был от Праги до Варшавы. Обратно граница была чуть дольше, но тоже минут за 40 все проехали. Очередей нет никаких, да и из машины нужно выйти на минуту, открыть багажник...
И вот еще - когда добираешься традиционно (самолет+машина) - все равно почти двое суток в дороге, по собственному опыту и по сообщениям на форуме. Пок доедешь на такси из аэропорта, ждешь вылета, полет, задержки, получения багажа и таможня, оплата перевеса и т.д. и т.п. Здесь - вещи в багажник сложил, взял сумку с необходимыми вещами - и ты уже в отпуске!!! Купил с собой аудиодисков, вкусной еды и напитков и в хорошей компании время летит незаметно. На неделю так не поедешь, конечно, но 2 и больше недели - одно удовольствие!!!
0  
MFrost    9 Февраля 2009 (22:52)   #
Цитата(karpusha @ 9.2.2009, 19:44)
И вот еще - когда добираешься традиционно (самолет+машина) - все равно почти двое суток в дороге, по собственному опыту и по сообщениям на форуме. Пок доедешь на такси из аэропорта, ждешь вылета, полет, задержки, получения багажа и таможня, оплата перевеса и т.д. и т.п.

Это что-то очень много icon_eek.gif в сутки, а то и полсуток легко укладывается. Прошлой зимой утром вылетели из Москвы в Гренобль, в 14.30 в Тине вышли на склон. В осеннюю поездку утром вылетели из Москвы в Париж, в 23.30 селились в отеле, проехав на машине 1200км от Парижа.
0  
andys    11 Февраля 2009 (22:26)   #
И вот еще - когда добираешься традиционно (самолет+машина) - все равно почти двое суток в дороге

...был в КП в этом году : самолет в 9-15 в 13-30 я на склоне. А если авариия? Знакомый решил сэкономить, наехал на колесо от фуры, попал на 10000Эвро, теперь только на самолете, пооезде...
0  
GAMMA    19 Февраля 2009 (23:10)   #
Цитата(karpusha @ 9.2.2009, 19:44)
Обратно ехали посложнее, но только потому, что навигатор решил срезать дорогу в Чехии, а мы не поехали по автобанам. Поэтому предпоследний день был самый короткий и утомительный отрезок был от Праги до Варшавы. Обратно граница была чуть дольше, но тоже минут за 40 все проехали. Очередей нет никаких, да и из машины нужно выйти на минуту, открыть багажник...
И вот еще - когда добираешься традиционно (самолет+машина) - все равно почти двое суток в дороге, по собственному опыту и по сообщениям на форуме. Пок доедешь на такси из аэропорта, ждешь вылета, полет, задержки, получения багажа и таможня, оплата перевеса и т.д. и т.п. Здесь - вещи в багажник сложил, взял сумку с необходимыми вещами - и ты уже в отпуске!!! Купил с собой аудиодисков, вкусной еды и напитков и в хорошей компании время летит незаметно. На неделю так не поедешь, конечно, но 2 и больше недели - одно удовольствие!!!


Благодарю ТЕБЯ !!! Многое понятно !!!
0  
DmitryK    9 Февраля 2009 (20:08)   #
Очень интересный опыт ! Тоже вот думали попробовать в Три долины на машине двинуться, но в этом году не сложилось, может в будущем соберемся.
Кстати, а если не секрет, бюджет поездки на человека, с учетом брони промежуточных гостиниц, бензина и питания в дороге не считали ? Сколько примерно получилось ?
0  
vkropotov    9 Февраля 2009 (22:37)   #
Были после Нового Года в Австрии на самолете. Сейчас есть идея закрыть сезон в Шамони, поехав туда на машине...
Спасибо за полезную информацию!
0  
АндрейБр    10 Февраля 2009 (08:07)   #
Ну не все живут в Москве. Нам например до Шереметьево 9 часов на машине, если ехать ночью и быстро. Но в сутки от крыльца до крыльца уложились.
0  
Alexor    10 Февраля 2009 (09:18)   #
Интересный и познавательный рассказ, спасибо.

Непонял вот тут:
>>>На следущий день, перед въездом в Швейцарию получили штраф за превышение скорости от французской полиции, 35 км в час обошлись в 45 Евро.

Вы же вроде из австрии в швейцарию переехать были должны? Откуда французы взялись? Или в Куршавель сначала во францию, потом швейцария, потом снова франция?
0  
karpusha    10 Февраля 2009 (11:20)   #
Всем привет!
1) Маршрут - мы ехали через Германию, во Францию въехали через Страсбург, а там идут 2 параллельные дороги в Базель - одна немецкая, другая - французская. Поэтому получается сначала Германия, потом Франция, потом Швейцария, затем опять Франция. Иначе большой крюк.
2) Тема "сутки в пути" - если утром вылетели из Москвы (во сколько, во-первых?), то посчитайте еще дорогу до аэропорта, 2 часа в аэропорту минимум, ну и разница во времени с Францией (+2 часа) - как раз сутки и получатся))))
3) Про стоимость (надо было сразу написать), для удобства все в Евро по курсу перед НГ (41):
- страховки ГринКард - 50, расширенный КАСКО на Европу - 60
- бензин туда-обратно на 6500 км (из них 2 тыс - РФ и Беларусь) - около 500;
- платные трассы, туннели - около 150 Евро;
- отели (все цены за номер для двоих): Варшава Polonia Palace 4* (2 ночи по 70 Евро), Страсбург Holiday inn 4* (120 Евро), Милан Hotel Cavour 4* (140 Евро, очень хорошее место), Прага Bellagio 4* (78 Евро) - всего 478 Евро
- парковки - около 50 Евро
- еда (ужины 5 дней около 70-80 Евро на двоих) - 400 Евро
Всего имеем: около 1700 Евро. Замечу, это новый год и хорошие отели и рестораны.

Для сравнения: билеты до Женевы в декабре - 50 000 на 2 человека, такси из/в аэропорт 3000 руб. , аренда машины 500 Евро на 2 недели, топливо - 150 Евро, автобаны, туннели, парковки - 100. Итого: 2 075 Евро
  • 2
  • 2
  • 1
0  
MaxL    11 Февраля 2009 (23:59)   #
отчетец гламурненький. Зашибись!
  • 1
0  
AntonA    12 Февраля 2009 (00:22)   #
Ща наша тусовка аккурат в куршевеле. Ехали на двух машинах типа новых, у одной заклинило акпп примерно в 15 км не доезжая до базы... а еслиб в 500 км? авто гарантийное, приедут через недельку будет инфа как решали вопрос...

вылетая из питера в этот же день стоял в ст. антоне на горе в лыжи обутый, то есть успел до выключения подъемников.. о каких сутках пути вы говорите непонятно...
  • 117
  • 38
  • 18
0  
jul    12 Февраля 2009 (07:17)   #
"Про влияние СКИ.Ру" - не очень понятно, хотя и приятно. По телеку видел, еще удивился немного, как то не в лом телевизионщикам отправляться в шале снимать как жарят мясо, такой неленивый креатив получился.
  • 8
  • 5
  • 12
0  
-=Shurik=-    12 Февраля 2009 (09:54)   #
Самолет + Такси. Какие сутки?
Вылетали в 9 вечера из Шарика, т.е. из дома выехал в 5.30 (поезд от савеловской до шереметьево идет 40 минут)
В 4 утра был в гостинице в Зельдене.
А в 9 утра стоял в доску обутый на горе.
За 10 часов от дверей до дверей доехать не вопрос, в эти 10 часов входит +2 часа разницы.
А билеты в Женеву за 25тыс на человека - чушь. Есть огромное количество европейских бюджетных авиакомпаний, поднималось на форуме ни раз.
ИМХО - на своей машине по такой программе - бред. Если б я так поехал, то прокатился б по европе, потусил бы в берлине, заехал бы в голландию, бельгию, люксембург, париж, а потом в альпы. На хрена 3000км ехать, что б попасть в место, куда долететь за 3 часа можно, а там взять машину на прокат? Мне не понять...
0  
Gizma    12 Февраля 2009 (10:50)   #
Цитата(karpusha @ 9.2.2009, 14:30)
Итак, 3100 км и 2,5 дня пути — и мы на месте.
Цитата(karpusha @ 9.2.2009, 18:44)
И вот еще - когда добираешься традиционно (самолет+машина) - все равно почти двое суток в дороге...
Вы молодцы, что осилили такое путешествие. icon_smile.gif В путешествии на машине есть свои преимущества... Но мне не совсем понятны слова "все равно двое суток". icon_rolleyes.gif Про то, что путешествие "самолет+машина" занимает меньше времени народ здесь уже писал (ну, ладно, пусть будут двое суток - все зависит от того, откуда, куда и как лететь), но вы-то ехали 5 суток? icon_eek.gif А согласитесь, что 2 и 5 - цифры разные. icon_wink.gif Особенно это существенно для народа, чье время отпуска ограничено.
0  
karpusha    12 Февраля 2009 (13:13)   #
Привет всем!
Отвечаю на вопросы.
1)про Ски.ру — перед поездкой на форуме я хотел найти попутчиков в такой поездке, но никто так и не объявился. Зато когда уже были во Франции, мне позвонила по оставленному на форуме телефону корреспондент Рен-ТВ и очень попросила поучавствовать в программе, которую они снимали в Куршевеле. Так все и получилось.
2)Почему мы поехали? Еще раз: совсем не было цели сэкономить что-то, наоборот даже вышло дороже в чем-то. Зато было ПРИКЛЮЧЕНИЕ, в котором увидели много интересного, опять же рождественские европейские города, красивые леса со стаями лебедей, оленями и лисами, озера и горы. Мы стараемся всегда путешествовать нестандартно, не захоженными тропами. Это получается сложнее, дороже, но на порядок интереснее, ведь за одну поездку успеваем увидеть всю страну, или даже несколько стран, пообщаться с местными жителями, побывать в самых нехоженных местах. И всегда рассчитываем на себя, а не на каких-то посредников. Попробуйте! Я повторюсь еще раз — я так ездил впервые, и я рад за нас, что мы это сделали, хотя все говорили, что мы сумасшедшие! Европейцы же все ездят на машинах, каких только номеров и машин я не видел, включая «семерки» БМВ с лыжными багажниками. Пробки были в одном месте — в Швейцарии, когда все ехали в горы. Огромное количество англичан, немцев, голландцев, есть и прибалты с поляками, да и русские номера не редкость.
3)Опасности поломок/аварий в дороге. Знаете, за все время, что я ездил по Европе, а это несколько десятков тысяч км, я видел только 2 аварии. И машина чистая все 2 недели. А сколько аварий видите вы, пока доедете до работы в Москве? А один мой товарищ получил сосулькой по голове, когда выходил из своего подъезда — это теперь из дома не выходить? А в Европе каждые 500 м на дороге телефоны экстренной связи, куча камер — и помощь через 10 мин приезжает, да и фирменных сервисов полно вокруг. А вы рискнете на машине проехать во Владивосток, когда нужно всю машину фанерой обшивать, чтобы камнями не побило и по 3 запасных колеса с собой везти? А вообще я перестал опасаться чего бы то ни было, когда прочитал рассказ одной девушки из Питера, которая поехала одна на старенькой Оке на юг Испании без навигатора и совсем не используя платные дороги... Почитайте сайт www.awd.ru.
4)А про время в пути — это уж как повезет, можно в тот же день уже кататься, а можно и добраться так, как тут пару дней назад написали по Лез Аркс. Про бюджетные авиалинии и остальные вопросы по перелетам скажу еще раз: мы собирались улетать 27 декабря и возвращаться 10 января. На эти и близжайшие даты билетов за месяц уже не было. А те, что нашлись — в Женеву с пересадками. В любой другой несезон — полно всего, но это Новый год!!!
5)И еще я вспомнил предыдущую поездку в 3 долины, когда наш гид из Эрцог отправил нашу компанию в Мутье в кафе подождать пока соберутся все автобусы, чтобы ехать в аэропорт, а потом нас забыли позвать, и мы на такси за 400 евро ехали до Гренобля, и нашли свои вещи в куче на площади, в том числе фотоаппаратуру за 10 тыс евро, это тоже ведь приключение, не так ли? И взять-то с них нечего... Или в этот раз, когда наши друзья, летевшие на самолете, чемодан с вещами 3 дня в Шереметьево искали, а весь аэропорт был завален потерянным багажом, тоже романтика, верно?
6)А мой вывод такой — есть машина, время, желание приключений — езжайте, ничего не бойтесь, получите массу удовольствия от того, что можно что хочешь — то и делать, поехать в любое место, остановиться у красивого озера или пообедать в прекрасном провинциальном ресторанчике... Хотя я уверен, что меня не поймут те, кто отдыхает только по горящим турам «все включено» в Турцию или ту же Австрию, а кто много поездил и много повидал — тот знает это чувство открытия чего-то нового. Но все равно удачи всем и спасибо за отклики!!!
0  
Ольга Р.    12 Февраля 2009 (13:58)   #
Цитата(karpusha @ 12.2.2009, 13:13)
Привет всем!
Отвечаю на вопросы.
1)про Ски.ру — перед поездкой на форуме я хотел найти попутчиков в такой поездке, но никто так и не объявился. Зато когда уже были во Франции, мне позвонила по оставленному на форуме телефону корреспондент Рен-ТВ и очень попросила поучавствовать в программе, которую они снимали в Куршевеле. Так все и получилось.
2)Почему мы поехали? Еще раз: совсем не было цели сэкономить что-то, наоборот даже вышло дороже в чем-то. Зато было ПРИКЛЮЧЕНИЕ, в котором увидели много интересного, опять же рождественские европейские города, красивые леса со стаями лебедей, оленями и лисами, озера и горы. Мы стараемся всегда путешествовать нестандартно, не захоженными тропами. Это получается сложнее, дороже, но на порядок интереснее, ведь за одну поездку успеваем увидеть всю страну, или даже несколько стран, пообщаться с местными жителями, побывать в самых нехоженных местах. И всегда рассчитываем на себя, а не на каких-то посредников. Попробуйте! Я повторюсь еще раз — я так ездил впервые, и я рад за нас, что мы это сделали, хотя все говорили, что мы сумасшедшие! Европейцы же все ездят на машинах, каких только номеров и машин я не видел, включая «семерки» БМВ с лыжными багажниками. Пробки были в одном месте — в Швейцарии, когда все ехали в горы. Огромное количество англичан, немцев, голландцев, есть и прибалты с поляками, да и русские номера не редкость.
3)Опасности поломок/аварий в дороге. Знаете, за все время, что я ездил по Европе, а это несколько десятков тысяч км, я видел только 2 аварии. И машина чистая все 2 недели. А сколько аварий видите вы, пока доедете до работы в Москве? А один мой товарищ получил сосулькой по голове, когда выходил из своего подъезда — это теперь из дома не выходить? А в Европе каждые 500 м на дороге телефоны экстренной связи, куча камер — и помощь через 10 мин приезжает, да и фирменных сервисов полно вокруг. А вы рискнете на машине проехать во Владивосток, когда нужно всю машину фанерой обшивать, чтобы камнями не побило и по 3 запасных колеса с собой везти? А вообще я перестал опасаться чего бы то ни было, когда прочитал рассказ одной девушки из Питера, которая поехала одна на старенькой Оке на юг Испании без навигатора и совсем не используя платные дороги... Почитайте сайт www.awd.ru.
4)А про время в пути — это уж как повезет, можно в тот же день уже кататься, а можно и добраться так, как тут пару дней назад написали по Лез Аркс. Про бюджетные авиалинии и остальные вопросы по перелетам скажу еще раз: мы собирались улетать 27 декабря и возвращаться 10 января. На эти и близжайшие даты билетов за месяц уже не было. А те, что нашлись — в Женеву с пересадками. В любой другой несезон — полно всего, но это Новый год!!!
5)И еще я вспомнил предыдущую поездку в 3 долины, когда наш гид из Эрцог отправил нашу компанию в Мутье в кафе подождать пока соберутся все автобусы, чтобы ехать в аэропорт, а потом нас забыли позвать, и мы на такси за 400 евро ехали до Гренобля, и нашли свои вещи в куче на площади, в том числе фотоаппаратуру за 10 тыс евро, это тоже ведь приключение, не так ли? И взять-то с них нечего... Или в этот раз, когда наши друзья, летевшие на самолете, чемодан с вещами 3 дня в Шереметьево искали, а весь аэропорт был завален потерянным багажом, тоже романтика, верно?
6)А мой вывод такой — есть машина, время, желание приключений — езжайте, ничего не бойтесь, получите массу удовольствия от того, что можно что хочешь — то и делать, поехать в любое место, остановиться у красивого озера или пообедать в прекрасном провинциальном ресторанчике... Хотя я уверен, что меня не поймут те, кто отдыхает только по горящим турам «все включено» в Турцию или ту же Австрию, а кто много поездил и много повидал — тот знает это чувство открытия чего-то нового. Но все равно удачи всем и спасибо за отклики!!!


icon_razz.gif Молодец! Волков бояться - в лес не ходить!

[/indent]Полностью согласна: билетов дешевых нв этот Новый год было не купить. Пробовала найти, предложения начинались с 50 тыс. р. и до 70 тыс. р. Это прямая Люфганза... Причем достаточно плотно подходили к этому вопросу начиная с 15 декабря. В итоге летели до Штутгарта, а там прокатная Volvo.

Причем, что интересно хотели делать бронь авто из Москвы через интернет, пришли к выводу, что машины есть и такие, и сякие. Короче выбор большой и деньги реальные - 400 Ойро за 10 -12 дней. Сын сказал: "А ерунда, на месте выберем, проходили..." И что же, В Штутгарте в аэропорту оказалось, что базы прокатных машин, предлагаемых через инет и тех, что есть в наличии разные. В результате с третьего подхода Европкар нашел устраивающую машину за нужные деньги. В итого потеря по времени поболее часа, ну и жара была в штутгартском аэропорту.

В общем все на любителя, каждому свой отдых по душе, кто-то готов сидеть в аэропорту и ждать , когда подадут чартер часами.
[indent]
В любом случае grande молодцы все кто пишет о путешествиях, респект!!!
0  
Gizma    12 Февраля 2009 (14:31)   #
Цитата(Ольга Р. @ 12.2.2009, 12:58)
Полностью согласна: билетов дешевых на этот Новый год было не купить... Причем достаточно плотно подходили к этому вопросу, начиная с 15 декабря.
icon_eek.gif Ну, если с 15 декабря, то понятно, почему не купить. icon_smile.gif

Цитата(Ольга Р. @ 12.2.2009, 12:58)
В Штутгарте в аэропорту оказалось, что базы прокатных машин, предлагаемых через инет, и тех, что есть в наличии, разные.
Разные - в каком смысле? В Инете показывается не та марка машины, которая есть в наличии, а класс машины (на примере какой-то модели).
0  
Ольга Р.    12 Февраля 2009 (23:48)   #
Цитата(Gizma @ 12.2.2009, 14:31)
icon_eek.gif Ну, если с 15 декабря, то понятно, почему не купить. icon_smile.gif

Разные - в каком смысле? В Инете показывается не та марка машины, которая есть в наличии, а класс машины (на примере какой-то модели).


Смотри: нас четверо. В планах была машиненка что-то типа универсала, например volvo v50. На сайте, пожалуйста, причем если нужен навигатор, то предлагает заменить на Альфа ромео... И деньги умеренные, а по прилету оказывается либо W Транспортер с ценой 700-800 Евриков, либо совсем маленькие машины. Мы говорим: "А как же, мол вчера сами видели, могли бронировать и т.д.?" А ни тут -то было, через инет, плиз. А на месте только дорого или упирайся.

Но у русских как -" кто хочет - то найдет". (ехать -то надо). Ну в общем там прекрасно, это не проблема по большому счету, так пообщаться...

0  
Gizma    13 Февраля 2009 (13:38)   #
Цитата(Ольга Р. @ 12.2.2009, 22:48)
...а по прилету оказывается либо W Транспортер с ценой 700-800 Евриков, либо совсем маленькие машины. Мы говорим: "А как же, мол вчера сами видели, могли бронировать и т.д.?" А ни тут -то было, через инет, плиз.
А! Понятно. Особенности современного рынка. icon_wink.gif
0  
vkropotov    19 Февраля 2009 (17:39)   #
Цитата(Gizma @ 12.2.2009, 14:31)
icon_eek.gif Ну, если с 15 декабря, то понятно, почему не купить. icon_smile.gif

Разные - в каком смысле? В Инете показывается не та марка машины, которая есть в наличии, а класс машины (на примере какой-то модели).

Ну мы тоже машину искали, нас было 5 человек, а написано было ДОДЖ КАЛИБР, или шкода фабиа...
вот приедешь ты в 5 и тебе фабию дадут..... Столько радости будет......
0  
Gizma    19 Февраля 2009 (18:00)   #
Цитата(vkropotov @ 19.2.2009, 16:39)
...написано было ДОДЖ КАЛИБР, или шкода фабиа...
вот приедешь ты в 5 и тебе фабию дадут...
Интересует, что подразумевается под "дадут"? icon_confused.gif Ибо заказать можно либо класса Додж Калибр, либо класса Шкода Фабиа. icon_rolleyes.gif
0  
vkropotov    20 Февраля 2009 (11:30)   #
Цитата(Gizma @ 19.2.2009, 18:00)
Интересует, что подразумевается под "дадут"? icon_confused.gif Ибо заказать можно либо класса Додж Калибр, либо класса Шкода Фабиа. icon_rolleyes.gif

Эти машины в данной конторе, по-моему SIXT отнесены к одному классу.

Ну да, в сиксте " Dodge Caliber / Compact class
Sample vehicles: Dodge Caliber, Skoda Fabia "
0  
Gizma    20 Февраля 2009 (11:49)   #
Цитата(vkropotov @ 20.2.2009, 10:30)
Ну да, в сиксте " Dodge Caliber / Compact class
Sample vehicles: Dodge Caliber, Skoda Fabia "
Параметры поиска не скажете? Очень удивило, хочется лично на такое чудо посмотреть. icon_eek.gif
0  
vkropotov    20 Февраля 2009 (12:08)   #
Цитата(Gizma @ 20.2.2009, 11:49)
Параметры поиска не скажете? Очень удивило, хочется лично на такое чудо посмотреть. icon_eek.gif

Вас то удивило, а я чуть не заказал.... вот бы мы со снарягой в пятером в фабии... кое как в астру караван влезли..

Австрия, Вена west bahnhof, 23 по 27 марта искал сейчас
0  
beda    3 Марта 2009 (12:43)   #
Цитата(Gizma @ 20.2.2009, 11:49)
Параметры поиска не скажете? Очень удивило, хочется лично на такое чудо посмотреть. icon_eek.gif


Мы потеряли часа 2 в сиксте именно поэтому поводу - машина оказалась меньше чем написано... седан вместо универсала!!! и багажника тоже нет... в принципе запихались в фиат мультиплу... но с трудом. В принципе сработало то что заказанные опции не были предоставлены... А вот класс машины совпадал!!! Кстати внешне маленькая но вместительная машинка - снимаешь одно заднее сидение и слегка приподнимаешь переднее - лыжи 190 в салон на пол легко - далее 2 пары 177 пара 173 и 161.... сверху 2 рюкзака и еще 2 в багажник остальное... россыпью - итого 5 чел со снарягой.

А вообще ходкая и весьма экономичная дизельная машинка - только вот для некоторых горных дорог чуток широковата.
0  
Gizma    4 Марта 2009 (14:02)   #
Цитата(beda @ 3.3.2009, 11:43)
Мы потеряли часа 2 в сиксте именно по этому поводу - машина оказалась меньше чем написано... седан вместо универсала!!! ...А вот класс машины совпадал!!!
У многих прокатных контор универсалы выделены как отдельный класс. Похоже, Сикст к таким не относится. icon_sad.gif
0  
AndS    4 Марта 2009 (14:19)   #
Цитата(Gizma @ 4.3.2009, 14:02)
У многих прокатных контор универсалы выделены как отдельный класс. Похоже, Сикст к таким не относится. icon_sad.gif

Выделен.
Я у них два раза уже бронировал Пыжик 307 "Универсал". И это при том, что есть просто 307 Пыжик.
0  
Gizma    4 Марта 2009 (15:11)   #
Цитата(AndS @ 4.3.2009, 13:19)
Выделен.
Как же тогда у Беды класс седана и универсала совпал? icon_eek.gif
0  
AndS    4 Марта 2009 (15:29)   #
Цитата(Gizma @ 4.3.2009, 15:11)
Как же тогда у Беды класс седана и универсала совпал? icon_eek.gif

А не фиг ему было такой Ник себе выбирать! Нельзя так с судьбой играть! icon_biggrin.gif
0  
Gizma    4 Марта 2009 (15:32)   #
Цитата(AndS @ 4.3.2009, 14:29)
А не фиг ему было такой Ник себе выбирать!
"Как вы яхту назовете..."? icon_wink.gif icon_biggrin.gif
0  
beda    6 Марта 2009 (02:51)   #
Цитата(Gizma @ 4.3.2009, 15:32)
"Как вы яхту назовете..."? icon_wink.gif icon_biggrin.gif

Так она и уедет за те же деньги на машине побольше, которая стоит по прайсу несколько дороже... Правда профукав некоторе количество времени, которое оказалось не столь критично, как вместимость. В принципе в оное авто и 7 чел со снарягой было размещено ( правда не на большое расстояние)
  • 10
  • 8
  • 8
0  
Dulsiney    14 Февраля 2009 (21:50)   #
Цитата(karpusha @ 12.2.2009, 13:13)
2)Почему мы поехали? Еще раз: совсем не было цели сэкономить что-то, наоборот даже вышло дороже в чем-то. Зато было ПРИКЛЮЧЕНИЕ, в котором увидели много интересного, опять же рождественские европейские города, красивые леса со стаями лебедей, оленями и лисами, озера и горы. Мы стараемся всегда путешествовать нестандартно, не захоженными тропами. Это получается сложнее, дороже, но на порядок интереснее, ведь за одну поездку успеваем увидеть всю страну, или даже несколько стран, пообщаться с местными жителями, побывать в самых нехоженных местах. И всегда рассчитываем на себя, а не на каких-то посредников.

Присоединяюсь к оценкам - молодцы. Только конечно для просмотра транзитных стран нужно закладывать на это время и не малое. Я из 700 км по Германии за рулем видел только автобаны и развязки, да вкусил езду без ограничения скорости. А ехать только, чтобы покататься в горах, наверное не стоит. Хотя мы ездили втроем и экономия была очень существенна. Но авиа- автопрокат для катания более лучшая схема. ИМХО.
https://www.ski.ru/static/218/2_24715.html
0  
ch3oh    12 Февраля 2009 (14:42)   #
Ну не можем мы порадоваться за хорошее настроение и позитив у других...

Разговор человека А с человеком Б
А: Я вот в Альпах отдохнул! Класс.
Б: А сколько стоило?
А: тыщу евро, я не экономил.
Б: Да ты, брат, как я погляжу, совсем отдыхать не умеешь. Надо максимум тратить 300, а я вот в том году потратил ваще 276. А как добирался?
А: Да на машине из Москвы за 2,5 дня доехал, не особо торопился, любовался дорогой, останавливался в хороших гостиницах и т.д...
Б: Дааа...Опять ты лажанулся... Надо вот как - покупаешь гравицапу в пепелац и в любую точку Вселенной (Альпов) за 5 секунд. А еще лучше с машинкой перемещения. Закрыл глаза в Кузьминках, нажал на контакт и ты уже на Матерхорне. Только лыжи надо обувать заранее. Вобщем ИМХО твой отдых полный бред.
Опять Б: А вот тут мне подсказывают, ты еще и последнее место в Куршавеле занял? Ну просто слов нет!

А отчет мне понравился.
Про Ш2 в январе тоже верно подмечено - так что вариант с машиной на будущий год не исключаю, хотя и люблю по дороге туда чего-нибудь хряпнуть.
0  
Gizma    12 Февраля 2009 (14:59)   #
Цитата(ch3oh @ 12.2.2009, 13:42)
Ну не можем мы порадоваться за хорошее настроение и позитив у других...
ch3oh, это ты точно подметил. icon_smile.gif Только не в том дело, что порадоваться не можем за других потому, что ему настроение испортить хочется, а просто народ сразу на себя все это примеряет и уже по этой мерке мнение и высказывает. Помнится, когда я высказала предпочтение авиаперелету по сравнению с путешествием на машине, меня тут же стали убеждать, что самолет - это лажа, а вот машина - это рулез. icon_biggrin.gif Сейчас - отдача в другую сторону. icon_wink.gif
0  
ch3oh    12 Февраля 2009 (15:09)   #
Цитата
самолет - это лажа, а вот машина - это рулез. icon_biggrin.gif Сейчас - отдача в другую сторону. icon_wink.gif


Я и говорю, что лучше всего это машинка перемещения...

Могу допустить, что у некоторых нормальных, но слишком впечатлительных и ранимых людей такие ответы могут отбить охоту посещения, а тем более участия в форуме.

P.S. Забыл про одну деталь из разговора А и Б: Б в самолет в глыжных ботинках заходил, тем самым убивал 2-х зайцев - не платил за перевес и не тратил время на заселение и переодевание.
0  
Gizma    12 Февраля 2009 (15:12)   #
Цитата(ch3oh @ 12.2.2009, 14:09)
Я и говорю, что лучше всего это машинка перемещения...
Лучше всего - никуда не ездить. icon_biggrin.gif И то мнения могут разойтись... уже разошлись. icon_wink.gif
0  
karpusha    12 Февраля 2009 (15:21)   #
Цитата(ch3oh @ 12.2.2009, 15:09)
P.S. Забыл про одну деталь из разговора А и Б: Б в самолет в глыжных ботинках заходил, тем самым убивал 2-х зайцев - не платил за перевес и не тратил время на заселение и переодевание.

Слушайте, ну ведь на сайте действительно много студентов-сноубордистов, для которых нужно только катание и подешевле...
Я и сам таким был когда-то... В там случае надо просто ездить не в пиковый сезон и заказывать все пораньше - тогда будет дешево!
0  
ch3oh    12 Февраля 2009 (15:38)   #
Цитата
Слушайте, ну ведь на сайте действительно много студентов-сноубордистов, для которых нужно только катание и подешевле...
Я и сам таким был когда-то... В там случае надо просто ездить не в пиковый сезон и заказывать все пораньше - тогда будет дешево!


Дык! И я ж про то же. Каждый отдыхает, как хочет. Просто очень многие выдают свой тип отдыха за единственно правильный. А в стремлении сэкономить ничего плохого не вижу и уж тем более никого не попрекну. Вот выкатал я весь бюджет лыжный на НГ, а визу дали мультяшную... И съездить еще разок охота и деньги нужны... Не ехать нельзя - значит придется где-то ужаться.

P.S. Слабо страниц на 170 развести треп - ехать или не ехать на машине в Альпы?
Или вот еще темы - везти или не везти с собой тушенку? (Последнее можно заменить на гречку, сало, кильку и т.д.)
0  
Gizma    12 Февраля 2009 (15:41)   #
Цитата(karpusha @ 12.2.2009, 14:21)
Слушайте, ну ведь на сайте действительно много студентов-сноубордистов, для которых нужно только катание и подешевле...
Вот, нифига я не студент, и не сноубордист... icon_sad.gif Но после нынешней поездки чегой-то и мне подешевше захотелось съездить в следующем сезоне... Но два раза. icon_smile.gif Сейчас примеряюсь к вариантам "7 дней проживание + 6 дней ски-пасс = цена только проживания". icon_redface.gif Жалко, что на машинах не получится экономия, а то бы я и этот вариант рассматривала. icon_rolleyes.gif
0  
ПавелК    12 Февраля 2009 (16:39)   #
Цитата(Gizma @ 12.2.2009, 15:41)
Вот, нифига я не студент, и не сноубордист... icon_sad.gif Но после нынешней поездки чегой-то и мне подешевше захотелось съездить в следующем сезоне... Но два раза. icon_smile.gif Сейчас примеряюсь к вариантам "7 дней проживание + 6 дней ски-пасс = цена только проживания". icon_redface.gif Жалко, что на машинах не получится экономия, а то бы я и этот вариант рассматривала. icon_rolleyes.gif

Я вот тоже не студент и не сноубордист, но после перелета: Москва (старт в 2 часа ночи, в аэропорту перевес) - Амстердам - Лион - 3 часа трансфер. Обратно: рейс поменяли (регуляр отменили), компанию (30 чел с детьми) разбили на 4 рейса. Старт 2 ночи - трансфер в Лион, перевес с попыткой выставить 20кг по 4 евро, рейс задержан на 30 мин - стыковка в Париже 30 мин (бегом с детьми метров 500) - Москва (багаж неожиданно есть). Очень хочется спокойно грузить в машину, выехать когда загрузил и не дергаться за задержки-отмены-потери. Если бы за сутки доезжать, даже не думал бы.
0  
karpusha    12 Февраля 2009 (16:55)   #
Цитата(ПавелК @ 12.2.2009, 16:39)
Я вот тоже не студент и не сноубордист, но после перелета: Москва (старт в 2 часа ночи, в аэропорту перевес) - Амстердам - Лион - 3 часа трансфер. Обратно: рейс поменяли (регуляр отменили), компанию (30 чел с детьми) разбили на 4 рейса. Старт 2 ночи - трансфер в Лион, перевес с попыткой выставить 20кг по 4 евро, рейс задержан на 30 мин - стыковка в Париже 30 мин (бегом с детьми метров 500) - Москва (багаж неожиданно есть). Очень хочется спокойно грузить в машину, выехать когда загрузил и не дергаться за задержки-отмены-потери. Если бы за сутки доезжать, даже не думал бы.

Один мой знакомый проезжает от Москвы до Вены (2 тыс км) в один день, правда на хорошей машине.
И вообще обидно, что в Европе так все близко...
По поводу вещей - наши друзья загрузили в машину на обратном пути свои лыжи и ботинки, а сами налегке летели из Милана.
И еще некоторые выводы из поездки: 2 недели катания - много, лучше 2 раза по неделе съездить; если на машине - то лучше на джипе и большой компанией, а лучше минимум двумя машинами; гречка с собой - тоже не так плохо, мы встречали людей в роскошных шале, котрые из Москвы везли бородинский хлеб и селедку, надо есть привычные продукты; летом по Европе - очень хороший вариант - вещей мало, если есть недели 3 отпуска - можно до Португалии добраться...
Я вот в Питер реально боюсь на машине ездить - дорога просто жуть...
0  
Gizma    12 Февраля 2009 (17:02)   #
Цитата(karpusha @ 12.2.2009, 15:55)
летом по Европе - очень хороший вариант - вещей мало, если есть недели 3 отпуска - можно до Португалии добраться...
У нормальных людей отпуск - четыре недели в году. Если летом за раз три потратить, что же на зиму останется? icon_sad.gif А еще хочется не два раз в год отдохнуть... icon_rolleyes.gif Вот тогда человек и начинает экономить - на времени, на деньгах, на нервах. icon_wink.gif
0  
AndS    12 Февраля 2009 (17:16)   #
Цитата(Gizma @ 12.2.2009, 17:02)
У нормальных людей отпуск - четыре недели в году. Если летом за раз три потратить, что же на зиму останется? icon_sad.gif

А у не нормальных еще неделя праздников в январе. icon_mrgreen.gif
Это что бы тем, кто в Шенгене живет, жизнь совсем уже медом не казалась. icon_biggrin.gif
0  
Gizma    12 Февраля 2009 (17:34)   #
Цитата(AndS @ 12.2.2009, 16:16)
Это чтобы тем, кто в Шенгене живет, жизнь совсем уже медом не казалась. icon_biggrin.gif
Злыдня ехидная. icon_twisted.gif icon_razz.gif У нас тоже Рождество бывает, но если государство жалует от щедрот выходным еще и какой-нибудь рабочий день, то его потом все равно отрабатывать надо. icon_sad.gif Так и живем, по-европейски...
0  
Nikolas82    12 Февраля 2009 (17:29)   #
Скажу, что летом ездили с женой на машине в европу этим летом, маршрут был такой Польша, Чехия, Германия, Голландия, Бельгия, Франция (это по столицам), потом Лазурный берег, Монако, Италия (Милан). Так вот, до Милана ехали не спеша останавливаясь на 2 - 3 дня в каждой точке. Милан был последней точкой в принципе шоппинг и все такое)) так вот... т.к. визы у нас поджимали нам надо было срочно возвращаться на границу с Белорусью иначе ат -та-та!!! От Милана до Москвы если мне не изменяет память получается около 2800 в 15-00 мы отправились в сторону дома, проехали где то 300-350 км и заночевали в каком-то famalyhouse не далеко от границы с Австрией. Проснулись, отъезд мы запланировали на 8:00 до границы было 1500 км (к слову, в Инсбруке были около 10:00) с остановками, обедами, заправками, ремонтом колеса на немецком автобане, а точнее его заменой на новое, т.к. прокатились на скорости за 150 несколько км на спущенном))
в 7-00 мы уже были на территории союзного государства, визы уже были просрочены на 7 часов, т.к. по плану мы д.б. пересекать границу где-то в 2-3 ночи, но ничего все обошлось. Т.е. мы ехали 24 часа. потом сон на 2-3 часа и дорога до москвы с заездом на обед в Минск.
В общей сложности получилось 40 часов с учетом гемороя с заменой колеса, потратили где-то часа 3. Ехал всю дорогу обратно один, могу сказать что тяжеловато, но терпимо, опыт дальних поездок есть и главное они нравятся. Если задаться целью, до Инсбрука не напрягаясь с двумя рулящими можно доехать за 33-35 часов, меньше никак.
0  
koka    13 Февраля 2009 (18:38)   #
Путина бояться - в сортир не ходить!
Молодцы. Я вот тоже мечтаю на машине но никак не могу никого из своих друзей втянуть в это дело. Все бояццо. А самому йехать скушшшшно. Детей тоже не возьмешь - они изведуццо все в машине и укачивает их.
И еще. У мну резин зимний шипованый блин. Новый комплект покупать ради поездки дорого очень. И глупо как то.
0  
SDmi    14 Февраля 2009 (20:15)   #
Мы с братом тоже на новый год сьездили в 3 долины на машине, только жили в ВальТорансе. По дороге туда мы смотрели Прагу, Берн, Женеву и Лион, так что получилось долго, а обратно доехали почти за 2 суток, правда часа 4 проторчали в Анси в магазинах icon_smile.gif.
Сразу после новоно года сделали перерыв в катании (снега было маловато) и сьездили в Италию. Посмотрели побережье от Генуи до Марселя (Монако, Ница с Каннами, и т.д.). Получилось просто замечательно. Конечно это не совсем простой отдых, но если вы не особо притязательны оч рекомендую такие поездки, особенно летом.
Наотдыхались так, что Вену и замки в Альпах смотреть уже не стали, слишком много впечатлений )). Люди в ВальТорансе и Милане оч удивлялись праворульной машине с русскими номерами, а на стоянке между МонтеКарло и Ницей народ из трейлеров специально приходил посмотреть.
В общем за 2,5 недельки 8 дней катания и хорошее знакомство с Европой. Плюс конечно отличные покупки, попали на распродажи 1-2 января.
До Праги ехать грубо говоря сутки не особо напрягаясь, можно на майские мотаться компанией - попить пива
0  
Kalina    17 Февраля 2009 (11:23)   #
каждый способ путешествий имеет свои преимущества и недостатки,главное ведь путешествовать, не так ли? мы тоже этим летом попробовали на машине в Европу,доехали до Венеции, понравилось. Если ехать как автор, с ночевками в хороших гостинницах, ужинами в ресторанах, прогулками по городу, то такая поездка просто одно удовольствие! у нас, конечно, все было попроще и побюджетнее, но удовольствия не меньше. постепенно созрела мысль, а не рвануть ли и зимой!? совсем недавно такая мысль просто ужаснула бы нас, но, как говорится, глаза боятся, а руки делают, вот 3 дня назад как вернулись. зимой, что и говорить,сложнее.
согласна с автором, самый сложный участок московская обл. особенно с нашей стороны, ведь М7 вообще называют "дорогой смерти", по Польше муторно, телепаешься часто 50 км в ч., но в МО опасно. Ездили именно кататься, а европейские города, на мой взгляд, смотреть зимой сомнительное удовольствие, если только чуть-чуть и по ходу, а так быстрей бы на белый снег, поближе к синему небу и солнцу, для чего же еще существует зима!?
вопрос к karpusha
как у вас происходила процедура оштрафовывания и оплаты штрафа во Франции?
0  
karpusha    17 Февраля 2009 (11:38)   #
Цитата(Kalina @ 17.2.2009, 11:23)
как у вас происходила процедура оштрафовывания и оплаты штрафа во Франции?

Процедура была очень простая и как у нас. Мы ехали по бану. где скорость была то 110, то 130. В какой-то момент не увидел знака 110 и ехал значительно быстрее потока. С обочины выехала полицейская машина, включила мигалки и жезлом показали нам свернуть с автобана. Выехали на прилегающую дорогу, попросили документы, сказали что штраф 45 евро, нужно оплатить на месте. Выписали квитанцию, остановили движение, чтобы мы развернулись, и мы дальше поехали по бану. Все очень спокойно и цивилизованно!!!
0  
Diana    19 Февраля 2009 (14:21)   #
Классный отзыв!
Это Вас показывали по ТВ?
0  
karpusha    19 Февраля 2009 (16:48)   #
Цитата(Diana @ 19.2.2009, 14:21)
Классный отзыв!
Это Вас показывали по ТВ?

Диана, ну написал же все))))) Нас!
0  
Gizma    20 Февраля 2009 (11:55)   #
(*оффтоп*)
Цитата(GAMMA @ 19.2.2009, 22:07)
Ты ВСЕХ посылаешь в Ж.. ? Или хочешь, чтобы Тебе в НЕЁ заехали ?
Густь, я знала, что у тебя талант выводить людей из себя, но что ты этому-то сделал ТАКОГО? icon_eek.gif

Цитата(GAMMA @ 19.2.2009, 22:10)
Благодарю ТЕБЯ !!!
По-моему, так к Господу Богу обращаются. icon_rolleyes.gif
0  
Густь    20 Февраля 2009 (12:01)   #
Цитата(GAMMA @ 19.2.2009, 23:07)
Ты ВСЕХ посылаешь в Ж.. ? Или хочешь, чтобы Тебе в НЕЁ заехали ?


Судя по высказыванию вы пионЭр(ка)? icon_smile.gif
0  
Густь    20 Февраля 2009 (12:06)   #
Цитата(Gizma @ 20.2.2009, 11:55)
но что ты этому-то сделал ТАКОГО?


Чукча научился читать подписи, но еще не овладел классикой icon_wink.gif
Кстати, про Сикст -что-то про Калибер сомнительно, действительно "надо смотреть".
Вообще в Европе(да и везде) дают обычно "местные" машины, а Калибер -ну фик знает, мож его тоже в Европе производить стали? Но то, что с Фабией они разного класса -факт
0  
Gizma    20 Февраля 2009 (12:21)   #
Густь, подтверждаю - лично проверила (для все еще сомневающихся - результат в картинке). icon_eek.gif

vkropotov, да, SIXT - жжот!!! icon_biggrin.gif Чегой-то у них, видно, глюкануло, ибо, ну, никак не может Калибр быть компакт-классом. icon_rolleyes.gif
0  
Густь    20 Февраля 2009 (12:28)   #
Цитата(Gizma @ 20.2.2009, 12:21)
Калибр быть компакт-классом


Он то как раз компакт-класса,(подтверждаю, в Штатах катался именно на нем), а вот Фабия...icon_smile.gif
0  
Gizma    20 Февраля 2009 (13:15)   #
Цитата(Густь @ 20.2.2009, 11:28)
Он то как раз компакт-класса,(подтверждаю, в Штатах катался именно на нем), а вот Фабия...icon_smile.gif
А прикинь, таки да! icon_smile.gif Я посмотрела, что предлагает недавно обсуждаемый Economycarrentals (проверила по Европе и по Штатам). Так у них тоже Шкода Фабиа и Додж Калибр относятся к компакт-классу! icon_biggrin.gif Разве что там внутри класса тоже идет разделение и они к разным подклассам относятся. icon_confused.gif А вот у столь любимой мной Autoeurope icon_wink.gif Фабиа - экономический класс, а Калибр - компакт. Скажу своему Гольфу, что он в одной компании с Калибром - пусть гордится. icon_wink.gif icon_biggrin.gif

ПыСы: А что, Калибр реально такой маленький??? Мне он почему-то больше казался... icon_rolleyes.gif
0  
ПавелК    20 Февраля 2009 (16:24)   #
Цитата(Gizma @ 20.2.2009, 13:15)
А прикинь, таки да! icon_smile.gif Я посмотрела, что предлагает недавно обсуждаемый Economycarrentals (проверила по Европе и по Штатам). Так у них тоже Шкода Фабиа и Додж Калибр относятся к компакт-классу! icon_biggrin.gif Разве что там внутри класса тоже идет разделение и они к разным подклассам относятся. icon_confused.gif А вот у столь любимой мной Autoeurope icon_wink.gif Фабиа - экономический класс, а Калибр - компакт. Скажу своему Гольфу, что он в одной компании с Калибром - пусть гордится. icon_wink.gif icon_biggrin.gif

ПыСы: А что, Калибр реально такой маленький??? Мне он почему-то больше казался... icon_rolleyes.gif

Калибер и Астра караван по вместимости одинаковы. Фабия в салоне чуть меньше, багажник на 15% меньше, это по цифрам, реально - маленький. У каравана - хороший и вместительный а у Калибера, как у всех псевдоджипов, с виду большой а положить некуда из-за конфигурации.
Американцы, они вообще странной формы. Мне тут дали крайслер вояджер (огромный такой) так в салоне плясать можно, а багажник меньше, чем у форда мондео.
0  
Gizma    21 Февраля 2009 (00:36)   #
Цитата(ПавелК @ 20.2.2009, 15:24)
Мне тут дали крайслер вояджер (огромный такой) так в салоне плясать можно, а багажник меньше, чем у форда мондео.
У американских вэнов есть и увеличенный багажник, тогда к названию модели добавляется Grand, если не ошибаюсь. icon_rolleyes.gif
0  
GAMMA    1 Марта 2009 (15:59)   #

ВАМ-ОГРОМНОЕ СПАСИБО за ОТЧЁТ !!!! Так подробно, столько сил потрачено на написание !!!

Пригодится не только мне, но и ВСЕМ РОССИАНАМ, которые ещё не выезжали на АВТО !!!!!!

Очень надеюсь на поездку !!

На моём NISSAN X-TRAIL стоит ЗАВОДСКАЯ тонировка стёкол задних дверей. С ней могут тормознуть ??
0  
tulenius    6 Марта 2009 (09:05)   #
И седалища в ентой мультипле как табуретки. Ни те лааасты вытянуть, ни поворотицо толком.....

Выяснилось, что брать машину в не горных районах - занятие не слишком благодарное. Полчаса пыталась втолковать барышне в офисе про ски-рэк и цепи. Пришлось даже картинки рисовать. Она в принципе не знала, что это. Хотя в московский офис Сикста звонили и с пристрастием объясняли, какие именно опции нам нужны. И при бронировании указывали....
0  
Evgueni_VC    14 Марта 2009 (19:01)   #
Респект автору статьи + авто-путешественнику - супер!!
0  
1gen    27 Марта 2009 (18:21)   #
Спасибо автору- жаль фоток нетю((
Мы на НГ ездли на авто в Австрию- напишу отчетик поже.
Согласен, что ездить только кататься на машине- напряжно. Обязательно надо "экскурсионку" планировать
0  
Rob33    6 Апреля 2009 (00:49)   #
Спасибо автору!

Правильно, если есть возможность ехать на машине, надо ехать . Почитал, столько злопыхателей... Вместо того, чтоб попробовать в своей жизни нечто другое, могут только хаить!.
Респект всем, кто не боится ехать хоть на край света на машине.
Надеюсь скоро мой отчет о поездке в Австрию на машине опубликуют.
Роберт
0  
silverworld    5 Августа 2009 (11:18)   #
Павел
А что за круизные паспорта и где их взять? Вот у меня скоро будет первый круиз с Принцесс. Как в следующий раз им подтвердить, что у меня уже был круиз с ними? Или у них все есть в своей базе данных?
  • 1
0  
starper    14 Августа 2009 (23:28)   #
Что-то Рашфлот после Окулова еще более подорожал. Ехать надо на авто, особенно на НГ. Лучше три дня за рулем, чем за стаканом icon_smile.gif
  • 1
  • 1
  • 1
0  
Моншер    22 Марта 2011 (11:31)   #
Вот и мы - я, супруга и бандит 11-ти лет - добрались на машинке через Варшаву и Прагу до Куршевеля. Вполне себе с удовольствием.
0  
klyck2006    пн. 18 Апреля 2011 (23:01)   #
Моншер однако, информативно icon_biggrin.gif
  • 1
  • 1
  • 1
0  
Моншер    29 Апреля 2011 (21:41)   #
icon_wink.gif)

Кое-что. Попутное.

http://zeppelino.livejournal.com/12533.html




Цитата(klyck2006 @ 18.4.2011, 23:01)
Моншер однако, информативно icon_biggrin.gif

0  
лохматая голова    вт. 19 Апреля 2011 (23:33)   #
Всем привет !!! Мы этой зимой тоже прошли подобный маршрут, правда в Шамони и ехали не через Прагу а через Берлин (обратно через Дрезден). Впечатления только позитивные!
0  
svv    27 Апреля 2011 (11:02)   #
Цитата(лохматая голова @ 19.4.2011, 23:33)
Всем привет !!! Мы этой зимой тоже прошли подобный маршрут, правда в Шамони и ехали не через Прагу а через Берлин (обратно через Дрезден). Впечатления только позитивные!



'лохматая голова' приветствую!
можешь описать поездку на машине туда и обратно
интересует в первую очередь маршрут, остановки на ночлег (где, почем, по броне или по факту), по навигатору(по какому) ехали или по карте)
отель или апарт в шамони
усталость от поездки, сколько было водителей..
остальное на ваше усмотрение
0  
лохматая голова    27 Апреля 2011 (22:59)   #
Всем привет !!! Попробую осветить основные моменты поездки- у во первых все проживание бронировалось заранее. Дорога туда пролегала из Москвы в Берлин по прямой в один присест (2 водителя), в Берлине провели целый день (2 ночевки) в хостеле "Генератор" стоимость 4 местного номера на 2 ночи с завтраком 4 с хвостиком т.р. от туда максимально по Германии и через Швейцарию за один присест до Шамони. В Шамони жили в апартаментах. Обратная дорога пролегала через Неописуемой красоты Швейцарские ландшафты и карликовое государство Лихтенштейн в немецкий город Дрезден, где была 1 ночевка в отеле "Андор европа" 2 с хвостиком т.р. с завтраком за 4 местный номер. Далее после утренней прогулки по городу дорога домой в один присест - Благо дороги почти на всем протяжении (исключение Польша) позволяют выполнить план максимум и при этом сохранить некоторый запас сил. Навигацией пользовались от ИГО - отработало на ура. Кроме вышеперечисленного во время отдыха посетили города Анси, Женеву, Милан. Отрицательных моментов за все путешествие не припомню, пробег авто составил 7050 км.
Вроде на основные вопросы ответил, если надо подробнее спрашивайте!
0  
svv    28 Апреля 2011 (11:46)   #
Цитата(лохматая голова @ 27.4.2011, 22:59)
Далее .. дорога домой в один присест - Благо дороги почти на всем протяжении (исключение Польша) позволяют выполнить план максимум и при этом сохранить некоторый запас сил. Навигацией пользовались от ИГО - отработало на ура.
Отрицательных моментов за все путешествие не припомню, пробег авто составил 7050 км.
Вроде на основные вопросы ответил, если надо подробнее спрашивайте!


Благодарю 'лохматая голова' icon_biggrin.gif
Все остальное по ходу...
Немного проясните о навигаторе, т.к. ни разу не пользовался unknw.gif
Как пример - вот одно из описаний в нете: для поездок по Европе мне нравится iGo Amigo за простой и понятный интерфейс. В нем нет всяких наворотов что могут испугать чайника. Нет мелких иконок что затрудняют навигацию в машине находясь за рулем. Все просто, лаконично и понятно. Карты от iGO к нему подходят, так что проблем нет. А для стоящих в пробке или на границе прямо из оболочки есть доступ к играм без премудростей и лишних переключений. В России работает хуже..
Конечно еще должны быть качественные карты.

Согласны с таким мнением?
Я то раньше думал что все навигаторы работают от КОСМОСА icon_sad.gif
0  
Сергей......    28 Апреля 2011 (13:48)   #
Цитата(svv @ 28.4.2011, 11:46)
Благодарю 'лохматая голова' icon_biggrin.gif
Все остальное по ходу...
Немного проясните о навигаторе, т.к. ни разу не пользовался unknw.gif
Как пример - вот одно из описаний в нете: для поездок по Европе мне нравится iGo Amigo за простой и понятный интерфейс. В нем нет всяких наворотов что могут испугать чайника. Нет мелких иконок что затрудняют навигацию в машине находясь за рулем. Все просто, лаконично и понятно. Карты от iGO к нему подходят, так что проблем нет. А для стоящих в пробке или на границе прямо из оболочки есть доступ к играм без премудростей и лишних переключений. В России работает хуже..
Конечно еще должны быть качественные карты.

Согласны с таким мнением?
Я то раньше думал что все навигаторы работают от КОСМОСА icon_sad.gif

У меня голова не лохматая, но позволю себе высказаться. icon_biggrin.gif
Что в приведенном Вами описании навело Вас на мысль, что тот навигатор работает не от КОСМОСА?
Я пользуюсь Гармином. Карты меня вполне устраивают, но они не без "косяков".
Главное в пользовании навигатором, это понять, что он лишь помощник. ВСЕГДА следите за указателями и знаками на дороге и руководствуйтесь только тем, что Вы видите на дороге.
Поначалу я слишком доверял указаниям своего навигатора и несколько раз на развязках уезжал не туда, куда мне было нужно.
Слишком новые карты приводили к забавным ситуациям, когда меня направляли на дорогу, которую еще не открыли, а то и не достроили. Слишком старые карты, естественно, не знают новых развязок.
А вообще, навигатор отличная и очень удобная штука! icon_biggrin.gif
0  
svv    28 Апреля 2011 (15:17)   #
Что в приведенном Вами описании навело Вас на мысль, что тот навигатор работает не от КОСМОСА?
Я пользуюсь Гармином. Карты меня вполне устраивают, но они не без "косяков".
Главное в пользовании навигатором, это понять, что он лишь помощник. ВСЕГДА следите за указателями и знаками на дороге и руководствуйтесь только тем, что Вы видите на дороге.
Поначалу я слишком доверял указаниям своего навигатора и несколько раз на развязках уезжал не туда, куда мне было нужно.
Слишком новые карты приводили к забавным ситуациям, когда меня направляли на дорогу, которую еще не открыли, а то и не достроили. Слишком старые карты, естественно, не знают новых развязок.
А вообще, навигатор отличная и очень удобная штука! icon_biggrin.gif
[/quote]
____________________

Kirik3000 + Сергей
Дошло! eusa_doh.gif
Космос "ведет" меня по карте заложенной в НАВИГАТОР, правильно?! Карты периодически обновлять, так?!
Ну что ж пора попробовать или упасть кому-нить "на хвост" или и то, и другое huh.gif
0  
Сергей......    28 Апреля 2011 (15:22)   #
Цитата
Дошло! eusa_doh.gif
Космос "ведет" меня по карте заложенной в НАВИГАТОР, правильно?! Карты периодически обновлять, так?!
Ну что ж пора попробовать или упасть кому-нить "на хвост" или и то, и другое huh.gif

Правильно, ведет навигатор по внутренним картам и сигналам из КОСМОСА.)))
Что такое - упасть на хвост?
Ехать не одной машиной, а с теми, кто уже все знает?
0  
svv    28 Апреля 2011 (22:01)   #
Цитата(Сергей...... @ 28.4.2011, 15:22)
Правильно, ведет навигатор по внутренним картам и сигналам из КОСМОСА.)))
Что такое - упасть на хвост?
Ехать не одной машиной, а с теми, кто уже все знает?



Точно так. Сергей!
Есть такое выражение у автопутешественников: "пристроиться кому-нить в хвост"!
Особенно ночью по нашим горбатым дорогам - полезная вещь, не раз спасала подвеску.. rolleyes.gif
Да и ще в компании завсегда веселее icon_smile.gif
0  
Сергей......    28 Апреля 2011 (22:14)   #
Цитата(svv @ 28.4.2011, 22:01)
Особенно ночью по нашим горбатым дорогам - полезная вещь, не раз спасала подвеску.. rolleyes.gif

"Там" горбатые дороги редкость. icon_biggrin.gif
Цитата(svv @ 28.4.2011, 22:01)
Да и ще в компании завсегда веселее icon_smile.gif

Кому как, а мне лично гораздо проще ехать одному, чем в компании.
Ездил пару раз в Литву вдвоем с приятелем на двух машинах, это было отвратительно.
0  
NatusikChajnica    30 Апреля 2011 (00:24)   #
Цитата(svv @ 28.4.2011, 9:46)
Я то раньше думал что все навигаторы работают от КОСМОСА icon_sad.gif


Купила часы на стенку радио-управляемые, какое их радио управляет, если оно ночью выключено?! icon_eek.gif icon_smile.gif
тяжело быть и блондинкой и хозяйство вести... eusa_shifty.gif
0  
Kirik3000    28 Апреля 2011 (12:56)   #
А мне Амиго не нравится, интерфейс слишком яблочный, для блондинок icon_smile.gif Пользую iGo MyWay
Навигатор состоит из железки типа КПК, GPS приемника (модуля) который из КОСМОСА ловит сигнал и определяет свое местонахождение, и программы с картами, которая прокладывает маршруты, знает ближайшие заправки и отели.
Должны быть свежие карты, причем есть два производителя карт - TeleAtlas и Navteq, карты у них немного разные, в Росиии работает не хуже
0  
лохматая голова    28 Апреля 2011 (20:34)   #
Всем привет !!! Я пользуюсь ИГО примо - это самая свежая разработка от ИГО, да еще приправленная множеством дополнительных примочек. Но соглашусь полностью с предыдущим оратором - навигатор он не в приборе, а в голове - прибор это просто удобный инструмент в умелых руках.
0  
svv    28 Апреля 2011 (22:07)   #
навигатор он не в приборе, а в голове - прибор это просто удобный инструмент в умелых руках.

На то Вы и голова "лохматая голова" blush.gif
0  
лохматая голова    28 Апреля 2011 (23:48)   #
Если есть желание ехать в паре, то надо помимо навигации обсудить тему радиосвязи - как наиболее экономного способа общения.
0  
Kirik3000    29 Апреля 2011 (03:02)   #
отвратительно на двух машинах?! icon_eek.gif
Когда едешь больше чем одной машиной то по рациям (не дальнобойщиковым а обычным Мидландам, Китаенвудам, Моторолам и прочим) получаешь от впереди идущей твоей машины всю информацию по населенкам, гайцам, обгонам фур и тд
Тема радиосвязи 50 страниц icon_smile.gif
0  
svv    29 Апреля 2011 (11:01)   #
Ну вот! Сколько людей - столько и мнений!
Но лично мне ближе позиция Kirik3000
с конкретной связью между машинамиicon_smile.gif)
[b]Сереже[/b]
А ты что действительно по российским дорогам не ездишь?
0  
Сергей......    29 Апреля 2011 (15:39)   #
Цитата(svv @ 29.4.2011, 11:01)
[b]Сереже[/b]
А ты что действительно по российским дорогам не ездишь?

Езжу, но стараюсь это делать как можно реже.
Сегодня у меня на одометре 280 644 км.
В августе прошлого года было 265 196 км.
Т.о. за девять месяцев я проехал всего 15 448 км.
Из них в поездках по Европе 13 565 км. и только 1883 км. я проехал тут по другим делам. icon_biggrin.gif
Впрочем, для точности можно вспомнить, что до Белоруссии 450 км. И за два раза туда-обратно по России еще набегает около 1800 км., но это уже вынужденный пробег по матуше-Родине.


0  
svv    29 Апреля 2011 (16:10)   #
Цитата(Сергей...... @ 29.4.2011, 15:39)
Езжу, но стараюсь это делать как можно реже.
Сегодня у меня на одометре 280 644 км.
В августе прошлого года было 265 196 км.
Т.о. за девять месяцев я проехал всего 15 448 км.
Из них в поездках по Европе 13 565 км. и только 1883 км. я проехал тут по другим делам. icon_biggrin.gif
Впрочем, для точности можно вспомнить, что до Белоруссии 450 км. И за два раза туда-обратно по России еще набегает около 1800 км., но это уже вынужденный пробег по матуше-Родине.


Чем так Европа привлекает? или работа разъездная?
Мне то все больше приходилось отпуска в России проводить, в лучшем случае Крым.
Это сейчас разбаловались. Отсюда и капризы всякие wink.gif
0  
Сергей......    29 Апреля 2011 (16:25)   #
Цитата(svv @ 29.4.2011, 16:10)
Чем так Европа привлекает?

Странный вопрос в этом разделе. icon_biggrin.gif
Тут находиться за рулем для меня мука, а там почти удовольствие.
Цитата(svv @ 29.4.2011, 16:10)
или работа разъездная?

Нет, исключительно на отдых.
  • 1
0  
starper    29 Апреля 2011 (16:49)   #
Цитата(Сергей...... @ 29.4.2011, 16:25)
Тут находиться за рулем для меня мука, а там почти удовольствие.
Нет, исключительно на отдых.

Аналогично. Вот только так расслабляет, что начинаю круги по старинке проезжать icon_smile.gif
0  
svv    29 Апреля 2011 (21:18)   #
Нет, исключительно на отдых.

Респект, респект good.gif
Сколько стран в итоге? Судя по км не меньше 10-ти или 3х10
Все равно респект!
P.S. Интересно придет кому-нить из любителей и того и другого (авто+лыжи/борд) организовать этакий автопробег с катанием дней на ..надцать? Чтоб заранее все поставить в план и нормально подготовиться...
  • 1
  • 1
  • 1
0  
Моншер    29 Апреля 2011 (21:29)   #
Мы скатались в конце февраля. Получилось 6270 туда-обратно и "всего" 6 стран. icon_wink.gif)



Цитата(svv @ 29.4.2011, 21:18)
Нет, исключительно на отдых.

Респект, респект good.gif
Сколько стран в итоге? Судя по км не меньше 10-ти или 3х10
Все равно респект!
P.S. Интересно придет кому-нить из любителей и того и другого (авто+лыжи/борд) организовать этакий автопробег с катанием дней на ..надцать? Чтоб заранее все поставить в план и нормально подготовиться...

  • 1
0  
starper    29 Апреля 2011 (21:29)   #
Цитата(svv @ 29.4.2011, 21:18)
P.S. Интересно придет кому-нить из любителей и того и другого (авто+лыжи/борд) организовать этакий автопробег с катанием дней на ..надцать? Чтоб заранее все поставить в план и нормально подготовиться...

Да многие езьдют и я вот , глядя на них, например https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=50024
0  
svv    30 Апреля 2011 (14:23)   #
Цитата(starper @ 29.4.2011, 21:29)
Да многие езьдют и я вот , глядя на них, например https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=50024



Стая то есть, только кто ее соберет в "косяк"???
0  
Сергей......    29 Апреля 2011 (21:49)   #
Цитата(svv @ 29.4.2011, 21:18)
Респект, респект good.gif
Сколько стран в итоге? Судя по км не меньше 10-ти или 3х10

Летом - одиннадцать. Без учета того, что в некоторых были по два раза. Польша, Чехия, Германия, Австрия, Лихтенштейн, Швейцария, Франция, Испания, Андорра, Бельгия, Люксембург.
Зимой, при поездке в Австрию - четыре. Польша, Чехия, Австрия, Германия. Хотя, Германия тут весьма условно, - проездом, совсем недолго, даже из машины не вылезали.
0  
svv    30 Апреля 2011 (15:11)   #
Цитата(Сергей...... @ 29.4.2011, 21:49)
Летом - одиннадцать. Без учета того, что в некоторых были по два раза. Польша, Чехия, Германия, Австрия, Лихтенштейн, Швейцария, Франция, Испания, Андорра, Бельгия, Люксембург.
Зимой, при поездке в Австрию - четыре. Польша, Чехия, Австрия, Германия. Хотя, Германия тут весьма условно, - проездом, совсем недолго, даже из машины не вылезали.


Языками тоже всеми владеете?
А то с этими указателями на разных языкам (и без дублежа на англ) eusa_wall.gif
___________________
Весело как-то ехали с приятелем по Чехии с их непереводимыми на любой др.язык указателями (если они вообще были - указатели) и общением с местными жителями, которые делали вид что все понимают и махали руками в произвольных совершенно направлениях. Одно спасало - это местное пиво и выражение "а, по фиг". yahoo.gif
0  
Сергей......    1 Мая 2011 (12:56)   #
Цитата(svv @ 30.4.2011, 15:11)
Языками тоже всеми владеете?

Оказалось, что в этом нет такой острой необходимости.
Английский на уровне школьной программы.
На остальных языках очень желательно знать слова - здравствуйте, пожалуйста, спасибо, до свидания. При общении быть доброжелательным и побольше улыбаться.
0  
лохматая голова    29 Апреля 2011 (17:55)   #
Всем привет!!! Соглашусь со всем вышеизложенным! Их круги заслуживают особого уважения - их наличие это огромный плюс в организации движения. однако вернувшись домой понимаешь насколько мы отстали!
0  
klyck2006    1 Мая 2011 (12:27)   #
Цитата(svv @ 30.4.2011, 14:11)
и без дублежа на англ
это где такой требуется в Европе, интересно?
0  
svv    3 Мая 2011 (10:55)   #
Не, Сережа, ненаостанавливаешься спрашивать и уточнять..
Я к обсуждению об указателях..если едешь по Польше - указатели на польском, по Германии соответственно на немецком и т.д. Особо озадачивают развилки с практически одинаковым покрытием, без каких либо вообще указателей.
Разговор естественно не о трассовой езде, а т.с. о периферии..
Я выше приводил пример по Чехии. Поехали как то из Карловы Вары самостоятельно смотреть местные замки и заехать заодно "куширями" к приятелю в Марианские Лазни.
Как только, выехали практически сразу начали блукать, сплошные развилки без указателей и 0 людей. Люди находились каждый раз в очередной пивнушке. Результат нашли один замок, выпили кучу добротного пива, покушали в хорошем охотничьем ресторанчике(шинке).
Кстати очень понравились вышки-засидки для охотников, практически на протяжении всей в основном лесной дороги. Как только появлялась опушка с полем - тут тебе и вышка-засидка. Все чисто и ухожено - нам бы так!
Вот и подумал может с навигатором проще будет. Хотя один знакомый ехал к нам в Доломитовую Италию из Женевы. И ему навигатор упорно показывал путь через Верону, а это минимум на 150 км. больше еслиб он пошел с тунеля Мон Блан по горным местным дорогам.
Но видимо навигатор показывает только основные трассы и местные дороги ему не ведомы.
Что очень жаль и сильно ограничивает автопутешественника.
0  
Сергей......    3 Мая 2011 (11:26)   #
Цитата(svv @ 3.5.2011, 10:55)
Но видимо навигатор показывает только основные трассы и местные дороги ему не ведомы.
Что очень жаль и сильно ограничивает автопутешественника.

В моем навигаторе есть практически все дороги, даже такие, что ездить по ним стремно, особенно зимой.
Это я еще отключил грунтовые дороги и паромы.
Вот по таким "партизанским тропам" мы регулярно ездим:


Даже не представляю, сколько времени нам бы понадобилось на дорогу, если ехать без навигатора.
Это мы ехали в декабре в Австрию, в Зелль (Soll).
0  
klyck2006    3 Мая 2011 (14:33)   #
Цитата(svv @ 3.5.2011, 9:55)
И ему навигатор упорно показывал путь через Верону, а это минимум на 150 км. больше еслиб он пошел с тунеля Мон Блан по горным местным дорогам.
значит был выбран "быстрейший" маршрут через автострады, в Италии реально можно проехать по автострадам "лишних" километров двести, относительно горных/местных дорог, а по времени и больше часа сэкономить
0  
svv    3 Мая 2011 (20:23)   #
Вот,вот мне такой и нужен (точнее с хорошо прорисованными картами) good.gif
А то тут собрались с семьей на праздники в Псковскую область по Святым местам. а Гуглмэп показывает в одном месте отсутсвие дороги - естественно планирую объезд. Случайно открываю карту дальнобойщиков - дорога есть! Чудеса. да и только. Так и живем.
Почему я за групповую поездку и рацию (вспоминая klyck2006))
Про приятеля который ехал в Доломиты через Верону: вполне возможно, что навигатор так был настроен (машина и соответственно навигатор брал он в прокате)
0  
лохматая голова    5 Мая 2011 (21:36)   #
Всем привет !!! Навигаторы особенно отжигают если запретить проезд по платным дорогам или задать объезд участка магистрали на котором пробка. Порой заводит в такие места, в которые без цепей на ведущих колесах соваться не рекомендовано!
0  
Ice rock    6 Мая 2011 (09:12)   #
Возможно соглашусь!?
Но мы же из племени Х..или как..
Нам трудности всякие в кайф!!)))
  • 1
0  
starper    6 Мая 2011 (09:24)   #
НЕ, ребята. Езда с навигатором - это секс с любимой женщиной в презервативе. Есдить надо по указателям и атласу, а спрашивать у аборигенов, если непонятки полезли. Вне зависимости от знания языка этих аборигенов. Это называется путешествие, а не доставка тушек из точки А в Б.
0  
Сергей......    6 Мая 2011 (09:39)   #
Цитата(starper @ 6.5.2011, 9:24)
НЕ, ребята. Езда с навигатором - это секс с любимой женщиной в презервативе. Есдить надо по указателям и атласу, а спрашивать у аборигенов, если непонятки полезли. Вне зависимости от знания языка этих аборигенов. Это называется путешествие, а не доставка тушек из точки А в Б.

Правильно.
И лучше не на машине, а пешком, со всем багажом за спиной в рюкзаке. icon_biggrin.gif
0  
Ice rock    6 Мая 2011 (09:51)   #
Езда с навигатором

Пусть будет, как последний патрон в барабане mega_shok.gif

Вне зависимости от знания языка этих аборигенов. Это называется путешествие, а не доставка тушек из точки А в Б

Точно! good.gif

Только сколько ж мы тогда ехать будем. eusa_think.gif с аборигенами ентими drinks.gif


  • 1
0  
starper    6 Мая 2011 (10:16)   #
Я езжу всегда без навигатора. За 10000 км заезда бывает максимум 1 крюк 5-20 км. Раза 3 спрашиваю у аборигенов, это еще 15 минут, зато сколько воспомнаний icon_smile.gif Езжу в Европу, английского, немецкого не знаю вообще, ну мож только здрасти-досвидання. Чуть могу по французски, но его никто там кроме французов не знает (ну немного говорят в Долине Аосты и Каталонии)
0  
Маргарита Х    6 Мая 2011 (11:39)   #
Цитата(starper @ 6.5.2011, 10:16)
Я езжу всегда без навигатора. За 10000 км заезда бывает максимум 1 крюк 5-20 км. Раза 3 спрашиваю у аборигенов, это еще 15 минут, зато сколько воспомнаний icon_smile.gif Езжу в Европу, английского, немецкого не знаю вообще, ну мож только здрасти-досвидання. Чуть могу по французски, но его никто там кроме французов не знает (ну немного говорят в Долине Аосты и Каталонии)

А мы ездим с навигатором, но по русски icon_biggrin.gif когда брат за рулем и мадам (навигатроша) ему говорит, что через 300 метров готовьтесь к правому повороту, он как правило обзывает ее дурой и посылает в ж.., в итоге мы как всегда едем не туда, потом с матом разворачиваемся, а потом, как правило, все повторяется снова километров через 100. Он почему то твердо убежден, что знает дорогу лучше блондинки навигаторши icon_biggrin.gif
0  
Сергей......    6 Мая 2011 (16:36)   #
Цитата(starper @ 6.5.2011, 10:16)
Я езжу всегда без навигатора.

Не понимаю я этого отрицания навигаторов.
Для ориентирования на маршруте с давних времен люди использовали карты.
Навигатор - та же карта, позволяющая человеку не отвлекаться от дороги и не искать место для остановки, что бы свериться со своей бумажной картой.
В прежние времена для этих целей в машине назначали человека - "штурмана", он смотрел в карту, в окна, на указатели, и говорил водителю, куда ехать. Либо сам водитель заранее изучал и запоминал маршрут.
Но с навигатором же легче! icon_biggrin.gif И задачи - создать себе трудности - у нас нет.
Кстати, я до поездки стараюсь некоторые маршруты, составленные навигатором, сравнивать с мишеленовскими и гугльмаповскими. Было, что и перепрокладывать приходилось.
  • 1
0  
starper    6 Мая 2011 (11:48)   #
Гостил у друга в Штирии в феврале. Он живет в Вене, а дом в Штирии у него уже 2 года. Он мне без навигатора настоятельно рекомендовал по трассе выезжать, а я спрашивал про боковую дорогу через деревеньки. Так он говорил, что до сих пор сам по ней с навигатором ездит (у него большой мерс со встроенным, пробки, ремонты онлайн и все приблуды). Ну выехал я на эту дорожку и без блуда и проблем сократив 10 км ушел на Вену и потом Братиславу.
Сложно бывает только в больших городах, когда уже устал и ищешь отель. Справа полоса для бусов, с одной стороны велосипедист под колеса лезет, с другой мотоциклист, а надо еще успевать светофоры и зебры видеть и надписи латиницей читать icon_smile.gif

ПС В Бамберге прикольно было: время 19.45 я уже в городе а до 20.00 надо в аппарты заселиться. Плана города нету как всегда) Один немец на ауди вбил адрес в свой навигатор, нарисовался маршрут, я покивал, поехал и приехал на то же место. Я ведь не знал, что там кроме реки еще и каналы) Потом выловил 2 бабушек на авто, они сказали ехать за ними (когда поняли, что я не шпрехаю ни капли)и довезли до нужной улочки в 19.57. Вот цэ экстрим)))
0  
klyck2006    6 Мая 2011 (16:37)   #
Цитата(Сергей...... @ 6.5.2011, 15:36)
Но с навигатором же легче! И задачи - создать себе трудности - у нас нет.
+1
0  
Dr.HEAD    10 Мая 2011 (14:49)   #
Поездил и без навигатора, и с навигатором. Особая прелесть навигатора проявляется в городах и многоуровневых развязках. С ним - намного удобнее.
Но карту местности всегда беру с собой. С ней все равно приходится периодически сверяться.
0  
svv    10 Мая 2011 (16:20)   #
Ага, тема значит актуальна..только теперь не только и не сколько Куршавель, а ваще и обо всем..
Тогда позволю себе коротко о моей поездке 7/5-9/5 с домочадцами во Псков, Печоры и пр...
Во-первых, почему Псков и Печоры? Кто смотрел «Алекса́ндр Не́вский» — советский исторический фильм о древнерусском князе, одержавшем победу в битве с рыцарями Тевтонского ордена на Чудском озере 5 апреля 1242 года. (относится к плеяде классических советских исторических фильмов 30-х годов и считается одной из лучших работ Сергея Эйзенштейна. Музыку к фильму написал знаменитый композитор Сергей Прокофьев)..меня поймет.
Именно с тех краев начинало формироваться Российское государство (Русь).." И пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, — на Белоозере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля.."и т.д.
Мужской Печорский монастырь требует особого внимания,и в целях экономии вашего времени даю просто ссылки:
http://pechori.ru/
http://www.pskovo-pechersky-monastery.ru/
http://www.krypetsy.ru/
В Изборе из-под крепостной стены бьет 12 ключей воды не похожие по вкусу друг на друга, а сливаются в одно озеро, кот никогда не замерзает..
И как же можно быть в Псковской губернии и не посетить Пушкинские места (с.Михайловское) и могилу поэта в Свято-Успенском Святогорском монастыре.
Впечатлений море и это не считая, что Псковская земля дала миру и первую христианку Руси кн.Ольгу (кстати это была еще одна причина поездки, т.к. одну из дочерей моих также зовут Ольгой) и Крестителя Руси (внука кн.Ольги) Владимира (Красное Солнышко) и др. замечательных людей.
И все бы хорошо, еслиб не наши российские дороги: от Москвы до Волоколамска и еще чуть-чуть идет замечательный Новорижский тракт, но начиная с Тверской губернии как после вражеской бомбежки изъеденная сплошными воронками так называемая дорога. Колеса у легковушек отваливались с завидным постоянством, при этом обгоняя тебя на огромной скорости несутся литовские парни на "фурах" подвергая опасности и перевозимый груз и жизнь незадачливых автолюбителей.
Опять же к нашему российскому стыду (т.к. все делается напоказ и в основном для иностранцев) дороги в Пушкинском заповеднике отличные.
Несколько раз блуканули и то в Пскове, т.к. центр перекрывали из-за торжеств 9-го Мая, но это уже не может предусмотреть ни один навигатор, как кстати и состояние НАШИХ дорог!!! icon_confused.gif
0  
лохматая голова    10 Мая 2011 (23:54)   #
Всем привет!!! Отвергать навигатор нельзя - это технический прогресс, как нельзя уже прожить без самолета или радио. Пройдет лет дцать и наши дети скажут "да как они могли ездить, глядя в эти крошечные коробочки?". Бумажные карты к тому времени будут только в музеях.
0  
svv    11 Мая 2011 (09:34)   #
Отвергать навигатор нельзя - это технический прогресс, как нельзя уже прожить без самолета или радио. Пройдет лет дцать и наши дети скажут "да как они могли ездить, глядя в эти крошечные коробочки?". Бумажные карты к тому времени будут только в музеях.
[/quote]


Пардон, я ничего и не отвергаю! Наоборот всеми фибрами души "за".
Вопрос заключался в следующем: по какому прибору распознать "убойность" наших дорог?
Ведь порой ступая на тот или иной путь мы должны быть кем-то или чем-то проинформированы..excl.gif
0  
Сергей......    11 Мая 2011 (10:15)   #
Цитата(svv @ 11.5.2011, 9:34)
Вопрос заключался в следующем: по какому прибору распознать "убойность" наших дорог?
С этим вопросом лучше сюда:
https://forum.ski.ru/index.php?showforum=16

Цитата(svv @ 11.5.2011, 9:34)
Ведь порой ступая на тот или иной путь мы должны быть кем-то или чем-то проинформированы..excl.gif

Сомневаюсь, что качество дорог (колдобины и т.д.) когда-либо будет в функциях навигатора.
Информацию данную (о дорогах) можно почерпнуть на различных сайтах любителей автопутешествий.
0  
svv    16 Мая 2011 (11:49)   #
Цитата(Сергей...... @ 11.5.2011, 10:15)
С этим вопросом лучше сюда:
https://forum.ski.ru/index.php?showforum=16
Сомневаюсь, что качество дорог (колдобины и т.д.) когда-либо будет в функциях навигатора.
Информацию данную (о дорогах) можно почерпнуть на различных сайтах любителей автопутешествий.


1.Побывал - ничего утешительного!
2.Очень даже можно!! Как на картах дальнобойщиков - рассвечивать дороги в разные цвета.
Допустим как трассы: зеленая 110 км/ч
синяя 90 км/ч
Ремонт или опасные дороги - ВНИМАНИЕ! красным 20км/ч
И если ты проинформирован - ты вооружен и будешь искать объезд..
0  
Сергей......    17 Мая 2011 (11:14)   #
Цитата(svv @ 16.5.2011, 11:49)
2.Очень даже можно!! Как на картах дальнобойщиков - рассвечивать дороги в разные цвета.
Допустим как трассы: зеленая 110 км/ч
синяя 90 км/ч
Ремонт или опасные дороги - ВНИМАНИЕ! красным 20км/ч
И если ты проинформирован - ты вооружен и будешь искать объезд..

Да, очень даже можно. И даже было бы полезно.
НО!!!
Только кому нужно это делать?
Сегодня там ямы есть, а завтра ремонт неожиданно сделают (в связи с приездом великого ПЖ). А через пару лет все вернется на круги своя - ямы. Кто будет все это у нас отслеживать?
У меня в навигаторе есть "Грунтовые дороги". БОльшего я не жду, учитывая, что езжу в основном за пределами "страны дураков и дорог".
0  
svv    17 Мая 2011 (13:31)   #
Цитата(Сергей...... @ 17.5.2011, 11:14)
Да, очень даже можно. И даже было бы полезно.
НО!!!
Только кому нужно это делать?
Сегодня там ямы есть, а завтра ремонт неожиданно сделают (в связи с приездом великого ПЖ). А через пару лет все вернется на круги своя - ямы. Кто будет все это у нас отслеживать?
У меня в навигаторе есть "Грунтовые дороги". БОльшего я не жду, учитывая, что езжу в основном за пределами "страны дураков и дорог".


Значит тему "закрываем", Сережа!?
Опять все как всегда: погутарили и разошлись..
Помнишь из "Маугли"? Закон джунглей гласит:"Каждый сам за себя"! Так и живем, хорошо хоть еще говорить не разучились (точнее переписываться).
Салют горячий!
ПС. А знаешь в чем я с тобой не согласный?! - заграница нам не поможет, она нашу индивидуальность сотрет на хрен! А так хочется Родину посмотреть и Валаам, и Байкал, и Сибирь, и Дальний Восток. Сколько той жизни осталось...
0  
Сергей......    17 Мая 2011 (14:25)   #
Цитата(svv @ 17.5.2011, 13:31)
Значит тему "закрываем", Сережа!?
Опять все как всегда: погутарили и разошлись..

icon_biggrin.gif А что, были планы, что я займусь составлением для навигаторов карты плохих дорог в России?
Цитата(svv @ 17.5.2011, 13:31)
Помнишь из "Маугли"? Закон джунглей гласит:"Каждый сам за себя"! Так и живем, хорошо хоть еще говорить не разучились (точнее переписываться).

Не понял... Я же писал, что есть ресурсы в интернете, где можно попытаться почерпнуть нужную информацию. Если я чего знаю, завсегда пытаюсь подсказать.
Цитата(svv @ 17.5.2011, 13:31)
Салют горячий!
ПС. А знаешь в чем я с тобой не согласный?! - заграница нам не поможет, она нашу индивидуальность сотрет на хрен!

Думаю, что, конечно, просто так вот "заграница" к нем не придет и помогать не станет.
А вот люди, побывавшие в других краях, увидевшие, что оказывается и дороги могут быть другими, и много еще что, вот эти люди уже что-то могут сделать. По крайней мере захотят, если им другие не станут мешать, не станут им говорить, что "дураки и дороги", это наша индивидуальность, присущая нашей высокодуховной нации, и менять в этом направлении ничего не нужно для сохранения "индивидуальности".
Цитата(svv @ 17.5.2011, 13:31)
А так хочется Родину посмотреть и Валаам, и Байкал, и Сибирь, и Дальний Восток. Сколько той жизни осталось...

Очень хочется побывать. У нас огромное количество мест, в которых я мечтал бы побывать. К сожалению речь практически исключительно о природной красоте. А вот инфраструктура там на таком уровне, что это отбивает всякое желание ехать. Это сродни экстриму, а у меня уже не тот возраст. icon_biggrin.gif
0  
ZhukM    1 Июня 2011 (17:56)   #
[quote name='svv' date='17.5.2011, 13:31' post='696276']
"Значит тему "закрываем", Сережа!?
Опять все как всегда: погутарили и разошлись..
Помнишь из "Маугли"? Закон джунглей гласит:"Каждый сам за себя"! Так и живем, хорошо хоть еще говорить не разучились (точнее переписываться)."

Понимаю, что данный вопрос к Франции отношения не имеет, но если кто переживает за состояние наших дорог, есть интересная информация. Говорят неплохо работает.
http://navalny.livejournal.com/589343.html
  • 1
0  
starper    11 Мая 2011 (10:16)   #
На удивление Белоруссия поддерживает в очень хорошем состоянии М-1, единственную почти нашу дорогу в Европу. В феврале и при -15 её ремонтировали там и без закрытия полосы на 5 км. 80 рублей за проезд - это бесплатно.
А Россия при наличии таких средств от нефти и газа не хочет заботиться о жизни автомобилистов, коих теперь почти вся страна icon_sad.gif
0  
лохматая голова    15 Мая 2011 (00:31)   #
Согласен!!! Наше правительство на мой взгляд, не хочет заботиться не только об автомобилистах.
0  
svv    16 Мая 2011 (11:52)   #
Цитата(лохматая голова @ 15.5.2011, 0:31)
Согласен!!! Наше правительство на мой взгляд, не хочет заботиться не только об автомобилистах.


Если б оно было нашим cool.gif
0  
лохматая голова    17 Мая 2011 (23:09)   #
Всем привет!!! Не забывайте, в России пока еще есть дороги более высокого качества чем описаны выше - железные, они пока единственный способ (не считая авиа) посмотреть Байкал или еще чего из вышеизложенного списка. И с навигатором не надо заморачиваться. Пользуйтесь, пока их тоже не угробила наша "страна дураков".
0  
svv    18 Мая 2011 (11:20)   #
Ну вы .. блин..даете!?
Не настолько глобально, Сережа!
Я с детства верил в нашу Русь-матушку: вот встанет она - стряхнет со своих могучих плеч дрянь присосавшуюся и заживем мы все лучше..
И К.Маркса читал (Ленина нет - у меня к нему особое отнношение) и понимал кто (или что) правит миром.
Но ведь дал Бог человеку разум для чегой-то!? Вот чего русский мужик никак не поймет - все надо через мозг (если он имеется) пропускать, а не через ж..пу. И страсти свои усмирять!
Однако сколько живу, столько и убеждаюсь: что научились мы только языками чесать да бахвалиться, а не делом заниматься. А про лень нашу - это отдельная песня! Правда говорят, что лень наша раньше нас родилась..
Так что мужики я вам не предлагаю изменить всю систему, а только
обмениваться инфо и впечатлениями от увиденного.

Голова, ж/д сам понимаешь это не про нас. Только свободное передвижение дает полное и незабываемое состояние души..ну а рельсы оставь прагматикам!
Да, самолет годится в целях экономии времени, но где они сезонные скидки и спец.преложения. Заметь все туры в указанные края продаются без авиа перелета. И как только делаешь +, то и желание откладывается на потом.

ПС. Про "индивидуальность нашу", Сережа, ты плоско понял. Не о дорогах естественно речь. Люди,люди - наше богатство! Пообщайся с мигранской волной 1 или 2 поколения, то что они веру нашу и язык русский лучше нас знают заслуживает отдельной темы..
А дороги наши не дураки губят, а бесстыдство и жадность пришлых (хотя своих не оправдываю). Просто пришлому Россия - не родина и плевать он на нее хотел, все вывезет или про..т.
Поэтому надо, надо ездить по России, чтоб ощущения были более полными!
0  
klyck2006    18 Мая 2011 (11:25)   #
Цитата(svv @ 18.5.2011, 10:20)
Пообщайся с мигранской волной 1 или 2 поколения, то что они веру нашу и язык русский лучше нас знают заслуживает отдельной темы..
Вы форумом, случайно, не ошиблись? icon_eek.gif
0  
Сергей......    18 Мая 2011 (12:05)   #
Цитата(klyck2006 @ 18.5.2011, 11:25)
Вы форумом, случайно, не ошиблись? icon_eek.gif

Да. icon_biggrin.gif
Пожалуй, подобные разговоры не для данной темы и не для данного раздела.
0  
svv    24 Мая 2011 (11:43)   #
Пожалуй, подобные разговоры не для данной темы и не для данного раздела.
[/quote]



Осознал, каюсь.. icon_redface.gif
Встаю на лыжи - съезжаю с темы..!
0  
лохматая голова    23 Мая 2011 (21:22)   #
Всем привет !!! Неужели вопрос исчерпан? Мне к примеру интересно, использовал ли кто-нибудь за рубежом онлайн навигацию (типа гугл карты) и чего это потом стоило?
0  
AndrewT    25 Мая 2011 (10:40)   #
Цитата(лохматая голова @ 23.5.2011, 21:22)
Всем привет !!! Неужели вопрос исчерпан? Мне к примеру интересно, использовал ли кто-нибудь за рубежом онлайн навигацию (типа гугл карты) и чего это потом стоило?

Интернет полон таких историй ключевые слова "долг 500 т.р., увольнение, инфаркт..."
0  
МедМакс    25 Мая 2011 (10:53)   #
Цитата(starper @ 11.5.2011, 10:16)
На удивление Белоруссия поддерживает в очень хорошем состоянии М-1, единственную почти нашу дорогу в Европу. В феврале и при -15 её ремонтировали там и без закрытия полосы на 5 км. 80 рублей за проезд - это бесплатно.
А Россия при наличии таких средств от нефти и газа не хочет заботиться о жизни автомобилистов, коих теперь почти вся страна icon_sad.gif

Олег, фактически все дороги в Белоруссии в очч неплохом состоянии. Кстати по платной М-1 почти не ехали, нам было нужно на Оршу-Гомель-Киев. Убедились в этом качестве во время нашего "сурового" майского автотрипа в Болгарию, к слову сказать и наша Минка до Белоруссии очч неплохая. Переехжаешь в UA, сразу "почуствуй разницу", раздолбанная дорога и ДАЙцы через каждые 5 км!
Сорри за оффтоп)))
0  
лохматая голова    29 Мая 2011 (15:32)   #


Согласен белорусские дороги на голову выше украинских, правда наши западные коллеги почему-то считают их более криминально опасными.
0  
beda    30 Мая 2011 (18:41)   #
Цитата(лохматая голова @ 29.5.2011, 15:32)
Согласен белорусские дороги на голову выше украинских, правда наши западные коллеги почему-то считают их более криминально опасными.

С точки зрения проезда под" транзитами"?
Может они и правы и через прибалтов и себеж оно и получше...

Замечание - дорожные знаки.
У Белорусов, Немцев, Французов - если стоит 50 - то иной раз лучше 40.
То есть знак ограничения допустим перед поворотом установлен из расчета проезда на нормальной машине и безопасно при хорошей погоде и дороге.
( у нас и у поляков - если поставят ограничение - то из расчета езда на ведре с болтами с лысой резиной и по гололеду - а еще камеру + гайца) - спокойно можно на 70-80 проезжать - так нет поставят 30 или 40. У поляков такое тоже присутсвует - но в меньшей мере ( да и в приницпе они так по "нашенски " и едут +10 -15 км в час к разрешенной ( где камер нет).

По поводу навигатора - послать может хорошо и кругами - лучше прокладывать маршрут все таки по карте ( так и делали) - а вот гостиницу или чего найти удобно с навигатором. В остальном - наиболее полезная функция куда искать поворот и сколько до него осталось. ( какой указатель будет "наш").
По франции и швейцарии - нормально по указателям - они есть и нагляжные и во время.
По германии - как выяснилось тоже ( однако названия длинные - буквы мелкие а скорости высокие )- так что по номеру съезда или трассы. Тупо по навигатору - частенько он начинает не в тот ряд или поздно или просто глючит. Швейцария - так как там куча тоннелей и при выезде он еще в себя не приходит а уже надо поворачивать.
По германии - иногда жрен знает почему не туда явно посылал на очевидных развязках.
А как то навигатор в их прокатном авто меня кругами в аэропорт Франкфурта возил - пока я его не вырубил...
Во франции - не знал куска дороги ( что она там есть) - поэтому посылал куда подальше.
В польше и белорусии - вообще не знал о существовании погранперехода в пос пограничный и далее дороги на Белосток ( только там и нашелся).
0  
МедМакс    29 Мая 2011 (20:31)   #
Никакого криминала не заметили, ГАИшников мало vs той-же Хохляндии, где алчные рожи стоят через каждые 5-10 км....
0  
МедМакс    30 Мая 2011 (18:51)   #
Навигатор на трассах, зачастую тот еще "вражина", или его нужно перепрошивать "самым свежим". По нашему апрельско/майскому трипу - Garmin тупил неподетски, не видел участков дорог, зависал, делал какие-то безумные указания. В м Молдавии вообще скис, ну нет такой страны и дорог, terra incognita, видел только трассу Кишинев/Киев, были прям, как Колумбы, плывущие в Индию, а открывшие Америку)))). Потом купили на заправке подробную карту за 1 Ойро и дело пошло! В Румынии уже все работало более-менее нормально...
Он бесспорно полезен в городах, а так - лучше хорошей карты (в Ойропе - Мишелленовской) - ничего нет.
0  
beda    30 Мая 2011 (19:05)   #
Цитата(МедМакс @ 30.5.2011, 18:51)
Он бесспорно полезен в городах, а так - лучше хорошей карты (в Ойропе - Мишелленовской) - ничего нет.

Сельская часть германии куда навигатор завел во дороге категирии B (на которой оказался ремонт) - навигатор повел в объезд через нечищенные деревенские дороги и завел четко в тупичок к привной - показывая что нам именно туда. ( для 31 декабря это было весьма актуально).

Хоть и спросить было можно ( даже пару "русаков" на рисовалось) - но ответы разнились на 180 градусов...
Карты не было - вобщем поехали "по компасу" - далее навигатор нашелся и потащил нас уже к автобану на Дрезден.
0  
лохматая голова    31 Мая 2011 (20:51)   #
Всем привет !!! Отсюда вывод - прежде чем ехать тщательно проверь проложенный маршрут и сверь с бумажной картой!
0  
Ice rock    1 Июня 2011 (16:42)   #
Цитата(лохматая голова @ 31.5.2011, 20:51)
Всем привет !!! Отсюда вывод - прежде чем ехать тщательно проверь проложенный маршрут и сверь с бумажной картой!


Че тут обсуждать? Едешь - возьми навигатор! Вопрос только какой. Пойду мэйби в пятницу на выставку "Навитех-11" в Экспоцентре, гляну что к чему.
Но думаю опять будет один Китай и наши "гробы"..как прошл.год (все втюхивали наш "ноу-хау" - бред)
пс.Когда научатся калаши-навигаторы изготавливатьicon_wink.gif
0  
klyck2006    1 Июня 2011 (17:57)   #
Цитата(ZhukM @ 1.6.2011, 16:56)
Понимаю, что данный вопрос к Франции отношения не имеет, но если кто переживает за состояние наших дорог, есть интересная информация. Говорят неплохо работает.

Ребята, не искушайте модераторов, в натуре!
0  
avgr    13 Июля 2011 (13:07)   #
Ехал из Бергамо в 3 долины, навигатор посоветовал на 100 км. меньше, чем я предполагал. Обрадовался. Заехал по совершенно невменяемуму и раздолбанному серпантину наверх, на перевал. Оказалось, что следующий участок дороги закрыт с 2009 г. Мирные французские горцы с окрестных ферм с любопыством провожали взглядами атомобиль с русскими номерами....
Причем этот маршрут посоветовали 3 навигатора - телефон, Гармин, и штатный в авто.
0  
Ice rock    13 Июля 2011 (14:17)   #
Цитата(avgr @ 13.7.2011, 13:07)
Ехал из Бергамо в 3 долины, навигатор посоветовал на 100 км. меньше, чем я предполагал. Обрадовался. Заехал по совершенно невменяемуму и раздолбанному серпантину наверх, на перевал. Оказалось, что следующий участок дороги закрыт с 2009 г. Мирные французские горцы с окрестных ферм с любопыством провожали взглядами атомобиль с русскими номерами....
Причем этот маршрут посоветовали 3 навигатора - телефон, Гармин, и штатный в авто.


Вот, вот...
Как же в горах и без приключений icon_wink.gif
координаты ж..ы остались?
пс. чей-то тема с июня "уснула", а ведь скоро в поход..готовимся,готовимся..
предлагается форумчанам "светить" подобные случаи для ПОЛЬЗЫ..
0  
klyck2006    13 Июля 2011 (13:52)   #
Цитата(avgr @ 13.7.2011, 12:07)
Причем этот маршрут посоветовали 3 навигатора - телефон, Гармин, и штатный в авто.

а маршрут-то какой выбирался, "самый короткий", наверное?
0  
avgr    14 Июля 2011 (10:42)   #
Цитата
а маршрут-то какой выбирался, "самый короткий", наверное?

Нет, эта глупость - пройденный этап icon_smile.gif
Цитата
координаты ж..ы остались?

Да. Вместо того, чтобы спокойно ехать от Фрежюса по А43 по направлению на Альбервиль, а потом, не доезжая Альбервиля, повернуть по указателю направо, я с А43 съехал направо в Saint-Martin-Sur-la-Chambre. И должен был выехать через горы в нормальный Saint-Martin. По D213 доехал до перевала, а вот дальше D94 оказалась закрыта. Чтобы выбраться, ввел Альбервиль icon_smile.gif icon_smile.gif icon_smile.gif
0  
avgr    14 Июля 2011 (11:40)   #
Цитата
а ведь скоро в поход..готовимся,готовимся..

Мы уже приготовились!
С 31.12 на неделю в Les Deux Alpes, а потом еще на неделю снова в Валь-Торанс.
Правда мы из Питера едем, и маршрут у нас несколько иной.
Питер-Турку-паром(ночевка)-Стокгольм-мост-Дания-паром-Ганновер(ночевка)-Фрайбург(ночевка)-Женева-Les Deux Alpes(7 дней)-Валь-Торанс(7дней)-Женева-Любек(ночевка)-паром-Копенгаген-Стокгольм-паром(ночевка)-Турку-Питер.
Если кто что знает, как в Les Deux Alpes с парковками , с удовольствием выслушаю.
А про автопутешественников - в этом году на рождество в Валь-Торансе видел Q7 c Красноярскими!!! номерами.
0  
Ice rock    14 Июля 2011 (14:49)   #
Цитата
'avgr' Мы уже приготовились!
Питер-Турку-паром(ночевка)-Стокгольм-мост-Дания-паром-Ганновер(ночевка)-Фрайбург(ночевка)-Женева-Les Deux Alpes(7 дней)-Валь-Торанс(7дней)-Женева-Любек(ночевка)-паром-Копенгаген-Стокгольм-паром(ночевка)-Турку-Питер.

везет вам с паром /ночевка icon_wink.gif
бюджет огласить можете?
Цитата
Если кто что знает, как в Les Deux Alpes с парковками

не знаю не был, а что отель без онной (или живете в ч/секторе?)
проще написать в турофис - должны ответить.
или поставить в любой отель, при наличии мест (правда 31/12)
свяжитесь например сhttp://www.accorhotels.com/ru/hotel-2746-mercure-les-deux-alpes-1800/index.shtml - отель "Меркурий"
Цитата
А про автопутешественников - в этом году на рождество в Валь-Торансе видел Q7 c Красноярскими!!! номерами.

Аналогичный случай был с Q7 на форуме Винского, только из Иркутска ребята (на круг за месяц у них вышло 23000 км) icon_eek.gif
0  
fishbounce    14 Июля 2011 (16:43)   #
Цитата(avgr @ 14.7.2011, 11:40)
Если кто что знает, как в Les Deux Alpes с парковками , с удовольствием выслушаю.
Парковочных мест достаточно много. Одной большой организованной парковки нет, но много средних или можно просто вдоль дороги найти место.
Мы катались на НГ в les 2 alpes, но жили в La Grave. Соотв, ездили на машине - с утра место всегда можно было найти в пределах 5 мин пешком до подъемника.
0  
avgr    14 Июля 2011 (15:36)   #
Паром(ночевка) - сейчас брали - 372Е туда-обратно, каюта без окна, (но на верхних палубах), машина и ужин+завтрак на двоих.
0  
Ice rock    20 Июля 2011 (11:39)   #
Цитата(avgr @ 14.7.2011, 15:36)
Паром(ночевка) - сейчас брали - 372Е туда-обратно, каюта без окна, (но на верхних палубах), машина и ужин+завтрак на двоих.


Если цена за двоих: каюта (2 кровати) + авто + ужин (2 персоны)+завтрак =ЗАЧЕТ!
Если с чела - дороговато.. проясни, плз
0  
avgr    14 Июля 2011 (17:22)   #
fishbounce
Спасибо! А крытая платная есть? В Валь-Торансе даже сайт есть, через который можно парковку забронировать, да и на улице там везде знаки с эвакуатором. А так бросил машину на неделю и забыл.
0  
fishbounce    14 Июля 2011 (17:38)   #
Цитата(avgr @ 14.7.2011, 16:22)
fishbounce
А крытая платная есть?
нет, не видел такой.
Зато те, что на улице, бесплатно)
Еще собственная парковка может быть у отеля, например.
0  
avgr    14 Июля 2011 (17:46)   #
fishbounce
Спасибочки!
0  
fishbounce    14 Июля 2011 (19:27)   #
вот, кстати, тут можете посмотреть, как выглядят парковки (это панорама, когда загрузится, можно мышкой тянуть картинку вправо-влево):
http://www.webcam-hd.com/InterfaceFlash_v1...alse&aide=1
посередине там как раз одна из общественных парковок, за ней площадь и подъемник. ну и, как можно видеть, много машин вдоль дороги там припаркованы.
0  
avgr    14 Июля 2011 (20:59)   #
Хорошая картинка! Сейчас буду пробовать соотнести ее со снятым жилищем icon_smile.gif
0  
klyck2006    20 Июля 2011 (12:17)   #
Цитата(Ice rock @ 20.7.2011, 10:39)
Если цена за двоих: каюта (2 кровати) + авто + ужин (2 персоны)+завтрак =ЗАЧЕТ!

отвечу за комрада, это автопакет, т.е. цена за машину с людьми))
0  
avgr    20 Июля 2011 (13:14)   #
Да, это автопакет. Причем каюта на четверых будет дороже совсем немного. Ну а еда - пропорционально количеству едоков icon_smile.gif
Кстати, еда на двоих из этой суммы занимает 140E а машина 90Е.
0  
Ice rock    21 Июля 2011 (15:13)   #
Цитата(avgr @ 20.7.2011, 13:14)
Да, это автопакет. Причем каюта на четверых будет дороже совсем немного. Ну а еда - пропорционально количеству едоков icon_smile.gif
Кстати, еда на двоих из этой суммы занимает 140E а машина 90Е.

Сорри за тупость!?
Я правильно понял: авто - 90, питание на 2х челов - 140, две койки на ночь - 142 евро;
итого - 372 евро (на двоих в оба конца).
Не спрашиваю что еще входит в пакет. Интересует только "перелет"!!
0  
klyck2006    21 Июля 2011 (16:05)   #
Цитата(Ice rock @ 21.7.2011, 14:13)
питание на 2х челов - 140

ну если особых претензий к питанию нет, то на этом можно сэкономить, взяв еды с собой, не забыв электрочайник
0  
avgr    21 Июля 2011 (21:31)   #
Цитата(klyck2006 @ 21.7.2011, 16:05)
ну если особых претензий к питанию нет, то на этом можно сэкономить, взяв еды с собой, не забыв электрочайник

Вечером там пива и вина неограниченно включено icon_biggrin.gif
0  
Сергей......    21 Июля 2011 (22:31)   #
Цитата(avgr @ 21.7.2011, 21:31)
Вечером там пива и вина неограниченно включено icon_biggrin.gif

А утром на выезде с парома встречает полиция icon_biggrin.gif
0  
avgr    22 Июля 2011 (00:17)   #
Цитата(Сергей...... @ 21.7.2011, 22:31)
А утром на выезде с парома встречает полиция icon_biggrin.gif

И так бывает...
0  
Ice rock    22 Июля 2011 (09:26)   #
Цитата(Сергей...... @ 21.7.2011, 22:31)
А утром на выезде с парома встречает полиция icon_biggrin.gif

Сережа как всегда воврямя eusa_clap.gif
пс.а можно и так..www.germanwings.com
внуково-мюнхен=198,99 EUR (февраль2012 с4по18) экономия минимум 3 дня/4 ночи
0  
Сергей......    22 Июля 2011 (12:03)   #
Цитата(Ice rock @ 22.7.2011, 9:26)
Сережа как всегда воврямя eusa_clap.gif
пс.а можно и так..www.germanwings.com
внуково-мюнхен=198,99 EUR (февраль2012 с4по18) экономия минимум 3 дня/4 ночи

Это не только экономия времени. Очевидна экономия и денег.
Однако, на предстоящий сезон 2011-2012 я пока все равно планирую ехать на авто. Но как обычно, по суше, через Польшу.
0  
Ice rock    22 Июля 2011 (15:17)   #
Цитата(Сергей...... @ 22.7.2011, 12:03)
Однако, на предстоящий сезон 2011-2012 я пока все равно планирую ехать на авто. Но как обычно, по суше, через Польшу.

Кто бы сомневался, Сергей icon_wink.gif и куда если не секрет?
0  
Сергей......    22 Июля 2011 (16:09)   #
Цитата(Ice rock @ 22.7.2011, 15:17)
Кто бы сомневался, Сергей icon_wink.gif и куда если не секрет?

Еще не решили.
Почему-то опять хочется поехать в Италию.
С другой стороны, хочется во французские Альпы, тут мы еще не катались. Да и годовую визу французскую нужно "оправдывать".
Вот съездим в летнее турне, посмотрим, что с финансами, с работой, и будем решать про зиму. icon_smile.gif
0  
ROGER64    23 Июля 2011 (15:11)   #
Цитата(Сергей...... @ 22.7.2011, 16:09)
хочется во французские Альпы, тут мы еще не катались.

... а зря, французские горки стОят того!
0  
Ice rock    25 Июля 2011 (10:54)   #
Цитата(ROGER64 @ 23.7.2011, 15:11)
... а зря, французские горки стОят того!

Согласен и виза есть, отлично!
По деньгам конечно чуть дороже выйдет..но надо еще и снег смотреть (где будет).. если как прошлый год(то бишь еще этот), то Италия была более предпочтительна..
До связи - держите нас в курсе, и не только Сергей icon_wink.gif
0  
avgr    25 Июля 2011 (14:25)   #
Цитата(Сергей...... @ 22.7.2011, 12:03)
Это не только экономия времени. Очевидна экономия и денег.
Однако, на предстоящий сезон 2011-2012 я пока все равно планирую ехать на авто. Но как обычно, по суше, через Польшу.

Времени - точно экономия. Денег - не факт. С дешевыми билетами на новый год, думаю, что проблема. Машину брать в прокат на две недели - тоже денег стоит. Да и мы привычные на машине ездить.
Из Москвы конечно через Польшу удобнее.
0  
Ice rock    25 Июля 2011 (15:19)   #
Цитата(avgr @ 25.7.2011, 14:25)
Из Москвы конечно через Польшу удобнее.

вы из питера?
0  
avgr    25 Июля 2011 (22:41)   #
Ice rock
Да
0  
svv    26 Июля 2011 (11:27)   #
Всем привет!
Готовим лыжи/доски на НГ в Ле Менуире https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=53...mp;#entry728932
кто еще?