Прямой эфир

20 градусов храбрости
Хотели сказать, что от апекса в 59 градусов цбс поднимает лыжника, переводит его через плоские лыжи...
nick5t5 18.07.2019
20 градусов храбрости
И где здесь руление рулем? (мото для наглядности. )оно там есть
rzuev 18.07.2019
+31

Экспедиция на Эльбрус. III том. Прелюдия и интрига

kuba Лента автора 13 Июня 2013 (10:32) Просмотров: 2342 51

Прелюдия.
Это не то, о чем вы сразу подумали.cool

Дело в том, что эта песнь для меня — нечто большее, чем отчет об удачном или неудачном восхождении. И хочу написать честно о том, что было, как было. Но у всякой откровенности есть тонкая грань — приходится говорить не только о себе, поскольку восхождение не в вакууме, на Марсе. Я постараюсь выдержать формат, при котором у меня не прибавится обиженных и врагов.
Вперед!!! Но и вверх...
 


3.06.
Вся в белом наша любимая кормилица — Марьям. Со службы в армии считаю поваров главными Богами. А тут просто — Богиня
Согласно плану сегодня перебазируемся на штурмовой лагерь — Гарабаши (в простонародье «Бочки») и продолжим акклиматизацию.

Вчерашние головные синдромы прошли. Диакраб я заменил на дексаметазон — он еще оказался и против астмы (которую я нажил непосильным трудом) и по аннотации вроде как больше мне подходит. Вычеркнул солпадеин (шипучие таблетки от головной боли) — оказались в данном случае не эффективными. И принял на всякий случай снотворное донормил. Не знаю, то ли от нагрузки, то ли от снотворного спал очень гут и даже утром мой «жаворонок» долго не хотел просыпаться. Самочувствие и тонус на хорошем уровне, но я по-прежнему пессимистичен в отношении своих кондиций. Как там, на 3600, все пойдет?
Мешочники и челноки. Других ассоциаций нет...
«Погоды с утра стояли солнечные, но облачные»(с). По солнышку поднялись на маятниковой дороге до ст. Мир. Тут погода уже намекала на свою майскую натуру — «с утра солнце, после обеда дождь». Группа скитурщиков стартовала на своих левитационных рамках с Альбертом Байдаевым. «Пешаки» — на ратраке с бутором.
Что-то есть в этой монолитной группе эпическое! Нет только интриги...
Скитуром с Мира до «Бочек» мы поднялись за 50 минут. Всего набрали превышений 260 метров (по альтиметру в часах SUUNTO), в диапазоне 3300-3700 м. Это уже не среднегорье. Это достаточно средний результат, но очень не плохой для группы в шесть человек разного  возраста и подготовки. Альберт ориентировался и корректировал темп.

В результате шли компактной группой. Лично мой лучший результат около 50 минут (иногда до 1 часа, в зависимости от состояния скитурной тропы) на 400 метров. Но я знал «лосей», типа Макса Ануфрикова, у которых темп подъема скитуром был в районе 100 метров/ 10-12 минут. Но меня родила мама, а не лосиха.cool
А погоды здесь грозные
 На подъеме чутко слушал свою организму. Обычно уже на Мире у меня были первые телеграммы от «горняшки» в виде одышки и некоторой заторможенности. На удивление, в этот раз эфир молчал). Я начинаю верить в фармакологию, но может, это просто чудо?
Зато виды обалденные
Заселившись и «забутербродившись», начали подъем на Приют 11 с прицелом на скалы Пастухова.
Классика жанра — вид на Бочки
А погода «шептала» — с запада шла гроза довольно грозного и громкого вида, но надеемся, что пронесет мимо. Ветерок усиливался, пошла крупа. Гиды из толпы «туристов» (то есть нас), высыпавших на склон, сколотили группу, идущую по одному следу с «открывающим» и «закрывающим» гидом. Из цыганского табора превращаемся в правильных альпинистов.
Цыганский табор на старте
Тропа очень хорошо маркирована вешками, флажками «Ред Фокса» с забега на Эльбрус и каким-то «Трансконтейнером» (?!). Расстояние между ними от 5 до 10 м.
Кто в лес, кто в гору, а кто-то в барsmiley
На «полке» между Приютом 11 и «Бочками» погода определилась с продолжением — задул ацкий ветер (по скромным оценкам 30-40 метров в секунду) с нормальным зимним снегом. Видимость упала до 15-20 м.
Это не камуфляж — это пурга, детка (с)
Остановились перед приютами для сбора группы.
Ждем-с...
Первым и слишком шустрым не всегда везет – пришлось ждать около 20 минут. Ветер унес тепло моего тела и заледенил мою душу. И даже утепление не помогло. Из всех сил старался не думать об отставших плохо, чтобы карму не портить.laugh
Дистанционная дифференциация штанов... У меня зеленые!!!
Когда подошли крайние, перебазировались в пустующий приют. Погода к этому времени переросла в настоящую пургу. Итого превышение в 350 метров одолели за 1 час 25 минут. Темп грустный. Пока группа подтягивалась, — замерз неимоверно. Начался реальный колотун. Закрадываются невеселые мысли о шансах на восхождение в таком составе.
Изображаю одновременно и французов, и немцев под Москвой
Выбрал себе тактику подъема — идти следующим за гидом. Это мобилизует. И, с другой стороны, это действует на впереди идущего — если он не видит разрыва с ведомым, подсознательно ускоряет темп. Старая геологическая приблуда, сохранившаяся со времен работы на Кавказе. Я, конечно, понимаю, что Альберт идет не более чем в треть силы, но, когда удается не отставать, — сил у меня прибавляется. Психология или психопатия?
Не отставать!
Так и не дождавшись особого прояснения, двинули вниз. «Целина ты целина, целина целинная» — это явно не для этого случая. При таком ветре снега легло от 5 до 15 см. И он не быстрый. Но мои HAGANы даунхилом помчались (видимо, тоже замерзли))) без всяких прикатываний и дополнительных парафинов.
Вот здесь они и жили. Дальний — со смешанным населением
И «вот моя деревня, вот балок родной!». И, казалось бы, релакс...

Но «неугомонным» явно мало — Юл, Азат и Коля устремляются еще раз на П11. Азат — это самый «лосистый лось» среди нас. Он из группы пешеходов, но передвигается как «перекати-поле», ухитряясь при этом на ходу еще и прикалываться. Дай ему волю… Но в этот раз без меня, господа...
Суровый быт восходителей
После ужина поделился со своими мыслями со Светами (гидом и руководителем). Смысл сомнений — при таком разрыве между авангардом и «обозом» есть риск, что восхождение сорвется. Поскольку, предполагаю, что с высотой время ожидания «неспешащих» будет увеличиваться. И нам просто не хватит времени. Но и идти их темпом — тоже не выход, итог будет тот же.

Ответ — будем идти одной группой, одним темпом. Альтернатива для меня — брать себе персонального гида. М-м-м-м… Да…

Вот она, ИНТРИГА! Всерьез задумался, что в какой-то момент восхождения я уйду вверх от команды. Другого выхода не вижу. Мой бюджет не рассчитан на допзатраты. А цель должна быть достигнута. По моему прежнему опыту — вряд ли мы будем идти на штурм одинокой командой (там людно ночью, не Тверская, но похоже))) — как вариант, стать «перебежчиком» к другой группе. Всякие разные слова о «командном духе» и другие на меня действуют как на воду брызги. У меня есть сверхзадача, все остальное — ничто.

Самочувствие пока радует. Пользую аптеку по полной, травы пью литрами. На маршруте — карманное питание. Есть не хочется, но знаю — «это высококалорийная, быстро усвояемая» подпитка(с). Остальные предпочитают бутеры. Но и угоститься «карманным» не прочь, хотя какой от него прок после бутера? Наверное, только как вкусняшка…

Карманное питание. Хранить надежней за щеками!

Сильно подсело зрение — различаю клавиатуру, но читать проблематично. То ли физнагрузки сказываются, то ли лекарства дают побочный эффект, то ли «на колбасу» меня пора))). Тем более, что и слышать стал хуже: хорошо слышу только слово «Ужин!» и «Добавка!». И не спрашивайте, когда последний раз думал о сексе))). Кстати, аппетит не очень… В общем, какой-то крот, а не восходитель.angel

Еще о снаряжении. Так случилось, что у меня лыжи не прикатанные, но я ими по результатам первого дня ходьбой на скитуре и спуском доволен. Накануне лыжи пропарафинил универсальным парафином и на случай подлипа вожу базовый парафин (косметический, с запахом лаванды — рекомендуюlaugh). Скольжение пока нормальное.

Ботинки у меня нулевая Scarpa. Сегодня благодаря мне они расстались с девственностью. Но, по-моему, были даже рады.cool Воспитанные руками Василевского Cаши(с) они должны стать идеальными спутницами. Но мне показалось, что уж больно нога свободна и дополнительные стельки не помешают. После того, как взобрались на бочки, провел осмотр ног — левая нуждалась в скотчевке, да и на правой виднелись покраснения. Кроме того, жжение на подошве. Хорошее немецкое правило «Ваши ноги выглядят гораздо худшее, чем вы чувствуете» заставило после подъема с Мира до Бочек снять боты и внимательно осмотреть ноги. Удалил допстельку — вставил картонные. Лучше, но не идеально. На завтра оставлю только анатомическую стельку. Но ботам — зачет! Несмотря на свою скитурную сущность, при максимальной затяжке они позволяют карвить!
Скитуровская оскотчевка
Встала проблема с утеплением. Если такой ветродуй будет и дальше, есть реальная возможность окочуриться. Только движуха согревает! Но с такими остановками.angry

Задумался о руках — если, что случиться, через час они отмерзнут при такой пурге. Пошел на бартер с Юлием — он мне пуховые двупалые варежки, я ему тонкие перчатки. Не покидает ощущение, что он должен мне. Обмен явно в его пользу.devil
Неужели привал?! Ура!!!
Увеличил дозы дексаметазона и снотворного.
Лекарства лифт не заменят
4.05. Ночью балок трясло ветром, как палатку на пьяном фестивале. Обмерзала дверь и наконец-то пригодились ледорубы — выколачивать из щелей лед, чтобы плотно притворить ее. Угу… Самое то в 3 часа утра: «В лесу раздавался топор дровосека!». Но более или менее выспался. Вообще жилье спартанское, но проблема не в этом. Люди, которое его делали, явно не для себя старались. Лежа на втором этаже нар, ощущаешь подъем такого же бедолаги на вторые нары в противоположном краю балка как трехбалльный шторм, а ворочанье нижнего соседа как пятибалльное землетрясение… Но это я так — побурчать занудливо))).
Непогода ниже нас
Погода угомонилась — даже солнышко проглядывает. Однако ночью был конкретный минус. Сегодня выход на скалы Пастухова. И, как загадочно говорит Альберт: «…И дальше…». Лично я готов на подвиги. Как ни странно, чувствую себя как на уровне моря. Кто вы, мистер Терминатор — робот или куба?)) Но пессимизм выжигает мозг и гнобит: «Ты еще на высоте не был нормальной, и без рюкзака полного ходишь. Еще придёт тебе кирдык при полной выкладке!».
Чудный рассвет!
Последствия вчерашних дискуссий сказываются. Видимо, гиды пытаются решить вопрос своими опытом и средствами. Сегодняшний темп не дает даже запыхаться. Идем скитуром, — пешеходы практически не отстают. От места разворота ратрака (низ скал Пастухова, место выгрузки восходителей) склон становится круче и появляется прозрачная ледяная тонкая корка. Будто склон ламинирован. На максимальном угле камуса отказываются держать на серпантине… Понятно, что завтра ночью без кошек будет невозможно скитурить.
Гонки — пешкодрал против скитура
Собираемся на верху скал Пастухова.
Кто-то стремится вверх, кто-то мечтает вниз, кто совсем не здесь...
Перед этим мне спонтанно захотелось принять «колеса». Причем экстренно и по приказу «свыше». Причем ощущения были чуть ли не паническими — «быстрей, быстрей!». В итоге в течение одной минуты выронил из рук: фотоаппарат, лекарство, рукавицу… Какая-то паранойя… Хорошо, ниже Саша стоял, ловил все это и терпеливо ждал, когда из меня еще что-то высыплется…

Команда гида: «Ну, еще 15 флагов». А все и забыли про интригующее продолжение! Мне показалось, что это не продолжение маршрута, а тест на остаток сил.
А еще впереди 15 вешек...
Наше «слабое звено» (я искренне прошу не обижаться тех, кого записал в «звено», это всего лишь литературный прием, не более) уже давно отказалось от продолжения подъема, тест был для «неугомонных». И мы прошли его! Отдельных девушек пришлось даже заворачивать и якорить.laugh
Земляки из Башкирии приветствуют Пастухова
Сам я, честно, стал «сдыхать» на «тестовом» участке. Но не видел для себя возможности «слиться» и, можно сказать, «дополз на зубах» до 15-го флага, как до победного Знамени. 
Борись и дойдешь!
5 часов 55 минут нам понадобилось, чтобы подняться на 1 километр и 65 метров. Вот тебе, блин, акклиматизация!

Зато с каким же с кайфом мы валили вниз! Отпущенный склон жесткий, но кайфовый! Двадцать минут и мы внизу — 12 км по трекеру. А там весна!!!! Тепло, тихо… И близкий ужин!!!
Спасибо тебе Гора, что пустила к себе...
Ужин принес не только плотские удовольствия, но и разбудил ИНТРИГУ.

«Бунт на корабле» поднял вождь «краснокожих», то есть «неугомонных» — Азат. Он несколько сумбурно, но настойчиво пытался довести до нашей команды пагубность такой быстрой акклиматизации и скорого восхождения. Может, я его не понял («колеса», знаете ли, действуют не только во благо и на кровообращение), но он боролся не за свои права, а за «слабое звено».
Азат — вождь неугомонных. Впереди Альберт Байдаев
Диспозиция: по прогнозу у нас только одно погодное «окно» — завтра. Дальше прогноз не оставляет шансов для восхождения для всех, купивших обратные билеты (а я не покупал!). Но по Азату нужна ночевка на Азау, чтобы избежать губительных последствий и увеличить шансы. Я главный оппонент. Доводы — мы сохраним свое драгоценное здоровье, но останемся без вершины. В жопу!
Опять ждем-с...
Тут ИНТРИГЕ стали скучны наши терки и она решила прибавить градус: Юлий объявляет о наличии альтернативного варианта восхождения в лайтовом режиме по схеме Азата. Шекспир, проснись, и напиши по этому сценарию шедевр!
Улыбка женщины прибавляет силы. Мужчинам...
Тут начинаются тонкие границы личного участников восхождения и я строго придерживаюсь фактов: группа из трех восходителей, сообразуясь со своими личными ощущениями, пошла на особый режим восхождения, призвав для этого еще одного гида. Она была открыта и для других членов команды (некоторые отложили свое решение о присоединении к ней до утра). В планах — один день на Азау и восхождение сутки спустя после основной группы. Остальным пришлось стать командой «неугомонных».
Веселые и неугомонные
Меня лично все эти пертурбации только грели и радовали. В первую очередь проявлением здравого смысла.

Я не скрываю, что мое поведение чисто эгоистическое — я ставлю свои задачи выше командных, но то, что команда принимает нужное мне решение, подтверждает, что я прав!

Ура! Можно глотать колеса и ложиться спать. Подъем в 2.00. До «раздела» он был в 1.00.

Света и Альберт, каким бы Богам мы не молились, но только от вас зависела наша Удача. Спасибо!

За предоставленные фотоматериалы моим попутчикам при случае проставлюсь. Мой скромный текст — всего лишь подпись под вашими шедеврами.laugh

P. S. Дорогим читателям «зачет», что добрались до этой строчки. Но по ряду причин продолжения дневника экспедиции НЕ БУДЕТ.frown

Но я что-нибудь придумаю, чтобы вы узнали, чем все закончилось... Интрига?

Ранее:
Лыжебордическая экспедиция SKI.RU на Эльбрус. Часть 1. Начало
Второй этап лыжебордической экспедиции на Эльбрус. Вперед и вверх
+31
  • 362
  • 78
  • 28
0  
mausefalle    13 Июня 2013 (12:23)   #
предлагаю дисквалифицировать автора за прием запрещенных препаратов :)) (это от зависти конечно же) 
  • 190
  • 78
  • 68
0  
kuba    13 Июня 2013 (12:26)   #

паш, вотку то не пили...

а остальное законом не запре)

  • 362
  • 78
  • 28
0  
mausefalle    13 Июня 2013 (14:50)   #
что - и после не пили??!!
  • 190
  • 78
  • 68
0  
kuba    13 Июня 2013 (20:05)   #
прикинь 6 дней без алко!
я еще два дня после Эля постился)))
0  
Shery    13 Июня 2013 (22:49)   #
Но я, что нибудь придумаю, что бы вы узнали чем все закончилось... Интрига?
Ну хоть на 5000 были , и то Слава Богу . Угадал ?)))

 
  • 17
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    13 Июня 2013 (23:29)   #
Вот по этому я как-то недолюбливаю восхождения в "больших и дружных компаниях"...wink
+3  
pitachok    14 Июня 2013 (11:48)   #
Куба, путевые заметки прочитала с удовольствием, фотки посмотрела, люблю Приэльбрусье, через три недели сама туда еду.
тока странное у меня впечатление осталось после твоего рассказа... ну это с точки зрения человека, несколько лет интенсивно ходящего в горы, на обе вершины Эльбруса в том числе.
у вас какое-то изъёбство, простигоспади, получилось. ни катухи нормальной, ни восхождения. некий элемент понта - Я БЫЛ НА ЭЛЬБРУСЕ
колеса жрать в таких количествах, тем более декс, который мы принимали в малых количествах и только те, кому совсем хреново было выше 5000... чуть больше времени на акклимуху - и не надо наносить удара по своему здоровью.
планируемое восхождение на 4-й (четвертый!) день!!! людям, которые в горах на высоте толком и не бывали! дай Бог, когда заканчивается это все хорошо. прочитав такого рода дневники, народ начинает массово думать, что зайти на Эльбрус это раз плюнуть. в итоге прется неподготовленный и без достаточной акклиматизации. спасатели таких пачками в сезон с горы снимают. иногда не успевают...
мы сами как-то, стоя палатками на скалах Пастухова, такого горе-восходителя откачивали и вниз снимали

для себя давно уяснила - либо нормально кататься и получать от этого удовольствие, либо ходить в горы, на вершины и тоже получать от этого удовольствие

ни в коем случае не умаляю вашего похода. вы молодцы!
+2  
freeman    14 Июня 2013 (17:41)   #
pitachok, честно говоря мне не с чем сравнивать, но я какого либо изъебства не заметил. я, как раз тот персонаж рассказа Кубы, который настаивал на отсрочке восхождения... главная мотивация - акклиматизационный выход с набором одного км мы закончили в 4 часа дня, с моей точки зрения стартовать через 11 часов было не лучшим решением, нужны были как минимум сутки для полного восстановления, не говоря уже о  гипервосстановлении. Тот же гид Альберт признал, что у него не было прецендентов удачных восхождений групп после столь короткого перерыва в километровых заходах. Но и я после обсуждения положения дел согласился со временем старта и  необходимостью этой попытки. У нас больше не было подходящего окна в прогнозе.
т.е. вопрос стоял таким образом - либо мы пробуем пойти на восхождение, либо мы отказываемся от него.
И сейчас я признаю, что это было правильное и лучшее решение.  Из группы в 7 человек, не считая двух гидов, поднялось на вершину 6. При этом ни кто из поднявшихся не совершал какого либо жесткого насилия над организмом - никого из группы не посетила обещанная нам тошнота и рвота, все за оч. редким исключением были вполне вменяемы. . И дело тут не в тех плацебо, которые потреблялись участниками... Каждый из участников следил за состоянием своих спутников. И, поверьте, в случае возникновения проблем со здоровьем у кого-нить еще в группе вернулись бы назад. По большей части наша группа была достаточно хорошо подготовлена по физ. показателям. 
Через день группа во главе с Юлием столкнулась с непогодой, ни они, ни одна из иных групп, вышедших на восхождение не смогла его закончить ввиду ограниченной видимости и ветра.
Конечно, соглашусь, лучше быть здоровым, но богатым... Лучше  было б если был великолепный прогноз на остальные дни, и мы вышли бы на восхождение на 5-6 день после хорошего отдыха, тогда б прошли тот же маршрут в большем количестве и в более лучшем  состоянии, но, увы, этого прогноза не случилось. Пришлось решать оптимизационную задачу в критериями физическое состояние восходящих и состояние погоды.
А насчет спуска - качество северного склона летом другим не будет, это не зависит от того на какой день мы б взошли на Эльбрус
0  
Shery    14 Июня 2013 (23:47)   #

 Примите Поздравления , Молодцы !

  • 1
0  
Volk1    15 Июня 2013 (00:08)   #

для себя давно уяснила - либо нормально кататься и получать от этого удовольствие, либо ходить в горы, на вершины и тоже получать от этого удовольствие

 

Смешение жанров нынче модно.

0  
Shery    15 Июня 2013 (13:01)   #

Смешение жанров с одной стороны , с другой стороны ишачка в низ превращается.. превращается ... превращается в не совсем комфортный , но все таки съезд на блейдах (в моем случае) и плюс сэкономленное время спуска .

  • 4
  • 4
  • 6
0  
bm    15 Июня 2013 (16:42)   #
Мнение о том, что спуск был крайне тяжелым не единодушный, это давольно индивидуально. По крайней менре 4 человека из 9 явно получали удовольствие. 
  • 1
0  
Volk1    16 Июня 2013 (01:16)   #

Вот блейды это более иди менее разумно, все равно судя по описанию был не спуск а корячание. А так хотя бы тащить вверх легче.

  • 4
  • 4
  • 6
+1  
bm    16 Июня 2013 (16:17)   #
Думаю, что блейды пришлось бы и вниз тащить))) Если на сноубордах и лыжах было сложно по тому покрытию ехать, то на блэйдах и подавно. 
  • 1
0  
ask60    17 Июня 2013 (08:39)   #
Блейды увеличили бы время спуска на таком покрытии раза в полтора. И мы бы тормозили бордеров (лыжников было только 4 из 9 ), Кстати, не ожидал, что S7 так будут хороши на том снегу.
По акклиматизации- думаю, что зайти на вершину не смог из-за болезни в первые дни (терафлю снимает только симптомы, но не лечит) .После часа отсидки в хижине на седловине 5300 стало гораздо лучше и когда встретились с основной группой, уже уверенно держался на ногах, а накрыло меня на 4900.
 
  • 1
0  
Volk1    17 Июня 2013 (13:39)   #
Сколько времени вообще составил спуск на лыжах/бордах?
  • 1
0  
ask60    18 Июня 2013 (01:00)   #

Сколько времени вообще составил спуск на лыжах/бордах?

По каким-то внутренним часам - 2,5 ч.  Или больше?  У Кубы на руке были часы, но отследил ли он время ? 

Надо по фотографиям посмотреть, но снимков с вершины у меня нет.

  • 1
0  
Volk1    18 Июня 2013 (13:06)   #
Это с 5600 до где-то до 3500 (вряд ли снег есть ниже) 2.5 часа на лыжах? Сейчас бы конечно нет, но по-молодости я бы просто в кошках сбежал бы быстрее. По крайней мере с Казбека (5030) до метеостанции (точно не помню где-то 3500-3700) это заняло меньше полутора часов. Бежали кто быстрее и мы выиграли довольно много, но и вся толпа часа за 2 точно спустилась.

Тогда лыжи/борды в этом мероприятиии просто бесмысленны если не для галочки "спуск с Эльбруса".
0  
balkaria    18 Июня 2013 (14:58)   #

Пешком с Западной до Приюта обычно два часа. Снег до 3800 максимум. На севере может снег быть чуть ниже. Но на лыжах должно быть явно быстрее. Даже учитывая многократные остановки и падения. Кубу бы спросить про время...

  • 4
  • 4
  • 6
+2  
bm    18 Июня 2013 (17:13)   #
Супер спортсмены может и бегают очень быстро туда и обратно, а мы, с более чем 10ти летним опытом работы на Эльбрусе, можем с уверенностью утверждать, что средняя группа туристов, состоящая хотя бы из 5ти человек, спускается с западной до Приютя часа 3-4 пешком. А некоторых забирают со скал на ратраке, потому что устали. 
Наша группа состояла из 9 человек. Кто-то устал больше, кто-то меньше, когда идешь в группе, ориентироваться нужно на слабейшего. Лично мне спуск очень понравился. Поначалу было сложно понять, как двигаться по этим жесткам застругам, но потом я вычислила, что нужно делать и стало просто весело от того, что мы едем на север, что все достигли цели, к которой стремились, что ни с кем ничего не случилось, что тут эти заструги, а на них, оказывается, даже можно "пылить" и подпрыгивать, не смотря на скитурные ботинки и лыжи и даже на усталость. И думаю, что спуск понравился не мне одной. Вот ask60 подтвердит)))
0  
balkaria    18 Июня 2013 (19:56)   #

Лично мне спуск очень понравился. Поначалу было сложно понять, как двигаться по этим жесткам застругам, но потом я вычислила, что нужно делать и стало просто весело от того, что мы едем на север, что все достигли цели, к которой стремились, что ни с кем ничего не случилось, что тут эти заструги, а на них, оказывается, даже можно "пылить" и подпрыгивать, не смотря на скитурные ботинки и лыжи и даже на усталость.

вот это самое главное!

 

я группы не вожу. сужу по личному опыту. возможно, на полчаса ошиблась. но не раньше 13-00 ушли с седла, а в 16-00 сидели на канатке. может, просто не хотелось пешком со всем "бутором" вниз топать. может из-за привычки к высоким каблукам какие мышцы привыкли работать, но вниз просто бежала. только голова после спуска болела зверски.

друзья с Абрамовым ходили,так в 12-00 уже в гостинице были. но там да, спортсмены...

 

а большая группа, действительно, движется медленнее...

 

а вы молодцы!!! мне вот такой жесткий горнолыжинг не по зубам...

  • 1
0  
ask60    19 Июня 2013 (01:03)   #
Света, подтверждаю- спуск был очень интересный, технически сложный. И прошу читателей учесть- это был спуск не с канатки, а ПОСЛЕ ВОСХОЖДЕНИЯ. И еще- у наших девушек были сплиты, "заточенные" на пухляк, а не на бетон. Кто катал на таких снарядах , тот понимает,как им сложно было   на  жестком северном склоне.
И - респект нашим гидам- Альберту и Светлане !  Или все гиды такие классные, или нам просто везет по жизни ? smiley 
В следующем сезоне хочу  дойти до вершины (неважно-Западной или Восточной) и спуститься на лыжах пофиг на какую сторону. Можно даже на блейдах (стоят,все в парафине). Если  Эльбрус разрешит...
  • 4
  • 4
  • 6
+1  
bm    19 Июня 2013 (01:25)   #
хахахаха))) Саша, давайте на блейдах и в свиче поедем))) 
  • 1
0  
ask60    20 Июня 2013 (00:33)   #
В книгу рекордов Гиннеса захотелось?smiley  Признаю, погорячился с блейдами... А вот кошки на лыжи обязательно сделаю, да и приспособление, чтобы лыжи за собой тащить, лишним не будет.
0  
zzopux    21 Июня 2013 (13:26)   #
можно просто подвязать скистопы (или как советовал Куба - надевать на них колечко отрезанное от полторашки из под пива), мещать скользить не будут, или это не вариант? если нету дырки на носке  лыжи, то на носок лыжи кольцо поксиполом, сквозь него вервеку, и фиксить ее на креплении - и вперед. а если лыжи как-то между собой связать, то получатся санки, на которые можно и рюкзачок бросить... хотя это скорее из области хождения по плоскачу
  • 1
0  
Volk1    21 Июня 2013 (13:49)   #
В лыжных походам таскали "манюню", привязанную за носок прямо к рюкзаку. Слаломки наверно менее удобно, они тяжелые, но лучше чем тащить на вервочке.
  • 2
0  
Alleleo    21 Июня 2013 (14:04)   #
А я вот зимой на Приюте 11 затрудненно дышала, когда нас туда на ратраке подняли... Так что могу только уважать и гордиться этой командой, их выдержкой, подготовкой и целеустремленностью! Точно знаю, что так не смогу, как бы ни хотела, "тяму" не хватит...

Прочитала все три отчета об этом походе. Цаце уже выразила своё. Kuba, тебе же хочу сказать спасибо за новые подробности вашей истории, за откровенность и эмоции! Не каждый может себе это позволить! Здоровья тебе на все твои походы!
  • 1
0  
ask60    21 Июня 2013 (15:37)   #

можно просто подвязать скистопы (или как советовал Куба - надевать на них колечко отрезанное от полторашки из под пива), мещать скользить не будут, или это не вариант? если нету дырки на носке  лыжи, то на носок лыжи кольцо поксиполом, сквозь него вервеку, и фиксить ее на креплении - и вперед. а если лыжи как-то между собой связать, то получатся санки, на которые можно и рюкзачок бросить... хотя это скорее из области хождения по плоскачу

Требуется изготовить пластину из карбона под заднюю часть крепов для соединения лыж и фиксации стопов + отверстия в носах лыж. Вот и получим санки (или длинный сноуборд). На днях займусь. 

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    22 Июня 2013 (00:34)   #

В книгу рекордов Гиннеса захотелось?regular_smile.gif  Признаю, погорячился с блейдами... 

Зря так думаешь...

Толя Савейко уж много лет на блейдах с Эльбруса спускается.

 

...Правда, Света?wink.png

  • 4
  • 4
  • 6
0  
bm    22 Июня 2013 (22:33)   #
Да, правда, при этом приговаривая: "Пять тыщ - мой вертикальный предел!" )))))
Но, насчет книги рекордов Г. - это ask60 не про блэйды сказал, а про "в свиче" )) Толян фэки вроде на блейдах не катается. Надо будет заставить его попробовать)) Хаха
  • 17
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    22 Июня 2013 (00:38)   #

Требуется изготовить пластину из карбона под заднюю часть крепов для соединения лыж и фиксации стопов + отверстия в носах лыж. Вот и получим санки (или длинный сноуборд). На днях займусь. 

Скистопы резинками наверх прижать.

А на носок - струбцинку нехитрую...biggrin.png

Вязать сквозь струбцину за крепы.

Проверено.



post-25603-0-33142800-1371847101_thumb.j
  • 190
  • 78
  • 68
0  
kuba    22 Июня 2013 (14:27)   #

Куба, путевые заметки прочитала с удовольствием, фотки посмотрела, люблю Приэльбрусье, через три недели сама туда еду.
тока странное у меня впечатление осталось после твоего рассказа... ну это с точки зрения человека, несколько лет интенсивно ходящего в горы, на обе вершины Эльбруса в том числе.
у вас какое-то изъёбство, простигоспади, получилось. ни катухи нормальной, ни восхождения. некий элемент понта - Я БЫЛ НА ЭЛЬБРУСЕ
колеса жрать в таких количествах, тем более декс, который мы принимали в малых количествах и только те, кому совсем хреново было выше 5000... чуть больше времени на акклимуху - и не надо наносить удара по своему здоровью.
планируемое восхождение на 4-й (четвертый!) день!!! людям, которые в горах на высоте толком и не бывали! дай Бог, когда заканчивается это все хорошо. прочитав такого рода дневники, народ начинает массово думать, что зайти на Эльбрус это раз плюнуть. в итоге прется неподготовленный и без достаточной акклиматизации. спасатели таких пачками в сезон с горы снимают. иногда не успевают...
мы сами как-то, стоя палатками на скалах Пастухова, такого горе-восходителя откачивали и вниз снимали

для себя давно уяснила - либо нормально кататься и получать от этого удовольствие, либо ходить в горы, на вершины и тоже получать от этого удовольствие

ни в коем случае не умаляю вашего похода. вы молодцы!

у меня сейчас у самого оформилось странное отношение к этому восхождению...

видимо для принятия решения нужно больше думать зачем тебе это, чего ты хочешь, какие средства хороши...

а принятое спонтанно и потом надуманная мотивация к этому поступку вызывает дискомфорт в душе...

самым поражающим фактом из этой истории стал часто задаваемый мне знакомыми и родными вопрос - а зачем тебе это нужно? других занятий нет? 

  • 190
  • 78
  • 68
0  
kuba    22 Июня 2013 (14:43)   #

для изготовления саночек из лыж:

1. сложенную скитурную палку прогоняем через оба скистопа

2. носки просверливаем - и можно фиксировать чем угодно

 

вот опыт: https://ski.ru/az/blogs/post/istoriya-odnoi-spasoperacii/

возможно на этих саночках крепить и рюкзак

 

что касается особенностей восхождения, то лично мне показалось, что решающим фактором все таки была физическая кондиция...

я то с дуру проскочил мотоциклетный кулуар и уперся на седло, да еще на западную вершину поднимался метров на 50, что бы рассмотреть куда группа делась...

и признаюсь - верхнюю крутую часть кулуара практически полз, а не шел...

 

о спуске:

без рюкзака и на прикатанных лыжах (там крепы получились сильно вперед двинуты)  бы получил удовольствие и на жесткаче...

ну да, сказалось и усталось - координация запаздывала - на жестком нужно по агрессивней...
 

  • 7
  • 7
  • 17
0  
цаца    22 Июня 2013 (15:53)   #

Господи, прости меня, грешницу, но не выдержу,  нажму всетки кнопочку "отправить". 

 

Куба, вот не в обиду, но я твой отчет (кроме второй части, вторая прекрасна)  читала с огорчением. Честно перепостила ссылки на него везде - любая точка зрения имеет право на жизнь - но отвечать на вопросы а-ля: "Как так случилось, что в команде все были незнакомы и никогда раньше не бывали в горах, не умели толком кататься вне трасс? " или "Вы считаете,  что это нормально, есть медикаменты в таких количествах?" - я искренне затрудняюсь. Как затруднялась Фрекен Бок ответом на вопрос "Ты перестала пить коньяк по утрам?" biggrin.png

 

А ведь из отчета складывается именно такое впечатление. И приходится двадцать пятый раз писать всем вопрошающим, что новичков на высотах было ДВОЕ, плюс впервые в этом составе шел опытнейший Юлий, Что ВСЕ, КТО ЗАШЕЛ, были не только знакомы и скатаны в разных горах, но многие спасали от серьезных ахтунгов друг друга не раз, опыт взаимодействия, помощи и взаимного контроля был зашит в спинном мозге, тебе Freeman уже об этом говорил, в одном из первых же комментов. Что мы, и ты в том числе,  были акклиматизированы в феврале-марте, всю зиму шарахались по высокогорью и знали, как организм ведет себя на высоте, медикаменты использовались только самые простые, типа аспирина или диакарба.

 

То, что ты выбрал позицию индивидуализма - не значит, что вся команда думала так же.  Ничего не могу сказать - ты молодец, преодолел все опасения и добился своего. Но - я считаю, что это неправильно, думать только о себе в физически сложном предприятии. 

 

И тем, кто считает, что никто не умел кататься, поэтому и тяжело спускались по бетонным наддувам с высот - вот вам еще один отчет, где описан этот же спуск, проделанный суровыми ветеранами скитура, не раз скатывавшимися с вершин. Там то же самое ощущение и описано. http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?art icle_id=37

 

снежные заструги непредсказуемо застучали по лыжам в голове сумбур от осознания начала спуска с высочайшей вершины Европы (о котором я мечтал с 99-го) и того, что линять с нее сейчас надо очень быстро. Координации – никакой, лыжи как-будто с чужой ноги и едут почти сами по себе, сказывается высота и усталость.

 

 

Уф. Короче, мне за наших ребят обидно. Они молодцы и герои, сами отлично прошли маршрут и нам, девочкам, помогали как могли, страховали в сложные моменты, хотя самим было нелегко.

  • 4
  • 4
  • 6
0  
bm    22 Июня 2013 (23:09)   #
Свет, бесполезно) Я одно время вообще перестала что-либо рассказать о своих приключениях (пока не появились блоги ;))))), тк все равно того мгоновения не вернуть и ощущения не передать. Надо, наверно, быть супер талантом, чтоб другие увидели картину в тех же красках, что и ты. 
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    22 Июня 2013 (18:48)   #

вот вам еще один отчет, где описан этот же спуск, проделанный суровыми ветеранами скитура, не раз скатывавшимися с вершин. Там то же самое ощущение и описано. http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?art icle_id=37

 

 Где-то больше года назад попалась на глаза заметка в журнале «Лыжный спорт» о том, как в 2000 г. небольшая группа москвичей и местных спасателей спустилась на лыжах с Восточного Эльбруса вдоль скал Ленца на ледник Уллукол. По всем признакам, это был первый спуск такого рода.

 

Подробности здесь.  http://www.sky-gladenkaya.ru/yelbrus_s_severa.html

 

Кстати.

Спуск был, несмотря на заструги, "не так страшен"...wink.png

...Даже в кайф...

  • 7
  • 7
  • 17
0  
цаца    22 Июня 2013 (22:15)   #

Не, ну мы тоже катили основную часть с удовольствием, больше 10 км полетов никто бы не выдержал)) Особенно, когда бетон стал превращаться в отпущенную катабельную поверхность, на которой кант держится нормально, а мозжечок вернулся на место biggrin.png

  • 17
  • 7
  • 5
+2  
Mr.XX    22 Июня 2013 (22:36)   #

Да, правда, при этом приговаривая: "Пять тыщ - мой вертикальный предел!" )))))

Это он " в рублях за фотку" говорилbiggrin.png biggrin.png

  • 4
  • 4
  • 6
0  
bm    22 Июня 2013 (23:19)   #
Ахахаха!! Точно)))))
  • 7
  • 7
  • 17
0  
цаца    23 Июня 2013 (00:16)   #

Свет, бесполезно) Я одно время вообще перестала что-либо рассказать о своих приключениях (пока не появились блоги icon_wink.gif)))), тк все равно того мгоновения не вернуть и ощущения не передать. Надо, наверно, быть супер талантом, чтоб другие увидели картину в тех же красках, что и ты. 

 

Человек с опытом рассказчика может написать рельефно и передать эмоции, это не удел исключительно классиков во мрамореbiggrin.png  Но да, в чужое сердце все равно не залезешь - и сцепочки с ранее бывшими эмоциями неодинаковы в разных головах, самый лучший и удачный текст - не гарантия, что тебя поймут.

 

К тому же такие походы, где в минимум времени вложено максимум впечатлений еще долго будут перерабатываться в голове. Я каждый день думаю об Эльбрусе, и каждый день по-разному. И ребята звонят, пишут, приходят - и разговор сразу же скатывается на Гору и десятый раз перетираются эти шесть дней smile.png

  • 4
  • 4
  • 6
0  
bm    23 Июня 2013 (00:35)   #
А как же Ля Грав? ;)
  • 3
  • 2
  • 2
0  
Lavina    23 Июня 2013 (00:29)   #

Человек с опытом рассказчика может написать рельефно и передать эмоции, это не удел исключительно классиков во мрамореbiggrin.png  Но да, в чужое сердце все равно не залезешь - и сцепочки с ранее бывшими эмоциями неодинаковы в разных головах, самый лучший и удачный текст - не гарантия, что тебя поймут.

 

К тому же такие походы, где в минимум времени вложено максимум впечатлений еще долго будут перерабатываться в голове. Я каждый день думаю об Эльбрусе, и каждый день по-разному. И ребята звонят, пишут, приходят - и разговор сразу же скатывается на Гору и десятый раз перетираются эти шесть дней smile.png

цаца, спасибо тебе и тому, кто тебе дал талант рассказчика) читаю с удовольствием все. и даже в Гудаури собралась таки)) и спасибо тебе за твой идеализм. за желание видеть хорошее. за умение быть в команде и - ! - оставаться в команде несмотря ни на что. я уважаю одиночек. но только в том случае, когда они идут сами. 

 

вы молодцы. я тоже когда-то это сделаю))

  • 7
  • 7
  • 17
0  
цаца    23 Июня 2013 (01:50)   #

Да, даже Ля Грав никто давно не поминал, удивительно biggrin.png

  • 190
  • 78
  • 68
+6  
kuba    23 Июня 2013 (12:04)   #

об индувидуализме...

есть такое, грешен...

пришло буквально в последние 2-3 года...

и это несмотря на то что в тоже время был инициатором и исключение оргом многих оффлайновых тусовок на скиру...

но ничего с собой делать не могу - в толпе более 10 человек чувствую дискомфорт...

исключение - это если толпа из "своих"...

что касается помощи и внимания на маршруте:

ну, мы такие брутальные мужчины, что можем только помочь "добить, что б не мучился" (шютка)

реально помощь должна оказываться только в самом крайнем случае (ЧП, трамвы), а не при первых признаках страдания и усталости на лице...

тут вопрос двух сторон:

нуждающегося в помощи - он должен осознавать, что если кто то ему помогает, то сам тратит на это свои силы, которые не бесконечны, то есть этому человеку в конце концов тоже может понадобится помощь...

лично я стараюсь не попадать в ситуации когда мне нужна помощь...

но если попал - то лучше чем-то пожертвовать или отступить, вернуться. признать что ты не рассчитал сил, что это за твоим пределом, что это не достижимо тобой в этот раз... это лучше, чем быть обузой, честнее в первую очередь перед собой... как "эгоисту" мне мнение других о себе не очень интересно...

помогающего - изначально ты рассчитываешь на свои силы без дополнительного обременения... и предлагать помощь вне критической ситуации это каждый раз вопрос, а дойду ли сам? а если случится, что то серьезное - хватит ли сил оказать помощь именно в этот момент? и как ни странно: если он не рассчитал своих сил, это его проблемы и он сам должен искать выход. считаю, что жестко, но справедливо...

да, когда мы суемся в ебеня с валюшкой, у меня в голове, что нужнно проследить, что бы ее груз соотвествовал ее возможностям, что мне придется в какой-то момент превентивно ей помочь, что бы потом не тащить ее на горбу...

но эти ситуации они особые и касаются только знакомых и близких, силы которых ты знаешь...

сам я предпочитаю компанию более сильных чем я - не не для того, что бы быть спокойным, это заставляет не расслабляться и в критический момент заставляет мобилизоваться включить "на зубах" - когда идешь как автомат, хотя ни сил ни желания уже нет...

вот что думаю...

  • 7
  • 7
  • 17
0  
цаца    23 Июня 2013 (14:04)   #

В условиях высокогорья - критическая ситуация уже необратима зачастую. Если человек потерял сознание, нужна не помощь, а спасработы. Т.е. огребает вся группа. Конечно, в нынешнем обществе-супермаркете модно бросать ослабевших на погибель, вон на Эвересте вообще, говорят, все трупами усеяно. Но я не сильно верю этому, это за гранью любой мыслимой морали.Есть примеры и противоположные - спасают даже граждан вражеских стран. http://www.mignews.com/news/travel/world/250512_224723_77 791.html

 

А вот если еще идет, но явно "на зубах", лучше вовремя просечь и дать передышку. Дабы все дошли. Это труд небольшой, а польза от него огромна.

И честно - я не хочу жить в супермаркете. Там неуютно smile.png

  • 1
0  
Volk1    23 Июня 2013 (16:29)   #

То что на Эвересте немало брошенных трупов это факт, можно найти в инете фото.  Для снятия погибшего с 8000 м понадобится специальная экспедиция из наверно десятка хорошо подготовленных альпинистов. 

При нынешней системе коммерческого альпинизма и групп, набранных из случайных людей, спустить вниз умирающего нереально.  Это просто не по силам его попутчикам. 

  • 17
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    23 Июня 2013 (19:22)   #

То что на Эвересте немало брошенных трупов это факт, 

http://adrenaline.in.ua/novosti/gory/everest-useyan-trupami-fotorepor tazh-s-gory-ubiytsy-video

Но

"Не суди и не судим будешь!"

0  
balkaria    23 Июня 2013 (22:19)   #

То что на Эвересте немало брошенных трупов это факт, можно найти в инете фото.  Для снятия погибшего с 8000 м понадобится специальная экспедиция из наверно десятка хорошо подготовленных альпинистов. 

При нынешней системе коммерческого альпинизма и групп, набранных из случайных людей, спустить вниз умирающего нереально.  Это просто не по силам его попутчикам. 

Каждый год там остается около 10-ти человек. Правительством Непала была организована экспедиция по снятию тел с Эвереста ранее (уж не помню в каком году, лет 10 назад) и в этом году делают экспедицию. По законам Непала на снятие тела нужно разрешение родственников погибшего. В тот раз разрешение родственники дали только на одного погибшего из около 70-ти доступных для спуска.

Что же касается коммерческого альпинизма, дело скорее не в нем, а в пределах сил человеческих вообще. Уж совсем случайные-то выше базового лагеря-то не ходят. Болотов-Урубко когда пошли в этом году первопроход, так рации даже не брали - не помочь им там было никому и никак. Алексей Болотов, к сожалению, погиб на 5600, улетев вниз на 300 м в кулуар. Снимали вертолетом. Похоронили дома.

  • 190
  • 78
  • 68
0  
kuba    24 Июня 2013 (10:12)   #
ЭЙ! давайте о плохом в других темах!
у нас все закончилось хорошо!
я себе представляю, что если у нас дилетантов возникают такие терки, то что твориться на альпфорумах(((
 
0  
JIAY    24 Июня 2013 (23:24)   #
Исчезновение Марко Сиффреди http://www.freeriding.ru/users/eugvas/174/ Да.., вот уж!!!
  • 190
  • 78
  • 68
0  
kuba    3 Июля 2013 (07:37)   #
продолжение истории в некотором беллестрелизованном виде здесь: https://ski.ru/az/blogs/post/yamaika/