+3

Эпоха бюджетных авиаперелетов в Европе подходит к концу

Павел Н. Лента автора 21 Июля 2022 (01:37) Просмотров: 744 152

Рост цен на авиатопливо на фоне высокого спроса на поездки неизбежно приведет к подорожанию авиаперелетов в Европе. Об этом предупреждают как сами представители авиаотрасли, так и исследования аналитиков. Билетов за 7 или 10 евро уже не будет.

Билеты подорожают из-за многих причин

Одним из преимуществ путешествий по Европе является транспортная доступность: до пандемии, благодаря развитому железнодорожному и авиасообщению, за один недельный отпуск можно было посетить до трех стран и не разориться. Перелет на рейсе лоукостера стоил от 7 до 40 евро.

В среднесрочной перспективе о таких низких ценах придется забыть. Новое исследование Allianz Trade подтвердило, что нынешние проблемы авиации и туристической индустрии далеко не краткосрочны. Согласно выводам аналитиков, из-за накопившихся проблем и новых вызовов у авиакомпаний просто нет другого выхода, как повышение цен на перелеты.

Причин несколько. Первая из них – почти двукратный рост цен на авиакеросин (+89% с начала года), из-за чего в целях экономии перевозчики вынуждены оптимизировать расписание и отменять рейсы.

Второй фактор – это постепенный переход на «более экологичное» и, естественно, более дорогое топливо (SAF, в 2,5 раза дороже обычного), что представляет собой еще большую головную боль для авиакомпаний в Европе, учитывая растущую конкуренцию со стороны железнодорожных операторов. Обязательная к 2045 году пропорция SAF/керосин (38%/62%) увеличит затраты перевозчиков на топливо еще на 57%.

К этому добавляется необходимость обновления авиапарка в условиях повышения кредитных ставок, увеличения зарплаты персоналу и рост расходов на обслуживание в аэропортах. По данным Allianz Trade, цены на авиабилеты вырастут еще на 21% только в 2022 году, что сделает как внутренние, так и международные перелеты намного дороже, чем они уже стали.

Эконом-перелёт по цене бизнес-класса

В качестве примера аналитики приводят ценообразование таких популярных авиакомпаний, как Ryanair, Lufthansa и KLM: эти перевозчики в июле ограничили продажу дешевых билетов из-за роста цен на топливо и вынужденных отмен рейсов.

Lufthansa заявила, что приостановила продажу недорогих тарифов «на короткий период в несколько дней», чтобы пассажиры, пострадавшие от отмен рейсов, могли перебронировать билеты. Пока действовали специальные меры, поездки оплачивались по фиксированной ставке 500 евро за рейс, в результате чего даже обратные рейсы внутри Германии стоили 1000 евро.

В руководстве AirFrance-KLM также сообщили, что «сильно ограничат» продажу оставшихся билетов на рейсы в европейские направления рейсами KLM и его региональной авиакомпании KLM Cityhopper.

Согласно данным Google Flights, в результате самый дешевый перелет эконом-класса из Лондона в Амстердам туда и обратно в июле на рейсах KLM стоил 850 долларов по сравнению с примерно 165 долларами в прошлом месяце.

По оценкам Allianz, даже таких значительных корректировок тарифов будет недостаточно, чтобы помочь авиакомпаниям выйти из убытков третий год подряд. Согласно выводам экспертов, европейские авиакомпании не смогут достичь точки безубыточности как минимум до 2023 года, что приведет к еще большему росту цен.
 
Авиабилетов по 7 евро не будет

Генеральный директор Ryanair Майкл О'Лири полагает, что европейская эра сверхдешевых авиабилетов подходит к концу. «Глядя на нынешние цены, действительно трудно поверить, что когда-то мы могли бронировать рейсы внутри ЕС всего за 7 евро», – заявил он.

О’Лири прогнозирует, что к 2025 году средняя стоимость билетов на бюджетные рейсы вырастет на 50%: билетов ниже 50-60 евро вообще не будет. До 2022 года за 60 евро можно было купить билет на рейс Ryanair по тарифу «Плюс» с расширенным выбором места и 20 кг багажа.

С главой Ryanair соглашается и исполнительный директор Lufthansa Йенс Риттер. По его мнению, «вся авиационная отрасль страдает и испытывает огромную нагрузку». Поэтому нет «каких-либо признаков того, что тарифы на перелет когда-либо вернутся к уровню до 2022 года».

Источник: atorus.ru

+3
  • 1
0  
Volk1    21 Июля 2022 (12:47)   #

По мне так таких билетов и не должно было быть.

  • 1
  • 1
0  
da_vova    21 Июля 2022 (13:09)   #

По мне так таких билетов и не должно было быть.

с чего бы это?

если полно народу мне известного гоняли с туманного альбиона на выходные в альпы регулярно за 25 ойро

было предложение - был активный спрос

я бы тоже пользовался, удалось только на акции свисс в нулевые попасть на 99-199 ойро пару раз msk-gva-msk

  • 1
0  
Volk1    21 Июля 2022 (13:20)   #

Не должно было быть потому что такие билеты явно не окупали стоимость перевозок.   Брали откуда-то с других источников, где цены были завышены.

Сейчас это накрылось.

0  
vbg    21 Июля 2022 (13:28)   #

и это прекрасно

0  
MishaGastein    21 Июля 2022 (14:16)   #

Желание владельцев авиакомпаний подзадрать цены вполне понятно (со всеми ссылками на бензин, спрос, войну и что угодно), но в реальности у них на руках тысячи самолетов которые надо эксплуатировать и платить за лизинг. Никакие разумные люди не будут платить по 1000е с носа на внутренние перелеты ( и вообще по континентальной европе куда можно доехать на машине за несколько часов), так что цены можно повышать но ктож это купит?
короче, нонешний летний после-коронный спрос упадет к сентябрю и усе вернется на круги своя. Если посмотреть сейчас цены на осень - можно купить билеты на популярные южные направления за 20-30е. Не будут брать - (отключим газ) цены снизят и до 1е чтобы только наполнить борты и не простаивать. Средние цены будут 50-100 что тоже доступно.

  • 1
0  
Volk1    21 Июля 2022 (14:17)   #

Я полагаю что просто часть самолетов будет списано в утиль.

  • 1
0  
ASDr    21 Июля 2022 (14:25)   #

Я полагаю что просто часть самолетов будет списано в утиль.

И продано на запчасти в страны 3 мира )))
Гы ©
0  
MishaGastein    21 Июля 2022 (15:58)   #

У европейских лоукостеров  большинство самолетов достаточно новые и в лизинге. Их невыгодно на запчасти разбирать. Если только мировой лидер параллельного импорта скупит оптом как металлолом...

0  
adgjecfgf    23 Июля 2022 (05:42)   #

Проблемы лизинговых компаний европейским лоукостерам пофигу. Просто вернут и все. А лизинговые компании в свою очередь отдадут в страны 3го мира на замену старья, которое и разберут на запчасти. 

0  
vbg    21 Июля 2022 (14:47)   #

--Билетов за 7 или 10 евро уже не будет.

 

 

--Никакие разумные люди не будут платить по 1000е с носа 

 

разумные люди видят что между 10 и 1000 есть много промежуточных значений

  • 8
  • 6
  • 3
0  
Dulsiney    21 Июля 2022 (14:52)   #

 нонешний летний после-коронный спрос упадет к сентябрю и усе вернется на круги своя. Если посмотреть сейчас цены на осень - можно купить билеты на популярные южные направления за 20-30е. Не будут брать - (отключим газ) цены снизят и до 1е чтобы только наполнить борты и не простаивать. Средние цены будут 50-100 что тоже доступно.

Чой то не нашел такой цены...

0  
MishaGastein    21 Июля 2022 (15:49)   #

Тыркнул на скайсканнере первое наугад: Вена-Майорка 14-21 Сентября - 60ев за туда+обратно на райнэр. Значит можно навярняка и дешевле найти

0  
RogerP    21 Июля 2022 (17:08)   #

Не должно было быть потому что такие билеты явно не окупали стоимость перевозок.   Брали откуда-то с других источников, где цены были завышены.

Сейчас это накрылось.

просто дешевых билетов было мало, это в общем называется price discrimination

  • 1
0  
Volk1    21 Июля 2022 (18:19)   #

просто дешевых билетов было мало, это в общем называется price discrimination

Да знаю я, что сам не летал что ли.

Такая же система и с жд билетами.

0  
Иванов Дмитрий    22 Июля 2022 (10:11)   #

Летел 2 месяца назад за 5 евро по Италии. Летом за 30 по европе. Статья типичный нагон - типа мы не летаем и вы не будете. Стоящий самолет дороже летящего. Будут лоукосты, как сказано выше, в Европе есть машины, поезда - конкуренция.

0  
adgjecfgf    23 Июля 2022 (05:53)   #

Глянул только что на сайта iata. в среднем 28% доля расходы на стоящий самолёт (лизинг + амортизация). Так что летящий самолёт все-таки обходится дороже. Иначе аэропорты сша не были бы забиты сотнями припаркованных самолётов в 2021 году (лично видел)

0  
gorreri    22 Июля 2022 (16:02)   #

 Статья - фуфло. Уже сейчас лоукостеры занимают около 40% авиарынка Европы. Скорее умрут классические авиакомпании, они и так держаться только благодаря правительственным субсидиям. Алиталия всё, Финнэйр на госдотации, аналогично САС, валятся могучие люфты, Норвегиан сгенерировала миллионные убытки, которые покрыл их фонд национального достояния. А Райан, Визз, Волотея пока в шоколаде.

0  
Sveaman    22 Июля 2022 (16:27)   #

А норвегиан не лоукост типа? huh.png

Помнится там даже стакан воды за денюжку был. Зато интернет на борту бесплатно.

0  
Fairlady    22 Июля 2022 (17:09)   #

Статья - фуфло. Уже сейчас лоукостеры занимают около 40% авиарынка Европы. Скорее умрут классические авиакомпании, они и так держаться только благодаря правительственным субсидиям. Алиталия всё, Финнэйр на госдотации, аналогично САС, валятся могучие люфты, Норвегиан сгенерировала миллионные убытки, которые покрыл их фонд национального достояния. А Райан, Визз, Волотея пока в шоколаде.


В чем фуфло то? O'Leary не говорит о том, что лоукосты исчезнут, а о том, что цены придется поднять.
Michael O’Leary said fares that cost less than a train ticket to the airport are ‘absurd’.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10976529/amp/Ryanair-boss-Michael-OLeary-warns-fares-rise-five-years.html

В FT более серьёзная статья с анализом динамики цен
https://www.ft.com/content/32108696-9ef5-49ad-8a07-fa30375702bf
  • 25
  • 8
  • 2
0  
edgarsr    22 Июля 2022 (19:43)   #

Про билеты за 5-20 евро, это если летишь в трусах и кошельком. С добавлением багажа 90 евро и/или лыж 90 евро и ручной клади 20-30 евро, получается не менее 200 евро, что на уровне, а то и дороже бритиша или свисса (если заранее по акции). Так что все эти лоукостеры, такое ... А как они с народом при посадке и разгрузке оперируют, так это вообше атас, а на жалобы - а что вы хотите -  мы же лоукост! А это ничего у меня билеты под 500 евро на дваоих icon_smile.gif

 

И еще к этому можно добавить, что у лоукостеров бывают очень неприятные времена вылета/прилета...

 

62dad7d4aa6ad_Screenshot20220722180054.p

0  
adgjecfgf    23 Июля 2022 (05:51)   #

Кстати, Бритиши хотели с меня взять 150 $ за спорт инвентарь за 2-часовой перелёт по южной америке :( решил, что дешевле лыжу оставить в камере хранения.

  • 1
0  
Volk1    22 Июля 2022 (19:46)   #

Я летал как-то на AirBerlin за 109 евро туда обратно Хельсинки-Вена.  Это с лыжами и багажом,  но давно это было.

Потом еще один раз из Хельсинки в Женеву и обратно.

Потом жена сказала "нах такую экономию" и я с ней согласился.

  • 1
0  
borisotto    22 Июля 2022 (21:39)   #

Про билеты за 5-20 евро, это если летишь в трусах и кошельком. 

 

 

Местами вроде хотят брать деньги за воду и за, пардон, поссать на борту. Так что да, маркетинговая замануха. 

0  
cymax    22 Июля 2022 (22:45)   #

Были времена, когда и у LH были билеты до 100 евро, причём с багажом, лыжами и возвратные. Но это до всех кризисных дел в конце нулевых. В сезоне 2019, как раз за несколько недель до того, как ковид "пожрал" Европу, я летал в Альпы регуляркой S7. Билеты были уже не возвратные и без багажа, но с ручной кладью нормальных габаритов и весом 10 кг (по факту можно не класть на весы),  и лыжным чехлом 20 кг без ограничений размеров. И, главное, что аэропорты были нужные (туда Мюнхен, обратно Верона), и рейсы хорошо стыковались с наземным ОТ. Т.е. не Хельсинки из СПб. И цена 110 евро по тому курсу.

У меня почему-то тогда было предчувствие, что это последняя такая поездка. Можно было поехать в Альпы на месяц или больше, но ограничил 3.5 неделями. Потом пожалел, что не взял больше, но и то хорошо :) Возвращались, когда все европейские сми вовсю гремели китайским ковидом, но делали вид, что Европа-то справится - мол, всё под контролем. Но не прошло и месяца, как не справились.

А теперь и цен таких на билеты по Европе на регулярку - 100 евро туда-обратно с багажом 30 кг - не должно быть в принципе. Не окупает эта цена затрат а/к на перелёт, и субсидировать неоткуда.

0  
RogerP    23 Июля 2022 (00:36)   #

А норвегиан не лоукост типа? huh.png

Помнится там даже стакан воды за денюжку был. Зато интернет на борту бесплатно.

 

да, лоукостнее их только шараги типа wizz air.

0  
MishaGastein    23 Июля 2022 (01:13)   #

В чем фуфло то? O'Leary не говорит о том, что лоукосты исчезнут, а о том, что цены придется поднять.
Michael O’Leary said fares that cost less than a train ticket to the airport are ‘absurd’.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10976529/amp/Ryanair-boss-Michael-OLeary-warns-fares-rise-five-years.html
 

Вы реально серьезно ожидаете что г-н O’Leary (который родил модель лоукоста и построил на этом крупнейшую европейскую авиакомпанию) будет когда-либо говорить что цены «придется» ОПУСТИТЬ? Конечно легче сказать что цены придется поднять. Он живет с дешевыми промо-ценами и супердорогими add-ons уже 20 лет (включая годы когда нефть была по 150) и об «придется» повышение цен можно говорить бесконечно, особенно в daily mail
 

Цены на поезда из Лондонских аэропортов являлись абсурдом со времен рождества христова, но воз и ныне там. Что-либо изменилось?

  • 1
0  
Volk1    23 Июля 2022 (01:24)   #

К зиме европисов очередной раз напялят ковидлой, ширнут шмурдяком и все закроют.   На жопу сядут как лоукостеры так и все остальные авиакомпании.

 

ГЫ

0  
Fairlady    23 Июля 2022 (08:25)   #

Вы реально серьезно ожидаете что г-н O’Leary (который родил модель лоукоста и построил на этом крупнейшую европейскую авиакомпанию) будет когда-либо говорить что цены «придется» ОПУСТИТЬ? Конечно легче сказать что цены придется поднять. Он живет с дешевыми промо-ценами и супердорогими add-ons уже 20 лет (включая годы когда нефть была по 150) и об «придется» повышение цен можно говорить бесконечно, особенно в daily mail

Цены на поезда из Лондонских аэропортов являлись абсурдом со времен рождества христова, но воз и ныне там. Что-либо изменилось?

Daily mail всего лишь адаптировал интервью FT для своей аудитории. Кто писал про отпуск цен?? И дело не только в цене на топливо.
Дала же ссылку на интервью. Нельзя же быть таким ленивым!

He said he expected a combination of high oil prices and environmental charges to push the average Ryanair fare up from €40 to between €50 to €60 over the medium term.

P.s. абсурдом можно еще назвать цены на экспрессы из Хитроу или Гэтвика, но речь шла о Stansted, то есть об обычных поездах

It’s got too cheap for what it is. I find it absurd every time that I fly to Stansted, the train journey into central London is more expensive than the air fare
  • 25
  • 8
  • 2
0  
edgarsr    23 Июля 2022 (12:02)   #

It’s got too cheap for what it is. I find it absurd every time that I fly to Stansted, the train journey into central London is more expensive than the air fare

 

Этот O’Leary хитрый жук, когда он начинал свой лоукост, его этот факт не смущал :)

0  
cymax    23 Июля 2022 (12:32)   #

Бритиши хотели с меня взять 150 $ за спорт инвентарь за 2-часовой перелёт по южной америке

 

Помнится, у AirBerlin провоз лыж был бесплатным, но тоже только на определённых направлениях. В несколько самых популярных приальпийских аэропортов. Включая Мюнхен, естественно. Но если куда-то в сторону, то уже платно. Причём, такая необычная багажная опция, как бесплатный провоз ёлок, у них зимой работала чуть ли не по всей Европе. Так что лыжи, при необходимости, можно было провезти под видом ёлки :)

0  
Fairlady    23 Июля 2022 (13:15)   #

Этот O’Leary хитрый жук, когда он начинал свой лоукост, его этот факт не смущал :)


Думаю это была его цель - доказать, что авиа может быть дешевле путешестаия поездом. Но теперь зелёные нападают, что нефиг на короткие расстояния самолётом летать, вот и пытается 'адаптироваться'
0  
Solden    23 Июля 2022 (13:30)   #

 

Ryanair_Wizz_(7141688277).jpg

Рост цен на авиатопливо на фоне высокого спроса на поездки неизбежно приведет к подорожанию авиаперелетов в Европе. Об этом предупреждают как сами представители авиаотрасли, так и исследования аналитиков. Билетов за 7 или 10 евро уже не будет.



Читать далее >>

 Будет по 50 и то хорошо. 

0  
Solden    23 Июля 2022 (13:31)   #

 Будет по 50 и то хорошо. 

0  
Solden    23 Июля 2022 (13:32)   #

А сколько за лыжи брали и боты???

  • 25
  • 8
  • 2
0  
edgarsr    23 Июля 2022 (13:50)   #

А сколько за лыжи брали и боты???

 

45 фунтов за лыжный чехол 20кг в одну сторону. Бесплатную нормальную ручную кладь тоже отменили (пару лет назад), сейчас в в мимнимальный ценник входит только 40х20х25.

0  
Slalom    23 Июля 2022 (14:18)   #

40х20х25. это бесплатно?

  • 25
  • 8
  • 2
0  
edgarsr    23 Июля 2022 (14:47)   #

40х20х25. это бесплатно?

 

Так точно (ryanair)!

 

62dbe070cd7a6_Screenshot20220723124953.p

0  
Slalom    23 Июля 2022 (15:41)   #

Ну крепления точно поместятсяrolleyes.gif

0  
gorreri    24 Июля 2022 (11:04)   #

 Там многое от точки вылета зависит. На прошлой неделе в Таллине при посадке суетился какой-то марамой смотрящий за багажом. В Риме всем на всё пох, хоть слона грузи.

комментарий удален
0  
ufoton    25 Июля 2022 (11:55)   #

У Изиджета всё тоже самое. Провоз багажа дороже провоза тушки. На трансатлантики сейчас тоже надо багаж докупать. Меня это устраивает. Вообщем как похоже и множество других. Лоукостеры живы, рейсы доступны. Багатые летают в бизнесе.   

0  
nk1961    25 Июля 2022 (14:49)   #

... множество других. Лоукостеры живы, рейсы доступны. Багатые летают в бизнесе.   

Фигня. Airberlin уже написал на своём сайте :

 

Liebe G?ste, der Flugverkehr der Air Berlin PLC & Co. Luftverkehrs KG unter dem IATA-Airline-Code AB ist eingestellt worden.

 

Tsch?ss, auf Wiedersehen und bye-bye...

0  
Fairlady    25 Июля 2022 (15:08)   #

Фигня. Airberlin уже написал на своём сайте :

Liebe G?ste, der Flugverkehr der Air Berlin PLC & Co. Luftverkehrs KG unter dem IATA-Airline-Code AB ist eingestellt worden.

Tsch?ss, auf Wiedersehen und bye-bye...


Это случилось в 2017... почти 5 лет назад. Какая связь с текущими событиями?
0  
ufoton    25 Июля 2022 (15:26)   #

Это случилось в 2017... почти 5 лет назад. Какая связь с текущими событиями?

 

Они всё знали. CEO Airberlin - мормот, маскот, потомок адама и по совместительству работает эпидиомеологом в воз и консультантом у царя. Понял, что бабок можно прорще срубить

0  
nk1961    25 Июля 2022 (15:44)   #

Это случилось в 2017... почти 5 лет назад. Какая связь с текущими событиями?

Связь такая, что процесс (закрытия бюджетных АК) давно уже идёт...

0  
ufoton    25 Июля 2022 (16:17)   #

Связь такая, что процесс (закрытия бюджетных АК) давно уже идёт...

 

На их место приходят не бюджетные АК с такой же политикой ценообразования. И отличить свисс и райнейр сейчас не так и просто. 

0  
RogerP    25 Июля 2022 (18:52)   #

На их место приходят не бюджетные АК с такой же политикой ценообразования. И отличить свисс и райнейр сейчас не так и просто. 

первое что приходит в голову: типичные лоукостеры не входят в альянсы и нет "code sharing" с другими авиакомпаниями

0  
ufoton    25 Июля 2022 (19:22)   #

первое что приходит в голову: типичные лоукостеры не входят в альянсы и нет "code sharing" с другими авиакомпаниями

 

И нахрен мне сдался "code sharing" - ? 

Мне нужен билет A-B. Желательно без пересадки. Все агрегаторы позволяют состовлять рейсы из разных лоукост АК. И я даже летал такими рейсами, предствляя все риски и неудобства. Не без приключений. 

Да лоукостером нельзя составить маршрут с пересадкой, но выбирают их не за это. 


 

0  
RogerP    25 Июля 2022 (20:06)   #

Мне нужен билет A-B. Желательно без пересадки. 

нормальным людям еще интересно время вылета и прибытия т.е. дата, утро...вечер. 

 

И нахрен мне сдался "code sharing" - ? 

ответ был на тему как отличить лоукостер от свисса, а ваше отношение к "code sharing" мне абсолютно фиолетово

0  
ufoton    25 Июля 2022 (21:56)   #

нормальным людям еще интересно время вылета и прибытия т.е. дата, утро...вечер. 

 

ответ был на тему как отличить лоукостер от свисса, а ваше отношение к "code sharing" мне абсолютно фиолетово

 

Пару сотен евро за билет делают всех ненормальными.. есть исключения, но.... 


Мне абсолютно фиолетово ваше отношение к коде шарингу. За последние года три я не вижу разницы в перелётах по Европе между условными райнером и свисс. Ценообразование одинаковое, обслуживание тоже.  Хотя райнером я таки не летал давно

0  
RogerP    25 Июля 2022 (22:07)   #

Пару сотен евро за билет делают всех ненормальными.. есть исключения, но.... 


Мне абсолютно фиолетово ваше отношение к коде шарингу. За последние года три я не вижу разницы в перелётах по Европе между условными райнером и свисс. Ценообразование одинаковое, обслуживание тоже.  Хотя райнером я таки не летал давно

 

вот прямо сейчас закaзываю билеты: лоукостер туда летает, но один рейс (неудобное время) и всего три раза в неделю. звездальянсом я могу туда попасть с одной посадкой семь дней в неделю, пять-шесть альтернатив каждый из этих дней. видите разницу?

0  
Fairlady    25 Июля 2022 (22:20)   #

вот прямо сейчас закaзываю билеты: лоукостер туда летает, но один рейс (неудобное время) и всего три раза в неделю. звездальянсом я могу туда попасть с одной посадкой семь дней в неделю, пять-шесть альтернатив каждый из этих дней. видите разницу?


А для меня разница еще и в том, что в случае отмены *альянс меня пересадит на другие рейсы, обеспечит гостиницей, такси и тд. А при наличии frequent fl даст возможность регистрациии без очереди и напоит вкусным капучино в Женеве, Цюрихе, Мюнхене и тд
0  
ufoton    25 Июля 2022 (22:29)   #

вот прямо сейчас закaзываю билеты: лоукостер туда летает, но один рейс (неудобное время) и всего три раза в неделю. звездальянсом я могу туда попасть с одной посадкой семь дней в неделю, пять-шесть альтернатив каждый из этих дней. видите разницу?

 

Если тебя устраивает время и альянс - лети альянсом

0  
ufoton    25 Июля 2022 (22:48)   #

А для меня разница еще и в том, что в случае отмены *альянс меня пересадит на другие рейсы, обеспечит гостиницей, такси и тд. А при наличии frequent fl даст возможность регистрациии без очереди и напоит вкусным капучино в Женеве, Цюрихе, Мюнхене и тд

 

Всё тоже самое сделает и лоукостер? Регистрация без очереди за деньги есть у всех так же как и доступы во всякие лаунжи. 

 

Я влетал в переделки и с лоукостерами и с альянсами. Главное относится к этому с пофигизмом. FF работает только для бизнеса. Налетать отпуски, что бы это имело смысл - нереально. как вариант - москва с одной АК? 

Или надо упоротся и использовать один альянс. 

 

Вообщем лоукостеры изменили рынок и я этому рад. У меня появился выбор и я им пользуюсь. И всё что я вижу на рынке - эта модель побеждает.

Для любителей бизнескласов - всё осталось по прежнему; 

 

  • 1
0  
borisotto    25 Июля 2022 (22:59)   #

У меня появился выбор и я им пользуюсь. И всё что я вижу на рынке - эта модель побеждает.

 

Нихера она не побеждает, она работает на местечковые перелетах до 4-5 часов, а возить через океан (а то и два) - эта модель автобуса с крылышками тупо не работает. Исландцы помнится попробовали, через год закрылись, все. 

 

0  
adgjecfgf    26 Июля 2022 (04:04)   #

Нихера она не побеждает, она работает на местечковые перелетах до 4-5 часов, а возить через океан (а то и два) - эта модель автобуса с крылышками тупо не работает. Исландцы помнится попробовали, через год закрылись, все.


Ну а чем реально те же исландцы отличались от юнайтед ? Я вот одно только могу найти отличие. Юнайтедом можно были за ту же цену прилететь не в условный Денвер, а в условный Колорадо-Спрингс и потратить на ожидание багаж и съем авто не 4 часа, а 15 минут:) ну и в целом стыковки по Америке...

А так - летел исландцами из ЛА, так такая шикарная стыковка была в Рейкьявике, что успел съездить в блю лагун полежать в термах.в остальном никакой разницы нет
0  
Fairlady    26 Июля 2022 (08:35)   #

Ну а чем реально те же исландцы отличались от юнайтед ? Я вот одно только могу найти отличие. Юнайтедом можно были за ту же цену прилететь не в условный Денвер, а в условный Колорадо-Спрингс и потратить на ожидание багаж и съем авто не 4 часа, а 15 минут:) ну и в целом стыковки по Америке...

А так - летел исландцами из ЛА, так такая шикарная стыковка была в Рейкьявике, что успел съездить в блю лагун полежать в термах.в остальном никакой разницы нет


Тем, что бизнес модель совсем другая у лоукоста. Это автобус, который нужно быстро загрузить и разгрузить, работает на потоке.
https://simpleflying.com/ryanair-long-haul-low-cost/amp/
https://simpleflying.com/southwest-lcc-model/amp/
0  
Fairlady    26 Июля 2022 (08:48)   #

Всё тоже самое сделает и лоукостер? Регистрация без очереди за деньги есть у всех так же как и доступы во всякие лаунжи.

Я влетал в переделки и с лоукостерами и с альянсами. Главное относится к этому с пофигизмом. FF работает только для бизнеса. Налетать отпуски, что бы это имело смысл - нереально. как вариант - москва с одной АК?
Или надо упоротся и использовать один альянс.

Вообщем лоукостеры изменили рынок и я этому рад. У меня появился выбор и я им пользуюсь. И всё что я вижу на рынке - эта модель побеждает.
Для любителей бизнескласов - всё осталось по прежнему;

Та невысокая стоимость регистрации за деньги создаёт очередь из таких 'за деньги'. В каникулы стоимость изиджета на популярные направления с багажом под 400- 500 фр.
При наличии большого количества авиалиний в альянсе достаточно просто оставаться лояльным. Бизнес класс по Европе не имеет особого смысла, разве быстрее выйти из самолёта. Багаж зачастую несмотря на бирки выходит вместе с остальными или позже.
0  
nk1961    26 Июля 2022 (09:51)   #

А для меня разница еще и в том, что в случае отмены *альянс меня пересадит на другие рейсы, обеспечит гостиницей, такси и тд.

Это да !

А лоукостер просто предложит пройти к кассам и получить обратно свои19Е за билет... rolleyes.gif И как ты потом будешь добираться туда, куда тебе надо, ему абсолютно безразлично...

0  
RogerP    26 Июля 2022 (10:21)   #

Бизнес класс по Европе не имеет особого смысла, разве быстрее выйти из самолёта. Багаж зачастую несмотря на бирки выходит вместе с остальными или позже.

основной смысл - это возможность менять билеты или вообще отказываться от них без каких-то вычетов. по работе в доковидные времена был договор с пост-фактумной оплатой рейсов. ну и опять же приоритет в заказах. 

0  
ufoton    26 Июля 2022 (10:22)   #

Нихера она не побеждает, она работает на местечковые перелетах до 4-5 часов, а возить через океан (а то и два) - эта модель автобуса с крылышками тупо не работает. Исландцы помнится попробовали, через год закрылись, все. 

 

 

Поток там меньше поэтому и не работает на 100%. Многие механизмы уже там (багаж за деньги, выбор места и тд)

Ну и разговор о внутрених перелётах. 

0  
ufoton    26 Июля 2022 (10:24)   #

Та невысокая стоимость регистрации за деньги создаёт очередь из таких 'за деньги'. В каникулы стоимость изиджета на популярные направления с багажом под 400- 500 фр.
При наличии большого количества авиалиний в альянсе достаточно просто оставаться лояльным. Бизнес класс по Европе не имеет особого смысла, разве быстрее выйти из самолёта. Багаж зачастую несмотря на бирки выходит вместе с остальными или позже.

 

Не вижу смысла в лояльности.. тупо ты себя ограничеваешь... были мили наверно всех основных альянсов.. выкинул все... 

0  
Fairlady    26 Июля 2022 (10:39)   #

Не вижу смысла в лояльности.. тупо ты себя ограничеваешь... были мили наверно всех основных альянсов.. выкинул все...


Когда летала по нескольку раз в неделю, были все основные альянсы, всеми в той или иной мере пользовалась. О каких-то искусственных ограничениях речи и не шло. Разумеется никто не заморачивался стыковочным перелётом на ту же Сицилию, Сардинию или Майорку, если есть прямой изи джет. Примерно из той же серии, что ходить только в супермаркеты опред сети ради баллов и доп скидок :)

В экономе в опред классах бронирования те же условия, что и в бизнесе по обмену, отмене и тд. У многих компаний ещё лет 10 назад были введены ограничения по бизнесу - от 4-5 часов и тд. Т.е. по сути по Европе перелёты были в экономе.
0  
ufoton    26 Июля 2022 (10:44)   #

основной смысл - это возможность менять билеты или вообще отказываться от них без каких-то вычетов. по работе в доковидные времена был договор с пост-фактумной оплатой рейсов. ну и опять же приоритет в заказах. 

 

Ну сравниваем перелёты для бизнеса с перелётами для себя? 

0  
ufoton    26 Июля 2022 (10:45)   #

Когда летала по нескольку раз в неделю, были все основные альянсы, всеми в той или иной мере пользовалась. О каких-то искусственных ограничениях речи и не шло. Разумеется никто не заморачивался стыковочным перелётом на ту же Сицилию, Сардинию или Майорку, если есть прямой изи джет. Примерно из той же серии, что ходить только в супермаркеты опред сети ради баллов и доп скидок icon_smile.gif

В экономе в опред классах бронирования те же условия, что и в бизнесе по обмену, отмене и тд. У многих компаний ещё лет 10 назад были введены ограничения по бизнесу - от 4-5 часов и тд. Т.е. по сути по Европе перелёты были в экономе.

 

Сама платила за перелёты? 

0  
RogerP    26 Июля 2022 (10:55)   #

Ну сравниваем перелёты для бизнеса с перелётами для себя? 

а какая разница? самолет тот же, авиакомпания та же. я 80-90% полетов совершаю по работе. если цена приемлимая и есть риск смены планов, то я часто заказываю бизнес для частных поездок. 
0  
Fairlady    26 Июля 2022 (10:59)   #

Сама платила за перелёты?


По бизнес поездкам нет, но была возможность выбора рейсов, если он был в принципе.
В личные поездки - сама. Но до короны у того же свисса были предложения лучше изи и по цене и по времени. В тот же Мадрид на день я летала меньше, чем за 100 франков -из серии в 7 утра туда, в 9 вечера обратно, как раз по музеям погулять.
0  
ufoton    26 Июля 2022 (11:01)   #

 

а какая разница? самолет тот же, авиакомпания та же. я 80-90% полетов совершаю по работе. если цена приемлимая и есть риск смены планов, то я часто заказываю бизнес для частных поездок. 

 

 

Разница в том кто платит.. 

 

Есть простая математическая задача.. что дешевле переплатить за бизнес или купить дешёвый билет и выкинуть его в случае смены планов и купить новый..

Это кстати тоже часть бизнесплана луокостеров как и овербукинг... хотя как показывает практика овербукинг есть у всех.. 

0  
Fairlady    26 Июля 2022 (11:06)   #

Это кстати тоже часть бизнесплана луокостеров как и овербукинг... хотя как показывает практика овербукинг есть у всех..


Как-то за овербукинг в бизнесе при полёте из германию в Бразилию мне предложили около 2 тыс, причем в итоге посадили меня на 2 кресла в 1м ряду эконома и весь полет обхаживали с благодарностью :)
0  
ufoton    26 Июля 2022 (11:06)   #

По бизнес поездкам нет, но была возможность выбора рейсов, если он был в принципе.
В личные поездки - сама. Но до короны у того же свисса были предложения лучше изи и по цене и по времени. В тот же Мадрид на день я летала меньше, чем за 100 франков -из серии в 7 утра туда, в 9 вечера обратно, как раз по музеям погулять.

 

 

Сравниваем конкретный свиса против изи рейс в Мадрид? Ок сейчас летал в Барсу вылет в 9 вечера, прилёт в 8:45 утра. Идиально для моих задач, цена устраивает. Летает ли свис в Барсу я даже не проверял.


Свисс - лоукостер на европейских направлениях и он вынужден конкурировать с Изиком. И наличае базы изика в Женеве сделала перелёт в Мадрид за 100 франков. 

 

0  
RogerP    26 Июля 2022 (11:07)   #

Разница в том кто платит.. 

 

в чем?

0  
Fairlady    26 Июля 2022 (11:11)   #

Сравниваем конкретный свиса против изи рейс в Мадрид? Ок сейчас летал в Барсу вылет в 9 вечера, прилёт в 8:45 утра. Идиально для моих задач, цена устраивает. Летает ли свис в Барсу я даже не проверял.


Свисс - лоукостер на европейских направлениях и он вынужден конкурировать с Изиком. И наличае базы изика в Женеве сделала перелёт в Мадрид за 100 франков.

О том и речь, что выбираем из собственных предпочтений и удобств. На нужное мне время у изи ничего не было. Плюс бонусом беспл капучино в лаунже.
Раньше свисс летал в барсу 2 раза в день, рано утром и поздно вечером, что сейчас - не знаю.

В Лондон я часто летала в сити - туда был только свисс. Несколько лет назад летали с сыном погулять - для нашей программы было удобнее в Хитроу и экспресс на падингтон.
0  
ufoton    26 Июля 2022 (11:24)   #

О том и речь, что выбираем из собственных предпочтений и удобств. На нужное мне время у изи ничего не было. Плюс бонусом беспл капучино в лаунже.
Раньше свисс летал в барсу 2 раза в день, рано утром и поздно вечером, что сейчас - не знаю.

В Лондон я часто летала в сити - туда был только свисс. Несколько лет назад летали с сыном погулять - для нашей программы было удобнее в Хитроу и экспресс на падингтон.

 

Полетелы бы ты в Лондон сити за 500 или в хитроу за 100. При условии, что платишь ты или наоборот... 400 это и есть цена за твой кофе. 

0  
Fairlady    26 Июля 2022 (11:36)   #

Полетелы бы ты в Лондон сити за 500 или в хитроу за 100. При условии, что платишь ты или наоборот... 400 это и есть цена за твой кофе.


Я даже не понимаю смысла задавать этот вопрос. Так же, как я не полетела из джетом в анталию, потому как ценник в июле-августе те же 500 фр, еще и с толпами и без кофе :)

Сколько в сити платила контора не помню, тем более тогда у них всегда и везде были полётом бизнес класса :)

Изи залез на территорию других авиакомпаний дешёвыми ценами. Остальным пришлось подстраиваться - тот же свисс теперь летает по тур местам, но кроме стакана воды даже при полёте в Москву ничего не дадут :)
0  
ufoton    26 Июля 2022 (11:37)   #

Тут смотрю все охрененно богатые и своё бабло не считают.

 

Тогда кто все эти люди из-за которых всё ещё существуют лоукостеры? 

0  
Fairlady    26 Июля 2022 (11:50)   #

Тут смотрю все охрененно богатые и своё бабло не считают.

Тогда кто все эти люди из-за которых всё ещё существуют лоукостеры?


Мы не настолько богатые люди, чтобы покупать дешёвые вещи. Скупой платит дважды и тд :)

А по сути, скопирую лучше осн пункты лоукоста из кейса southwest выше
Low fares: Unrestricted fares available at a low price
Cheaper airports: Using secondary airports reduces the cost of landing there
Single fleet type: Using only one aircraft type reduces training for pilots, skills required of mechanics and spare parts bank required to remain operational
Schedule: An intelligently put together schedule, with short turnaround times and routes that maximize the airtime of every aircraft in the fleet
Point to point: Short, in-demand routes operating at a high frequency

Те же критерии используют теперь и другие авиакомпании, которые могут предложить условия не хуже, чем лоукосты. По крайней мере свисс пока не уменьшил размеры ручной клади. С обычном cabin luggage я могу летом даже на 2 недели уместиться. С изиджетовским вряд ли на неделю.

При этом изи джетом часто по бизнесу летают, потому как в некоторые места, кроме них никто не летает.

It depends, как говорится...
0  
ufoton    26 Июля 2022 (11:52)   #

Изи залез на территорию других авиакомпаний дешёвыми ценами. Остальным пришлось подстраиваться - тот же свисс теперь летает по тур местам, но кроме стакана воды даже при полёте в Москву ничего не дадут icon_smile.gif

 

И слава богу. Я предпочту дешёвый билет пез допов, дорогому билету с допами которые мне не сдались..  тем более по Европе.

Кстати, а почему ни кому в голову не приходит требовать воды, вино, еду в поездах? 

PS.
Я тоже не знаю сколько стоят билеты которые мне покупает компания. Но мы не это обсуждаем.

0  
MishaGastein    26 Июля 2022 (11:54)   #

Нихера она не побеждает, она работает на местечковые перелетах до 4-5 часов, а возить через океан (а то и два) - эта модель автобуса с крылышками тупо не работает. Исландцы помнится попробовали, через год закрылись, все. 
 

В Азии дальние лоукостеры отлично работали - Австралия/Сингапур/Бали/Пхукет/БКК/ГКК (а это 6-9часов полета) несколько ак летают и много народа ими летали. Пара лоукостеров летали также в Европу до короны, скоро это возобновлят тоже. Так что модель работает.

0  
ufoton    26 Июля 2022 (12:01)   #

Мы не настолько богатые люди, чтобы покупать дешёвые вещи. Скупой платит дважды и тд icon_smile.gif

А по сути, скопирую лучше осн пункты лоукоста из кейса southwest выше
Low fares: Unrestricted fares available at a low price
Cheaper airports: Using secondary airports reduces the cost of landing there
Single fleet type: Using only one aircraft type reduces training for pilots, skills required of mechanics and spare parts bank required to remain operational
Schedule: An intelligently put together schedule, with short turnaround times and routes that maximize the airtime of every aircraft in the fleet
Point to point: Short, in-demand routes operating at a high frequency

Те же критерии используют теперь и другие авиакомпании, которые могут предложить условия не хуже, чем лоукосты. По крайней мере свисс пока не уменьшил размеры ручной клади. С обычном cabin luggage я могу летом даже на 2 недели уместиться. С изиджетовским вряд ли на неделю.

При этом изи джетом часто по бизнесу летают, потому как в некоторые места, кроме них никто не летает.

It depends, как говорится...

 

Ха ха ха.

Перелёт это не вещь.
 

Я так смотрю, все прям мечтают вернутся во время без лоукоста.. icon_wink.gif когда в кажом билете было два чемодана и провоз лыж бесплатно. И цена за перелёт была немного выше.. 

 

И самое главное кофе в лаунже за который платит кто-то другой

0  
Fairlady    26 Июля 2022 (12:09)   #

Кстати, а почему ни кому в голову не приходит требовать воды, вино, еду в поездах?

Исторически так сложилось. В самолёте меньше возможностей, места и тд.
Вроде никто и не требует. В SBB, TGV есть вагон ресторан, ну и с тележкой ходят в TGV :)
кстати в тот же Париж или Милан проще поездом, чем самолётом
0  
Fairlady    26 Июля 2022 (12:11)   #

Ха ха ха.
Перелёт это не вещь.

Я так смотрю, все прям мечтают вернутся во время без лоукоста.. icon_wink.gif когда в кажом билете было два чемодана и провоз лыж бесплатно. И цена за перелёт была немного выше..

И самое главное кофе в лаунже за который платит кто-то другой

Это называется конкуренция. Blue ocean, red ocean... свято место пусто не бывает

P.s. может правда кофе? Мысль мою ты не уловил
P.p.s. за кофе по итогу все равно платим сами, тем или иным способом
0  
MishaGastein    26 Июля 2022 (12:12)   #

Я так думаю что по Европе большую конкуренцию лоукостерам на рейсах малой и средней протяженности скоро будут поезда. Правительства явно занялись их возвращением и субсидированием (билет за 9 евро по всей Германии например, бесплатные билеты по некоторым дням недели и тп). При низких ценах на поезде реально лучше так как вокзалы всегда в центре городов, нет геморроя с аэропортовской секюрити, всегда есть мобильная связь. В целом поезд намного удобнее если целью поездки является именно город, музеи и тп урбанистический отдых. До многих глк также можно удобно доехать на поезде.

0  
ufoton    26 Июля 2022 (12:20)   #

Исторически так сложилось. В самолёте меньше возможностей, места и тд.
Вроде никто и не требует. В SBB, TGV есть вагон ресторан, ну и с тележкой ходят в TGV icon_smile.gif
кстати в тот же Париж или Милан проще поездом, чем самолётом

Ну так и в самолётах с тележкой ходят. 

 

Исторически в самолётах и цена была другая... лоукостеры убили элитарность полётов.. перевели в обыденость.. элитарностью стало, что при перелёте тебе подают стакан воды. :D 

0  
ufoton    26 Июля 2022 (12:25)   #

Я так думаю что по Европе большую конкуренцию лоукостерам на рейсах малой и средней протяженности скоро будут поезда. Правительства явно занялись их возвращением и субсидированием (билет за 9 евро по всей Германии например, бесплатные билеты по некоторым дням недели и тп). При низких ценах на поезде реально лучше так как вокзалы всегда в центре городов, нет геморроя с аэропортовской секюрити, всегда есть мобильная связь. В целом поезд намного удобнее если целью поездки является именно город, музеи и тп урбанистический отдых. До многих глк также можно удобно доехать на поезде.

Скороее бы, но нет. Связность плохая. 

 

Одна надежда на Маска :D 

0  
ufoton    26 Июля 2022 (12:28)   #

Это называется конкуренция. Blue ocean, red ocean... свято место пусто не бывает

P.s. может правда кофе? Мысль мою ты не уловил
P.p.s. за кофе по итогу все равно платим сами, тем или иным способом

 

А была ли мысль?

 

PS. 

В одном из случае есть вариант не покупать кофе. А в другом ты его купил если даже не хотел. 

0  
Fairlady    26 Июля 2022 (13:14)   #

А была ли мысль?

PS.
В одном из случае есть вариант не покупать кофе. А в другом ты его купил если даже не хотел.


Выбираем из множества критериев. Если свисс предлагает ту же цену, что и изи, для себя я выберу свисс, потому как у меня там есть другие плюшки

Лететь свиссом с пересадкой втридорога только потому, что это свисс - смысла для себя не вижу.

Потому, вообще непонятно, о чем спор :)
0  
nk1961    26 Июля 2022 (13:50)   #

Я так думаю что по Европе большую конкуренцию лоукостерам на рейсах малой и средней протяженности скоро будут поезда. Правительства явно занялись их возвращением и субсидированием (билет за 9 евро по всей Германии например, бесплатные билеты по некоторым дням недели и тп). При низких ценах на поезде реально лучше так как вокзалы всегда в центре городов, нет геморроя с аэропортовской секюрити, всегда есть мобильная связь. В целом поезд намного удобнее если целью поездки является именно город, музеи и тп урбанистический отдых. До многих глк также можно удобно доехать на поезде.

Только не стОит забывать, что по этому 9-евровому билету (тот же лоукост, не ?!) cool.png ты можешь ехать лишь на автобусах-трамваях, пригородных электричках и региональных (межгородских) поездах. И если из Берлина до Мюнхена на скоростном ICE можно часа за 3 доехать, то на электричках, с пересадками, ты целый день добираться будешь.

Какие уж тут, после такой поездки, музеи... rolleyes.gifbiggrin.png
 

  • 1
0  
borisotto    26 Июля 2022 (17:39)   #

Ну а чем реально те же исландцы отличались от юнайтед ? Я вот одно только могу найти отличие. Юнайтедом можно были за ту же цену прилететь не в условный Денвер, а в условный Колорадо-Спрингс и потратить на ожидание багаж и съем авто не 4 часа, а 15 минутicon_smile.gif ну и в целом стыковки по Америке...

А так - летел исландцами из ЛА, так такая шикарная стыковка была в Рейкьявике, что успел съездить в блю лагун полежать в термах.в остальном никакой разницы нет

 

Ценик у них был, если не ошибаюсь, баксов 450 через океан туда-обратно, все остальные летали за 600+. Вот этого отличия они и не выдержали. И, чтобы не было непоняток, я про исландский лоукостер, а не регулярную АК. 

0  
RogerP    26 Июля 2022 (17:42)   #

раскольники из norwegiana создали новый проект, посмотрим чего получится

  • 1
0  
borisotto    26 Июля 2022 (17:55)   #

Сравниваем конкретный свиса против изи рейс в Мадрид? Ок сейчас летал в Барсу вылет в 9 вечера, прилёт в 8:45 утра. 

 

Если из Барсы в Мадрид телепорт - то зачем вообще самоль? Сразу из Женевы прям в нужный музей, херак и готово! Может прическа чуть пострадает, но туалеты же в музее наверняка имеются. rofl.gif

  • 1
0  
borisotto    26 Июля 2022 (18:04)   #

Кстати, а почему ни кому в голову не приходит требовать воды, вино, еду в поездах? 

 

Потому что можно все принести с собой и спокойно жрать и пить во время поездки, в отличии от. "Это же элементарно, Ватсон!" (с) 

  • 1
0  
borisotto    26 Июля 2022 (18:06)   #

В Азии дальние лоукостеры отлично работали - Австралия/Сингапур/Бали/Пхукет/БКК/ГКК (а это 6-9часов полета) несколько ак летают и много народа ими летали. Пара лоукостеров летали также в Европу до короны, скоро это возобновлят тоже. Так что модель работает.

 

Примеры и цены в студию? 

И не надо путать чартеры и лоукостов.

  • 1
0  
borisotto    26 Июля 2022 (18:11)   #

Исторически в самолётах и цена была другая... лоукостеры убили элитарность полётов.. перевели в обыденость.. элитарностью стало, что при перелёте тебе подают стакан воды. :D 

 

По Сев.Америке стакан воды и претцель в экономе - это норма жизни с начала-середины 90х, что из ЛА в Вегас (1.15), что из какого Бостона в ЛА (6.5 часов). 

  • 1
0  
borisotto    26 Июля 2022 (18:13)   #

Какие уж тут, после такой поездки, музеи... rolleyes.gifbiggrin.png

 

А че, нормально - ночь в музее, романтикЬ. laugh.png

0  
nk1961    26 Июля 2022 (18:37)   #

Примеры и цены в студию? 

И не надо путать чартеры и лоукостов.

Ну, например, была такая авиакомпания ВладАвиа. Пару раз летал ими из Москвы во Франкфурт-Хан

Цена была порядка 125Е туда-обратно. Причём, к этому билету прилагался ещё один - что-то типа Fly-and-Train, на паровоз от Франкфурта по всей Германии, что ли ... rolleyes.gif

И всегда самолёт полный.

А регулярным Трансаэро  как-то раз впятером летели cool.png

0  
ufoton    26 Июля 2022 (22:22)   #

Если из Барсы в Мадрид телепорт - то зачем вообще самоль? Сразу из Женевы прям в нужный музей, херак и готово! Может прическа чуть пострадает, но туалеты же в музее наверняка имеются. rofl.gif

Бредишь?

0  
ufoton    26 Июля 2022 (22:23)   #

Потому что можно все принести с собой и спокойно жрать и пить во время поездки, в отличии от. "Это же элементарно, Ватсон!" (с) 

 

Что мешает притащить в самолёт? С водой хуже, но так было не всегда. и её можно взять в таксфри зоне

 "Это же элементарно, Ватсон!" (с) 

0  
MishaGastein    26 Июля 2022 (22:26)   #

По Сев.Америке стакан воды и претцель в экономе - это норма жизни с начала-середины 90х, что из ЛА в Вегас (1.15), что из какого Бостона в ЛА (6.5 часов). 

По Сев Америке и в их АК даже бизнескласс сплошной отстой: приходишь в лондж, а с тебя или не пускают или еще деньги требуют за дринкс. До недавних времен они вааще не знали что такое кресла flat-bed, сервис всегда голимый, самолеты старые, аэропорты просто сараи, про очереди и иммиграционный контроль лучше не думать. Любой европейский или азиатский лоукостер лучше чем американские АК, особенно на внутренних рейсах.

0  
ufoton    26 Июля 2022 (22:26)   #

По Сев.Америке стакан воды и претцель в экономе - это норма жизни с начала-середины 90х, что из ЛА в Вегас (1.15), что из какого Бостона в ЛА (6.5 часов). 

 

И чё хотел сказать? что в северной америке летаешь? 

  • 1
0  
borisotto    26 Июля 2022 (22:57)   #

Ну, например, была такая авиакомпания ВладАвиа. Пару раз летал ими из Москвы во Франкфурт-Хан

 

А где тут Азия, перелеты по 6-9 часов етс? Как летают чартеры на 8-9 часов я в курсе, сам летал такими через Атлантику, когда бывало удобно, но их цены к лоукостерам никак не относятся.

  • 1
0  
borisotto    26 Июля 2022 (23:00)   #

Бредишь?

 

Тебе барышня про Мадрид, а ты ей в ответ про Барсу, хочешь-не-хочешь, а закрадывается подозрение, что ты не в курсе о том, что там еще за 500км расстояния по прямой.

  • 1
0  
borisotto    26 Июля 2022 (23:06)   #

И чё хотел сказать? что в северной америке летаешь? 

 

Что Омерика - родина лоукостеров. 

0  
ufoton    26 Июля 2022 (23:17)   #

Тебе барышня про Мадрид, а ты ей в ответ про Барсу, хочешь-не-хочешь, а закрадывается подозрение, что ты не в курсе о том, что там еще за 500км расстояния по прямой.

 

Л-логика. Мы уже знаем, что с этим у тебя всё впорядке. 

 

PS

На любой частный пример доказывающий что-либо можно привести другой частный пример, который тоже ни чего не доказывает. 

  • 1
0  
borisotto    26 Июля 2022 (23:18)   #

Что мешает притащить в самолёт? 

 

То, что времена, когда можно было во втором Шарике взять бутылку водки в дьютике и за 10 часов перелета в НьюЙорк оную выпить под томатный сок от стюардесс - в далеком прошлом. Счас за это могут глаз на жопу натянуть.

  • 1
0  
borisotto    26 Июля 2022 (23:19)   #

Л-логика. Мы уже знаем, что с этим у тебя всё впорядке. 

 

Я рад, что теперь ты знаешь примерное расстояние между Мадридом и Барселоной. Какой никакой, а выхлоп.

0  
ufoton    26 Июля 2022 (23:42)   #

То, что времена, когда можно было во втором Шарике взять бутылку водки в дьютике и за 10 часов перелета в НьюЙорк оную выпить под томатный сок от стюардесс - в далеком прошлом. Счас за это могут глаз на жопу натянуть.

 

Вообще офигенские аргумент - за распитие алкогольных напитков в поезде тоже.

0  
ufoton    26 Июля 2022 (23:43)   #

Я рад, что теперь ты знаешь примерное расстояние между Мадридом и Барселоной. Какой никакой, а выхлоп.

 

Спасибо. Если мне понадобится в следующий раз бесполезная информация можно спрашивать тебя? 

  • 1
0  
borisotto    27 Июля 2022 (00:45)   #

Вообще офигенские аргумент - за распитие алкогольных напитков в поезде тоже.

 

Это что-то новенькое? За пару лет до ковида мы спокойно пили конину в поезде из Цюриха в Церматт, контролеры ни слова не сказали.

  • 1
0  
borisotto    27 Июля 2022 (00:46)   #

Спасибо. Если мне понадобится в следующий раз бесполезная информация можно спрашивать тебя? 

 

Попытка не пытка, как говорил т-щ Берия. 

0  
greg17    27 Июля 2022 (06:13)   #

То, что времена, когда можно было во втором Шарике взять бутылку водки в дьютике и за 10 часов перелета в НьюЙорк оную выпить под томатный сок от стюардесс - в далеком прошлом. Счас за это могут глаз на жопу натянуть.

А что случилось сейчас? Я пару лет не летал за границу, до этого летал довольно много, никаких проблем с распитием дьютифришных напитков не было. Ну прям на столик не ставили бутылки, конечно...

комментарий удален
  • 6
0  
P. Richard    27 Июля 2022 (12:04)   #

ufoton - нарушение п. 4.1. и 4.2. правил форума, предупреждение, сообщение скрыто.

  • 1
0  
borisotto    27 Июля 2022 (16:59)   #

А что случилось сейчас? Я пару лет не летал за границу, до этого летал довольно много, никаких проблем с распитием дьютифришных напитков не было. 

 

Категорически запрещено. Почти как курить.

 

ЗЫ Судя по посту выше, товаристч не выдержал стеба, и я что-то пропустил, жаль. "Никто не может иметь то, что он хочет, так, как он хочет" (с)

0  
MishaGastein    27 Июля 2022 (19:48)   #

Примеры и цены в студию? 

И не надо путать чартеры и лоукостов.

В Австралию и во все крупные столицы и курорты ЮВА летали лоукостеры Tiger, Air Asia, Jet. Цены были низкие при большой конкуренции между ними и с крупными ак.
В Европу летал Air Asia (из КЛ), и Tiger из Сингапура в Берлин и Афины. Норвежцы летали в Синг из Лондона.

Чартеров и чартерных ак в Азии практически нет, ты видно не в курсе вообще.

0  
adgjecfgf    28 Июля 2022 (04:41)   #

Ценик у них был, если не ошибаюсь, баксов 450 через океан туда-обратно, все остальные летали за 600+. Вот этого отличия они и не выдержали. И, чтобы не было непоняток, я про исландский лоукостер, а не регулярную АК.


Думаю не из-за этого, а потому что была плохая загрузка. Ну лишняя пересадка за 100$ это раз. Во- вторых все регулярные компании предлагают за ту же цену или почти за ту же, долеть еще по сша (и/или по европе в регионадьный аэрлпорт). А у WOW air (кажется так назывались) был по факту P2P, но при этом с пересадкой. Условный Париж-Нью-Йорк большинство людей полетит прямым рейсом, даже чуть доплатив. А вот если мне нужно условно в Берлингтон (хочу на лыжах покататься), то мэйджор меня довезет одним билетом, а с лоу-костом это дополнительный билет и ещё 500$.

А вот на рейсах по США наоборот P2P работает, сам на рейсах в Трентоне общался с кучей людей, которые живут в Ньюарке, но не хотят час тратить в толпе EWR, и поэтому едут за 50 миль в маленький и удобный аэропорт.
0  
adgjecfgf    28 Июля 2022 (04:59)   #

Тем, что бизнес модель совсем другая у лоукоста. Это автобус, который нужно быстро загрузить и разгрузить, работает на потоке.
https://simpleflying.com/ryanair-long-haul-low-cost/amp/
https:
//simpleflying.com/southwest-lcc-model/amp/



Автобус и загрузка/разгрузка это чистый маркетинг. На самом деле быстре это делаютпо сша видно, что крупные компании быстрее это делают, потому что 1) рукав вместо автобуса/пешком 2) приоритет при ожидании вылета либо рулежки к терминалу.
3) больше персонала = быстрее идёт, так как помогают пассажирам

Процесс на другом построен. Если в хаб-энд-спок самолёты стоят полдня, то при P2P постоянно в работе. Поэтому столько билетов по 9 евро в неудобное время. А загрузка быстрая это вторичное. Раньше, когда у традиционных а/ линий был бесплатный багаж, то это прямо чувствовалось. В условной люфтганзе все зашли с портфелем и расселись за минуту. Условный АйрБерлин: пассажиры 15 минут пытаются распихать свои огромные чемоданы
0  
adgjecfgf    28 Июля 2022 (05:00)   #
.
0  
greg17    28 Июля 2022 (05:41)   #

Категорически запрещено. Почти как курить.

 

 

Позволю себе усомниться в том, что с 2020 года произошли такие радикальные перемены. Но когда удастся проверить уж и не знаю:)

PS на внутренних рейсах все по прежнему

  • 8
  • 6
  • 3
0  
Dulsiney    28 Июля 2022 (07:35)   #

Позволю себе усомниться в том, что с 2020 года произошли такие радикальные перемены. Но когда удастся проверить уж и не знаюicon_smile.gif

PS на внутренних рейсах все по прежнему

Да ничего не изменилось. Даже Аэрофлот предлагает сухое вино, а из дьюти пакет формально нельзя вскрывать, но никто на это и внимания не обращает.

Последний раз летал в Банско Люфтами в этом году - спокойно пил своё в самолёте. Если песни не начнёшь петь и к стюардессам приставать, то всё в порядке будет

0  
Fairlady    28 Июля 2022 (10:14)   #

Автобус и загрузка/разгрузка это чистый маркетинг. На самом деле быстре это делаютпо сша видно, что крупные компании быстрее это делают, потому что 1) рукав вместо автобуса/пешком 2) приоритет при ожидании вылета либо рулежки к терминалу.
3) больше персонала = быстрее идёт, так как помогают пассажирам

Процесс на другом построен. Если в хаб-энд-спок самолёты стоят полдня, то при P2P постоянно в работе. Поэтому столько билетов по 9 евро в неудобное время. А загрузка быстрая это вторичное. Раньше, когда у традиционных а/ линий был бесплатный багаж, то это прямо чувствовалось. В условной люфтганзе все зашли с портфелем и расселись за минуту. Условный АйрБерлин: пассажиры 15 минут пытаются распихать свои огромные чемоданы


Под автобусом имелось ввиду, что самолет, как автобус - прилетел, разгрузился заправился, загрузился, улетел. Все осн пункты бизнес модели southwest были в одном из сообщений, потому как открытие и чтение ссылок слишком трудоёмкий процесс :)
  • 1
0  
borisotto    28 Июля 2022 (18:04)   #

В Австралию и во все крупные столицы и курорты ЮВА летали лоукостеры Tiger, Air Asia, Jet. Цены были низкие при большой конкуренции между ними и с крупными ак.
В Европу летал Air Asia (из КЛ), и Tiger из Сингапура в Берлин и Афины. Норвежцы летали в Синг из Лондона.

Чартеров и чартерных ак в Азии практически нет, ты видно не в курсе вообще.

 

 

Низкие цены - понятие относительное. Не поленился, зашел на сайт air asia и на экспедию, вбил Куала Лумпур - Лондон с одинаковыми датами, получил одни и те-же цены на Катарские авиалинии, 1100 вечнозеленых, поменял Лондон на Берлин - те же яйца, 1300 зеленых.

 

Канберра - Бали - 800 баксов, тоже не разу не лоукостер. Счас канэшн времена сложные, но я сильно сомневаюсь, что твое дешево было в районе 200 баксов в одну сторону за 6-7 часов лета. "Где деньги, Зин?" 

 

ЗЫ В Азиатских реалиях действительно не разбираюсь, ибо не было и нет нужды, а в Гонконг и Японию летал по работе за казенный счет.

  • 1
0  
borisotto    28 Июля 2022 (18:10)   #

Думаю не из-за этого, а потому что была плохая загрузка. Ну лишняя пересадка за 100$ это раз. Во- вторых все регулярные компании предлагают за ту же цену или почти за ту же, долеть еще по сша (и/или по европе в регионадьный аэрлпорт). А у WOW air (кажется так назывались) был по факту P2P, но при этом с пересадкой. Условный Париж-Нью-Йорк большинство людей полетит прямым рейсом, даже чуть доплатив. А вот если мне нужно условно в Берлингтон (хочу на лыжах покататься), то мэйджор меня довезет одним билетом, а с лоу-костом это дополнительный билет и ещё 500$.

А вот на рейсах по США наоборот P2P работает, сам на рейсах в Трентоне общался с кучей людей, которые живут в Ньюарке, но не хотят час тратить в толпе EWR, и поэтому едут за 50 миль в маленький и удобный аэропорт.

 

Архисогласен, далеко не все хотят сэкономить пару сотен за счет нескольких часов своего времени, у богатых вообще время дорого. Я и сам иной раз прикидываю, сколько часов и неудобств я могу сэкономить и за какую цену, часто (но не всегда) получается, что с моим примерным почасовым рейтом оказывается выгоднее заплатить дороже. wink.png

  • 1
0  
borisotto    28 Июля 2022 (18:17)   #

Позволю себе усомниться в том, что с 2020 года произошли такие радикальные перемены. Но когда удастся проверить уж и не знаюicon_smile.gif

PS на внутренних рейсах все по прежнему

 

По Северной Америке и на трансконтинентальных рейсах - года с 2018 жестко запрещено пить свое, правило появилось аж в 2002, но на него лет 15 забивали. По Европе и в России - не в курсе, допускаю что Росавиации правила FAA по барабану.

Но если трубы горят, то ничто не мешает засунуть бутыль во внутренний карман телогрейки и украдкой пить, когда рядом нет персонала. 

0  
Fairlady    28 Июля 2022 (18:24)   #

По Северной Америке и на трансконтинентальных рейсах - года с 2018 запрещено пить свое. По Европе и в России - не в курсе, допускаю что Росавиации правила FAA по барабану.
Но если трубы горят, то ничто не мешает засунуть бутыль во внутренний карман телогрейки и украдкой пить, когда рядом нет персонала.


Да разумеется есть все это в правилах Аэрофлота, только кто же их читает. Так же, как и распитие спиртных напитков в парках - нельзя, но, если очень хочется, то можно
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/4ee8ed4827b630a5db4450b7a2559e62cddd91f1/
  • 1
0  
borisotto    28 Июля 2022 (18:29)   #

"Правила - они ж для дураков писаны" rofl.gif

0  
adgjecfgf    28 Июля 2022 (23:57)   #

Под автобусом имелось ввиду, что самолет, как автобус - прилетел, разгрузился заправился, загрузился, улетел. Все осн пункты бизнес модели southwest были в одном из сообщений, потому как открытие и чтение ссылок слишком трудоёмкий процесс :)


Я такие ссылки ещё 20 лет назад читал. Чистая реклама:
1 - цены ниже. Всегда было маркетинговой ловушкой. Я как то читал исследования на эту тему, могу ошибиться, но самой дешёвой а/к в мире по цене билетов в пересчёте на милю, были Emirates или Qatar.. но никак не southwest... кстати по личному опыту southwest самая дорогая а/к США, но зато бесплатный багаж, обмен билетов и тд.

2 - secondary airports.. уже нет. Раньше главной причиной конечно была не экономия, а недостаток слотов на нужное время. В мире целые а/к покупают ради слотов, например в Хитрое. А у JFK не менее интересен. Или например DEN

3 - single fleet. Тут главное скидки за покупку оптом. Запчасти и обучение аргументы не о чем. Ну точнее о чем, но мелочи

4 - c P2P согласен, я об этом и написал.



Только производство автобус странная аналогия.. автобусы разных типов бывают
0  
Fairlady    29 Июля 2022 (00:18)   #

Я такие ссылки ещё 20 лет назад читал. Чистая реклама:
1 - цены ниже. Всегда было маркетинговой ловушкой. Я как то читал исследования на эту тему, могу ошибиться, но самой дешёвой а/к в мире по цене билетов в пересчёте на милю, были Emirates или Qatar.. но никак не southwest... кстати по личному опыту southwest самая дорогая а/к США, но зато бесплатный багаж, обмен билетов и тд.

2 - secondary airports.. уже нет. Раньше главной причиной конечно была не экономия, а недостаток слотов на нужное время. В мире целые а/к покупают ради слотов, например в Хитрое. А у JFK не менее интересен. Или например DEN

3 - single fleet. Тут главное скидки за покупку оптом. Запчасти и обучение аргументы не о чем. Ну точнее о чем, но мелочи

4 - c P2P согласен, я об этом и написал.



Только производство автобус странная аналогия.. автобусы разных типов бывают


Бизнес кейсы про southwest я тоже лет дцать назад читала. Разумеется частично модель эволюционировала. И отличается в разных регионах.
К чему тут Катар или эмираты в пересчёте на км? У них совсем другая модель. Рейс до Дубая из Женевы стоит практически столько же, сколько до Сейшел или Мальдив. Бизнес до Дубая через агнство по постоянной договорной цене стоил 4500. Тут лететь всего ничего.

2. Зависит от города / страны. В Женеве нет другого аэропорта ближе 200 км (или сколько там до Лиона, Сьон слишком маленький , да еще и в горах). Лютон и Станстед - уж точно неосновные аэропорты Лондона :)

https://corporate.easyjet.com/about/strategy
https://digital.hbs.edu/platform-rctom/submission/easyjet-making-travel-easy-and-affordable/
0  
MishaGastein    29 Июля 2022 (01:00)   #

Низкие цены - понятие относительное. Не поленился, зашел на сайт air asia и на экспедию, вбил Куала Лумпур - Лондон с одинаковыми датами, получил одни и те-же цены на Катарские авиалинии, 1100 вечнозеленых, поменял Лондон на Берлин - те же яйца, 1300 зеленых.

 

Канберра - Бали - 800 баксов, тоже не разу не лоукостер. Счас канэшн времена сложные, но я сильно сомневаюсь, что твое дешево было в районе 200 баксов в одну сторону за 6-7 часов лета. "Где деньги, Зин?" 

 

ЗЫ В Азиатских реалиях действительно не разбираюсь, ибо не было и нет нужды, а в Гонконг и Японию летал по работе за казенный счет.

Air Asia X (их дальне-магистральные рейсы) сейчас кажется еще не летает. До короны их билеты были по 300-400 зеленых туда+обратно. В Берлин и Афины летал Tiger ( ili Scoot) по 300-500 баксов. Думаю к новому году они рейсы восстановят (в Азии все еще продолжается психоз по короне и многие страны закрыты - туристский поток ограничен).

 

Канберра столица Австралии но вообще это маленький город и чухлый международный аэропорт, оттуда никаких прямых рейсов на Бали и по Азии почти нет.

Из Сиднея сейчас можно до Бали/Тая за 300 взять билеты на октябрь или ноябрь (посмотрел на скайсканнере).  До короны билеты точно были по ценам < 200 если брать заранее и не в топовые праздники.

 

вообще 6-7 часов полёта это недалекое расстояние по азиатским меркам (это обычное летное время из Сингапур/КЛ/БКК/ГКК в Китай/Корею/Японию/Австралию то есть огромная часть рынка), так что лоукостеры эти перелеты легко делают как по Европе максимум 2-3 часа лета.

В Европе большинство лоукостеров используют небольшие самолеты Б737 и А319/320, а в Азии эксплуатируют также новые большие Б787, А321NEO, А350 которые экономичны и берут 300+ паксов на ближние и дальние рейсы, отсюда и относительно дешевые билеты были. 

0  
adgjecfgf    29 Июля 2022 (02:12)   #


К чему тут Катар или эмираты в пересчёте на км? У них совсем другая модель. Рейс до Дубая из Женевы стоит практически столько же, сколько до Сейшел или Мальдив. Бизнес до Дубая через агнство по постоянной договорной цене стоил 4500. Тут лететь всего ничего.

2. Зависит от города / страны. В Женеве нет другого аэропорта ближе 200 км (или сколько там до Лиона, Сьон слишком маленький , да еще и в горах). Лютон и Станстед - уж точно неосновные аэропорты Лондона :)


К тому что SouthWest и EasyJet не LOW COST ! Эмиратами лететь дешевле! Просто статистика. Эконом класс, зачем сравнивать бизнес Эмиратов с лоу костом? Почему тогда не первый класс? Причём тут агентство и 4,500? Я один раз чуть не взял билет на расстояние в 200км, за 900$ эконом в одну сторону, ещё до пандемии, просто не было альтернатив.

2. Я же не спорю, что лоу косты летают в неосновые аэропорт. Причина не цены, а то, что в Хитроу просто нет слотов :)) BA вот несколько лет назад купила конкурента именно ради слотов, ну и тоже самое сделали Gol в Б Бразилии в прошлом году, купив VoePas ради слотов в GRU и CGH.

3. В вашей ссылке хоть опровергли тезис о том, что к пилотам хорошо относятся в лоукостах :) так то все молодые идут в тот же изиджет, чтобы build hours и потом перейти в нормальную а/к
0  
adgjecfgf    29 Июля 2022 (02:23)   #

2. Зависит от города / страны. В Женеве нет другого аэропорта ближе 200 км (или сколько там до Лиона, Сьон слишком маленький , да еще и в горах). Лютон и Станстед - уж точно неосновные аэропорты Лондона :)


Шамбери есть, он километров 80 наверное, ну вообщем не очень далеко. На машине минут 40.
0  
Fairlady    29 Июля 2022 (11:21)   #

К тому что SouthWest и EasyJet не LOW COST ! Эмиратами лететь дешевле! Просто статистика. Эконом класс, зачем сравнивать бизнес Эмиратов с лоу костом? Почему тогда не первый класс? Причём тут агентство и 4,500? Я один раз чуть не взял билет на расстояние в 200км, за 900$ эконом в одну сторону, ещё до пандемии, просто не было альтернатив.

2. Я же не спорю, что лоу косты летают в неосновые аэропорт. Причина не цены, а то, что в Хитроу просто нет слотов :)) BA вот несколько лет назад купила конкурента именно ради слотов, ну и тоже самое сделали Gol в Б Бразилии в прошлом году, купив VoePas ради слотов в GRU и CGH.

3. В вашей ссылке хоть опровергли тезис о том, что к пилотам хорошо относятся в лоукостах :) так то все молодые идут в тот же изиджет, чтобы build hours и потом перейти в нормальную а/к


Цена была дана просто для примера, что зарабатывает Emirates на другом. Поэтому на экономе на дальних расстояниях на км может получиться дёшево.

Southwest начал, как лоукост и продолжает им себя считать. А как уж там сейчас в тек ценах получается - вопрос другой
https://www.investopedia.com/articles/investing/061015/how-southwest-different-other-airlines.asp#:~:text=Southwest%20Airlines%20is%20more%20flexible,its%20business%20model%20and%20practices.

До Анси 40 мин, если из центра Женевы, до Шамбери, как мин час. До Гренобля почти 2.
0  
RogerP    29 Июля 2022 (11:34)   #

кстати насчет вторых и третьих аеропортах: под ослом построили два дополнительных аеропорта, причем один исключительно для лоукостеров. после этого матушка-премьерминистр поругалась с неким господином о`лири на почве налогобложения. всвязи с чем райанер хлопнул дверью и ушел из норвегии. аеропорт практически сразу закрылся и с тех пор стоит пустой как барабан. и что любопытно, в главном осле с тех пор открыли два терминала. вот такие вот дела...

0  
ufoton    29 Июля 2022 (11:38)   #

К тому что SouthWest и EasyJet не LOW COST ! Эмиратами лететь дешевле! 

 

Смешно. Предлагаете из Лонодона на Мальёрку лететь через Дубай потому, что цена за километр меньше? 

 

Хотя из России так сейчас и летают. 

PS.

Ещё ни разу не оказалась так, что ближневосточные АК оказались выгоднее по деньгам или времени.  

  • 1
0  
borisotto    29 Июля 2022 (16:59)   #

Air Asia X (их дальне-магистральные рейсы) сейчас кажется еще не летает. 

 

Спасибо за инфу! good.gif

 

К слову, прямой рейс Чикаго-Гонконг летит 16 часов, у United эконом стоил около $900, бизнес - $2700. Торонто Мадрид летит около 7 часов, бизнес был под $5500. Объяснялось тем, что на направлении США - Гонконг летает масса бизнес паксов и за них идет кровавая бойня, а из Канады в Европу - поток еле-еле и можно заламывать цены.

 

С ценообразованием вообще иногда бывают чудеса, я как то летел из Оттавы в СолтЛейкСити туда-обратно через Ванкувер за $300, билет же до Ванкувера и обратно на те же рейсы стоил $550. mega_shok.gif

0  
Fairlady    29 Июля 2022 (17:48)   #


С ценообразованием вообще иногда бывают чудеса, я как то летел из Оттавы в СолтЛейкСити туда-обратно через Ванкувер за $300, билет же до Ванкувера и обратно на те же рейсы стоил $550. mega_shok.gif


Это стандартный подход. Попробуйте запросить цену Женева Цюрих или даже Мюнхен или вена. Часто Женева-Вена-Москва была дешевле прямого Женева-Москва. Air baltica из Цюриха до Питера через Ригу была дешевле чем Цюрих Рига и тд
  • 1
0  
ASDr    29 Июля 2022 (19:11)   #

Часто Женева-Вена-Москва была дешевле прямого Женева-Москва. Air baltica из Цюриха до Питера через Ригу была дешевле чем Цюрих Рига и тд

Это разные вещи все таки. В ваших вариантах это просто доп. посадка, а то что про америку написано - это огромный крюк, который расстояние раза в 2 увеличивает наверн.
  • 1
0  
borisotto    29 Июля 2022 (19:28)   #

Это стандартный подход. Попробуйте запросить цену Женева Цюрих или даже Мюнхен или вена. Часто Женева-Вена-Москва была дешевле прямого Женева-Москва. Air baltica из Цюриха до Питера через Ригу была дешевле чем Цюрих Рига и тд

 

Прямые рейсы на популярных направлениях часто дороже, но речь не об этом, а о том, что перелет туда-сюда в 2 рейса в каждую сторону почти в 2 раза дешевле, чем перелет только по одному из этих же сегментов туда-сюда. По идее, если бы было надо лететь в Ванкувер, лететь без багажа и в одну сторону - можно было бы взять билет до СЛС и просто выйти в Ванкувере за полцены. 

0  
Fairlady    29 Июля 2022 (21:14)   #

Прямые рейсы на популярных направлениях часто дороже, но речь не об этом, а о том, что перелет туда-сюда в 2 рейса в каждую сторону почти в 2 раза дешевле, чем перелет только по одному из этих же сегментов туда-сюда. По идее, если бы было надо лететь в Ванкувер, лететь без багажа и в одну сторону - можно было бы взять билет до СЛС и просто выйти в Ванкувере за полцены.


Oneway у обычных авиалиний обычно дороже.

И с пересадкой бывает дешевле. У меня коллега часто выходит в Цюрихе, а я продолжаю до Женевы. При этом каждой раз на регистрации ведём долгие разговоры , почему ему багаж только до цюриха надо :)
  • 1
0  
borisotto    29 Июля 2022 (21:51)   #

Oneway у обычных авиалиний обычно дороже.

 

По Сев Америке - частенько стало просто половина от туда-обратно. 

0  
Fairlady    29 Июля 2022 (22:53)   #

По Сев Америке - частенько стало просто половина от туда-обратно.


свисс иногда давал спец предложения с ценой в oneway - это тоже можно рассматривать, как маркетинговый ход. В рекламе написано 80 фр на Сицилию - хочу. Когда доходит до оплаты получается за 200 - но я же хочу :)
0  
MishaGastein    30 Июля 2022 (02:53)   #

Спасибо за инфу! good.gif

 

К слову, прямой рейс Чикаго-Гонконг летит 16 часов, у United эконом стоил около $900, бизнес - $2700. Торонто Мадрид летит около 7 часов, бизнес был под $5500. Объяснялось тем, что на направлении США - Гонконг летает масса бизнес паксов и за них идет кровавая бойня, а из Канады в Европу - поток еле-еле и можно заламывать цены.

 

С ценообразованием вообще иногда бывают чудеса, я как то летел из Оттавы в СолтЛейкСити туда-обратно через Ванкувер за $300, билет же до Ванкувера и обратно на те же рейсы стоил $550. mega_shok.gif

Да, это точно. Цена часто зависит не от дальности рейса, а от популярности/загруженности маршрута и сколько ак на нем работают. Из Сингапура куча АК летают в Бангкок/Пхухет/Бали/Гонконг, и цены низкие при огромной конкуренции и большом пасажиропотоке. А вот на Самуи лететь всего 1 час, но цены всегда дорогие - туда летают только 2 ак (а раньше вообще одна которая контролирует местный аэропорт).

 

Рейс Европа-Сингапур на SQ часто стоил дороже чем лететь Европа-Сингапур и далее еще стыковочный SQ рейс до окрестных стран/островов ЮВА. То есть стыковочный рейс 1-3 часа полета это вообще «бесплатно» и SQ просто таким образом блокирует европейских туристов от региональных ак и лоукостеров.

0  
adgjecfgf    30 Июля 2022 (09:05)   #

Смешно. Предлагаете из Лонодона на Мальёрку лететь через Дубай потому, что цена за километр меньше? 

 

Хотя из России так сейчас и летают. 

PS.

Ещё ни разу не оказалась так, что ближневосточные АК оказались выгоднее по деньгам или времени.  

Причём тут Лондон-Майорка ??  А чего не Лондон-Кардифф тогда ? )) у меня ближневосточные а/к очень часто оказывались выгоднее и по деньгам и времени, иначе зачем бы я ими летал. 
 

И вообще я приводил данные из статистики, а на наших с вами впечатлений. 

0  
adgjecfgf    30 Июля 2022 (09:26)   #

Цена была дана просто для примера, что зарабатывает Emirates на другом. Поэтому на экономе на дальних расстояниях на км может получиться дёшево.

Southwest начал, как лоукост и продолжает им себя считать. А как уж там сейчас в тек ценах получается - вопрос другой
https://www.investopedia.com/articles/investing/061015/how-southwest-different-other-airlines.asp#:~:text=Southwest%20Airlines%20is%20more%20flexible,its%20business%20model%20and%20practices.

До Анси 40 мин, если из центра Женевы, до Шамбери, как мин час. До Гренобля почти 2.

При чем тут, как себя позиционирует Southwest. Я вот могу считать, что катаюсь на лыжах лучше всех на форуме )) и написать это в профайле )) это мало что будет значить, после тогда как мы прйдем трассу и измерим секунды. 
 

low-cost это маркетинговая примочка, на ДАННЫЙ момент ничего общего с действительностью не имеющая. 
 

по факту - если я готов потратить деньги на комфорт, я лечу southwest или just blue. Хочу сэкономить, лечу United.  Личный опыт осени этого года. Но southwest бесплатный багаж, удобные кресла в салоне, кофе дают в полёте. То есть летать конечно приятнее, поэтому доплачивал пару раз. 
 

ЗЫ: час до аэропорта это вполне нормально. Из Милана что до Мальпензы, что до Бергамо не меньше. Ближе до Линате, но туда почти никто не летает ))

0  
Fairlady    30 Июля 2022 (21:09)   #
Low cost не обязательно означает low price. Речь в первую очередь о стратегии оптимизации затрат для компании, а цена для потребителя - одна и 4-5-7 маркетинговых P
0  
ufoton    30 Июля 2022 (21:19)   #

Причём тут Лондон-Майорка ??  А чего не Лондон-Кардифф тогда ? )) у меня ближневосточные а/к очень часто оказывались выгоднее и по деньгам и времени, иначе зачем бы я ими летал. 
 

И вообще я приводил данные из статистики, а на наших с вами впечатлений. 

 

Ну ты сам начал доказывать, что lowcost надо считать из расчёта стоимости мили. 
 

Пр Европе эта модель рабочая. Достаточно посмотреть на profit/loss rynair и easyjet. 

0  
adgjecfgf    31 Июля 2022 (02:37)   #

Ну ты сам начал доказывать, что lowcost надо считать из расчёта стоимости мили.

Пр Европе эта модель рабочая. Достаточно посмотреть на profit/loss rynair и easyjet.


Какая модель рабочая? Авиакомпании, летающие P2P? Так кто бы спорить. Я согласен, что рабочая, просто не надо напоить
Говорить о каких то билетах по 7 евро на регулярной основе. Нет больше никакого low-cost или high-coast. Просто есть разные авиакомпании. Для потребителя разницы никакой
0  
Эйнари    31 Июля 2022 (13:33)   #

Какая модель рабочая? Авиакомпании, летающие P2P? Так кто бы спорить. Я согласен, что рабочая, просто не надо напоить
Говорить о каких то билетах по 7 евро на регулярной основе. Нет больше никакого low-cost или high-coast. Просто есть разные авиакомпании. Для потребителя разницы никакой

Читал читал и все таки не выдержал. Опять наш человек с планеты КэПэкс немного ерунду вещает.
Естественно модель low cost затрат , как была , так и существует. И как правильно заметила Fairlady -это не про цены.
0  
adgjecfgf    1 Августа 2022 (00:21)   #
[quote name="Эйнари" post="3771633" timestamp="1659263603"]

Читал читал и все таки не выдержал. Опять наш человек с планеты КэПэкс немного ерунду вещает.
Естественно модель low cost затрат , как была , так и существует. И как правильно заметила Fairlady -это не про цены.[/quote
Конкретно как на данный момент отличаются модели, помимо p2p? А то развелось "экономистов", которые знают много умных английских слов и хорошо умеют пользоваться функцией CTRL-COPY
0  
RogerP    1 Августа 2022 (07:53)   #

[quote name="Эйнари" post="3771633" timestamp="1659263603"]

Читал читал и все таки не выдержал. Опять наш человек с планеты КэПэкс немного ерунду вещает.
Естественно модель low cost затрат , как была , так и существует. И как правильно заметила Fairlady -это не про цены.[/quote
Конкретно как на данный момент отличаются модели, помимо p2p? А то развелось "экономистов", которые знают много умных английских слов и хорошо умеют пользоваться функцией CTRL-COPY

из зала подсказывают: "code sharing" (упомянуто в самом начале)

0  
adgjecfgf    1 Августа 2022 (08:54)   #

из зала подсказывают: "code sharing" (упомянуто в самом начале)

А какое отношение имеет code sharing к затратам ??? )))) летит у меня самолёт, половину мест продал я сам, половину продала а/к партнёр. Наверное даже чуть меньше будут затраты - на комиссии каналам продаж. 
 

вы там разберитесь - low-cost это цена на билеты или затраты а/компании ? Тут вроде говорят из зала, что затраты. Тогда как код-шеринг помогает эти затраты поменять? 

0  
Эйнари    1 Августа 2022 (08:58)   #

А какое отношение имеет code sharing к затратам ??? )))) летит у меня самолёт, половину мест продал я сам, половину продала а/к партнёр. Наверное даже чуть меньше будут затраты - на комиссии каналам продаж.

вы там разберитесь - low-cost это цена на билеты или затраты а/компании ? Тут вроде говорят из зала, что затраты. Тогда как код-шеринг помогает эти затраты поменять?

Из зала подсказывают: речь шла о бизнес-модели low cost. Также Выяснилось, что у жителя планеты КаПэкс нет понимания что такое бизнес модель.
0  
adgjecfgf    2 Августа 2022 (01:56)   #

Из зала подсказывают: речь шла о бизнес-модели low cost. Также Выяснилось, что у жителя планеты КаПэкс нет понимания что такое бизнес модель.

- послушаю внимательно.  Пока что услышал про один из параметров модели: ни с кем не делимся. Старо как мир и имеет право на жизнь, но причём тут лоу-кост? )))

 

Но вообще конечно всегда думал, что бизнес-модель, это такая же как на подиуме, но только с сиськами )) эконом-модель и бизнес-модель соответственно