+2

FIS запретит фторсодержащие мази в сезоне 2020/21

mausefalle Лента автора 29 Ноября 2019 (07:52) Просмотров: 2667 89

На ежегодном осеннем заседании, которое проходило в Констанце (Германия),  Совет Международной федерации лыжных видов спорта FIS проголосовал за запрет использования фторсодержащих мазей во всех лыжных дисциплинах FIS, начиная с сезона 2020/21 и далее.

В последние годы фторсодержащие мази подвергались тщательному изучению на предмет  различных рисков для окружающей среды и здоровья, связанных с его широким применением в лыжных видах спорта и промышленности. В соответствии с решением FIS будет сформирована специальная рабочая группа во главе с экспертами FIS Атле Скаардалом (горнолыжный спорт) и Пьером Миньере (кросс-кантри), а также представителями компаний – производителей лыж и химической промышленности, чтобы разработать новые правила и процедуры контроля. Норвежская федерация лыжного спорта запретила использование фтора для всех лыжников-гонщиков U16 и младше уже в прошлом сезоне – именно этот опыт был представлен руководством FIS в качестве контрольного примера, чтобы определить, возможен ли в будущем широкий запрет лыжных мазей.

Среди прочего, недавно созданный комитет будет работать над разработкой простого и надежного способа тестирования скользящих поверхностей лыж  на флюороз, а также над обеспечением соблюдения новых правил на соревнованиях.

Источник

Источник: SKI.RU
+2
0  
Mzy    29 Ноября 2019 (00:14)   #

Ура! Давно пора :-)

0  
кум808    29 Ноября 2019 (02:15)   #

За добавление фтора в розжиг пожизненный эцих с гвоздями.

  • 2
+2  
SysOp    29 Ноября 2019 (07:37)   #

Беголыжники в шоке....

Производители смазок бросились разрабатывать мази и ускорители без фтора, но не менее эффективные, и, главное, еще более дорогие.

0  
lavrik    29 Ноября 2019 (07:56)   #
Какая-то, блин, фигня!
0  
Andrei Smirnow    29 Ноября 2019 (09:47)   #
ага, появятсяя новые ускорители "без фтора" но по цене "3 фтора"  Зеленыегейропейцы уже немного напрягают. То им дезик без фреона. Это с озоновой дырой боролись, а оказалось лажа. То холестерин вреден, то электомобили экологию спасают и никто не думает откуда и каким способом это электричество берется. Трассы солить нИИИИзья - букашка может сдохнуть. А сколько тех трасс ? Теперь им фтор мешает :(  как говаривал Лавров :   ........ бля (с)
  • 8
  • 10
  • 1
0  
skigagarin    29 Ноября 2019 (12:24)   #
Зачем ругаешься на добрых людей? :D
0  
selfit57    29 Ноября 2019 (14:12)   #
Не, в горах так и не попить от снега, всюду лыжники нагадили, потом эту горечь фтора не отодрать от языка.
+1  
ping    29 Ноября 2019 (14:22)   #
Еще хуже будет как запретят в спорте - цены на фтористые мази сразу упадут,  турики кому не лень начнут их покупать и все загадят - и лавки и отели и склоны, надо не только запретить в спорте, но и  запретить производить и продавать, вот наживутся на черном рынке у кого запасы фтора накоплены.
  • 4
0  
АнтонП    29 Ноября 2019 (17:43)   #
Ничего не надо запрещать. Одни придумали чушь. Теж товарищи кричат о пользе электромобилей, только то что это производство химическое и в случае дтп, машину тушить нельзя, а еще хуже эта  химия растечется, а если дальше идти то аккумулятор при нагреве выделяет газ и о чудо все это так же идет в атмосферу.  Просто половине нравится сказки зеленых слушать, а им надо оправдывать за что деньги со всех вымогают.
+1  
Mzy    29 Ноября 2019 (18:41)   #

Еще хуже будет как запретят в спорте - цены на фтористые мази сразу упадут,  турики кому не лень начнут их покупать и все загадят - и лавки и отели и склоны, надо не только запретить в спорте, но и  запретить производить и продавать, вот наживутся на черном рынке у кого запасы фтора накоплены.

 

Турики ничего не покупают. Они сдают лыжи в сервис. И их там обрабатывают сервисный парафином 1000 р. за 5 кило ... 

0  
AlexF2    пн. 2 Декабря 2019 (09:35)   #
Сдавал лыжи, доски в "оранжевый" сервис, просил "чтобы ехали", рекомендовали баллончик с F4 :)
Потом "лечил" скользяк в нормальном сервисе ибо он "высох"
0  
Gluckauf    29 Ноября 2019 (19:41)   #

Турики ничего не покупают. Они сдают лыжи в сервис. И их там обрабатывают сервисный парафином 1000 р. за 5 кило ... 

Вангую, что процентов этак под 90 реально существующих туриков даже не в курсе , что есть какой-то там сервис с парафинами.....wink.png

  • 4
0  
АнтонП    29 Ноября 2019 (19:44)   #

Вангую, что процентов этак под 90 реально существующих туриков даже не в курсе , что есть какой-то там сервис с парафинами.....wink.png

 

Я начал кататься в 2002г на сноуборде и случайно в магазине аж в 2008г меня навели на мысль что доску надо парафинить))))))))))) А она у меня ехала и ехала и все нормально было. С того момента я заморочился с парафинкой, фторы нефторы итд. Последние 3 года парафиню чем попало и все. И так и сяк едет все отлично. Мы не спортсмены отличий не заметим. А второе по моим наблюдениям эффект есть когда лыжи/сноуборд новые + хороший парафин.  На след год один фиг хуже едет.

0  
walentin    29 Ноября 2019 (20:07)   #

Я начал кататься в 2002г на сноуборде и случайно в магазине аж в 2008г меня навели на мысль что доску надо парафинить))))))))))) А она у меня ехала и ехала и все нормально было. С того момента я заморочился с парафинкой, фторы нефторы итд. Последние 3 года парафиню чем попало и все. И так и сяк едет все отлично. Мы не спортсмены отличий не заметим. А второе по моим наблюдениям эффект есть когда лыжи/сноуборд новые + хороший парафин.  На след год один фиг хуже едет.

Сам себе противоречишь))

  • 4
0  
АнтонП    29 Ноября 2019 (20:38)   #

Сам себе противоречишь))

 

Я может и противоречу.  Для меня парафинка сноуборда и возня - это почти катание.  Просто я б не узнал про то что надо парафинить доску еслиб мне не сказали. Сейчас я просто перед сезоном заливаю куском за 800р все доски и все, можно и не заливать впринципе. Парафина на весь сезон хватает. Последнее время просто перед каталкой финскими жидкими парафинами мажу и все. 

  • 2
0  
egors    30 Ноября 2019 (07:30)   #

Этот реквием по фтору меня не печалит. 

Даже наоборот!

Нефиг фторить!!!

 

Я в позапрошлом в бего-веломагазе блок HF занедорого прикупил. Опыт показал, что у нас он ЕДЕТ в большинстве ситуаций. 

Благо с розжиг-техлоногией (Майлу Гранд респект!) риск минимизируется: и наносить не страшно и смывать не трудно (поверил опытным. что фтор скользяк портит), а уж расход парафина скольжения под розжиг такой, что блока надолго хватит. 

 

В итоге останется у меня в пороховницах секретное оружие! rolleyes.gif

Из уважения к природе буду мазать только на нашу "водокачку" (Приз Усачева) себе и главным конкурентам, может еще отдельным юниорам на пологие старты. 

А на Квань еще подумаю: у меня там СЛ и без того едется так, что в пору тормозить blush.png  

 

* Отвлечение, полу-ОФФ

Вообще тема сбережения среды обитания важна, как никогда. 

Многие, авторитетные в области (назовем эту область экологией, хотя спорный термин) люди, когда предлагают заняться реально и непосредственно опасными выбросами, а не (извините за выражение) СО2, в первых рядах приводят фтор и его соединения. 

 

** Совсем ОФФ, про среду вообще

Скрытый текст

Очень печалит меня расслоение эклогического сообщества на: 

1) Мейнстрим. Профи: климатологи, радиоэкологи и пр.
Борьба с глобальным потепленим через удержание СО2. Притом, что само явление слабо обосновано (тут были 2 ветки по теме). 

Беапеляционная реклама полезности возобновляемой энергетики, аккумуляторного транспорта и гибридов. Притом, что оценить нагрузку на среду от всего жизненного цикла такой энергетики и транспорта очень непросто, а главное - этого не делается открыто.
*** Вообще не так просто найти эту информацию. Насколько грязно производство современных аккумуляторов, солнечных панелей, как это потом утилизировать? Честно говоря - попытался и бросил. Если кто в теме - мне интересно! 

Во многих случаях эти в общем, грамотные люди, критически зависят от госзакзчика, отсюда поддержка установленных (часто принятых политиками) подходов и, например, ядерной энергетики.

Но без профессионалов ни как не разобраться в сложных проблемах и не принять правильных решений! 

 

2) Экоактивисты. И организованные и стихийные. 

Замечу, что в современных условиях без них то же ник как. Иногда буквально не выжить! 
Именно эта "зеленая плесень" поднимает шум при угрозах и заставляет пересматривать нормы и некоторые решения. 

Их беды - низкая грамотность и нередко - ангажированность. 

Их так же осенило глобальным потеплением, но ладно. Не профи можно. Пусть профи разберутся!

Но когда многуважаемая "Беллона" заявляет, что будущее хранилище ядерных отходов (именно могильник вечного захоронения) под Красноярском - там все с проектом ОК, то сразу понимаешь: Беллона - Северо-Запад Европы, а Красноярск где? Пока еще по Енисею дотечет и океан ощутимо загадит!
В общем на таком фоне пресловутый Гринпис кажется честным, неподкупным и даже более грамотным. 

  • 4
0  
АнтонП    30 Ноября 2019 (13:17)   #

Этот реквием по фтору меня не печалит. 

Даже наоборот!

Нефиг фторить!!!

 

Я в позапрошлом в бего-веломагазе блок HF занедорого прикупил. Опыт показал, что у нас он ЕДЕТ в большинстве ситуаций. 

Благо с розжиг-техлоногией (Майлу Гранд респект!) риск минимизируется: и наносить не страшно и смывать не трудно (поверил опытным. что фтор скользяк портит), а уж расход парафина скольжения под розжиг такой, что блока надолго хватит. 

 

В итоге останется у меня в пороховницах секретное оружие! rolleyes.gif

Из уважения к природе буду мазать только на нашу "водокачку" (Приз Усачева) себе и главным конкурентам, может еще отдельным юниорам на пологие старты. 

А на Квань еще подумаю: у меня там СЛ и без того едется так, что в пору тормозить blush.png  

 

* Отвлечение, полу-ОФФ

Вообще тема сбережения среды обитания важна, как никогда. 

Многие, авторитетные в области (назовем эту область экологией, хотя спорный термин) люди, когда предлагают заняться реально и непосредственно опасными выбросами, а не (извините за выражение) СО2, в первых рядах приводят фтор и его соединения. 

 

** Совсем ОФФ, про среду вообще

Скрытый текст

Очень печалит меня расслоение эклогического сообщества на: 

1) Мейнстрим. Профи: климатологи, радиоэкологи и пр.
Борьба с глобальным потепленим через удержание СО2. Притом, что само явление слабо обосновано (тут были 2 ветки по теме). 

Беапеляционная реклама полезности возобновляемой энергетики, аккумуляторного транспорта и гибридов. Притом, что оценить нагрузку на среду от всего жизненного цикла такой энергетики и транспорта очень непросто, а главное - этого не делается открыто.
*** Вообще не так просто найти эту информацию. Насколько грязно производство современных аккумуляторов, солнечных панелей, как это потом утилизировать? Честно говоря - попытался и бросил. Если кто в теме - мне интересно! 

Во многих случаях эти в общем, грамотные люди, критически зависят от госзакзчика, отсюда поддержка установленных (часто принятых политиками) подходов и, например, ядерной энергетики.

Но без профессионалов ни как не разобраться в сложных проблемах и не принять правильных решений! 

 

2) Экоактивисты. И организованные и стихийные. 

Замечу, что в современных условиях без них то же ник как. Иногда буквально не выжить! 
Именно эта "зеленая плесень" поднимает шум при угрозах и заставляет пересматривать нормы и некоторые решения. 

Их беды - низкая грамотность и нередко - ангажированность. 

Их так же осенило глобальным потеплением, но ладно. Не профи можно. Пусть профи разберутся!

Но когда многуважаемая "Беллона" заявляет, что будущее хранилище ядерных отходов (именно могильник вечного захоронения) под Красноярском - там все с проектом ОК, то сразу понимаешь: Беллона - Северо-Запад Европы, а Красноярск где? Пока еще по Енисею дотечет и океан ощутимо загадит!
В общем на таком фоне пресловутый Гринпис кажется честным, неподкупным и даже более грамотным. 

 

Не парьтесь, все как использовали фтор так и будут. Сделают суперэкофторовые парафины и все. Такие даже есть у Хольменколя давно.

0  
selfit57    30 Ноября 2019 (18:57)   #
Совершенно глупо фторить если задники сбрасывать.
0  
lavrik    30 Ноября 2019 (22:05)   #

Совершенно глупо фторить если задники сбрасывать.

Ага! Совершенно глупо постоянно фторить про сбрасывать задники, карвинг и, особенно, про разрывы связок не имея об этом ни малейшего понятия.
Кстати, а что имеется в виду под "сбрасывать задники"? Это про шлепанцы?
0  
selfit57    30 Ноября 2019 (22:24)   #

Ага! Совершенно глупо постоянно фторить про сбрасывать задники, карвинг и, особенно, про разрывы связок не имея об этом ни малейшего понятия.
Кстати, а что имеется в виду под "сбрасывать задники"? Это про шлепанцы?

да.
0  
ALEX3M    30 Ноября 2019 (22:28)   #

Интересно, появится ещё одна ВАДА, спортсмены будут анализы с лыж сдавать?

  • 1
0  
S/Brecht    30 Ноября 2019 (22:37)   #

Интересно, появится ещё одна ВАДА, спортсмены будут анализы с лыж сдавать?

Грету подключат и на яйцеглист придется сдавать анализы с лыж wink.png 

0  
Gluckauf    30 Ноября 2019 (22:50)   #

Интересно, появится ещё одна ВАДА, спортсмены будут анализы с лыж сдавать?

Горнолыжный спорт несомненно на пороге зарождения нового "бизнес проекта".)))Но, без нашего участия, ибо смазки мы не производим, а только энтузиасты "колхозят" в личных целях.
0  
OldGuy    1 Декабря 2019 (10:31)   #

Горнолыжный спорт несомненно на пороге зарождения нового "бизнес проекта".)))Но, без нашего участия, ибо смазки мы не производим, а только энтузиасты "колхозят" в личных целях.

Это https://www.sunsport.ru/parafiny/visti/

заказано у китайцев, как большинство российской продукции?

Информация по продажам устаревшая, но кто-то вроде делает http://lyzhnye-mazi.ru/

0  
Gluckauf    1 Декабря 2019 (12:56)   #

Это https://www.sunsport.ru/parafiny/visti/
заказано у китайцев, как большинство российской продукции?
Информация по продажам устаревшая, но кто-то вроде делает http://lyzhnye-mazi.ru/

Про этот факт лучше "стыдливо" умолчать.)По большому счету, это из разряда "муляж", знаю вопрос предметно лет так 40+,еще с бренда Темп.
0  
OldGuy    1 Декабря 2019 (13:10)   #

Про этот факт лучше "стыдливо" умолчать.)По большому счету, это из разряда "муляж", знаю вопрос предметно лет так 40+,еще с бренда Темп.

Я лет 20 для г/л пользовался парафинами ВИСТИ, пока свиксы с холменколями не появились. Ехалось с ними лучше, чем без них. И даже лучше, чем с наплавленной свечкой ;)

0  
selfit57    1 Декабря 2019 (13:12)   #
Да, свечки то чем плохо если белые твердые, да с серебрянкой и зачем фтор?
0  
ping    1 Декабря 2019 (13:34)   #

Раз-другой попробовав фторированные парафины уже трудно от них отказаться. В прошлом году что бы развеять сомнения сварил батончик серебрянки (технический белый твердый парафин + серебряный порошок от краски из Леруа Мерлен) - снег не прилипает, но едет паршиво, подарю фанатам серебрянки. 

0  
Gluckauf    1 Декабря 2019 (14:42)   #

Я лет 20 для г/л пользовался парафинами ВИСТИ, пока свиксы с холменколями не появились. Ехалось с ними лучше, чем без них. И даже лучше, чем с наплавленной свечкой ;).

Касательно парафинов ВИСТИ - ну, только из принципа "штоб было"). Не свечка конечно, но зачастую польза применения была сомнительная. Мы в тренировочном процессе нв беголыжах постоянно пользовали этот продукт, в силу его дешевизны по сравнению с импортом, но именно парафины были наиболее капризны и бестолковы.)
0  
lavrik    1 Декабря 2019 (14:43)   #

Да, свечки то чем плохо если белые твердые, да с серебрянкой и зачем фтор?

Свечку, чтобы ехало держать надо вертикально, и следить, чтобы не потухла. Без правильно применённой свечки карвинг не может быть настоящим и называться карвингом.

0  
walentin    1 Декабря 2019 (14:50)   #

Раз-другой попробовав фторированные парафины уже трудно от них отказаться. В прошлом году что бы развеять сомнения сварил батончик серебрянки (технический белый твердый парафин + серебряный порошок от краски из Леруа Мерлен) - снег не прилипает, но едет паршиво, подарю фанатам серебрянки. 

А никто и не принуждает. На FIS-ах не выступаем :)

0  
selfit57    1 Декабря 2019 (18:08)   #

Свечку, чтобы ехало держать надо вертикально, и следить, чтобы не потухла. Без правильно применённой свечки карвинг не может быть настоящим и называться карвингом.

Мелкие шайбы, у меня их целый кулек, и держать не надо.
0  
lavrik    пн. 2 Декабря 2019 (03:04)   #

Мелкие шайбы, у меня их целый кулек, и держать не надо.

С шайбами настоящего карвинга не выйдет. Только настоящую свечку нужно держать, чтобы карвинг получался.

0  
selfit57    пн. 2 Декабря 2019 (09:22)   #

С шайбами настоящего карвинга не выйдет. Только настоящую свечку нужно держать, чтобы карвинг получался.

Кина от стояния не будет, а у меня будет.
0  
ALEX3M    пн. 2 Декабря 2019 (11:02)   #

Сдавал лыжи, доски в "оранжевый" сервис, просил "чтобы ехали", рекомендовали баллончик с F4 icon_smile.gif
Потом "лечил" скользяк в нормальном сервисе ибо он "высох"

15 лет использую фтористые парафины.и жидкий F4, и чистый F - порошок тоже.
Некоторым лыжам по 10 лет.
Готовлю сам.
Ни на одном скользяке никакого "высыхания" не заметно.
Может, в некоторые сервисы лучше не обращаться?

  • 1
0  
AntonA    пн. 2 Декабря 2019 (12:00)   #

Раз-другой попробовав фторированные парафины уже трудно от них отказаться. В прошлом году что бы развеять сомнения сварил батончик серебрянки (технический белый твердый парафин + серебряный порошок от краски из Леруа Мерлен) - снег не прилипает, но едет паршиво, подарю фанатам серебрянки. 

назад к корням!!! раз попробовав короткорадиусные лыжи сложно переходить на прямые, но фис свою линию гнет... и таки согнет. Вряттли, конечно, пересадят на деревянные лыжи склееные рыбьим клеем и канты на шурупах (в борьбе за экологию), скажем и на том спасибо.

  • 1
0  
AntonA    пн. 2 Декабря 2019 (12:02)   #

Интересно, появится ещё одна ВАДА, спортсмены будут анализы с лыж сдавать?

несомненно... и появится вариант подмешать кому-нить что-нить в мазь...

0  
walentin    пн. 2 Декабря 2019 (12:03)   #

назад к корням!!! раз попробовав короткорадиусные лыжи сложно переходить на прямые, но фис свою линию гнет... и таки согнет. Вряттли, конечно, пересадят на деревянные лыжи склееные рыбьим клеем и канты на шурупах (в борьбе за экологию), скажем и на том спасибо.

Думается что всё проще. Кто-то изобрёл наносмазку за ахуярд денег. Надо как-то продавать. Вот и решили фтор подвинуть))

  • 1
0  
AntonA    пн. 2 Декабря 2019 (12:08)   #

Думается что всё проще. Кто-то изобрёл наносмазку за ахуярд денег. Надо как-то продавать. Вот и решили фтор подвинуть))

не думаю. скорее забота об экологии. Это сейчас в тренде... типа посчитали, что 100500 тонн фтора в год остается на альпийских лугах... ну далее понятно... Плюс к тому пытаются ограничить скорость лыж и травматизм, как было с ограничением радиусов.

0  
walentin    пн. 2 Декабря 2019 (12:46)   #

не думаю. скорее забота об экологии. Это сейчас в тренде... типа посчитали, что 100500 тонн фтора в год остается на альпийских лугах... ну далее понятно... Плюс к тому пытаются ограничить скорость лыж и травматизм, как было с ограничением радиусов.

Экология - это отмазка. А скорость и травматизм - это можно гипотетически отнести к горным лыжам.... беговые то причём? :) Основной удар к слову придётся именно по ним. А биатлон, к примеру, вообще к FIS отношения не имеет

0  
Gluckauf    пн. 2 Декабря 2019 (12:53)   #

беговые то причём? :) Основной удар к слову придётся именно по ним. А биатлон, к примеру, вообще к FIS отношения не имеет

К слову, и по нашим лыжникам, которые весьма конкурентноспособные, особенно мужики. В биатлоне по данной теме-пока молчок, но если действительно изобрели лучшую смазку чем фторовая - будут лучшее и пользовать.
  • 1
0  
AntonA    пн. 2 Декабря 2019 (13:07)   #

Экология - это отмазка. А скорость и травматизм - это можно гипотетически отнести к горным лыжам.... беговые то причём?

беговые при том же. и экология это не отмазка, это главный мотив. Или ты знаешь другой? Вот первое же предложение статьи:

 

В последние годы фторсодержащие мази подвергались тщательному изучению на предмет  различных рисков для окружающей среды и здоровья, связанных с его широким применением в лыжных видах спорта и промышленности.

  • 406
  • 86
  • 31
0  
mausefalle    пн. 2 Декабря 2019 (13:58)   #
может у них от фтора коровы летом дохнут? ))
0  
selfit57    пн. 2 Декабря 2019 (15:14)   #
Поел разок фтору со снегом, коров понять могу.
0  
HDA-    10 Января 2020 (03:17)   #

Мужики, киньте ссылку на подробную телегу про изготовление мази из розжига и фирменного парафина.
Пожалуйста! (некогда форум курить, завтра улетать).
Розжиг куплен, парафин имеется.

PS:
Офтоп, но тут много уже писали про розжиг, а специализированую ветку я не нашёл пока...
Короче купил розжиг даже двух видов.
Протестировал каплями и полосами.
1. На стекло.
2. На лыжи (сухие, новые , топовые).

ОКАЗАЛОСЬ! , что один из розжигов имеет способность ВЫСЫХАТь !!! (на стекле осталось пусто от полосы розжига, два раза проверял).
Розжиг из METRO вот не высыхает, но впитывается нормально и на лыже исчезает. (изготовлен ООО "СевЗапУголь", Тосненский район, д. Коркино)
А вот тот что изготовлен в Рязани ООО "Пластиковые технологии" высыхает, поэтому невозможно проверить впитался он или высох.
Его способность высыхать говорит о том, что в нём летучие растворители.
А это не хорошо! Как для шашлыков, так и для лыж. (всякая химическая ядовитая байда из бесконечных отходов нефтехимии - отбросы короче).

Дайте ссылку на ветку про розжиг!

0  
HDA-    10 Января 2020 (03:20)   #

Про фтор. И экологию.
Чаще всего за всякими "Киотскими протоколами" стоят чисто геополитические интересы (чаще всего США).

А вот Норвежцам доверять можно.
И если правда написана, что они запретили у себя, значит реально угроза есть.
Они там знают толк в сохранении природы. И нефтехимия у них развита... им бы загадить всё вокруг, раз плюнуть. Но ничего, держат марку.

0  
zamzam    10 Января 2020 (10:15)   #

Крошишь парафин ( можно ножом, можно теркой и т.п.) в консервную банку, заливаешь розжигом не выше парафина, дальше ставишь эту банку в другую большую размером банку с водой и на плиту. Греешь до растворения парафина, дальше остужаешь и все.

0  
кум808    10 Января 2020 (10:34)   #

Мэтод Никитина-Захарова гораздо проще.

Слегонца, еле-еле мазюкаем скользячку твердым парафином.

Проходим розжигом, опять же не из ведра. Я наношу розжиг из фирменной банки Swix, с поролоновым аппликатором.

Розжиг....кто бы сомневалсяicon_smile.gif), Форестер.

Даю подсохнуть часок, растираю салфеткой (отцыicon_smile.gif советую еще колготки) и вуаля.

0  
HDA-    10 Января 2020 (12:59)   #

Крошишь парафин ( можно ножом, можно теркой и т.п.) в консервную банку, заливаешь розжигом не выше парафина, дальше ставишь эту банку в другую большую размером банку с водой и на плиту. Греешь до растворения парафина, дальше остужаешь и все.

 

 

Консистенция полученной массы какая должна быть?

1. Кефир?
2. Вазелин?
3. Паста (варёная сгущенка)?

Нужное подчеркнуть icon_smile.gif

Я так полагаю, что эта штуковина должна впитываться.
Типа жидковатая такая..
Так чтоле?

0  
zamzam    10 Января 2020 (14:12)   #

Зависит от количества розжига, в моем варианте похоже на вазелин.Грань достаточно тонкая, чуть перелил и получится кефир. Ну и сам розжиг тоже разный. Я пользую ашановский грилькофф.

  Ну по скольжению чудес не будет, но едут и удобно применять. 

0  
OldGuy    10 Января 2020 (14:19)   #

Я так полагаю, что эта штуковина должна впитываться.
Типа жидковатая такая..
Так чтоле?

То, что не впиталось, на еще теплых лыжах стираешь тряпкой или салфеткой. Внутри скользяка окажется именно нужный состав. 

0  
HDA-    10 Января 2020 (15:15)   #

Зависит от количества розжига, в моем варианте похоже на вазелин.Грань достаточно тонкая, чуть перелил и получится кефир. Ну и сам розжиг тоже разный. Я пользую ашановский грилькофф.

  Ну по скольжению чудес не будет, но едут и удобно применять. 

Щас проверил пальцами и на лыжах два розжига.
"СевЗапУголь" скользкий и на пальцах и на лыжах.
Рязанская бурда прям на пальцах как-то сохнет и нет "вазелинового" эффекта... На лыжах эту бурду протёр, так она прям стала тряпочку тормозюкать....
Короче надо тестировать розжиги.
Я где-то читал что ВАЗЕЛИНОВОЕ МАСЛО - это типа и есть жидкий парафин...
Кто знает что на эту тему?

PS:

а началось с запрета фтора :)))

0  
HDA-    10 Января 2020 (15:25)   #

И если уж вспомнить про ФТОР.
То я знаю где его взять.
Есть средство от фирмы SALAMANDER для пропитки обуви и одежды.
Называется SMS universal.
Продается бюджетно сейчас в Пятёрочках.
Ну или в интернете тут.
Там всегда в составе был фтор.
Если пару раз обработать по правилам (на сухую и чистую).
То нубуковые ботинки, замшевые, да и туристические куртки потом даже постирать сложно.
Совершенно не смачиваются водой.
Всем друзьям показывал - рукав под кран с водой ставишь и вода скатывается как "с гуся вода"... тоже самое с замшевыми ботинками (нубук тоже).
...
Флакон SMS стоит около 200 руб.

РЕЗЮМЕ:
Купить такой флакон.
Заморозить в морозилке.
Проколоть его аккуратно (в замороженном виде, чтобы не вышел весь аэрозоль.).
Далее эту жидкость подмешивать в розжиг.  
Так мы его зафторируем :)))
Думаю флакона надолго хватит.

Такую же хреновину делает HOLMENKOL - только дороже в три в четыре раза.
А пахнет точно так же и эффект аналогичный (Саламандра даже посильнее раньше была).

Вонючее всё - только на улице применять!


ИДЕЯ ПО ХОДУ писанины ВОЗНИКЛА.
сдаётся мне, что эту жидкость фторовую можно где-то надыбать не виде аэрозоля !!!
Кто знает?
ПРОПИТКИ ДЛЯ ОДЕЖДЫ ФТОРОВЫЕ, но НЕ АЭРОЗОЛЬНЫЕ.

или что-то из АВТОСЕРВИСА наверняка подойдёт !!!
Химоза какая-нить.

0  
zamzam    10 Января 2020 (15:29)   #

Пробовал и не только саламандер, не заметил каких либо улучшений.

0  
OldGuy    10 Января 2020 (15:30)   #

Щас проверил пальцами и на лыжах два розжига.
"СевЗапУголь" скользкий и на пальцах и на лыжах.
Рязанская бурда прям на пальцах как-то сохнет и нет "вазелинового" эффекта... На лыжах эту бурду протёр, так она прям стала тряпочку тормозюкать....
Короче надо тестировать розжиги.
Я где-то читал что ВАЗЕЛИНОВОЕ МАСЛО - это типа и есть жидкий парафин...
Кто знает что на эту тему?

PS:

а началось с запрета фтора icon_smile.gif))

Не экспериментировал с брендами розжигов, т.к. купил в спешке единственный, что был в круглосуточном магазине - Quattro. Едет и в чистом виде, и нанесенный поверх жесткого парафина. В обоих вариантах не хуже, чем жидкий  Swix F4. Одна сложность - сам по себе густой и мгновенно твердеет на холодной лыже. Если после этого ее хоть чуть согреть, растекается и впитывается. 

0  
HDA-    10 Января 2020 (15:31)   #

Пробовал и не только саламандер, не заметил каких либо улучшений.

Как именно пробовал?

Добавлял в розжиг ИЛИ распылял на лыжу?

Это две большие разницы.
 

0  
кум808    10 Января 2020 (15:45)   #

Щас проверил пальцами и на лыжах два розжига.
"СевЗапУголь" скользкий и на пальцах и на лыжах.
Рязанская бурда прям на пальцах как-то сохнет и нет "вазелинового" эффекта... На лыжах эту бурду протёр, так она прям стала тряпочку тормозюкать....
Короче надо тестировать розжиги.
Я где-то читал что ВАЗЕЛИНОВОЕ МАСЛО - это типа и есть жидкий парафин...
Кто знает что на эту тему?

PS:

а началось с запрета фтора icon_smile.gif))

Судя по ощущениям на пальцах:-) лучше вторую бурду на лыжу не применять, имхо.

Форестер похож "на пальцах":-) на севзапуголь.

0  
zamzam    10 Января 2020 (15:54)   #

Распылял на лыжу, которая накануне была обработана базовым парафином и вычищена щетками. Какими брызгал сейчас уже не вспомню, так как было года три четыре назад.

  • 1
  • 1
  • 1
0  
Vuarsap    10 Января 2020 (16:08)   #

Да ну… (Уж не знаю, кстати, каким таким толком в сохранении природы внушают доверия норги, с их-то китобойной «веселухой»… Ладно, может быть.)
Но что до фтора и лыж — не парьтесь никто (ни сторонники, ни противники) — ничего не случится. Во всяком случае, в какое-либо ближайшее обозримое время. Элита спорта — это такой мизерный процент пользователей. А в беговых лыжах это ещё более колоссальные масштабы.
Трудно даже спрогнозировать, сколько уйдёт на создание, запуск, обкатку и наладку системы контроля и ограничения (хотя бы для элиты). А реальный прорыв/революция произойдут лишь когда альтернатива будет катить быстрее.
Так что… Уфторяйтесь Господа! Уфторяйтесь!

Вот — например, самый новый, совершенно термоядерный продукт от отечественного производителя!
post-977-0-35438400-1578661608_thumb.jpg
«Сварен с любовью, как шоколад Нестле» по спецзаказу (как раз) СБР.

А шашлычные шалости, да с вазелиновым эффектом, пожалуй отложу до времён, когда белый свет совсем не мил станет.

 

0  
zamzam    10 Января 2020 (16:44)   #

Да на фтор давно забил. В соревнованиях не участвую, а тогда какой смысл портить скользяк у лыж. И для себя провел эксперимент, в сырую погоду обработал одну лыжу обычным погодным парафином, другую lf. Лыжа обработанная лф скользила чуть чуть получше чем обработанная обычным парафином, а если разница такая не большая, то смысла особого нет.

  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    10 Января 2020 (16:59)   #

А никто и не принуждает. На FIS-ах не выступаем icon_smile.gif

Ну... вообще это и к мастерсам со спидскиерами относится. А что не проверят,  на совести соревнующихся будет, как допинг ) 

0  
Игорь163    10 Января 2020 (18:59)   #
А зачем вообще фтор любителям? Профессионалам запретят, так они все в одинаковых условиях и никому не обидно. А вот любителям то нахрена сотки секунды ловить?
Мало обычных парафинов что ли?
0  
OldGuy    10 Января 2020 (19:08)   #

А зачем вообще фтор любителям? Профессионалам запретят, так они все в одинаковых условиях и никому не обидно. А вот любителям то нахрена сотки секунды ловить?
Мало обычных парафинов что ли?

Есть тут на сайте утонченные гурманы, любящие сдабривать пищу фтористыми смазками. Даже с риском для жизни. А  на лыжи мазать гадость - нуеенафиг

0  
HDA-    18 Января 2020 (17:21)   #

Отзыв о розжиге. (негативный).
Неделю катал в Доломитах.
Там было минус 3 минус 6 градусов стабильно и ежедневно.
Снег твёрдый спрессованный, хороший. (искусственный по большей части).

Покатал розжиг....смешанный с красным базовым BetaMix Red от HOLMENKOL. (консистенция- густой вазелин). 
Впитывалась пару дней.
ИТОГ: 
Слишком кратковременный эффект.
Сначала ещё катили, но после обеда лыжы встали почти мёртво... ну так полумёртво (я требовательный к скольжению).

Видимо всё таки есть эффект "поднятия ворса", как при лакировке дерева после шлифовки (лыжи ведь тоже шлифуем).
Ну пока парафин жидкий есть - ещё катит, а потом мертвяк...

Всю неделю погода была одинакова.
Напарафинил все лыжи утюгом (три пары с собой было).
Это же самой BetaMix Red от HOLMENKOL
Катал всю неделю без изменений - прекрасно.

Так что Back to Basics к утюгу, цикле и щётке....
Да и лучше раз  в несколько дней утюгом, чем каждый день возюкаться с мерзким вонючим и липучим розжигом.
(перчатки не забудьте резиновые и тряпку протирать следы от этой пакости).

PS:
Прошу любителей розжигов не начинать войнушку.
Каждому своё! 
Это моё личное мнение....
Плюс - я заморочен на скольжении, и ГЛАВНОЕ:  Очень не люблю, когда скольжение ухудшается к концу дня.
Когда вроде только раскатался и косточки размял, и вот он фан... ан нет обломись.

А если кто катает в день не более ДВУХ часов, то и розжиг сойдёт.
Однако его ежедневно обновлять придётся.

0  
walentin    18 Января 2020 (18:30)   #

Отзыв о розжиге. (негативный).

Казалось бы... а какое отношение всё это имеет к возможному запрету FIS на фтор? biggrin.png

0  
HDA-    18 Января 2020 (20:41)   #

Казалось бы... а какое отношение всё это имеет к возможному запрету FIS на фтор? biggrin.png

Да так... флудим помаленьку crazy.gif 

Думаю скоро FIS розжиг запретит... мангалы сильно коптят и портят Альпийский воздух. cool.png

0  
HDA-    10 Апреля 2020 (09:34)   #


FLUORO FREE TESTING
“Non-Fluor” products


Познавательная статья в тему:
(автоматический перевод вполне канает)
http://www.caldwellsport.com/2020/01/fluoro-free-testing/

комментарий удален
0  
roman_xxi    1 Октября 2020 (16:14)   #

Ну судя вот по этому: https://www.sports.ru/tribuna/blogs/streamofconsciousness/2837222.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Этот бред реально состоялся :))) Ждём свежие лыжки по цене дров ?? ;)))

0  
SanchoPansa    2 Октября 2020 (03:57)   #
А экологи не хотят напрмер запретить производство алюминия путём электролиза, а то фтор... А фторопласты?
Сколько тонн в год фтора со смазок? А с алюминиевого завода?
0  
Maykl    2 Октября 2020 (05:02)   #

Отзыв о розжиге. (негативный).
Неделю катал в Доломитах.
Там было минус 3 минус 6 градусов стабильно и ежедневно.
Снег твёрдый спрессованный, хороший. (искусственный по большей части).

Покатал розжиг....смешанный с красным базовым BetaMix Red от HOLMENKOL. (консистенция- густой вазелин). 
Впитывалась пару дней.
ИТОГ: 
Слишком кратковременный эффект.
Сначала ещё катили, но после обеда лыжы встали почти мёртво... ну так полумёртво (я требовательный к скольжению).

Видимо всё таки есть эффект "поднятия ворса", как при лакировке дерева после шлифовки (лыжи ведь тоже шлифуем).
Ну пока парафин жидкий есть - ещё катит, а потом мертвяк...

Всю неделю погода была одинакова.
Напарафинил все лыжи утюгом (три пары с собой было).
Это же самой BetaMix Red от HOLMENKOL
Катал всю неделю без изменений - прекрасно.

Так что Back to Basics к утюгу, цикле и щётке....
Да и лучше раз  в несколько дней утюгом, чем каждый день возюкаться с мерзким вонючим и липучим розжигом.
(перчатки не забудьте резиновые и тряпку протирать следы от этой пакости).

PS:
Прошу любителей розжигов не начинать войнушку.
Каждому своё! 
Это моё личное мнение....
Плюс - я заморочен на скольжении, и ГЛАВНОЕ:  Очень не люблю, когда скольжение ухудшается к концу дня.
Когда вроде только раскатался и косточки размял, и вот он фан... ан нет обломись.

А если кто катает в день не более ДВУХ часов, то и розжиг сойдёт.
Однако его ежедневно обновлять придётся.

Не может лыжа нормально скользить если парафин не с циклин и не обработан щетками до состояния полного отсутствия этого парафина. И далее там остается настолько тонкий слой, который и двух часов не протянет. Поэтому сразу ставим под вопрос вообще понимание что есть скольжение. Что б грамотно использовать вообще жидкую субстанцию будь то розжиг или фирменный жидкий парафин, нужно иметь отлично подготовленную изначально базу без ворса.  И да...обновить жидкий парафин (на четыре часа интенсивного катания вполне хватает)) прям на склоне это пара минут. Да  хоть каждый час. За то имеем отменное скольжение, и всегда чистый скользок. Так что воевать не будем, а вот соблюдать грамотно методику использования нужно правильно. 

0  
vbg    2 Октября 2020 (08:44)   #

Сколько тонн в год фтора со смазок? А с алюминиевого завода?

 

по горам ездят не заводы, а лыжы

0  
SanchoPansa    2 Октября 2020 (09:25)   #

по горам ездят не заводы, а лыжы

А то что производят заводы, остается на заводах? В атмосферу ничего не идет?
0  
vbg    2 Октября 2020 (09:27)   #

да, все остается на заводах в папуасии. а не в норвежских или швейцарских горах или лесах

  • 1
0  
Volk1    2 Октября 2020 (12:02)   #

Это боятся чтобы в домашних условиях Новичок не варили, он как раз со фтором.

 

ГЫ

  • 1
0  
AntonA    2 Октября 2020 (12:08)   #

швейцары пасту зубную варят со фтором... и потом сливают в канализацию... и вот тут боюсь, что количество зубной пасты на несколько порядков больше, чем лыжной мази.

 

Но я давно грю - все должны выступать на одинаковых лыжах и без мази. Ибо это все допинг.

0  
walentin    2 Октября 2020 (12:11)   #

да, все остается на заводах в папуасии. а не в норвежских или швейцарских горах или лесах

Например Swix варят в норвежской папуасии, Токо - в швейцарской папуасии

0  
vbg    2 Октября 2020 (12:14)   #

меня вы убедили, это несложно. Повлияет ли это на сабж - вопрос риторический

  • 1
0  
Volk1    2 Октября 2020 (12:16)   #

швейцары пасту зубную варят со фтором... и потом сливают в канализацию... и вот тут боюсь, что количество зубной пасты на несколько порядков больше, чем лыжной мази.

 

Но я давно грю - все должны выступать на одинаковых лыжах и без мази. Ибо это все допинг.

Это так, но так как все решения принимают идиоты то этот факт роли не играет.

0  
Gebor    2 Октября 2020 (17:26)   #

швейцары пасту зубную варят со фтором... и потом сливают в канализацию... и вот тут боюсь, что количество зубной пасты на несколько порядков больше, чем лыжной мази.

А если параллельно запретить и использование зубной пасты со фтором, как на это отреагируют европейцы?

0  
Игорь163    2 Октября 2020 (20:11)   #
А что так все возбудились? Парафин со фтором нужен только на этапах КМ (престарелые мажоры не в счёт, их единицы).
На всех остальных нас это не влияет от слова совсем.

А какие в спорте идут войны и зачем, им решать самим.

Никому же в трезвом рассудке на обычном курорте не придет в голову парафин со фтором мазать...
  • 1
0  
Volk1    2 Октября 2020 (20:21)   #

Скоро горным лыжам писец, хоть со фтором, хоть без.

0  
ping_new    2 Октября 2020 (22:42)   #

А что так все возбудились? Парафин со фтором нужен только на этапах КМ (престарелые мажоры не в счёт, их единицы).
На всех остальных нас это не влияет от слова совсем.

А какие в спорте идут войны и зачем, им решать самим.

Никому же в трезвом рассудке на обычном курорте не придет в голову парафин со фтором мазать...

Чувствую вы никогда на фтористых мазях не ездили - отличия по субъективным ощущениям существенные. Насчет придёт в голову - нет проблем, заметная часть имеющихся в продаже смазок - фторированные, в том числе и жидкие мази и общеупотребительные пасты.

Например Star,  жидкая и паста, наносятся одним движением

0  
Gluckauf    2 Октября 2020 (22:54)   #

Чувствую вы никогда на фтористых мазях не ездили - отличия по субъективным ощущениям существенные. Насчет придёт в голову - нет проблем, заметная часть имеющихся в продаже смазок - фторированные, в том числе и жидкие мази и общеупотребительные пасты.

Например Star,  жидкая и паста, наносятся одним движением

Вторированные смазки появились в широком применении где-то в середине 80-х годов прошлого столетия. Заметно действенны на мокром, или влажном свежем снеге при плюсе и небольших отрицательных температурах. На морозе толка от них мало. Тридцать  с лишнем годков никто не задумывался об их "экологичности", но видимо , ныне наступило помешательство, а отсюда и умопомрачение......

  • 1
0  
Volk1    2 Октября 2020 (23:12)   #

Очень много дебилов в мире развелось, с этим надо что-то делать..

0  
Gluckauf    2 Октября 2020 (23:15)   #

Очень много дебилов в мире развелось, с этим надо что-то делать..

Первым делом - сморщить Соса-Солу и Пепси-Колу, а уж опосля.......)))

  • 1
0  
virus_hse    3 Октября 2020 (22:42)   #

Очень много дебилов в мире развелось, с этим надо что-то делать..

Живительная эвтаназия? icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

0  
walentin    8 Октября 2020 (19:42)   #

Похоже блудняк отменяется))

 

Главный сервисмен сборной Финляндии Мартин Нурргорд сообщил, что в пятницу, 9 октября, Международная федерация лыжного спорта (FIS) объявит о том, что запрет на применение фтора будет отложен до следующего сезона.

 
«Слухи дошли до нас еще на прошлой неделе. Можно выдохнуть. Теперь мы вернемся к обычному графику. Нам пришлось планировать все, исходя из запрета на фтор, и мы были очень осторожны с тем, как готовим лыжи и тестируем новые продукты. И мы полностью отмыли сервис-палатки от фтора. Есть чувство, что много работы проделано впустую.
 
Сейчас нужно просто использовать весь имеющийся фтор. К счастью, мы не выбросили и не уничтожили старые запасы. Надеюсь, что производители также не зашли слишком далеко в этом процессе», – сказал Нурргорд.

https://skigu.ru/news/gear/glavnyy-servismen-sbornoy-finlyandii-soobshchil-chto-zapret-na-ftor-budet-otlozhen-do-sleduyushchego/

0  
Gluckauf    8 Октября 2020 (19:47)   #

Значит, "идиетов" кто-то сильно огрел палкой по хребту, возможно неоднократно........)))