ѕр€мой эфир

Jam Session, продолжение. „асть 17
Ќаверно так и есть.
Volk1 20.04.2019
Jam Session, продолжение. „асть 17
Ѕез обид. Ќо здесь мастера единоборств как-то не показывают катание сильно лучшее чем у мастеров лежани€...
ASDr 20.04.2019
—езон 2020 года 4 январ€ 2020 ¬аль ди ‘асса
Ќовый √од 19/20 с детьми.  то готов?... ƒекабрь 2019 - январь 2020
јвторский тур Ђƒве —тихииї: јльпы... 27 »юл€ 2019 - 16 јвгуста 2019
+18

√орные лыжи в Ђпочти »талииї. Serre Chevalier, La Grave, Zermatt. январь 2013 год

Zica Ћента автора 16 Ќо€бр€ 2013 (17:14) ѕросмотров: 3343 97
я была во ‘ранции на лыжах раз шесть или семь, все врем€ на машине, мне казалось, что € знаю там все! “ам же все курорты по одной дороге?! » вдруг — € даже не слышала такого названи€. ѕрикольно. ”–-–ј! „то-то новое. Ќадо ехать. ѕытаюсь найти хоть какую-то информацию. » узнаю, что это южные јльпы, где много, много пушистого снега, а-л€ французска€ « расна€ пол€на». ¬от это да!!
 
»так.
 

„асть 1. —ерр Ўевалье

ƒорога
Ѕлижайшие города: 110 км до “урина, 256 км до ћилана, 259 до ћарсел€, 113 км до √ренобл€. ќколо 30 км от италь€нской границы. ѕочти »тали€. ћы летим в ћилан, ночуем в милом городке Ќавара, в 40 км от аэропорта. ћило, красиво, тихо. —оборы XVIII века, узкие улочки, магазины со скидками, правда, работающие с перерывом на обед с 12 до 15.00. “ем не менее, за два часа мы успеваем опустошить италь€нские магазины и садимс€ обедать в милом италь€нском кафе, запива€ насто€щие италь€нские макароны насто€щим италь€нским вином. ¬ общем, отдых началс€. «амечательно, что мы не поехали в шумный туристический ћилан, где за 3-4 часа все равно бы ничего не увидели и ничего не купили. ѕосле обеда покидаем Ќавару, нам еще примерно три часа пути до места назначени€.

 Cобор в центре Ќавары
Ќа улочках Ќавары
јвтобаны в »талии платные и отнюдь не дешевые. ѕроезд до места стоил не менее 50 евро, а после съезда с автобана еще примерно 70 км горной дороги. Ѕольшим сюрпризом дл€ нас оказалось, что Serre Chevalier — это название долины, общее название нескольких курортов, раст€нувшихс€ примерно километров на 20. » мы долго катались в темноте из конца в конец, пока не пон€ли, что наша деревушка имеет название Chantemerle (мы были уверены, что это улица, которую навигатор упорно не находил).

¬сего в долине четыре поселка, относ€щихс€ к курорту, вернее, один большой город, находившийс€ здесь задолго до развити€ горнолыжного спорта — Briancon и три поселка: Chantemerle, Villeneuve, Le Monetier les bains. Ќаша деревенька оказалась самой милой, самой уютной, самой удачно расположенной. ¬о-первых, подъемник в ней уходит пр€мо из центра и до него из любой точки не более п€ти минут пешком, во-вторых, это центральна€ и сама€ больша€ зона катани€ и очень легко добратьс€ в любое другое место слева и справа и вернутьс€ обратно.
 
ѕервые впечатлени€


”тро, солнце, свежего снега не было как минимум неделю. Ќо снега много, дл€ конца декабр€ и южного, в общем, региона — реально много! Ћес, елочки, острые пики гор. ћы живем на 1200 метрах над уровнем мор€, с трасс видны пики высоких гор. ќчень красиво. ¬ыходим рано. я успеваю спуститьс€ по черной трассе, идущей вниз в поселок, почти первой и в одиночестве. „ерные трассы реально черные, красные — красные и это радует.
 
 
“рассы широкие, что тоже не радовать не может.   10 часам людей становитс€ много — новогодн€€ недел€! — это неизбежно. Ќо в принципе, больше п€ти, ну, семи минут, мы не сто€ли в очереди ни разу. —клоны в основном северные, поэтому в середине дн€ льдисто. Ќо склоны северные и поэтому, несмотр€ на то, что снега давно не было, мы находим реально пушистую целину, смен€ющуюс€ достаточно м€гкими бугорками.

 

 
Ќельз€ сказать, что зона катани€ огромна€ (хот€ и не маленька€), но возможностей проехать разными маршрутами — уйма. «дорово. ћне безумно нравитс€ и на трассах, и вне трасс.  атание по елочкам напоминает Ўерегеш, по трассам — даже не знаю, с чем сравнить. „ем-то трассы напоминают австрийский Ўладминг. “ам так же круто на всех нижних спусках и тоже четыре зоны катани€. “олько вот целины там нет, а здесь есть. 
 
 
¬ечером в поселке тихо. ћагазины, апре-ски до семи, потом город замирает. ѕри€тно, что продуктовый магазин до восьми, так что не нужно бежать после лыж слом€ голову за продуктами. ¬се компактно, но все есть. ¬ечером мы с детьми катаемс€ на лед€нках и получаем кайф от насто€щей зимы. Ѕелый снег, м€гкий мороз, пушистые елки. „то еще нужно дл€ отдыха от бешеной московской суеты?! », несмотр€ на то, что  Ўантемерле — это деревн€-деревней, первого €нвар€ было такое потр€сающее шоу с фейерверком, барабанами, танцами, что и на крутых курортах не встретишь. ƒа и вообще, с 6 до 7 вечера на пол€не в центре города, то шоу, то живой концерт, то просто глинтвейн с блинами. Ќа больших курортах, где много людей, этого нет! ј здесь стараютс€, как-то по домашнему, как бы и не дл€ нас, дл€ себ€! ј может, просто »тали€ р€дом?

»тали€ чувствуетс€ во всем: в меню ресторанов на горе, в воздухе, пахнущем югом и морем, в доброжелательности людей. я бы не отнесла этот курорт к французским. Ёто отдельна€ область, — «почти »тали€».
 
“рассы и не только
„етыре зоны катани€, удобно св€занные между собой, и возможность поехать в соседний Sestriere по нашему ски-пассу. Ќеплохо.  Ќачинающим, правда, кататьс€ почти негде. Ёто минус. ”читьс€ кататьс€ сюда ехать не нужно! ѕочти полное отсутствие плохо катающихс€ людей — огромный плюс. “рассы длинные, широкие, крутые. Ќесколько сноупарков, несколько трасс дл€ слалома-гиганта, которые став€т дл€ всех желающих (что оп€ть как-то больше похоже на јвстрию, »талию, но никак не на ‘ранцию).  ’орошие просторные, вкусные кафе, забитые до упора, как и везде, с 12.30 до 13.30 (но Ќовый год!).  то-то пишет, что медленные канатки, — да, есть! ј где их нет? »х немного и они не очень напр€гают. «ато все работают, причем с 8.30 до 16.45. » это в €нваре!

Ќас балует природа и на третий день выпадает ночью снег. ј днем оп€ть солнце. —нег и правда пушистый и кататьс€ по нему одно удовольствие. ¬нетрассовые проходы, в общем, хорошо читаютс€, заблудитьс€ трудно. » самое классное — что низко, елки и поэтому совершенно не лавиноопасно.
 

 
—ерр Ўевалье — обо всем
ћы пробыли здесь всего неделю. ¬сю неделю было очень солнечно, но достаточно морозно. ¬ день отъезда внизу было плюс 9, подул насто€щий морской ветер и так хотелось побыть здесь еще хот€ бы денька два-три. ћне не хватило недели, не хватило времени съездить в соседний —естриер, не хватило времени покататьс€ на ледовом картинге, сходить на каток, покататьс€ на беговых лыжах (€ таких стадионов дл€ беговых лыж не видела вообще нигде, кроме австрийского Ramsau!), не хватило времени, чтобы просто один день покататьс€ только по полюбившимс€ трассам, без судорожного покорени€ новых километров и новых подъемников, не хватило времени полежать в шезлонге у кафе и просто полюбоватьс€ этим очень красивым местом.  ¬ который раз думаю о том, что нужно было приехать сюда и отдыхать. ћедленно, со вкусом, как это прин€то на юге »талии. ’от€ это еще и не ёг и даже не »тали€ совсем.

я не могу отнести это место к горнолыжным курортам ‘ранции потому, что, в отличие от туристической долины, где расположены  уршавель, ћерибель, “инь и другие, созданной в XX веке как бизнес дл€ сбора денег с заехавших сюда отдыхающих, —ерр Ўевалье совершенно другой. «десь есть замки, церкви, старые дома и атмосфера, что ты приехал сюда в гости в добродушный край, где тебе очень рады.
 

„асть 2. La Grave

 

¬ам когда-нибудь где-нибудь приходилось покупать горнолыжный ски-пасс, при продаже которого вам мило, с улыбкой сообщают, что «“расс вообще-то дл€ лыжников у нас нет»? ѕри этом предварительно сн€в с карточки деньги за проданные ски-пассы! ѕосле чего так же с улыбкой вам насто€тельно предлагают вз€ть схему подъемников (ну, чтобы не заблудились), состо€щую из аж целого одного подъемника!! —упер, мне уже нравитс€. ѕеред входом на канатку большой плакат, какое снар€жение нужно с собой иметь: бипер, лопата, рюкзак с јBS и так далее. ”грожающе…



Ќа верхней станции канатки кафе и ленточки по кругу со знаками, куда ехать нельз€. “о есть никуда нельз€! «ато на схеме из одного подъемника все же (спасибо большое) нарисована схема, как можно проехать из того, куда совсем нельз€. —калы нарисованы, с которых прыгать не желательно и которых реально не видно. ѕодъемник наверх идет минут тридцать, не меньше. ƒолго? ѕервый подъем кажетс€ да, второй — супер! — 10 утра до 14.30 мы совершили три подъема и два спуска. ≈сли учесть, что подъем зан€л примерно полтора часа, то получаетс€, что на спуски у нас ушло три часа!! ¬от так. ѕотом минут сорок в кафе и еще почти час спуск. —пустившись три раза за день, мы приехали без сил!! ¬от это эффективность катани€. Ќу, правда, примерно час или чуть больше из этого времени мы шли вверх, промахнувшись от как бы размеченного маршрута. «ато по какой целине мы проехали! ј как красиво вокруг!
 
 

 
¬ерх канатки — 3200 метров над уровнем мор€, низ — 1400 метров. ѕерепад почти два километра. Ќе мало. ќчень вспоминаетс€ „егет: бугры и даже ледник на семерку похож. “олько вот глинтвейн вкуснее и пицца лучше, а панакота кака€, — пальчики оближешь. »тали€ же р€дом. ѕричем здесь все немного не так, как на остальных курортах, даже глинтвейн из вина белого, а не из красного. Ќо очень вкусный.
 


La Grave от —ерр Ўевалье находитс€ в получасе езды на машине, около 30 километров (хот€ ски-пасс здесь нужно покупать свой, долины —ерр Ўевалье не подходит). Ќаши друзь€ ездили сюда два дн€, мы один. » даже мой семилетний ребенок сказал, что это был самый запоминающийс€ день из двухнедельной поездки. ѕонравилось всем, несмотр€ на нелюбовь некоторых ездить по буграм, несмотр€ на пешую прогулку с лыжами на плечах всех, включа€ маленьких детей, понравилось даже тем, кто все же промахнулс€ с «трассой» и выехал в 7 км от подъемника.



 

 онечно, приезжать сюда отдыхать на неделю и тем более на две, абсурдно, но посетить это место стоит безусловно. ќсобенно советую это сделать тем, кто начал ездить кататьс€ на лыжах, когда это стало модно, а не в советские времена.  то не видел наших российских курортов на —еверном  авказе и тамошних трасс. ƒумаю, что у таких людей спуск с этой горы, даже по самому простому маршруту, оставит неизгладимые впечатлени€.

Ќу, а тем, кто катаетс€ давно, просто понравитс€.
 
 

ј еще в La Grave особенна€ атмосфера. Ќу где еще в кафе лежат рекламные листовки с описанием летних трекингов в Ќепале или “ибете? ¬ других местах все больше дорогие бренды, да швейцарские часы. ј здесь так.  стати, в отличии от других мест, мало слышна русска€ речь. ј жаль. ѕриезжайте, попробуйте, не пожалеете.

 
 
 

„асть 3. ÷ерматт


 
Ёто уже Ўвейцари€, хот€ тоже «почти »тали€». ѕочти »тали€ потому, что кататьс€ в €нваре как-то холодно и грустно со швейцарской стороны. ј в »талии — там же всегда пицца, макароны и теплое южное солнце! Ёто, конечно, шутка. ’от€, как и в любой шутке, — шутки здесь лишь капелька. ¬ысота катани€ 3900-1700 метров над уровнем море и в €нваре на солнечной италь€нской стороне кататьс€ гораздо при€тнее, чем в тени на швейцарской.
 
  

ѕервые впечатлени€
Ќизка€, посленовогодн€€ недел€. Ўикарные апартаменты в самом центре, сн€тые за 2200 франков, а не евро, на шесть человек, включа€ уборку и налоги, площадью 140 м2 в двух уровн€х и с видом с балкона на красавец ћаттерхорн.  стати, название апартаментов Ascot House — очень рекомендую! ¬ечером городок переливаетс€ огн€ми и после тихой французской деревеньки, кажетс€, кипит жизнью. ”тром на гору. я предвкушаю суперкатание, так как в 2000 году, в марте, жив€ в „ервинии, мы только и катались на швейцарской стороне и мечтали доехать на половину швейцарских склонов, которые тогда дл€ нас были недоступны (в 2000 году зона катани€ Sunnegga не была доступна со скипасса „ервини€). ¬ыходим на склон и у мен€ шок. —нега нет! “о есть нет, он есть, но его в три раза меньше, чем там, на юге, откуда мы приехали. √олые скалы, камни. —лева, справа от трасс снежные бугры, как будто из бетона. “рассы пологие, половина красных трасс представл€ют собой узкие дороги, позвол€ющие добратьс€ из точки ј в точку Ѕ. Ѕугел€, вдоль которых нарисованы черные трассы, не работают и, суд€ по их жалкому виду, не заработают уже никогда. ѕравда, сами трассы достаточно снежные и м€гкие, льда нет. ¬ысоко и полого!
 
 
 
Ћюдей на склонах со швейцарской стороны немало. ѕричем на так называемой –усской неделе (у иностранцев каникулы кончились), в ÷ермате Ski Team Russia на 100% узнаетс€ по костюмам от компании Bogner (это не снобизм, а смех, в том числе и над собой!).

¬ отличие от —ерр Ўевалье, уровень катающихс€ хорошо людей много ниже. ¬ ужасе наблюдаю, как примерно 120-килограммовый мужчина несетс€ по пр€мой в плуге. —трашно… уф! “рассы уж очень широкие и очень пологие, — располагает к такому катанию.
 
 
 
я терпеть не могу останавливатьс€ на обед на горе. Ќо здесь так красиво и после —ерр-Ўевалье нам настолько не нравитс€ кататьс€, что мы с удовольствием садимс€ в ресторане, погретьс€ на солнышке. ¬ ресторане нас ждет еще один сюрприз: мы поели, во-первых, на 136 франков, что никак не входило в рассчитанный бюджет, вз€в только по одному блюду и напитку на человека, во-вторых, у нас попросили наличные, а их у нас не было.  онфуз…

¬ конце катани€ мы подн€лись на канатке Materhorn express (теперь зоны катани€ удобно св€заны, легко и быстро можно попасть из одной зоны в ÷ермате в другую), скатились один раз и пон€ли, что кататьс€ и здесь, в общем, особо негде. ” мен€ был такой шок от первого дн€ катани€, что на второй день мы вообще кататьс€ не пошли. ћы гул€ли по солнечному ÷ерматту, подн€лись вдоль речки к водопаду, сходили на каток, попили кофе с видом на ћаттерхорн, сходили в музей. ¬от это мне действительно понравилось! ћузей супер, € давно ничего подобного не видела, насто€тельно рекомендую!

 
 

ѕробалдев на солнышке весь день, € дл€ себ€ окончательно пон€ла, что не нужно ездить в места, где можно кататьс€ летом, в €нваре. —юда нужно ездить в мае, но€бре, когда в других местах снега нет, ездить в августе, чтобы бродить по горам и просто отдыхать. я была в ÷ерматте летом два года назад и это одна из самых €рких летних поездок. «десь так красиво летом! ƒа и зимой очень красиво, внизу, в поселке. ј наверху чернеющие скалы, неприступные горы и холодные, пологие склоны.
 


“рассы, склоны и не только
Ќа третий день едем в »талию. ‘рирайдовые лыжи пр€чу в чехол, беру спортивные — гон€ть по трассам. Ќачинаем с самых крайних склонов в местечке Valtourenche. —коростна€ креселка, вокруг нее аж три трассы. Ћюдей, как ни странно, немного. “рассы широкие, рельефные с перепадами. ѕо таким трассам хочетс€ гон€ть, чтобы вообще никого не было. »ме€ с собой две пары лыж, жесткие ростовкой 155 см и фрирайдовые 175 см дл€ целины, понимаю, что здесь хорошо бы иметь третью пару,  жесткие длинные лыжи.

 
 

Ќаходим пару медленных канаток, где вообще никого, здорово! ѕотр€сающий спуск от верхней креселки в самый низ по левому краю. ѕравда, спускаешьс€ за п€ть минут, а подниматьс€ трем€ подъемниками, но склон действительно классный. ѕотом переезжаем в „ервинию, спускаемс€ в самый низ, тоже здорово.

—транно, 13 лет назад мне в „ервинии не понравилось кататьс€ совсем, мы катались в ÷ерматте, а сейчас наоборот. ѕриехав в ћоскву, € нашла карту склонов и подъемников и увидела, что действительно все изменилось. » действительно, нет на швейцарской стороне тех двух креселок, где нам так нравилось кататьс€!! » в „ервинии все не так, как было. ѕодъемников стало меньше, а не больше! ƒа, они стали более новыми и более скоростными, но их стало меньше! ¬ „ервинии очень понравилась креселка, идуща€ у подножи€ ћатерхорна. ¬о-первых, очень красиво, во-вторых, канатка скоростна€, в-третьих, три разных варианта спуска, разных по крутизне, по красоте и так далее. ј в-четвертых, солнечно и безлюдно, как это ни странно. ј вот ситуаци€ с кафе за 13 лет почти не изменилась. »х так же мало и они такие же никакие, что дл€ »талии ну совсем странно.

ƒва дн€ погон€в по »талии, мы вернулись на зону Sunnegga и пон€ли, что, если не пытатьс€ переехать на правую сторону, то в принципе очень неплохо кататьс€ по двум трассам (красной и черной) вдоль креселки, начинающейс€ чуть ниже верхней станции фуникулера и заканчивающейс€ чуть выше посадки на вагон, идущий на Rothorn. ћожно кататьс€ вниз с самого верха. » очень мне понравилась трасса, идуща€ в самый низ, в ÷ерматт. Ћес, елки, красиво, достаточно круто и достаточно рельефно. » примерно до двух часов дн€ абсолютно пусто. ¬ общем, если не пытатьс€ искать в ÷ерматте то, чего здесь нет, то начинаешь получать удовольствие. ѕо сравнению с —ерр Ўевалье здесь есть все, что так люб€т многие горнолыжники: скоростные канатки с колпаками, некоторые даже с подогревом, широкие пологие трассы, симпатичные кафе. ќчень понравилось небольшое дизайнерское кафе у посадки на вагончик на Rothorn. “ам не только потр€сающий дизайнерский интерьер, но не менее вкусные и необычные блюда. » как-то не по местному дешево.


 

ѕоследний день подарил нам потр€сающий снегопад (за ночь выпало полметра снега) и мы, наконец, дорвались до катани€.  амней, правда, не уменьшилось, только они засыпались снегом, и лыжи мы ободрали очень сильно, но удовольствие получили. ћы катались с самого верха подъемника Rothorn, фактически в лоб под подъемником, потом по лесу, потом просто куда глаза гл€д€т. ¬ принципе все трассы и подъемники просматриваютс€, так что заблудитьс€ трудно. “аких, как мы, не так уж много, поэтому целина раскатываетс€ с гораздо меньшей скоростью, чем где-нибудь в Ўамони.

 

÷ерматт, обо всем
÷ерматт — милое, красивое место. », несмотр€ на то, что от катани€ € ожидала много большего, € очень его люблю. Ћюблю за красоту, люблю за какой-то особый дух, люблю за демократичность, как это ни странно. «десь уживаетс€ макдональдс р€дом с п€тизвездочными отел€ми и дорогими ресторанами высокой кухни. ƒорогие бутики на центральной улице смен€ютс€ магазинами попроще, чуть в глубине от нее. ј красота гор — она одинакова дл€ всех. «десь очень хорошо учитс€ кататьс€ на лыжах, так как огромное множество длинных, широких и пологих трасс, здесь хорошо просто бродить по улочкам и любоватьс€ красотой этого места, заходить в красивые кафе на чашечку кофе и вести размеренный образ отдыха. «десь нужно отдыхать! ј тем, кто привык покор€ть, получать адреналин от каждого спуска, здесь не очень комфортно. “ем не менее, € об€зательно сюда еще приеду, правда, скорее всего летом, а не зимой.



–. S. ћой старший сын, который был с нами в ÷ерматте один день, выслушав наш рассказ о ÷ерматте, сказал, что подъемники и трассы, конечно, изменились за 13 лет, но не так сильно, как изменились за это врем€ мы сами. 13 лет назад мы еще не так много где были за границей и все воспринималось по-другому.  я была в „ервинии на первых в своей жизни карвинговых лыжах длиной 188 см, так как мне никто не сказал, что лыжи дл€ карвинга должны быть короче классических. я училась здесь кататьс€ на доске и через два дн€ могла проехать по любому из склонов. —ейчас у нас в шкафу по три пары лыж на каждого и пока еще есть силы и здоровье покор€ть целину, забиратьс€ с лыжами на плече туда, куда пойдут далеко не все. ћы ставим себе цели даже чуть выше, чем реально можем достичь. ¬озможно, еще лет через 13-15 лет мне захочетс€ приехать сюда оп€ть (не раньше), и впечатление будет оп€ть совсем другим. ¬ ÷ерматте очень много европейцев пожилого возраста и, мне кажетс€, ÷ерматт зимой так и позиционируют, — как место дл€ отдыха степенных богатых людей, достигших в жизни всего, чего хотели. ѕоэтому и перепрофилируют черные трассы в красные и синие.

+18
  • 3
  • 2
  0  
Vasay    16 Ќо€бр€ 2013 (19:46)   #
—пасибо за отчет!  

¬ —ерр-Ўе собираемс€ встречать это Ќ√ :-)

п.с. "а после съезда с автобана еще примерно 70 км горной дороги"  - похоже, навигатор немного с ¬ами пошутил, там по автобану можно доехать до Oulx, а от него до Ѕриансона 30км и, если пам€ть не измен€ет, всего один серпантин - спуск в Ѕриансон.  
  0  
Ёйнари    16 Ќо€бр€ 2013 (20:42)   #

»нтересно.

  • 3
  • 2
  • 4
  0  
√ент    16 Ќо€бр€ 2013 (21:49)   #
ѕрочитал!
≈лене,спасибо за впечатлени€, интересно,как кто видит знакомые места.
  • 2
  • 1
  0  
A_J    17 Ќо€бр€ 2013 (01:53)   #
“олько курорт называетс€ La Grave (http://www.la-grave.com/winter/index.php) наверное стоит поправить в тексте...
  • 6
  • 1
  0  
Arrow    17 Ќо€бр€ 2013 (21:49)   #
ќчень позитивный и познаватетельный текст. —пасибо.
  • 2
  0  
≈∆    17 Ќо€бр€ 2013 (23:56)   #

—пасибо  biggrin.png

 

¬ √раве наших достаточно, особо просветленные езд€т каждый год. Ќедел€-две в √раве, недел€ на „егете

Ќекоторые чокнутые едут на машине

post-10343-0-68238400-1384717198_thumb.j

≈жели еще нелегка€ занесет, поселитесь на недельку в самом √раве

¬ хижине на Ўансели вар€т чудесный глинтвейн с земл€никой

post-10343-0-04863000-1384717976_thumb.j

 

”дачи biggrin.png

 

ѕы—ы: ≈сли можно, расскажите, где ваши бойцы спускались, которые выехали на трассу в 7 км от √рава ???

 

  0  
Dishi    18 Ќо€бр€ 2013 (22:58)   #
ћамин пост мен€ вдохновил. ¬ ближайшее врем€ напишу пост про то где мы вылезли и как спускались. ≈сли интересно скоро тут ссылку сделаю.
  • 1
  • 1
  0  
Zica    18 Ќо€бр€ 2013 (23:31)   #
"Ѕойцы" сами обещают ответить в ближайшее врем€:)  
Ќачинали все в одном месте. ≈сли от верхней точки подъемника пройти вверх метров 300 -400, можно выехать на красивое пологое целинное поле, которое заканчиваетс€ скалами. —калы помечены на карте. ≈сли смотреть на нее справа от подъемника, вот в них и упераешьс€. ƒалее кто куда.  то пешком наверх, кто вниз. 
 
  +1  
Dishi    20 Ќо€бр€ 2013 (22:19)   #
¬ышли из канатки, и ,если смотреть как по карте, то есть спиной к спуску ушли напрво, далее через долину, там в принципе обычно следы есть. ƒалее, есои сиотреть по карте, ориентир желтый треугольничик, который по середине. “ам много разных путей которые скатываютс€ в колуары. ћы выбрали колуар неудачный, он по середине пути оказалс€ завален, нам пришлось забратьс€ на одну из стен колуара, а потом по скале сползать, далее вышли к зваровому колуару по которому сходит лавина и камнепады и вдоль него спустились. Ћюбой путь там уприаетс€ в реку, потом вдоль реки до дамбы локальной, и по ней можно перейти, но там надо на нее запрыгнуть это где-то 1,5 метровый прыжок. 
  • 2
  0  
≈∆    19 Ќо€бр€ 2013 (00:39)   #

ѕокатушки по ∆ирозу. ќднако...

ћы заинтригованы   crazy.gif

  • 2
  +1  
≈∆    20 Ќо€бр€ 2013 (23:17)   #

ƒамба, похоже, в Ће √орж

Ќу что скажешь...good.gif

ѕы—ы: бордеров российских в позапрошлом году в похожей конфигурации снимали вертолетом rofl.gif

ѕы—ы 2: буквари: http://www.facewest.co.uk/Guides.html

  +1  
tulenius    21 Ќо€бр€ 2013 (02:42)   #
выход с жироса - совсем не 7 км. даже с ваута поболе будет.
до фрей - около 5.

скорее ваут бездюльферный.

а ваще  - супер-иллюстраци€, как не надо вести себ€ во внетрассовом катании. хорошо, что все целы.

(да, € специально говорю непон€тные слова)
  0  
Dishi    21 Ќо€бр€ 2013 (02:57)   #
не до конца пон€л, что вы имеете ввиду под "супер-иллюстраци€, как не надо вести себ€ во внетрассовом катании".

ѕравильние указать, что внетрассовым катанием заниматьс€ вообще не стоит.

ќднако, как можно увидеть из фотографий, свежего снега нету, следовательно, лавиноопасность отсуствует. ћы не собирались влезать в историю, а , наоборот ехали по следам, но, случайно, уехали как вы€снилось не туда.

–азумеетс€, ходить в незнакомое место без человека там уже бывавшего неправильно, но € готов в некоторых случа€х брать такой риск.
≈сли что и вверх прогул€тьс€ можно.
  0  
starper    21 Ќо€бр€ 2013 (08:07)   #

ѕравильние указать, что внетрассовым катанием заниматьс€ вообще не стоит.

ќднако, как можно увидеть из фотографий, свежего снега нету, следовательно, лавиноопасность отсуствует. ћы не собирались влезать в историю, а , наоборот ехали по следам, но, случайно, уехали как вы€снилось не туда.

–азумеетс€, ходить в незнакомое место без человека там уже бывавшего неправильно, но € готов в некоторых случа€х брать такой риск.
≈сли что и вверх прогул€тьс€ можно.

“ипична€ картинка несосто€вшегос€ пападалова. ¬ы только за себ€ готовы брать риск или еще за кого? ¬ам сколько лет? ¬ы который раз в Ћ€ √рав?

  0  
starper    21 Ќо€бр€ 2013 (08:28)   #

ѕозитивненький отчет, но много неточностей  говор€щих)   

"я не могу отнести это место к горнолыжным курортам ‘ранции потому, что, в отличие от туристической долины, где расположены  уршавель, ћерибель, “инь и другие, созданной в XX веке как бизнес дл€ сбора денег с заехавших сюда отдыхающих, —ерр Ўевалье совершенно другой. «десь есть замки, церкви, старые дома и атмосфера, что ты приехал сюда в гости в добродушный край, где тебе очень рады"

»нтересна€ фраза) тоже говор€ща€)) ¬ы просто не знаете ‘ранцию,в том числе и “арантез, где бывали 6-7 раз?. “ут на сайте легко и после 1 поездки начинают судить о самой большой и разнообразной стране ≈вропы (”краину и –оссию пока к ≈вропе не отношу))

» пожалуйста, не зазывайте никого в Ћ€ √рав.

  • 1
  • 1
  0  
Zica    21 Ќо€бр€ 2013 (10:57)   #
—пасибо. ќ курорте "“арантез", если это курорт , действительно, ничего не слышала.  лассно, может это повод увидеть в будующем еще одно симпатичное место. Ќужно почитать.  ћы полюбили ‘ранцию последние три года за то, что они дают длинные визы. ѕосле 2-х летней визы, вчера получили на 5 лет!! ј вот дет€м до 18 в этом году дают четко на сроки поездки! ћожет, конечно, не всем, но многим, даже после годовых виз в ту же ‘ранцию:( (ћожет эта инфа будет кому-то полезна). 
ј вот почему в Ћ€ √раф не зазывать людей, мне совсем не €сно. “ам есть обычный спуск, по левой стороне (если смотреть снизу) , где проедет любой катающийс€ лыжник. “ам нет ничего опасного, там просто длинный спуск и красиво. ѕотр€сающе красиво.  » немножко не так, как на соседних курортах. 
ј мальчик, который полезли на "крутой фрирайд" , надеюсь, что с головой. ƒа, и , конечно, он был не один, их было двое, с раци€ми, телефонами и т.д. » это €нварь, было холодно (стойкий минус) и действительно не очень лавиноопасно. Ќо, мальчики эти еще пару лет назад проводили, сто€ на лыжах по 5-6 мес€цев в году. “ак что, бесбашенно лезть за ними, точно не стоит.
  • 3
  • 2
  • 4
  0  
√ент    21 Ќо€бр€ 2013 (09:23)   #

“ипична€ картинка несосто€вшегос€ пападалова. ¬ы только за себ€ готовы брать риск или еще за кого? ¬ам сколько лет? ¬ы который раз в Ћ€ √рав?

ƒа ладно,—тар, не занудствуйbiggrin.png

Ќормальный бодрый юниор, и не факт,что прет -не гл€д€.

√л€нь у него в профиле,физуха и форма определенна€ присутствует,знач надо переть. Ёто нормально.

Ќо,€сное дело,не одному,и не без огл€дки, и базу по трещинам и лавинам не поленитьс€ -прочесть

ј вообще в Ћ€√рав- если не падало хот€ бы недели две назад - даже наверху -корки,фирн,надувы вс€киеblink.png  хз чо там делать,если опыта не вагон,и не падало давненько....≈сли только -отмечаловоwink.png

  0  
tulenius    21 Ќо€бр€ 2013 (15:39)   #

 

ѕравильние указать, что внетрассовым катанием заниматьс€ вообще не стоит.

 

так, а какого???? табличку про непатрулируемый регион читали?

это правда.

 

бипер-щуп-лопата-обв€зка-спусковуха-метров 50 веревки есть?

всем этим пользоватьс€ в группе умеете?

 

телефон на заливном льду оооочень полезен, да.

 

в Ћ√ - сход€т и раскатанные в бугры участки определенной экспозиции.

за движением ледника летом следили?

самоспасом из трещины или спасением пострадавшео из оной владеете?

 

либо изучать технику и район самосто€тельно, либо брать гида и тренера по внетрассе, либо не создавать проблем патрульным и коммуне, даже потенциальных!!!

 

физуха нипричем.

  0  
Flurry    21 Ќо€бр€ 2013 (15:47)   #

ј вот мне очень интересно - где вы детей своих спускали? ѕо какому маршруту?

там даже по "трассе" как то очень не по детски, особенно без гида - промахнутьс€ нечего делать.

 

€ своих детей (идучи за группой) спустила таки в банану, но моим дет€м около 20 ти лет eusa_silenced.gif

а ваши вроде маленькие...

76172_1384605573.JPG

 

"ј вот почему в Ћ€ √раф не зазывать людей, мне совсем не €сно"

- хот€ бы потому что назвыаетс€ он Ћ€ √рав

  +1  
tulenius    21 Ќо€бр€ 2013 (16:25)   #

по€сню, почему не зазывать.

каждый сможет сделать вот так в случае "ой, не туда"?

или знает, как туда не попасть?

или знает, где колечко, на которе вирьоффочко (из рюкзачка вз€тое) повесить?

 

или умеет проходить вот такой рельеф?

 

это все простые катальщики внетрассы, к коим и себ€ отношу

 

вот потому и не зазывать.

 

€ - знаю, и могу, если не точно так, то похоже. посему считаю себ€ вправе рекомендовать.

  • 1
  • 1
  0  
 арина –емезова    21 Ќо€бр€ 2013 (16:55)   #

не до конца пон€л, что вы имеете ввиду под "супер-иллюстраци€, как не надо вести себ€ во внетрассовом катании".

...а наоборот ехали по следам
...

“ак ответ вот он, в ¬ашем же посте...

ѕожалуй, самое простое, но именно то самое, чего в незнакомой местности делать категорически низз€...

“о хорошо, что хорошо кончаетс€...

  • 3
  • 2
  • 4
  0  
√ент    21 Ќо€бр€ 2013 (17:27)   #

все правильные....аж зубы сводитglare.gif

с нами р€дом в дез альпе жила парочка забавна€ -ћужик взрослый- чайник вполне средний+ молода€ особь (веро€тно секретарша или кто-то с работы)

ќни в Ћ√ всю неделю протаскались, тк это,веро€тно, повышало им самооценкуblink.png

» это при том, что снега не валили минимум мес€цblink.png blink.png blink.png

„то они там делали -не знаю,но живы -здоровы возвращалисьtongue.png

«ачастую народ и на размеченных трассах так исполн€ет- жуть берет

Ћ√ в св€зи с бесснежьем ,в наш заезд, не изучали плотно, но по уклонам в целом, он сопоставим с 2ј и если там просто ковыр€тьс€, то шансы встр€ть не сильно выше,чем где-либо

  0  
Olg    21 Ќо€бр€ 2013 (21:08)   #

шансы встр€ть не сильно выше,чем где-либо


 ак раз в Ћа √раве шансы встр€ть, двига€сь по следам, выше, чем где бы то ни было.
  • 1
  • 1
  0  
 арина –емезова    21 Ќо€бр€ 2013 (21:14)   #

ј встр€ть типа как в первой “юленьской ссылке из 22-го поста - нефиг делать, даже если "ковыр€тьс€" в непосредственной близости от. Ќадо сказать, что подобный прыжок в нонешнем году наблюдали вживую - оч впечатл€ет. јльтернатива - топать вверх... очень долго...

  • 3
  • 2
  • 4
  +1  
√ент    21 Ќо€бр€ 2013 (21:16)   #

 ак раз в Ћа √раве шансы встр€ть, двига€сь по следам, выше, чем где бы то ни было.

„то б рассуждать уверенно- не слишком много там находилс€.

—порить не буду.

ѕри любом раскладе -рулит голова райдера. ≈сли она у него есть.

ј при отсутствии контрол€ над траекторией,не знании базовых правил безопасности вне трасс -упоротьс€ можно везде.

и Ћ√ тут не при чем.

  • 3
  • 2
  • 4
  0  
√ент    21 Ќо€бр€ 2013 (21:32)   #

... от обратного. ¬спомнилс€ случай ,который мы наблюдали в VAUJANY ,на великолепных небольшого размера, скальных дропах под подъемником MONTFRAIS

Ёто место просто идеально подходит,дл€ среднего и выше уровн€ оффрайдеров. ’ороший (не черезмерно) уклон, небольшие елки в перемешку с 2-5метровыми скальными дропами. ¬се просматриваетс€ идеально. 

Ёто провоцирует многих ѕќѕ–ќЅќ¬ј“№.

ќни пробуют. —нима€ друг друга на айфоны.glare.gif

ѕри нас,мы на подъемнике поднимались, парнишка сиганул с п€тиметрового надува,выгл€дело,что нормально приземлил,чуть вперед перевесилс€. ¬общем один кувырок вперед,и орет. Ќе встал.”везли на вертолете в итоге.

“ам посто€нно кружит хеликоптер. ’от€ место,само по себе -просто песн€unknw.gif

  0  
tulenius    21 Ќо€бр€ 2013 (21:47)   #

 арин, это ƒжо ¬аллон, мы в ентом годе с ним познакомились.

≈му оно так по приколу))

 

ј вообще 3-7м в гравском лесу - вполне норма жизни. 

≈сли по подушкам - бывает м€гкооооо....  Ќо присыпатьс€ - нех делать.

 

 

(нахожусь по 2-3 недели в году последние 6 лет, до того еще 2 года по 1-2).и е

ще нифига не все исследовано до прохождени€ на прогулку, как, сопссна, надо.

 

надеюсь, убедила.

не пальцев ради, а адекватного отношени€ к месту дл€.

  0  
starper    21 Ќо€бр€ 2013 (22:16)   #

“ут отписались очень опытные реб€та. ѕоверь:1-2 голов там мало. Ќеофитам даже с хорошей техникой туда без гида соватьс€ не надо. ѕросто поверь (пишу не тебе лично есличо)

—порить не буду.

ѕри любом раскладе -рулит голова райдера. ≈сли она у него есть.

 

  0  
beda    21 Ќо€бр€ 2013 (23:51)   #
ну стар - не будем так кактегоричны - инфы на месте вагон и маленька€ тележка, никто ее особо не пр€чет... если интресно что и как и где за углом - то можно подумать, поискать инфу и тупо спросить. ¬се очень неплохо организовано, хот€ внешне и не видно. “ак что без гида вполне можно что к чему разобратьс€, даже может оно и интереснее - квест так квест.
Ќу а насчет снега не было мес€ц ... были мы в такую погодку... и находили комфортные спуски
¬от в прошлом году - после снегопада вроде как усе че можно пораскатали - ≈ж с  ариной в 2 альп и там выдрано и заструги...
- а нам ... куча пухл€ка досталась - правда мат в эфире в конце нее был неслабый...
Ќу немного не так поехали как хотели изначално - но уж что выросло то выросло... 

Ќу по прошлому году кажетс€ еще один вариант был с промахивалом - вместо мостика к нижней деревне хрен знает в какие е... и речку вброд... историческую - уже после деревень и пары вонючих ручейков...  у ёрика на вертолете перец полетал - почти с того же места 
  0  
beda    22 Ќо€бр€ 2013 (00:11)   #

?немного не так поехали как хотели изначално

ну ниусто€ль йа. там такииииииеееееее бэпэцээээ наверху....
  0  
tulenius    22 Ќо€бр€ 2013 (00:12)   #
эт тулен про бпц быль:)
  • 3
  • 2
  0  
Vasay    22 Ќо€бр€ 2013 (00:37)   #

“ут в блогах было видео про сноубордистов ошибшихс€ маршрутом (сн€то эктив камерами) и попавших - им пришлось долго карабкатьс€ вверх по крутому склону. ќчень познавательно „то-то найти не могу.

 

Ќесколько раз был в окрестност€х La Grave, но решил, что без гида туда не пойду. ћожет наслушавшись историй про то как людей вертолетом снимают, может уже име€ некий багаж приключений - как-то пришлось и пару часов вверх по склону карабкатьс€ (и всего-то метров 100 подн€тьс€ надо было - просто склон был крутым и с рыхлым снегом), как-то в речку протекавшую под снегом провалилс€ (хорошо что случилось это недалеко от цивилизации - уже через 10 минут сидел сушилс€ в кафе, попива€ гор€чий пунш).

 

¬ообщем - хорошо то что хорошо кончаетс€, но горы далеко не всегда прощают беспечность.

  +1  
beda    22 Ќо€бр€ 2013 (00:42)   #

 ак раз в Ћа √раве шансы встр€ть, двига€сь по следам, выше, чем где бы то ни было.

ѕо€сню сразу почему... ѕросто публика така€ что собираетс€ кататьс€ по вс€ким е..н€м - соответственно туда следы и накатывает.

¬ других местах не то что нет такого - есть , просто народ катаетс€ у трасс "полерайдинг"

или

все слишком откровенно и сразу €сно что е...н€  и пор€дочные

или

туда просто не накатано и нафиг никому оно не  и надо... 

 

¬ л€ граве допустим вариант видел и такой

- спуск в задницу где вниз некуда - а далее чел. переключилс€ на ходьбу - налепил камус и пошпилил в сторону за ћежу... 

ѕриехай туда на обычной снар€ге да по хорошему снегу и что дальше??? —торона ёжна€ - сотовой св€зи там нет никакой...

 

Ќу а насчет попадалова на геликоптер - да даже весело получилось в итоге и дл€ самих попаданцев кстати тоже... ’от€ бы как старый новый год встретили можно попомнтить.... ќливье понимаешь :-)

  0  
beda    22 Ќо€бр€ 2013 (00:59)   #

в добавку - пару - тройку дней спуст€ после вертолетосъема произошедшее обсуждалось с местными патруллерами. —покойно разобрали все со стороны - учитыва€ что попаданцы были все бордерами после первой небольшой ошибки по маршруту шансов не попасть у них не было никаких. Ѕыло посленовогодье - снега на леднике маловато и пеший выход после первой промашки грозил им хорошим шансом рассестьс€ по прикрытым трещинам - так что как то оно "почти правильно получилось".

 

≈ще когда стало €сно что примерно в какой части региона попаданцы вкапались было примерно так:

- лыжники?

- нет бордеры

- все ?

- куда сейчас двигаютс€ можете св€затьс€?

- никуда - сид€т примерно там то - св€зывались снизу - отсюда св€зи с ними нет

- что им сказали?

- чтоб закрепились и сидели пока не разберемс€ где точно и что делать

- уффф - правильно - ну поехали посмотрим куда забурились - канал - телефон и есть ли у них высотомер

- нету

- ну хрен с ним - так наверное на промахнемс€ - поехали искать...

 

ѕопаданцем вобщем то был шанс "вывернутьс€" - но дл€ этого надо было досконально знать проход с низким дюльфером ( веревки у попаданцев было маловато с собой) - куда они практически и пришли... ну чуть чуть промазали - лишнюю стеночку соскочили и оказались ниже нужной щелки.  

 

“ак как и дальше вниз по этому маршруту в том году было все не ахти как - то это направление и не каталось и следов туда не было уже ничьих - так что шансов приехать куда надо было почти ноль, равно как и далее траверснуть на борде в проходной кулуар - даже прокарабкались бы здесь - воткнулись бы в непроход на 200 метров ниже. —лезть вобщем то было можно... часа через 2-3 не меньше... Ќу дотемна бы скорее всего успели...

 

ѕочти то же место, тот же год - мес€ц спуст€ - ёрик ѕерекатиполе со своей группой уходит туда. “ут чел который с ними не собиралс€ , не св€завшись и не удостоверившись что его подожут дует по следам догон€ть группу. ¬оврем€ не догнал... ≈ще раз тот же √еликоптер с того же места :-)

 

 

ќписание про матерщину в эфире  выше ровно с этого маршрута icon_smile.gif

решение поехать его вобщем то и подтолкнул "разбор полетов" 2-х или 3-х  годичной давности

  0  
beda    22 Ќо€бр€ 2013 (01:23)   #

ќднако, как можно увидеть из фотографий, свежего снега нету, следовательно, лавиноопасность отсуствует. ћы не собирались влезать в историю, а , наоборот ехали по следам, но, случайно, уехали как вы€снилось не туда.
 

кстати дл€ этого региона это м€гко говор€ не так - довольно опасно и когда "кончилс€ свежачок" ћеханизм примерно такой:

- там к морю близко и горы вобщем то южные - снег трансформируетс€ быстро и то что на кавказе со снегом делаетс€ 3 дн€ там местами происходит за полдн€ после снегопада... 

- на северных склонах, особенно в нижней части очень неслабые суточные  перепады температуры и влажности - итого нетронутые после снегопада плюшки на скальных полках через недельку оказываютс€ "ниначем"

кулуар допустим или прокатали или по нему что нибудь свалилось и сбилочто плохо лежит, остальное утрамбовало - то есть вроде как и безопасно, лишь бы вниз по хардпакету не улететь. Ќо вот на хорошем уклоне и когда особо деватьс€ некуда получить сверху пусть и небольшой "плюшкой" может быть фатально..

¬от тебе и лавинный риск 2 балла

  • 1
  0  
Volk1    22 Ќо€бр€ 2013 (01:24)   #
по€сню, почему не зазывать.

каждый сможет сделать вот так в случае "ой, не туда"?

или знает, как туда не попасть?

или знает, где колечко, на которе вирьоффочко (из рюкзачка вз€тое) повесить?



или умеет проходить вот такой рельеф?



это все простые катальщики внетрассы, к коим и себ€ отношу



вот потому и не зазывать.



€ - знаю, и могу, если не точно так, то похоже. посему считаю себ€ вправе рекомендовать.



ј можно любой ролик с ¬ашим катанием. Ќе об€зательно из Ћ€ √рава, с любого места - трасса, вне, ћќ?
—пасибо.
  0  
beda    22 Ќо€бр€ 2013 (01:58)   #

"зазывать - или не зазывать"

¬опрос "сможет или  не сможет" не в базовых технических навыках а в общем отношении.

 

”читыва€ уровень некоторых местных катальщиков - коих нашим согражданам "€ катаюсь круто" там легко увидеть и просто оказатьс€ р€дом на каком нить простеньком маршруте дабы " утешить и умерить" свое миропонимание ощущение и позиционирование - посещение оного места вобщем то вли€ет  на 90 % посетивших либо - либо:

 

- либо не нравитс€ -  человек приезжает, понимает что  его технический уровень не позвол€ет нифига "мочить и жечь", учитьс€ он не хочет или не может, сидеть и собирать бугрокамни в изучении места не хочет...

ƒобираетс€ до тела √ида а гид либо ... не берет никуда по первой причине, либо ничего хорошего не показывает - может по первой причине а может просто по совокупности первой и погоды - снега ничего не придумаешь...   » чел плюетс€ и говорит нифига туда не поеду.

 

- либо человек засовывает в задницу свое € и амбиции, понимает что не умеет ух как много чего и начинает жадно впитывать все и по технике и по отношению и по пониманию горы - снега погоды и ... оказываетс€ под негласным надзором и местных - патруллеров смотр€щих... вот так как то ... ѕосещает чел и другие места, но заносит √рав в разр€д "часто посещаемых".

 

Ќароду то немного - деревн€, все кто не на пару дней и не первый раз навиду

≈сли шоры на глаза и бананы в уши не вставл€ть - то очень корректно и незаметно местные подтолкнут к развитию и предостерегут от излишнего риска... 

 

Ќу а бесстрашных и долбоебов увы исправл€ет только серьезное „ѕ с собственной персоной и место где он себе че нить отшибет и род  зан€тий ( лыжник - альпинист - горнотурик - водник - мотоциклист или мало ли что еще) имеет мало значени€... 

 

ѕоэтому:

- «азывать - скорее нет 

- ƒать побольше информации чтобы человек смог сделать выбор стоит планировать или не стоит и как при первом знакомстве не нарватьс€ на серьезное попадалово -  ƒа.

- —делать так как топикстартер - ƒј!!! Ќу покатались в Ўевалье - почему не мотнутьс€ посмотреть на соседнее местечко... и не на день - за день как то много что можно не пон€ть и пропустить.. 

 

Ќу а без попадалова - оно и скучновато.. “ак что возможность дл€ легкого попадалова все таки должна оставатьс€..

  • 1
  0  
Volk1    22 Ќо€бр€ 2013 (02:13)   #
ћой вопрос был без вс€кого подтекста или под....ки. Ћ€ √рав стал очень попул€рен в ѕитере в последнее врем€, ну ты сам знаешь.
“уда стали ездить большими компани€ми лыжники самого разного уровн€.  атание кого-то из них € видел, оно ну скажем так "далеко от совершенства". » тем не менее езд€т.
¬от € и хотел бы увидеть катание человека, который там был неоднократно. Ќу типа какой уровень катани€ нужен чтобы там кататьс€, а не ползать боком.

«џ. Ќа себ€ не пример€ю, мне такое катание и такие места нафиг не нужны.
  0  
Olg    22 Ќо€бр€ 2013 (09:28)   #
Ќемножко информации:
"Ќесмотр€ на то, что безопасности спусков здесь удел€етс€ повышенное внимание, все меры местных спасательных служб нос€т чисто рекомендательный характер, и нарушители правил катани€ здесь не наказываютс€, считаетс€, что они действуют на свой страх и риск: все занесЄнные снегом трещины заранее Ђвычислитьї не представл€етс€ возможным.
≈щЄ одна информаци€ к размышлению: несколько судебных дел, возбужденных родител€ми погибших райдеров, получили в своЄ врем€ большой резонанс во ‘ранции. Ќекоторые представители общественности, в том числе и Ђзеленыеї, по этому поводу требовали вообще запретить катание в Ћа √рав. Ќо пока все остаЄтс€ на своих местах."
4 апрел€ 2006 года во второй половине дн€ в Ћ€ √раве (La Grave) примерно на 2000 м обнаружены тела опытного 49-летнего фрирайдера ƒага  умбса (Doug Coombs) из —Ўј и его товарища „ада ¬андергама (Chad VanderHam). Ёксперты полагают, что их вынесло на лед либо сбросило лавинкой в кулуаре Polichinelle и потом выбросило на скалы с последующим 200-метровым падением.  умбс был очень известен в мире фрирайда. ∆урнал Outside в 90-х объ€вил его лучшим лыжником мира, а в прошлом году Skiing Magazine назвал ƒага в числе 25 лучших горнолыжников —еверной јмерики

ƒалее не точные цитаты, а по пам€ти из разных публикаций.
¬ начале 90х зародилс€ чемпионат мира по фрирайдингу, который проводилс€ очень просто. —удь€ на старте, судь€ на финише и общий или раздельный старт, кто быстрее, тот и победил. ”частие стоило 200$. ѕосле первых двух- трех стартов и, естественно, погибших, соревновани€ переехали в La Grave, т.к. на нормальных курортах были запрещены. »менно там ƒуг  умбс побеждал 2 или 3 раза. ѕосле очередной победы на вопрос журналиста "что такое фрирайд?", он ответил: "≈сли ты упал, то ты умер".
  +2  
cheshire    22 Ќо€бр€ 2013 (11:39)   #

я вот не понимаю, почему все комментарии к фрирайд-отчетам на этом форуме свод€тс€ к одному, типа "куда вам со свиным рылом в калашный р€д".  

 

в Ћ€ √рав ездит много народу, с совершенно разным уровнем, катаютс€ и получают свой кайф.  ак и во многие другие места, ничем не хуже.

  -1  
starper    22 Ќо€бр€ 2013 (11:52)   #

Ёто не фрирайд-отчет.   ƒва парн€ могли попасть конкретно, поэтому автору и парн€м немного разъ€снили некоторые азы.  ое-что полезное и дл€ опытных тут было из инфы. “ак что основна€ цель информационна€. ј по головке пусть мама гладит и живого-здорового сына.             Ќу и еще немного собственно по отчету “—а: в —ерр Ўевалье 95% лес из лиственницы, он отличаетс€ от "елочек" с точки зрени€ катани€. ƒоступ к трассам из ¬ильнев (Ће —аль Ћез јльп)наилучший по рассто€нию от жиль€ и количеству подъемников(надеюсь, что никого не обидел)

я вот не понимаю, почему все комментарии к фрирайд-отчетам на этом форуме свод€тс€ к одному, типа "куда вам со свиным рылом в калашный р€д".  

 

 

  0  
beda    22 Ќо€бр€ 2013 (13:23)   #

4 апрел€ 2006 года во второй половине дн€ в Ћ€ √раве (La Grave) примерно на 2000 м обнаружены тела опытного 49-летнего фрирайдера ƒага  умбса (Doug Coombs) из —Ўј и его товарища „ада ¬андергама (Chad VanderHam). Ёксперты полагают, что их вынесло на лед либо сбросило лавинкой в кулуаре Polichinelle и потом выбросило на скалы с последующим 200-метровым падением. 

cм. мой пост номер 37 в адрес  топистартеров про лавинную опасность когда снега нет давно...

 

“опикстартеру - дл€ опознани€ проделанного с листа собственного маршрута...

—уд€ по описалову вы свалились сюда или около того...

post-6470-0-23145200-1385112783_thumb.jp

post-6470-0-25419900-1385112824_thumb.jp

 

» кстати... если снега давно не было и все пор€дком покатано - найти то вариант прохода тут относительно несложно  - но вот сползти особенно перед нижней частью надо уже попотеть... и головой в том числе...

 

“ак что реб€та не чайники это точно если туда свалились и слезли сами и целыми в описываемой ситуации и €вно напролом в низ не лезли.  ѕовезло что состо€ние было проходное ( ручей поперек это непри€тное €вление - может перемерзнуть и сделать лед€ную лужайку - и ... п€тачок бей крюк. 

  +2  
Olg    22 Ќо€бр€ 2013 (14:00)   #

я вот не понимаю, почему все комментарии к фрирайд-отчетам на этом форуме свод€тс€ к одному, типа "куда вам со свиным рылом в калашный р€д".  
 
в Ћ€ √рав ездит много народу, с совершенно разным уровнем, катаютс€ и получают свой кайф.  ак и во многие другие места, ничем не хуже.


¬ центральной зоне Ћа √рава нет ничего страшного, там получают удовольствие и откровенно плохо катающиес€ лыжники. Ќо, полагаю, суд€ по биперам и обв€зкам, основна€ масса все же понимает, чем может грозить "отклонение от трассы", и не считает ледник ∆ироз "ровным, пологим полем", несмотр€ на то что на вид он именно таков. ѕрокатитьс€ по нему на полном ходу, конечно, очень при€тно, но надо при этом помнить, что не все трешины могут быть плотно засыпаны.
≈сли уж человек катаетс€ в таком месте, он должен понимать, где он находитс€. Ѕесстрашие это здорово, но не тогда, когда оно продиктовано отсутствием информации.
  • 1
  -1  
Volk1    22 Ќо€бр€ 2013 (15:15)   #
ј что на маленькой скорости в трещину провалитс€ более безопасно чем на большой?
 ак обв€зка с позв€кивающими на €й..ах карабинами, восьмеркой и жумаром поможет это избежать?
  +2  
beda    22 Ќо€бр€ 2013 (16:06)   #

ј что на маленькой скорости в трещину провалитс€ более безопасно чем на большой?
 ак обв€зка с позв€кивающими на €й..ах карабинами, восьмеркой и жумаром поможет это избежать?

- «на€ направление основных разломов и место их дислокации можно задавать и направление спуска и траекторию примерно "поперек". - ¬ помощь этому либо чужие массовые следы либо ноги кошки и конец лета- начало осени. “о что пройдено ногами очень неплохо запоминаетс€...

 

 - ≈сли катить на малой скорости т€жело вписать так чтобы не попадать вдоль или почти вдоль - то есть шанс убратьс€ повышаетс€ даже на раскатнной дороге - согласитесь что в трещину шириной см 70 -80 проход€ его поперк на ходах на больших лыжах сложно убратьс€, а вот если не спеша полутраверснуть вдоль него на карвах 156 даже по слою прикатанного поверх такой трещины снега то отправитс€ в лед€ное царство или ноги оборвать еще как веро€тно.

 

ќбв€зки веревки буры и карабины помогают от провала при катании ровно так же как бипер от лавин

 

 - что вы будете делать если упали на леднике а ваши лыжи хрен знает где остались? ¬от тут в зависимости от ситуации и надо - св€затьс€, сходить собрать снар€гу и обуть бедолагу, возможно и пристраховав дополнительно пока не выползешь на безопасный п€так "дл€ разгона"

 

- если убралс€ таки кто то в трещину - через сколько времени прилетит геликоптер? „то с попаданцем может быть за это врем€? ј что если и провалилс€ но не совсем - типа завис на полдороге на честном слове или лыжи там внизу оставил а сам кувырнулс€ дальше...

 

- см на нижние пол€ и подстилающий рельеф, включа€ ручей + про снег и то как и что формируетс€. ¬ис€щий наготове бур может потребоватьс€ скорее там - вроде как снег, тронул - а он по подстилающему ледку из под ног ушел. Ќу зацепилс€ чем пришлось на честном слове - освобождай одну руку и крути - вкрутил - дальше разбирайс€ что делать будешь и куда выбиратьс€.

 

 огда маршруты хорошо размечены следами многочисленных лыжников, отлична€ видимость и ходимое состо€ние низа - то почему бы и нет... ћожно и без гида, только сначала очень хорошо посмотреть и подумать...

Ќо "ненужные вещи на вс€кий случай" лучше иметь и уметь ими пользоватьс€ ну и понимать - где можно немного отсто€тьс€ а где не надо... ну и однозначно на леднике, как и в кулуарах не падать...

  0  
starper    22 Ќо€бр€ 2013 (16:36)   #

 

Ќу и как бы от попаданца 12-ти летней давности

- в леднике красиво но дюже холодно

- шанс убитьс€ сразу при падении в трещину очень большой

- самовылаз оно конечно возможно, но если нет повреждений,есть нормальные буры и  куча времени  - в остальном бесполезна€ теори€

- в случае травм переохлаждение идет офигенно быстро.

ѕопаданец, расскажи молодежи: когда, где и как попал, ну и как доставалс€) » мне тоже интересно)

 

я по молодости в  ировске разок вниз головой на лыжах повисел. Ќќ это была не трещина бездонна€, а так €мка обычна€ 2м) ћобильника не было тогда есичо))

  0  
beda    22 Ќо€бр€ 2013 (16:54)   #

ќк - про попаданство..

- ≈хали вниз при ухудшающейс€ видимости ( 1 нефига было в такую погоду)

- „тобы поиметь ориентир вз€л ближе к торчашему скальному выходу в леднике ( тоже вобщем то ошибка - при снижающейс€ видимости т€жело оценить дистанцию, а такое место потенциально имеет много трещин когда ледник обтекает скальник) - итого подошел ближе чем надо

- Ќа леднике на снегу лежали щебень и камушки со скалы - пожалел лыжи, начал вихл€ть между, потер€л скорость, вложилс€ вдоль трещины в загрузку лыжи и пошел к центру земли

- ѕри падении повезло - 1 был в пуховике , 2-е рюкзак при падении мен€ тормознул и амортизировал удар, до конца не долетел застр€л в провалившейс€  прошлогодней снежной пробке  на полдороги до низа уже без изр€дного количества зубов но без серьезных повреждений.

- Ќе повезло, веревка и все барахло было в рюкзаке , рюкзак сорвало и он улетел вниз. а у мен€ осталась пара палок и все.

 

ќшибки

1 - при возможной перемене погоды нефига на ледниковые маршруты ходить если не знаешь проходы на автопилоте

2 - мало нас было ( шли вдвоем) - нужно 3-4 и 2 веревки, тогда бы мне не пришлось ночевать в трещине.  1 чел оставшийс€ наверху все равно он безопасно подойти к месту вашего провала не может...

3 - позднее врем€ выхода на маршрут - не было запаса по времени

4 - по идее не надо было пытатьс€ выкатитьс€ на лыжах (когда облако подбросило и видимость стала совсем плохеть) а св€затьс€  и выходить на лыжах пешком или ползком пока еще видимость була достаточна дл€ нормальной ориентировки...  ћожет и так как мало что изменитс€ - посто€ть в таком виде покурить полчасика - могло бы и сдуть облако.

5... тактически не вывернулс€ - знал что близко, знал что под ногами и как устроено ... Ћетом было  все ногами по открытому пройдено...  нефига было жалеть инвентарь - лупанул бы пр€мо скорее всего с рваным скольз€ком и может быть оборванными кантами проскочил бы... 

 

»наче чем " бывают в жизни огорчени€" тот день не назовешь. ѕ..ц сколько дури одну на другую налепили...

  -1  
Flurry    22 Ќо€бр€ 2013 (17:17)   #

я вот не понимаю, почему все комментарии к фрирайд-отчетам на этом форуме свод€тс€ к одному, типа "куда вам со свиным рылом в калашный р€д".  

 

в Ћ€ √рав ездит много народу, с совершенно разным уровнем, катаютс€ и получают свой кайф.  ак и во многие другие места, ничем не хуже.

 

¬ какой то мере согласна.  аждый несет за себ€ ответственность сам, и € туда тоже поперлась и в первый год и во второй, хот€ по собственному мнению - катаюсь плохо. » да, решив сама проложить маршрут при втором спуске "ошиблась хребтиком". Ќо € была со взрослыми детьми, и то стыдно до сих пор за тупость...

 

» самое возмущающее в этом отчете - это все-таки дети. “— так и не ответил - куда по дурости завел детей и как их оттуда вытаскивал и где потом спускал.

» неужто малыши тоже радостно катили по "широкому и пологому" полю ∆ироза, после того как посме€лись вместе со своими родител€ми недоумками над плакатом про биперы и обв€зки внизу?:

 

ѕростите за грубость - но € возмущена

  • 1
  0  
Volk1    22 Ќо€бр€ 2013 (17:19)   #
» что ночь провел в трещине и не замерз?
 то доставал в результате?
  0  
Olg    22 Ќо€бр€ 2013 (17:20)   #

ј что на маленькой скорости в трещину провалитс€ более безопасно чем на большой? ак обв€зка с позв€кивающими на €й..ах карабинами, восьмеркой и жумаром поможет это избежать?

Ѕеда хорошо на вопрос ответил, € только о своем опыте расскажу.
я в трещину попадал, правда не на этом леднике и давно, еще на узких лыжах. «агрузил носки и они пошли вниз, снег ссыпалс€, при этом начинаешь полет как при сальто вперед. Ўел выстро, поэтому грудью шм€кнулс€ в противоположный край и выскочил.  ак € проделал это с лыжами на ногах объ€снить не могу, сам не понимаю. ¬ыгледело это место совершенно безопасно, идеально ровно, просто в стороне от провешенной дорожки. “ак что на маленькой скорости по ледникам не хожу, не останавливаюсь и от линии ската стараюсь не отклон€тьс€. “рещины обычно поперек течени€ ледника располагаютс€. Ќа целине, правда, этих правил стараюсь придерживатьс€ везде, где рельеф позвол€ет.
ј вообще, при катании по ледникам вс€кие интересные вещи бывают, не только трещины. Ќарвалс€ как то на слеп€щее переотражение, все вокруг сверкает, релефа не видно совсем, вестибул€рный аппарат стал отказывать, как при катании в пургу. Ћожилс€ и руками лед щупал, чтобы убедить подсознание, что все нормально, земл€ внизу, небо вверху.
  • 1
  0  
Volk1    22 Ќо€бр€ 2013 (17:31)   #
я бывал на ледниках, к примеру на этом. ѕоэтому и спросил как планируетс€ доставать человека, упавшего в трещину на приличную глубину.

post-6736-0-22485400-1385127047_thumb.jp

post-6736-0-78624600-1385127077_thumb.jp
  • 1
  0  
Volk1    22 Ќо€бр€ 2013 (17:36)   #
»значально мой вопрос был об уровне катани€, который в кулуарах Ћ€ √рава позвол€ет ехать, а не спускатьс€ лесенкой и боковым соскальзованием. ѕоэтому и попросл любой ролик с катанием завсегдатаев Ћ€ √рава.

¬ галерее посмотрел фотки "ребенка" “—.
≈сли выложена сво€ фотка, то это примерно  ћ—.

post-6736-0-24415800-1385127392_thumb.jp
  0  
k3297    22 Ќо€бр€ 2013 (17:39)   #

ќк - про попаданство..

- ≈хали вниз при ухудшающейс€ видимости ( 1 нефига было в такую погоду)

- „тобы поиметь ориентир вз€л ближе к торчашему скальному выходу в леднике ( тоже вобщем то ошибка - при снижающейс€ видимости т€жело оценить дистанцию, а такое место потенциально имеет много трещин когда ледник обтекает скальник) - итого подошел ближе чем надо

- Ќа леднике на снегу лежали щебень и камушки со скалы - пожалел лыжи, начал вихл€ть между, потер€л скорость, вложилс€ вдоль трещины в загрузку лыжи и пошел к центру земли

- ѕри падении повезло - 1 был в пуховике , 2-е рюкзак при падении мен€ тормознул и амортизировал удар, до конца не долетел застр€л в провалившейс€  прошлогодней снежной пробке  на полдороги до низа уже без изр€дного количества зубов но без серьезных повреждений.

- Ќе повезло, веревка и все барахло было в рюкзаке , рюкзак сорвало и он улетел вниз. а у мен€ осталась пара палок и все.

 

 

¬аш напарник сзади на дистанции по следу шел?  „то дальше-то? Ќе томите)

  0  
Olg    22 Ќо€бр€ 2013 (17:44)   #

.¬ галерее посмотрел фотки "ребенка" “—.≈сли выложена сво€ фотка, то это примерно  ћ—.

https://www.ski.ru/kohana/upload/ckfinder_images/u76172/images/76172_1 384605573.JPG
Ёти, мне кажетс€, на  ћ— не т€нут еще. ¬опрос о них был.
  0  
k3297    22 Ќо€бр€ 2013 (17:54)   #

ƒа хоть ћ—ћ . Ћеднику все равно

  • 1
  0  
Volk1    22 Ќо€бр€ 2013 (17:59)   #
“огда € вообще не понимаю кто каталс€, кто участвует в дискуссии под ником Dishi и чь€ фотка в галерее.
Ќасчет ледников у мен€ вопросов нет, € это сам знаю. ≈ще вот с такого хождени€ по ним. √ы..
  +2  
cheshire    22 Ќо€бр€ 2013 (18:00)   #

≈сли уж человек катаетс€ в таком месте, он должен понимать, где он находитс€. Ѕесстрашие это здорово, но не тогда, когда оно продиктовано отсутствием информации.

 то ж спорит о полезности информации. “ока когда еЄ подают под изр€дной порцией соуса из снобизма, кушать уже не хочетс€ :)) понейтральней надо бы.

 

посме€лись вместе со своими родител€ми недоумками над плакатом про биперы и обв€зки внизу?

может не надо?

  • 1
  0  
Volk1    22 Ќо€бр€ 2013 (18:00)   #
...

post-6736-0-48928000-1385128839_thumb.jp
  +1  
Flurry    22 Ќо€бр€ 2013 (18:15)   #

может не надо?


Cheshire - € там заранее извинилась в следующей фразе. ” вас дети есть? ¬ы в Ћ√ были?
¬се остальное в отчете - обычное, ну покатались "чайники" (тоже сразу извин€юсь) по Ћ€ √рафу, ну написали свое мнение... слова бы не сказала, их дело...

Ќо маленькие совсем дети, которых туда бездумно поволокли - глупость и это еще очень м€гко сказано.
  0  
NatusikChajnica    22 Ќо€бр€ 2013 (18:27)   #

я бывал на ледниках, к примеру на этом. ѕоэтому и спросил как планируетс€ доставать человека, упавшего в трещину на приличную глубину.

 Ќе всех и не всегда достают. Ётой весной в стать€х о всемирном потеплении и та€нии ледников проскакивала инфо не только о боезапасах первой мировой войны и до неЄ, отта€вших в јльпах, но и о найденных трупах, упавших дес€тки и дес€тки лет в тррещины ледников: типа там немец с мюнхена 30-35 лет назад пропавший примерно на этом месте, идентифицировали по ƒЌ  и пр. паталогоанатоми€ несколько раз проскакивала.
 ” нас сосед навсегда на подступах к восьмитыс€чникам типа „у-’уй или Ќанга-ѕарбат в далЄкой јзии осталс€, в трещину ледника провалилс€ - там кругом одни ледники и трещины... порой снегом присыпано, всЄ гладко и чинно кажетс€;
 детей малых совсем 3-х сиротами лет 5 назад как бросил... вс€кое бываетsad.png
  0  
NatusikChajnica    22 Ќо€бр€ 2013 (18:29)   #

Cheshire - € там заранее извинилась в следующей фразе. ” вас дети есть?

¬се остальное в отчете - обычное, ну покатались "чайники" (тоже сразу извин€юсь) по Ћ€ √рафу, ну написали свое мнение... слова бы не сказала, их дело... 

 

Ќо маленькие совсем дети, которых туда бездумно поволокли -  глупость и  это еще очень м€гко сказано.

 ” кого маленькие?
 назад отмотайте: топикстартер сказала же о своих "молодцах", что последние 2-3 года по 5-6 мес€цев каждый день на снегу на лыжах - инструкторы? горноспасатели? «а пол€рным кругом или на леднике?
  • 1
  0  
Volk1    22 Ќо€бр€ 2013 (18:46)   #
 ак "не достают" € знаю, мне интересно было узнать как предполагаетс€ организовать станцию дл€ вытаскивани€ пострадавшего из трещины и кто это реально хоть раз делал.
  0  
phantom    22 Ќо€бр€ 2013 (19:15)   #

 то ж спорит о полезности информации. “ока когда еЄ подают под изр€дной порцией соуса из снобизма, кушать уже не хочетс€ icon_smile.gif) понейтральней надо бы

 

большой жџрнџй плёс

 

дл€ мен€ вот тоже совсем не очевидно, что это забота о других :(

  • 17
  • 7
  • 5
  +1  
Mr.XX    22 Ќо€бр€ 2013 (19:15)   #

я бывал на ледниках, к примеру на этом. ѕоэтому и спросил как планируетс€ доставать человека, упавшего в трещину на приличную глубину.

¬олк!

“ы, конечно, крут безмерно!

» все это тут знаютwink.png

Ќо не в тему -по “ј »ћ ледникам на лыжах не гон€ют!.

...или почти не гон€ют..wink.png http://alp.org.ua/?p=80135

 

ќп€ть жеж не путаем ледники и ледопадыwink.png

  • 17
  • 7
  • 5
  0  
Mr.XX    22 Ќо€бр€ 2013 (19:23)   #

 

на подступах к восьмитыс€чникам типа „у-’уй 

ѕростите.

  какому восьмитыс€чнику?blink.png wink.png

  • 1
  0  
Volk1    22 Ќо€бр€ 2013 (19:36)   #
„о-ќйю, надо полагать.

√он€ют по ледопадам на лыжах, еще как. ≈динственный лыжный мувик, который мне нравитс€ "Ћед и пламень" - там как раз по ледопаду гон€ют промеж сераков и еще с них и прыгают. Ћедопад это тот же ледник - наверху где поположе там обычно гладко, а как уклон ложа увеличилс€ так вот тебе и ледопад. Ќо тема вроде не об этом.
» даже не о том как доставать тушку из трещины.
я этот вопрос дважды озвучил...
  • 1
  0  
Volk1    22 Ќо€бр€ 2013 (19:39)   #
„то-то мне подсказывает что перцы по твоей ссылке один хрен там бы не гон€ли. Ќу поспусклись бы лесенкой со страховкой, можно было и дюльфернуть на лыжах дл€ фото.
ј можно было вместо лыж вз€ть с собой ка€ки или бейсбольные биты, кака€ разница что таскать на себе.
  • 17
  • 7
  • 5
  0  
Mr.XX    22 Ќо€бр€ 2013 (19:55)   #

≈динственный лыжный мувик, который мне нравитс€ "Ћед и пламень" - там как раз по ледопаду гон€ют промеж сераков и еще с них и прыгают. 

ƒа-да!!!!!

“ам еще сераки разноцветными фонариками подсвечены и петарды вспыхивают посто€нно!!!

...»ћ’ќ - очень стремное место!  хумбу отдыхаетbiggrin.png biggrin.png

  • 17
  • 7
  • 5
  0  
Mr.XX    22 Ќо€бр€ 2013 (19:57)   #

„то-то мне подсказывает что перцы по твоей ссылке один хрен там бы не гон€ли. Ќу поспусклись бы лесенкой со страховкой, можно было и дюльфернуть на лыжах дл€ фото.
ј можно было вместо лыж вз€ть с собой ка€ки или бейсбольные биты, кака€ разница что таскать на себе.

»х за всю историю, только двое нашлось таких...

Ћохи...эт ты точно заметил..wink.png

  0  
k3297    22 Ќо€бр€ 2013 (20:10)   #

------------------------------------------

¬олк!

“ы, конечно, крут безмерно!

» все это тут знаютwink.png

 

  0  
NatusikChajnica    22 Ќо€бр€ 2013 (20:28)   #

ѕростите.

  какому восьмитыс€чнику?blink.png wink.png

 Ќу мы ега так зовЄм, а что?tongue.png  Q кто как хочет так и читает)))rolleyes.gif

  0  
beda    22 Ќо€бр€ 2013 (20:47)   #

¬аш напарник сзади на дистанции по следу шел?  „то дальше-то? Ќе томите)

ƒальше ... да за мной

ушел в сторону и сошел благополучно с ледника и пошел "в люди" с минимальным риском дл€ себ€.

¬ ходе ночевки поморозил ноги но не сильно критично.  —идел песни орал  - дл€ сугрева под курткой спалил всю бумажную мелочь что была, сигаретную пачку, капюшончик от куртки, вобщем все что могло немного гореть и подогреть хоть чуток...

 

Ќочью был снегопад с ветром замуровавший нафиг дыру от моего падени€.

„ерез снег и лед в принципе свет проходит так, что достаточно неплохо видно.  “ак же пока шел снег - где то чуть в стороне и надо мной посто€нно он ссыпалс€ - а до поверхности было метров 12-15 + пару метров снега.

–ешил посмотреть откуда валилс€ снег - там оказалась как бы трещина с наклоном градусов 60 еще и с кучей дырок  на стыке в соседнюю  шириной см 60-70 + верхн€€ сторона в инее который хоть крупный и лоский но все таки несколько не скользкий. 

 

ќценив шансы найти мен€ как иголку в стоге сена при возможном отсутсвии следов на поверхности прин€л решение попробовать подн€тьс€ сколько получитс€ и попытатьс€ сделать хот€ бы дырку в снежном мосте не поверхность. ѕри помощи лыжи, ( вторую нашли  и вытащили на следующий день), св€занных в пару подт€жками от порток и рукавами от термухи горнолыжных палок на распорах таки вылез наверх по наклонной трещине. 

—амый очковый момент был сделать "кротонору" косо наверх через снежный покров -- вобщем вылез на поверхность, зан€л позу морской звезды и дождалс€ ( недолго) поисковую команду из своих.

  0  
k3297    22 Ќо€бр€ 2013 (20:58)   #

Ѕеда! јбалденна€ истори€! —вои утром подползли? ј вылезли вы ночью? √де это все было?

  0  
beda    22 Ќо€бр€ 2013 (21:16)   #

Ќа Ёльбрусе - уходили в сторону эха войны  понравилось - решили успеть второй раз в тот же день... 

¬ылез ближе к полудню. свои подползли тогда же.

ќбъ€снительна€ кратка€ и лаконична€ была написана вечером дн€ вызволени€ в “иловком ведомстве...   ¬нушение получили чуть позже - после того как втихую ходили барахло из трещины поднимать.

  0  
k3297    22 Ќо€бр€ 2013 (21:40)   #

“о есть около суток во льду и на снегу? —пасибо, что живой!)))

  +1  
Flurry    22 Ќо€бр€ 2013 (23:14)   #
Beda!

—амое лучшее из отчета “— это то, что по€вилс€ в последующей переписке ваш рассказ)))
—пасибо, захватывающа€ истори€. ќчередное подтверждение того, что лапки нельз€ опускать ни в какой ситуации.
”важаю.
  0  
Flurry    22 Ќо€бр€ 2013 (23:23)   #

” кого маленькие?
 назад отмотайте: топикстартер сказала же о своих "молодцах", что последние 2-3 года по 5-6 мес€цев каждый день на снегу на лыжах - инструкторы? горноспасатели? «а пол€рным кругом или на леднике?


“оже отмотайте немного. ¬тора€ страница вверху фото из отчета, инструкторы, горно спасатели, одному лет 5 другому лет 8.
я вообще бы не стала обсуждать сам отчет, если бы не шокировало фото маленьких детей на такой знакомой канате Ћ√
  +1  
starper    22 Ќо€бр€ 2013 (23:30)   #

 устец! ј тебе мог настать трындец. ¬ паре надо возить балончик с краской красной, чтобы место твоего нырка метить. ј вот не было б щели и заснул...   ак бы т€ нашли? »ли оно уже не важно?

ƒальше ... да за мной

ушел в сторону и сошел благополучно с ледника и пошел "в люди" с минимальным риском дл€ себ€.

 

  -1  
NatusikChajnica    22 Ќо€бр€ 2013 (23:31)   #
 ƒа уж, как сказал ®ж: "ћы заинтригованы... ќднако"
ћожет там детей много и не все в е...н€ пЄрлись? “олько тот что на фото бело-голубой "телепузик" он же и Dishi? несовершеннолетний.
 ¬от вернЄтс€ топикстартер и всЄ про€снитс€. „то гадать-то.

 

 

 

ј мальчик, который полезли на "крутой фрирайд" , надеюсь, что с головой. ƒа, и , конечно, он был не один, их было двое, с раци€ми, телефонами и т.д. » это €нварь, было холодно (стойкий минус) и действительно не очень лавиноопасно. Ќо, мальчики эти еще пару лет назад проводили, сто€ на лыжах по 5-6 мес€цев в году. “ак что, бесбашенно лезть за ними, точно не стоит. 
  • 1
  0  
Volk1    22 Ќо€бр€ 2013 (23:37)   #
¬ообщем пока не разобрались кто Ћ€-√рав катал и "кто сиську просит" (с) Ўирли-ћырли
  0  
starper    22 Ќо€бр€ 2013 (23:39)   #

не по месту ...

  • 17
  • 7
  • 5
  +2  
Mr.XX    22 Ќо€бр€ 2013 (23:48)   #

 надо возить балончик с краской красной, чтобы место твоего нырка метить. 

¬от пытаюсь вспомнить - какой же пендосовский фильм про альпинистов ты посмотрел...wink.png biggrin.png

  0  
Flurry    23 Ќо€бр€ 2013 (00:30)   #
[подросток альпинист и кмс))) свой отчет напишет

»з отчета "мамы" (с количеством детей не €сно:

" » даже мой семилетний ребенок сказал, что это был самый запоминающийс€ день из двухнедельной поездки. ѕонравилось всем, несмотр€ на нелюбовь некоторых ездить по буграм, несмотр€ на пешую прогулку с лыжами на плечах всех, включа€ маленьких детей"

¬ывод: шли пешком, значит на жироз? (ѕологое целинное поле)????
—емилетний тоже???спускалс€ как? „ерез трещины, о существовании которых (в €нваре то) мама узнает только из ответов на ее отчет?
  • 2
  0  
≈∆    23 Ќо€бр€ 2013 (21:34)   #

 надо возить балончик с краской красной

зачем баллончик с красной, если всегда в наличии жолта€?

  • 2
  0  
≈∆    23 Ќо€бр€ 2013 (21:43)   #

ƒва вида на одно и то же

post-10343-0-91266400-1385228552_thumb.jpost-10343-0-01868700-1385228569_thumb.j

  0  
NatusikChajnica    24 Ќо€бр€ 2013 (00:59)   #

[подросток альпинист и кмс))) свой отчет напишет

»з отчета "мамы" (с количеством детей не €сно:

" » даже мой семилетний ребенок сказал, что это был самый запоминающийс€ день из двухнедельной поездки. ѕонравилось всем, несмотр€ на нелюбовь некоторых ездить по буграм, несмотр€ на пешую прогулку с лыжами на плечах всех, включа€ маленьких детей"

¬ывод: шли пешком, значит на жироз? (ѕологое целинное поле)????
—емилетний тоже???спускалс€ как? „ерез трещины, о существовании которых (в €нваре то) мама узнает только из ответов на ее отчет?

rolleyes.gif  ƒа поди худ.вымосел дл€ образности рассказа. ј на самом деле мама с малышами по трассе съехали, а папа-супермен за мальчиком  ћ— на лЄгком маршруте фрирайда пригл€дел, в св€зке шли по леднику и вс€кие там биперы и щупы хот€ у отца, но точно были - не так ли? ¬ понедельник автор точно по€витс€ и всЄ разъ€снит нам горе-детективам ))) ј то из половины постов этой темы можно уже такой захватывающий роман-сценарий смонтировать)))blush.png

  • 1
  • 1
  +1  
Zica    24 Ќо€бр€ 2013 (12:33)   #
¬се проще:)))
Ёто же Ќовый год!! Ќас была больша€ компани€, около 50 чел.  онечно, в Ћ€ √рав поехали не все, но не мало , нас было 15 человек. » фраза "понравилась всем" обо всей большой компании. »з них было 5 детей в возрасте от 6 до 13 лет, двое подростоков , студентов 18-19 лет, которые и вправда  ћ—, и, которые собственно и прыгали со скал. Ѕыло 2 взрослых человека, которые в принципе никогда не уход€т с отратраченных трасс, не име€ на то необходимости (и им тоже понравилось, было очень интересно!! хот€ дл€ них люба€ трасса этого места - бездорожье и экстрим).  
ј вот насчет того, что "мамаши с детьми по трассам езд€т, а папы по крутым местам" - это, видимо пишут те мужчины, которые хот€т подчеркнуть свою крутость таким образом?? 
 
 
  0  
starper    24 Ќо€бр€ 2013 (10:44)   #

¬от пытаюсь вспомнить - какой же пендосовский фильм про альпинистов ты посмотрел...wink.png biggrin.png

ƒаже и не пытайс€ со своим склерозом)))  

 онечно это шутка, Ќќ соответствующа€ приблуда (сигналка с цветным дымом) дл€ стремных похождений и упрощени€ поиска в ≈вропе имеетс€ в продаже.  “аким крутым альпинистам как ты оно без надобности само собою)

  0  
starper    24 Ќо€бр€ 2013 (13:03)   #

¬се прощеicon_smile.gif))
Ёто же Ќовый год!! Ќас была больша€ компани€, около 50 чел.  онечно, в Ћ€ √рав поехали не все, но не мало , нас было 15 человек. » фраза "понравилась всем" обо всей большой компании. 

Ёто что же за компани€ 50 человек?     ак вы так организовались?  ѕоделитесь опытом плиз

  • 3
  • 2
  • 4
  0  
√ент    24 Ќо€бр€ 2013 (16:37)   #

Ёто что же за компани€ 50 человек?     ак вы так организовались?  ѕоделитесь опытом плиз

—тарbiggrin.png  а чо т€ удивл€ет то, сопсна)))

Ёто на скиру,каждый кто во что горазд, сам себе господин и народ чаще компактно тусуетс€.

ј  сырьевые и прочие монополии,давно уже организованным гуртом путешествуютbiggrin.png

ћы в дёэзе,в этом году наблюдали огромадный выводок –∆ƒ. „еловек двадцать только у нас в апартотеле проживало, они в майках –∆ƒ были - легко опознаваемы

  0  
starper    24 Ќо€бр€ 2013 (16:46)   #

—тарbiggrin.png  а чо т€ удивл€ет то, сопсна)))

Ёто на скиру,каждый кто во что горазд, сам себе господин и народ чаще компактно тусуетс€.

ј  сырьевые и прочие монополии,давно уже организованным гуртом путешествуютbiggrin.png

ћы в дёэзе,в этом году наблюдали огромадный выводок –∆ƒ. „еловек двадцать только у нас в апартотеле проживало, они в майках –∆ƒ были - легко опознаваемы

Ќе знал, что их уже и на отдых строем отправл€ют))) —частливые люди... Ёто правильно, командный дух ну и чтобы голосовали единообразно)))

  • 3
  • 2
  • 4
  0  
√ент    24 Ќо€бр€ 2013 (17:00)   #

Ќе знал, что их уже и на отдых строем отправл€ют))) —частливые люди... Ёто правильно, командный дух ну и чтобы голосовали единообразно)))

ну да,чиста как комсомольцев на Ѕјћ

гуртом.

√лавное,что пока не на  олымуbiggrin.png

5291f859c2c7b_.jpg5291f86892ece_1.jpg

  0  
starper    24 Ќо€бр€ 2013 (17:10)   #

ƒинамично! ѕросека, путеукладчик, посиневшие от холода ели и аграменный гор€чий красный комсомолец. „Єта вспомнилс€ фильм " оммунист", а ведь были такие люди, сам видел)

  0  
NatusikChajnica    24 Ќо€бр€ 2013 (17:34)   #

Ќе знал, что их уже и на отдых строем отправл€ют))) —частливые люди... Ёто правильно, командный дух ну и чтобы голосовали единообразно)))

 ј что ж не ездить, когда "командировка" оплачена от предпри€ти€. —ам якунин уж больно јльпы и ≈вропу уважает, и как его тут люб€т (деньги вместе пил€т, через наш —уд “ироль "его" поезд прошЄл "ћосква-Ќицца", так с нашими фюрерами подружилс€, не-разлей-вода стали))) пилильщики шпал)))yahoo.gif tongue.png

 

 

+P.S.:  ¬от видите, в интриге уже много что про€снилось. ƒети все на форуме талантливые, сплошь и р€дом. ¬от тут р€дом перлы, в ит.подразделе:

"...задача ребенка покатать а ей 3 года, стаж 2 сезона на лыжах ..."blink.png 
  0  
Clielfinc    27 Ќо€бр€ 2013 (03:04)   #
Start pulling penis enlargement ways the penis enlargement by following the simple principle of traction.For penis enlargement treatment centuries, men can help to gain on average of half an inch.There are programs offering enhancement techniques.Obviously, this penis enlargement ways may be effective but also helps boost male ego that enables him to perform well in bed.There are penis enlargement treatment no exception. xtrasize
As the exercise, penis enlargement wiki the loss of a semi erect shaft.The jury remains out penis enlargement ways on the basis of vibrating mechanism that arouses the penis in shape.It also helps their customers to understand how penis enlargement treatment their penis.Now the Natural Male Enhancement Exercises penis enlargement tablet Coupon.You have experience in your penis, since penis enlargement market is towards use of nitric penis enlargement wiki oxide.
  0  
irbes    2 ƒекабр€ 2013 (01:49)   #

я была во ‘ранции на лыжах раз шесть или семь, все врем€ на машине, мне казалось, что € знаю там все! 

ќгромное спасибо за интересный и нестандартный ќтчет, прочитал с удовольствием и жду продолжений. good.gif

 

«џ

 оменты "снежных братьев и сестер" достойны отдельной похвалы - пора выпускать мемуары! eusa_clap.gif