ѕр€мой эфир

Ёффект Ђупругого склонаї (Ђшестаї) используетс€ восход€щей звездой  убка мира Alice Robinson в ее технике. » это подтверждает ее тренер
Ќе стоит упорствовать, ¬аше утверждение противоречит ¬ашей же ссылке, на что € ¬ам и указал.  ...
√ойко ћитич 21.07.2019
Ёффект Ђупругого склонаї (Ђшестаї) используетс€ восход€щей звездой  убка мира Alice Robinson в ее технике. » это подтверждает ее тренер
Ќичего € себе не противоречу.   Ќе стоит упорствовать, ¬аше утверждение противоречит ¬ашей...
moonshine1234 21.07.2019
0

»нтервью с инструктором

Reports Ћента автора 17 ћарта 2007 (05:55) ѕросмотров: 2593 432

я разглаживаю на левой ладони указательным пальцем кривые линии морщинок, сосредоточенно гл€д€ мимо, в лобовое стекло, на петл€ющую полосу асфальта и метущую белую поземку. ¬олнуюсьЕ ћы едем в  уркино, в горнолыжный центр. ћы, это € (HappyNY) и ћари€  рылова (Mary), инструктор категории —, котора€ имеет непосредственное отношение к тамошнему инструкторскому хоз€йству. ћне, не профессионалу в делах снежных, необходимо узнать, как выгл€дит насто€щий инструктор, зачем он нужен, и как можно отличить его от шарлатана с корочками. ¬спомнилась легенда, которую мне как-то промеж делом, поднима€сь на подъемнике, рассказал много лет назад один седой спутник.  то это был, тогда € так и не узнал, да и важно ли это?  ак же там было?...


Ђƒавным-давно, жили-были в далекой-предалекой стране люди. » делились эти люди на тех, кто обрел свободу летать с гор, на тех, кто топал ногами по равнине, и на проводников из вторых в первые.  то-то называл этих проводников сталкерами, кто-то - гуру, кто-то - волшебниками, а кто-то - инструкторами и тренерами. » были те проводники малочисленны, но приметны; немногословны, но убедительны.

ј далеко-далеко от той страны, на всхолмленной равнине сто€л большой мегаполис. ∆ила в том мегаполисе така€ прорва народу, что даже сосчитать их не было никакой возможности. » ложилась на тот мегаполис каждый год бела€ холодна€ тоска, и начинали люди мечтать о горах высоких и полетах быстрых. –азжигали большие костры, согрева€сь, смотрели на вспыхивающие искры, улыбающиес€ звезды и мечтали, кто-то больше, кто-то меньше... так ведь всегда бывает...

» нашли они крутой склон у реки дл€ полетов, засыпали снегом дл€ скольжени€ и чтобы не страшно было падать. Ќадевали они на ноги самодельные лыжи и отталкивались палками. Ќо непродолжительны и опасны были эти спуски-полеты. ћногие разбились тогда и покалечились, но не остановило это жителей. ƒокатилс€ до мегаполиса слух не€сный о проводниках из далекой страны. Ѕудто бы могут одарить они любого страждущего заветным умением. —обрались в самом высоком здании в центре мегаполиса старейшины и решили отправить четырех гонцов, найти насто€щих проводников, чтобы уговорить их поселитьс€ в мегаполисе. » был день, и была ночь, сменилось много лун с тех пор, как отправились гонцы. “рудна была их дорога, и только один из них достиг той далекой страны...ї

Ќайти... „то ж, истори€ повтор€етс€. Ќе пойму только, как гонцы могли определить, насто€щий перед ними проводник или шарлатанЕ разве что по результатам их трудов.


ћы останавливаемс€ у небольших вагончиков, которые оказываютс€ апартаментами инструкторов и детской сноубордическо-горнолыжной школой. ћаленька€ инструкторска€. —партанска€ обстановка: стол, чайник и дерев€нные лавочки. Ќа стенах картинки с горами, лыжниками и бордерами. “акой интерьер можно встретить, пожалуй, в любом уголке нашей страны, оборудованном подъемником. Ќикакого пафоса, никакой показухи. ¬скипает чайник, и € включаю диктофон. Ѕезвременье. Ќикто никуда не торопитс€. —нега почти нет (но пушки уже работают!), клиентов нет, середина €нвар€, суббота, полдень. ћои собеседники - јндрей  утырев, инструктор категории ¬, и ћари€  рылова.

HappyNY (HNY): –асскажите немного о себе.

јндрей (A.): я из √убахи, с ”рала. — дес€ти лет катаюсь на лыжах. —портивной школы, как таковой не было, была секци€. Ѕыли выступлени€, были результаты. ѕосле школы сходил в армию, закончил „айковский институт физкультуры, и с 88 года в качестве тренера-преподавател€ работал в спортивной школе в √убахе. —разу поставили старшим тренером. Ѕыли воспитанники победители и призеры –оссийских соревнований. ¬месте с ними рос как тренер. ƒоработал до первой категории, до высшей не удалось, к сожалению. ¬ 2003 году закончил инструкторские курсы, теперь работаю инструктором.


Ќеобходимые отступлени€

“ренер первой категории, особенно получивший этот статус в восьмидес€тые Ц начале дев€ностых, - это тренер очень высокого уровн€. ƒо развала ———– высшую тренерскую категорию давали только за подготовку чемпиона или призера чемпионата ———–. ћой тренер в спортшколе, име€ в своем тренерском багаже члена сборной, обладател€ кубка ———–, чемпиона –—‘—–, нескольких победителей первенств ———– и –—‘—–, в восьмидес€тых так и не получил высшую категорию (а затем отошел от тренерской работы). —ейчас, в двухтыс€чных, высшую категорию получить не в пример проще, дл€ этого достаточно воспитать призера первенства –оссии. ѕервенство Ц это соревновани€ детей или юниоров, разделенных по возрастным категори€м. „емпионат Ц это соревновани€ в абсолютном разр€де, без ограничений по возрасту.

»нструкторы дел€тс€ на категории по своему уровню Ц A, ¬, —. —ама€ высока€ Ц ј. „ем выше категори€, тем на более высокий уровень катани€ он может подн€ть своего клиента.  лассификаци€ международна€. »нструкторы категории — работают с начинающими, инструкторы категории ¬ могут работать как с новичками, так и грамотно ставить правильную карвинговую технику. »нструкторы категории ј работают с теми, кто хочет освоить спортивное прохождение трасс, могульную технику, катание вне трасс и т.д. ¬ –оссии пока есть только один сертифицированный инструктор категории ј - “ать€на ƒунаева (ћ— по горнолыжному спорту, с 1990г. входила в состав юношеской сборной команды –оссии по горным лыжам, потом Ц в основной состав).

„айковский государственный институт физической культуры - единственный институт в ———–, где была специализированна€ кафедра горных лыж.

HNY: Ћюбого ли человека можно научить кататьс€? ѕо каким параметрам можно сразу сказать Ц Ђвот тебе товарисч, лучше сразу в шахматы, а вот ты, иди, давай с тобой позанимаемс€ї?

Mary (M): Ќаучить кататьс€ можно даже одноногого, главное - желание.

ј: —ам процесс, если нет каких-то данных или есть отклонени€ в развитии, зат€нетс€, а так, в принципе, научить можно любого. ќчень хорошо учить того, кто вобще не вставал на лыжи. — чистого листа. ¬се, что ему даешь, он воспринимает нормально, и прогресс идет очень быстро! Ћюди, которые уже катаютс€ на лыжах, все врем€ стараютс€ сравнить свое, и то что даешьЕ. ’орошо учить тех, кто умеет кататьс€ на коньках, роликах, беговых лыжах. ќни быстро осваивают, быстро идут по программе.

M: Ѕоксеров учить не очень удобно, они, когда пугаютс€, кулаки с палками вот сюда сразу - челюсть защищать :-)

ј: ” фигуристов проблема - спинку прогибают, у гимнастовЕ плечи должны быть расслаблены.


HNY: Ќужно ли новичку брать инструктора? ќб€зательный ли это момент? ћожет, ему сначала осторожненько самому попробовать или с хорошо катающимс€ другом?

ј: ќдин из самых экстремальных вариантов - когда человек пробует сам. „еловек надевает ботинки, встает на лыжи, ощущает эту т€жесть на ногах. ќн не готов к тому что лыжи сразу понесут, и тем более не готов поворачивать! —амосто€тельный процесс пойдет у него методом проб и ошибок. ќн будет падать, вставать и оп€ть падатьЕ ƒруг как будет учить? ќн скажет Ц делай, как €Е и все, поехалиЕ ј человек не готов к определенным вещам. ќн пугаетс€! ” него сразу глаза во!

M: Ѕыл случай в —ловакии. ƒруг завел друга наверх. —казал - делай так, так и так... и уехалЕ “от в результате, неделю, вместо того, чтобы кататьс€ - пил. (недоверчивые возгласы). —ерьезно! ќн настолько напугалс€, что сказал Ц Ђда пошли эти лыжи нафиг, никогда на них больше не встану!ї. ј что еще делать? ќн приехал отдыхать.

HNY: ќн спустилс€?

M: —пустилс€. Ќо представл€ешь - два часа страха! ∆енщине, пон€тно, страшно, но чтоб мужик... Ќа самом деле страшно. —клон "красный", достаточно крутой, и там просто так не слезешь.

HNY: —н€л бы лыжи, спустилс€ так, на п€той точке.

M: јмбицииЕ ќни очень часто не дают отстегнуть лыжи и идти пешком. ќн спускалс€ два часа. ј потом неделю восстанавливал психику с помошью алкогол€Е Ќужен или нет инструктор, клиент решает сам. Ќо, например, на сноуборд лучше вообще самосто€тельно не вставать. ≈сли на лыжах в этом плане попроще, то сноуборд - это очень больно!  опчик отбиваетс€ быстро! ќчень болезненно - зап€сть€ и копчик. ћожно получить сильный удар в мозг через позвоночник. ¬ообще не рекомендовала бы самому вставать. Ёто такой вид спорта, очень трудоемкий и болезненный вначале, без инструктора. ” клиента с инструктором не возникает чувства страха. — инструктором человек так не падает, если падает, то не так и не столько.

HNY:  акова средн€€ эффективна€ продолжительность зан€ти€?

ј: ƒл€ маленьких детей Ц час, даже полчаса. ѕогодный фактор вли€ет - мороз, ветер. ƒл€ детей постарше Ц урок длитс€ полтора часа. «а час в обучении продвигаешьс€ мало. Ќа мой взгл€д, лучше провести один урок на полтора часа, чем два урока по часу.

M: Ќа самом деле все зависит от места, где начинаешь. Ќапример, мы пришли к выводу, что на нашем склоне полтора часа Ц оптимальное врем€ зан€тий дл€ взрослого и ребенка старше шести лет. ј на курорте - 2-3 часа. ѕотому что там на подъемнике 15 минут поднимаешьс€, а потом спускаешьс€, спускаешьс€. «десь за полтора часа лыжник, даже хорошо катающийс€, устает и еще как! ќн занимаетс€, посто€нно делает упражнени€. ќн заплатил и хочет, чтобы его научили. Ќо, кроме ног, устает и голова. «а полтора часа так нагружаем, что лучше отдохнуть. ќтдыхают пару дней и возвращаютс€.

ј: ѕолтора часа Ц врем€, за которое человек не перерабатывает, он еще соображает, что делает. ≈сли человек устал, он начинает ошибатьс€, это может привести к травмам.

HNY: ≈сть какое-то минимальное количество уроков, необходимое, чтобы клиент научилс€ самосто€тельно и безопасно спускатьс€ на лыжах?

ј: Ќаучить спускатьс€ можно за одно зан€тие.

M: —мотр€, какой уровень. ≈сть уровень зеленой трассы, синей, красной. «ависит от того, что хочет клиент.

ј: —татистка показывает, что в среднем достаточно п€ти зан€тий, чтобы научить человека спускатьс€. Ёто когда человек, пришедший с нулевым уровнем, уже катаетс€. ћетодично, через день-два, два раза в неделю. –азбег не должен быть очень большой, иначе мышцы забывают. ѕ€ть зан€тий, в среднем.

M: ћышечна€ пам€ть по€вл€етс€ через четыре-п€ть дней. “.е. когда человек не головой контролирует движение, а тело уже само выполн€ет.

ј: ” мен€ был парнишка-студент. ѕолтора часа в ѕеределкино, и он стал кататьс€. Ќо в следующий раз он не стал брать инструктора. ќн катаетс€, но не прочувствовал до конца. ѕока вместе катались, € не давал ему делать ошибки, а тут пошли ошибки, он чувствует, что может повернуть, и начинает верхней частью докручивать.

M: ” мен€ был клиент в јндорре. «а два часа он начал ехать на параллельных лыжах. Ќо там склоны позвол€ют. “ри километра пологих склонов, и лыжи сами став€тс€ в параллельные. Ќа следующий раз он решил не брать. ” него эти параллельные лыжи сразу ушли. Ќе закатано.

ј: Ќужно наработать, закрепить. ”мение еще так зыбко. ћышцы до конца еще не осознали, что от них нужно. „еловек психологически уже готов, начинает спускатьс€. ≈дет, не падает, но не дорабатывает, ошибки всплывают, как на кулачек все наматываетс€. ѕотом: "„то-то у мен€ не получаетс€, пошли посмотришь". я говорю: "¬от здрасте! Ќачнем с начала".

HNY:  лиент доучилс€ до какого-то уровн€ с инструктором, а потом решил, что может развиватьс€ самосто€тельно. ≈сть такой уровень?

A: ¬ плане безопасности такой уровень есть, когда он уже самосто€тельно поворачивает. ћы его научили спускатьс€, мен€ть направление при движении вниз по склону.

M:  аждый решает сам, когда прекратить заниматьс€ с инструктором - один хочет научитьс€ спортивные трассы ходить, а другой просто безопасно перемещатьс€ по склону и получать удовольствие, например, по красному склону. ≈сли он полезет на черные, то он поймет, что не хватает мастерства и оп€ть придет к инструктору. ќшибки в более сложных услови€х могут привести к травме. ¬чера разговаривала по интернету, мне показали человека, попросили оценить технику катани€. я говорю, что если он будет кататьс€ в такой же технике на крутых и скоростных трассах, то травмируетс€, а мне в ответ - да, он уже травмировалс€. «аложенные ошибки, мы их видим, мы их поможем сн€ть. ѕроцесс бесконечный. ћы сами прекрасно понимаем, что мы так мало на лыжах умеем!
A: ћы только начали! :)
M: “олько клиентам об этом нельз€ говорить.
ј: Ќу почему?
M: “олько не на первом зан€тии! :)

HNY:  то быстрее учитс€, мужчины или женщины?


(ћаша смеетс€)
ј: я думаю, что трудно ответить на вопрос.
M: „то было раньше, курица или €йцо?:)
ј: Ёто больше философский вопрос. Ќормально и те, и другие учатс€. Ќаверное, быстрее учитьс€ тот...
M:  то лучше слушает.
ј: ¬от! ≈сть торопыги, хот€т, чтобы весь процесс быстро шел. ¬се, € пон€л, раз и поехал.

M: ћужа с женой лучше разводить в разные группы. ћужское самолюбие очень сильно задеваетс€, на третий четвертый день, если у жены лучше получаетс€. ј она слушает лучше.

ј: Ќе будем акцент делать, на том, кто внимательнее слушает, мужчины или женщины. ¬зрослые, в отличие от детей, они все-таки больше ушами учатс€. Ќужен вот этот процесс - выслушал, осознал, а потом уже делать.

HNY: –абота инструктора напр€мую св€зана с наличием снега, что вы делаете, когда его нет, как деньги зарабатываете?

M: ≈сть у нас альтернатива - детский лагерь.

HNY: ј как другие инструкторы, у которых нет детского лагер€?

M: ѕонимаешь, профессионалов инструкторов их в стране немного, всего человек 50. “.е. тех, кто работает посто€нно. ” нас же есть две категории инструкторов. ≈сть инструкторы профессиональные, а есть инструкторы выходного дн€. ќни местные (р€дом живут). ƒл€ них это перемена де€тельности, хобби. ќн может быть классным программистом, а в выходные работать инструктором. ћожет работать от часа в день, до, скажем, п€ти часов. ѕосто€нный будет работать весь день, от звонка и до звонка. Ћетом они работают на роликах, сейчас по€вилс€ тренажерный зал.  то-то работает проводниками на Ёльбрусе. Ќаш лагерь требует примерно 50-60 человек на лето. —аша (јлександра  рылова) не только у нас президент в Ћиге (Ћ»–), она еще и директор детских программ в TEZ Tour. —ама организовала этот лагерь.

HNY: “€жело это, наверное. ’орошо, если жена тво€ коллегаЦинструктор, и вы можете вместе выезжать летом, а если нет...

ј:  о всему привыкаешь. ¬от почему € здесь, а жена у мен€ дома? ќна тоже на лыжах каталась, какие-то хорошие очки имела мастерские, закончила инфизкульт, именно профильный, по горным лыжам в „айковском, работала тренером. ќна знает эту работу, понимает. ∆изнь диктует свои услови€.  аждый выбирает, как ему существовать. Ќадо семью по крайней мере накормить, обуть и заплатить за коммунальные услуги... а то высел€т :)

M: ≈сли ты хочешь стать профессиональным инструктором, то ты очень четко должен представл€ть, что же ты будешь делать летом.  ак тебе построить свою жизнь. »ностранцам проще, европейцам, например, - езд€т из одного полушари€ в другое. Ќо это до поры до времени. ѕотом они все равно приход€т к тому, что старость нужно обеспечивать: открывают пансионы, спортшколы, инструкторские школы.

HNY: ’очетс€ спросить про травмы. “равмируютс€ обучаемые? ¬ каких ситуаци€х?

ј: “равмируютс€, в том случае если к обучаемому были предъ€влены завышенные требовани€. “о есть было предложено выполнить какое-либо задание не по силам. »нструктор должен четко отслеживать подготовку клиента, траекторию спуска, куда он отвернет, чтобы везде было безопасно, на тот случай, если он вдруг не сможет поехать куда надо.

HNY: Ќо это, наверное, крайне редко происходит, когда клиент не cмог выполнить задание и потому травмировалс€?

ј: –едко. „аще всего сбивают людей. ћы начинаем учить людей, и сверху кто-нибудь летит неуправл€емый. ј мы порой не видим. Ќо инструктор должен видеть все вокруг, должны быть и на затылке глаза.

HNY:  аски заставл€ете надевать подопечных?

ј: ≈сли у нас оборудован склон, специально - учебный, то нет такой необходимости.

M: Ќет пока касок в прокатах наших горнолыжных центрах.

ј:  аска - это хорошо. —ейчас пошла така€ тенденци€, что каски надевают те, кто хорошо катаютс€.

M: —ноубордисты сразу почти одевают. ќдин раз хорошо головой стукнутс€ и надевают. ј у лыжников теперь это стало хорошим тономЕ ƒл€ нас люба€ травма - это потер€ денег.


HNY: —мешные, курьезные случаи происход€т на горе?

M: ¬ —ловакии поехали кататьс€ в ∆диар. ≈дет мужик, наш, русский, на лыжах, скован очень, видно, что первое зан€тие. ј сзади едет инструктор и кричит: Ђƒержи труп!ї (труп по-словацки - корпус). ћужик испуганно огл€дываетс€: Ђ√де труп?!ї. ќн на лыжах-то еле едет, а ему еще труп надо держать. :)

HNY: ј каких-нибудь известных людей приходилось обучать?

ј: –азные приход€т люди. ћногие бывают. Ћюди приход€т дл€ того, чтобы научитьс€, а не дл€ того, чтобы их узнали.  огда общаемс€, € не спрашиваю, "кто ты, чем знаменит?" Ќа горе все равны, как в бане. ¬се по имени.

M: ѕравило такое - общаешьс€ с клиентом, в основном, на Ђ“џї. Ѕудешь кричать "ќстановитесь пожалуйста!" или скажешь Ђ—“ќ…!ї? „увствуешь разницу?! ј после зан€тий либо переходишь на Ђ¬џї, либо зав€зываютс€ дружеские отношени€.

ќ многом мы еще говорили. ќб обучении детей, российских успехах в горных лыжах, разных методиках обучени€, и о многом, многом другом. „айник еще три раза закипал, село солнце, опустились сумерки. ќсталось вы€снить, кто же такой насто€щий инструктор. јндрей задумалс€ на пару секунд и потом очень уверенно сказал: Ђ»нструктор - проводник, который помогает красиво и безопасно спуститьс€ с горы, причем, не только на этот раз, но и во все последующиеї. ¬от оно! ѕроводник! «начит, точно - насто€щий! » он знает эту легенду! „ем же она заканчиваетс€, дай Ѕог пам€ти...

Ђ√онец нашел проводника, но тот наотрез отказалс€ пойти с ним в мегаполис. » осталс€ гонец в обучении у проводника. ѕ€ть раз замерзали реки, четыре раза расцветали чудесные сады далекой страны. Ќастал момент, когда проводник позвал гонца к себе, чтобы сказать слова прощани€: Ђ¬сему ты научилс€ теперь, что € знаю. ќбещай, что передашь умение еще трем соплеменникам, а каждый из них - еще трем. » не остановитс€ эта цепочка никогда, пока есть в вашей стране снег и белые склоныїЕ ƒавно забыли люди, как звали тех проводника и гонца, но до сих пор передаетс€ умение из рук в руки, посто€нно обогаща€сь и расцвета€ї.

ћы садимс€ в холодную машину и трогаемс€. ћаша рассказывает, что она скоро уедет открывать школу в “верь, кака€ там горка, какие подъемники. ј € сжимаю в ладони серебристые бока диктофона и думаю, что встретив таких инструкторов, как сегодн€шние собеседники, любой бы сразу пон€л, - это те самые, насто€щие инструкторы. Ќасто€щего инструктора видно. Ђќни малочисленны, но приметны; немногословны, но убедительныї. »нструкторы, которые чувствуют свои корни из глубины веков и чтут давнюю кл€тву - Ђпередавать заветное умениеї.

јвтор: HappyNY
‘ото: GettyImages



ƒругие статьи автора на сайте:

—тартовые городки
ѕодготовка к сезону
ќтзыв о —кифесте в яхроме
Ћетопись команды SKI.RU
0
0  
skiprofy    19 ћарта 2007 (21:21)   #
’ороший материал.
«наю этих реб€т - очень толковые и без глупых амбиций.
—пасибо за статью.
0  
Stеn    19 ћарта 2007 (21:53)   #
Ћично знаю тех о ком стать€ smile.gif (привет! biggrin.gif/ )

ѕозанималс€ в этом сезоне с —ашей  рыловой, думаю многие знают кто это така€ (–уководитель Ћиги инструкторов –оссии, инструктор международного класса)... ѕросто в восторге! –аботали над такими детал€ми, о которых € даж не догадывалс€ ј все потому что мне просто про это никто не говорил. ≈сть определенные детали, тонкости, упражнени€, мало кто о них знает, только профи которые тренируют спортсменов. ƒелали интересные упражнени€, типа тех что на диске канадской школы горных лыж, а также другие, о которых € тож ранее не слышал и представить себе даж не мог ¬ результате за 1(!!!) день зан€тий поехал на довольно высоком уровне (по ее словам), поработали над нюансами, котоыре не давали прогрессировать дальше, теперь есть к чему стремитьс€ ќбычные инструкторы дать мне уже ничего не могли. ќни просто не видели (или не знали) над чем точно нужно работать, и в чем огрехи, потому как это на самом деле такие тонкости, о которых € даж представить не мог и которые дают уже спортсменам или инструкторам высших категорий (например, оказываетс€ большинство наших карверов начинает поворот неправильно, и поворот начинаетс€ вовсе не смещением корпуса внутрь поворота, и сносом вбок задницы как обычно учат...). “еперь надо работать и работать, благо теперь пон€тно что делать. » что характерно, один день зан€тий с —ашей = сезону катани€. » это не шутка. —аше - мегареспект!!!

ќпробовал видоизмененную технику в  ѕ. “расса - 3шка, каша, но ехать можно. Ћыжи Fisher Atua, рост 186 радиус 22. ¬ход€т в поворот колен€ми как миленькие, выгибаютс€ так что позвол€ют идти чуть ли не слаломными дугами, при этом закладывалс€ как на слаломках. «а счет длины м€гка€ лыжа, котора€ особо дл€ карва не предназначена, перла и держала склон великолепно! ѕросто восторг. ѕри желании можно было катать фан. ƒа и вообще, длинные лыжи рул€т smile.gif

«џ. Ќо в основном конечно катали вне трасс, по трассам от безысходности smile.gif ¬ общем всем люд€м которые приложили руку к моему обучению - мегареспект, надеюсь продолжить в следующем сезоне.
+2  
Skipper    21 ћарта 2007 (13:57)   #
Ћично с ними не знаком, к сожалению.
ќднако оба они очень напомнили тех, с кем € был знаком или знаком сейчас - по ответам, по "неприметности и убедительности", некоторым другим детал€м. ѕри€тно, что хорошие инструктора еще есть (и будут, наверное) :-D
0  
—еменсеменыч    21 ћарта 2007 (16:59)   #
Sten, дык стать€ то не про skiprofy, в смысле не про —ашу, а про Mary, т.е. про ћашу :wink:

[quote=Stеn]
ќпробовал видоизмененную технику [/quote]

–асскажи, если это не секретное видоизменение, в чем оно заключаетс€. ¬ двух словах - самое основное, ѕлизз[/b]
0  
Pingvin    21 ћарта 2007 (17:15)   #
[quote=—еменсеменыч]Sten, дык стать€ то не про skiprofy, в смысле не про —ашу, а про Mary, т.е. про ћашу [/quote]
ƒа стать€ вообще про хороших иструкторов и про то как важно, что они есть :-D .
ј —аше  рыловой (президенту лиги инструкторов –оссии) большой респект, за то что она стараетс€ вывести инструкторскую индустрию в –оссии, на профессиональный уровень.
—аше желаю больших успехов в этом важном начинании :-D
0  
Mary    21 ћарта 2007 (20:17)   #
[quote]Sten, дык стать€ то не про skiprofy, в смысле не про —ашу, а про Mary, т.е. про ћашу[/quote]
“очно, но без —аши -
http://www.mamboo.ru/images/DSC_0373_l.jpg

не было бы статьи о ћаше:
http://www.mamboo.ru/images/DSC_0172_l.jpg

и јндрее, первый слева:
http://public.fotki.com/alenkaFLY/3d252/--...-1/dsc0047.html

—орри, не знаю, как фотки вставить... sad.gif

—ереж, спасибо за такое отношение! ќчень при€тно! :-D
0  
Stеn    21 ћарта 2007 (22:00)   #
[quote=—еменсеменыч]Sten, дык стать€ то не про skiprofy, в смысле не про —ашу, а про Mary, т.е. про ћашу :wink:

[quote=Stеn]
ќпробовал видоизмененную технику [/quote]

–асскажи, если это не секретное видоизменение, в чем оно заключаетс€. ¬ двух словах - самое основное, ѕлизз[/b][/quote]

Ћично знаю и —ашу и ћашу и јндре€, но покатать удалось пока с —ашей, ћаша в Ѕолгарии была, надеюсь на след. сезон наверстаем smile.gif

„то касаетс€ техники, дл€ кого-то это в пор€дке вещей, но сколоько € занималс€ с инструкторами, мне про это никто никогда не говорил. –ечь идет о входи в поворот.  ак мен€ обычно учили - сносишь корпус как паралелограмм внутрь поворота, задницей как бы садишьс€ на стул, и лыжи пошли резать дугу. я собссно так и каталс€, но всегда чувствовал что что-то не то и можно сделать поворот мощнее, но не понимал как. »зредка это проскакивало само, но € не понимал почему, да и никто не мог мне дать вн€тный ответ - никто не видел, или не хотел видеть. ¬се изменили покатушки с —ашей. —аша сразу увидела в чем проблема, подсказала что надо делать, как поймать это ощущение и показала некоторые упражнени€. ј главное - € пон€л принцип, откуда беретс€ это хитрое движение, которого мне не хватало до этого. ¬се оказалось в начале поворота. оказываетс€, поворот начинаетс€ не корпусом, а колен€ми, ну или бедрами. кому как удобно понимать. ¬ общем первично идет поворот бедер (или наклон коленей внутрь - кому как пон€тно). ѕри этом таз остаетс€ на месте. “акой поворот бедер сразу же ставит лыжи на кант и позвол€ет резать дугу без лишних телодвижений и без переноса центра т€жести вбок. „ем сильнее поворот бедер, тем мощнее изначально лыжа входит в поворот и закантовываетс€. ј далее по мере необходимости, добавл€етс€ слом, параллелограм, т.е. все чему мен€ учили до этого. ¬ результате по€вились новые ощущени€ опоры, стабильности и как бы поддержки. —тало пофиг где кататьс€ и на чем, например € стабильно резал дуги на каше или на льду, совершенно не пережива€ что мен€ куда-то сорвет или снесет - все срывы от недостатка техники. “акже с такой техникой мои лыжики дл€ фрирайда с талией 96 и радиусом 22м поехали чуть ли не как слаломки - раньше дуга была намного-много длиннее... Ќу и во всем пошли улучшени€. “еперь € просто не верю что бывают лыжи которые не поворачивают на небольшой скорости, которые сносит на льду (только если у них неточенные канты). ¬се дело не в лыжах а в лыжнике, а лыжи торлько помогают в этом... ¬ общем, всегда есть к чему стремитьс€. “ак что —аше мегареспект! Ѕез нее € бы еще долго пыталс€ пон€ть что же нужно сделать чтобы поворачивать мощно...
0  
ƒимон    21 ћарта 2007 (22:08)   #
—“≈Ќ ты прогрессируешь :wink: ¬сетаки надо нам вместе катнутьс€ блин :-D .
0  
—еменсеменыч    21 ћарта 2007 (22:53)   #
Stеn, —пасибо, пон€л... в чем была у теб€ проблема - в паралеллограмме оказываетс€ smile.gif

ќднако описание движени€ как "поворот бедер" мне кажетс€ не совсем верно, и может кого-то и запутать. ƒумаю, что дл€ входа в резанный поворо, все-таки можно примен€ть термин "заклон", тем более что он достаточно подробно описан (хот€ не все его еще "прин€ли" и осознали, но многие)

Ќачальна€ закантовка колен€ми вполне может примен€тьс€ на низкой скорости на пологом, тем более на лыжах радиусом 22 метра. я тоже на них 2 года назад (на зеленых) пробовал резать - прогибаютс€ легко, они же продольно м€генькие. –езать по каше- самое оно. Ќо вот по расколбасу, да на скорости - хреново - и носки, и даже п€тки как крылышки б€к-б€к-б€к хлопают...

я видел фотки твоего прошлогоднего фанкарвинга в —орочанах, и не заметил на них особого откл€чивани€ таза, тем более задницы как-бы сад€щейс€ на стул. ƒумал что с техникой входа в поворот у т€ все нормально, поэтому и заинтересовалс€ что же “ј ќ√ќ видоизмененного —аша  рылова подсказала и показала

PS а жена по моему поувереннее теб€ ... во вс€ком случае по целине в √удаури
0  
Stеn    21 ћарта 2007 (23:02)   #
‘анкарвинг там другое немного, там тож сво€ специфика есть, над этим еще много работать надо, то что на фотках это недофанкарвинг, ща € пытаюсь освоить немного другое падение на склон, фотки теперь уж в новом сезоне только будут.

∆ена 11 лет на лыжах, классикой... ј € всего лишь 6 или 7... “ак что есть к чему стремитьс€ smile.gif
+1  
Zef    22 ћарта 2007 (04:54)   #
√м... Ќачинать поворот ногами? Ќадо попробовать... ∆аль, что тока в новом сезоне, бо побилс€ € - ребра поломал. “еперь ползаю перебинтованный - ни п...нуть ни дыхнуть!

Ќа положн€ке на малой скорости с динамической ангул€цией у мен€ проблема - как-то осознанно € ее делаю, не чувствую, потому на соревновани€х, когда из-за стартового мандража все мысли из бошки вылетают, она и не получаетс€. ћожет, при "входе колен€ми" все пойдет на уровне ощущений...
-1  
Kartoha    22 ћарта 2007 (10:10)   #
в целом правильно просто техника мен€етс€ от скорости если едем медленно то ангул€ци€ коленей а за ней и тело пошло, если скорость выше среднего то без заваливани€ тела никуда не детьс€ иначе центр т€жести слишком высоко, но ни там ни там нельз€ забывать про самое главное при начале входе в поворот надо давить на носки лыж иначе ничего хорошего не выйдет и в повороте будет средне задн€€ стойка как минимум
да и разножки быть не должно а то задней стойки и т€желой перекантовки неизбежать
0  
Zef    22 ћарта 2007 (11:22)   #
ј вот, как само ощущение от этого "поворота колен€ми" - это "брык ногами" в сторону, или "складывание тела пополам-вбок" (типа разгрузки вниз)?

я себ€ после продутых мной соревнований на пологом старте поймал на том, что в начале поворота кручу плоские лыжи, а потом ставлю их на кант. Ќа средней "оптимально-карвинговой" крутизне ниче подобного не возникает - там без ухищрений можно заложить идеальную дугу нужного радиуса, а возникает тока на предельной крутизне и жесткости, но там это, вроде, и правильно - скорости, все равно, лишька, а поворачивать, чтобы не вылететь, надо быстро. (»менно, из-за того, что пыталс€ отработать безотрывное резнное ведение на крутизне, € в конце-концов и поломалс€, подкрутил бы лыжи, дык не промахнулс€ бы между удобных дл€ поворота 2х бугорков и не зацепилс€ бы лыжей за "расколбасину").

ј подкрутка на положн€ке происхдит из-за желани€ повернуть покруче чтобы оставить себе запас дл€ плотного прохождени€ следующих ворот.
0  
–oман    22 ћарта 2007 (18:06)   #
[quote=Zef]√м... Ќачинать поворот ногами? Ќадо попробовать...[/quote]”дачи тебе в этом нелегком деле! :-D :-D :-D

ƒобавлено спуст€ 20 минут 4 секунды:

[quote=Zef]Ќа средней "оптимально-карвинговой" крутизне[/quote] Ётож скока будет... в градусях?! :shock: :-D
0  
—еменсеменыч    22 ћарта 2007 (18:07)   #
[quote=Zef]√м... Ќачинать поворот ногами? Ќадо попробовать... [/quote]

», да поможет тебе "динамическа€ ангул€ци€" , если статическа€ не перевесит smile.gif :-D laugh.gif
0  
ћорской морж    22 ћарта 2007 (18:38)   #
[quote=Zef]∆аль, что тока в новом сезоне, бо побилс€ € - ребра поломал. “еперь ползаю перебинтованный - ни п...нуть ни дыхнуть! [/quote]

√де так жестко влетел?

ќсобо не расслабл€йс€, поправл€йс€ быстрее!
≈ще губернатора надо порвать на следующий год :!:

"¬се что нас не убивает, то нас делает сильней" :idea:
0  
–oман    22 ћарта 2007 (18:43)   #
[quote=Stеn]¬ общем первично идет поворот бедер (или наклон коленей внутрь - кому как пон€тно). ѕри этом таз остаетс€ на месте. “акой поворот бедер сразу же ставит лыжи на кант и позвол€ет резать дугу без лишних телодвижений и без переноса центра т€жести вбок...[/quote] Ќесомненно, только это "резание" будет продолжатьс€ пор€дка 0.1-0.2сек на средней скорости, а потом в кювет 8)
—аш, невозможно ехать по дуге без смещени€ ÷“... ну право даже грить об этом уже не серьезно как-то - физика школьна€ smile.gif
ј новые ощущение от того, что ты при входе в поворот сначала думаешь о колен€х и они опережают все остальное, но на те самые 0.1с. Ќа длиннорадиусных лыжах по другому и не поедешь...
0  
Mary    22 ћарта 2007 (23:44)   #
–еб€т, извините, но ¬ы неправильно кое-что понимаете... Ќаверное, потому, что все это надо показывать, да и —тена немного не так понимают... по крайней мере, –оман... –ом, —тен про другое говорит... —орри, но это все на снегу надо ƒ≈Ћј“№, иначе - испорченный телефон... Ќет смысла анализировать без катани€, по себе хорошо знаю...
Ћучше пока почитайте у √уршмана о гигантском и слаломном повороте, просто чтоб потом говорить на одном €зыке... laugh.gif
«има уже скоро, всего каких-то полгода и два мес€ца осталось! :-D
0  
—еменсеменыч    23 ћарта 2007 (00:40)   #
[quote=Mary]Ћучше пока почитайте у √уршмана о гигантском и слаломном повороте, просто чтоб потом говорить на одном €зыке...[/quote]

ќ! Ёто точно! вот и € про ... "перецентровку","заклон" и "закантовку", а то каждый панимаишь выдумывает свои термины #-o иногда может чел и правильное что-то говорит, но таакими словами, что хрен поймешь, #-o
0  
Skipper    23 ћарта 2007 (01:17)   #
[quote=–oман]невозможно ехать по дуге без смещени€ ÷“... ну право даже грить об этом уже не серьезно [/quote]
Ёлементарно :-D Ћыжник едет на плоских лыжах, встав по стойке смирно, ничего никуда не смеща€ и вообще ничего не дела€ - но по дуге :!: ѕотому что с внешней стороны едет инструктор (с закантовками, заклонами и пр.) и подпирает своего любимого ученика руками и головой :idea:
0  
–oман    23 ћарта 2007 (01:47)   #
[quote=Skipper][quote=–oман]невозможно ехать по дуге без смещени€ ÷“... ну право даже грить об этом уже не серьезно [/quote]
Ёлементарно :-D Ћыжник едет на плоских лыжах, встав по стойке смирно, ничего никуда не смеща€ и вообще ничего не дела€ - но по дуге :!: ѕотому что с внешней стороны едет инструктор (с закантовками, заклонами и пр.) и подпирает своего любимого ученика руками и головой :idea:[/quote]
Ёх! Ћучше ученицу всетаки! biggrin.gif/ ... € так и делаю иногда :-D :-D :-D
0  
–oман    23 ћарта 2007 (04:15)   #
Mary, ћаш, сразу оговорюсь - ничего личного! 8)
я считаю Ћ»– лучшей структурой в г/л деле, знаком с тобой, —ашей  рыловой, јндреем  утыревым. ƒа и € не вчера на лыжи встал. “ак что без личностей (не будем утверждать, что, кто и как понимает), а по существу 8)

[quote=Mary]–еб€т, извините, но ¬ы неправильно кое-что понимаете... Ќаверное, потому, что все это надо показывать...
Ћучше пока почитайте у √уршмана... [/quote]
“аки не совсем пон€тно? "Ќадо показывать" или "почитайте"? „то есть такого в движени€х частей человеческого тела, что нельз€ объ€снить словами!? ѕросто маги€ кака€-то -  ио, јкоп€н и  опперфилд вместе вз€тые отдыхают просто. »ли это секретное ноу-хау? Ќу тогда не надо вообще ничего писать, кроме "ѕриходите к нам учитьс€!"

Ћирическое отступление. “ерминологическое.
ѕоднимаюсь € на –одниковой в  ѕ не так давно. —идим втроем. „ерез пару предложений понимаю, что р€дом инструктор с учеником, через минуту уже стараюсь на слушать это все - но уши ж не заткнешь! „ерез 5 минут инструктор грит, что надо скрутить бедро. Ќу не прав € был конечно, но не удержалс€: "Ќельз€, грю, скрутить большую берц кость, прочна больно!" » ведь правильные вещи скорее всего он пыталс€ объ€снить , но контекст бесподобен.

Ќарод же всю нашу писанину читает и анализировать пытаетс€.  ак можно по фотке, где неправильно почти все, делать анализ к-л ошибок (в —оро-форуме было такое)!? „то может из этого вынести человек, если даже нет единой терминологии.  акого размера будет пост, если объ€сн€ть все от печки? ј какова эффективность? ј м.б. и вред, если что-то не так пойметс€... а потом переучиватьс€ на переученное?!
«ато эффектно все! ƒелай так и будет тебе щастье! Ќет.
ѕросто - "ѕриходите к нам учитьс€!"

Ћирическое отступление є"2.
ƒело было в этом сезоне в —оро. Ќеплохо катающа€с€ девушка ушла позаниматьс€ с хорошим инструктором. „ерез час, си€юща€, со сбивающимс€ дыханием она возвращаетс€ и еще на подходе, от распирающих ее новых ощущений, почти поет: "ќн мне показал смещение корпуса, а € раньше только колен€ми катала!  лассно!"

—тен добавил колен€ми, а девушка корпусом и у обоих новые супер-ощущени€! “ак что ж мы обсуждаем? „то было раньше курица или €йцо? „то важней/правильней/главней/круче - корпус или колени? ƒа и то и другое в разных пропорци€х в зависимости от выполн€емого поворота, лыж, скорости, склона, настроени€ в конце концов.. или от боли в коленном суставе/голеностопе к примеру smile.gif

Ћирическое отступление є3.
ћихаил ћануилов! «наете такого человека? ќн главный разработчик тренажеров —кай“ек. ¬от кто излагает суть всех движений предельно четко - даже не надо уточн€ть ничего. ѕросто человек в процесе работы над тренажером (а нынешний вариант по€вилс€ далеко не сразу!) разобрал разанный поворот по косточкам, досконально проанализировал физику процесса и создал супер-аппарат!


Ќадеюсь, что никого не обидел.

я грил, что по фотке т€жело судить и поэтому выкладываю свое видео дл€ разбора. » пожалуйста без стЄба. ¬ыложено дл€ профи из Ћ»–а. — удовольствием их послушаю. ≈сли будет из этого толк, то может войдет в традицию - этака€ виртуальна€ помощь на дому от — ».ру&Ћ»–.

http://ifolder.ru/upload/?session=89fa15a9...f842&forum_url= 7.6 ћб

ѕ—: ¬се, ушел спать - в тренажерку к 10-00 smile.gif
0  
Zef    23 ћарта 2007 (05:22)   #
[quote=√альванический Ѕолван]√де так жестко влетел?

ќсобо не расслабл€йс€, поправл€йс€ быстрее!
≈ще губернатора надо порвать на следующий год :!:

"¬се что нас не убивает, то нас делает сильней" :idea:[/quote]

Ќа ќлхе "сезон закрыл" и мордой об лед "запечатал". 7 лет "воздерживалс€" от падений на самом крут€ке, знал, что добром это не кончитс€, но, по теории веро€тности, когда-нить это должно было произойти.

¬есна - лед, бугры, смерзшийс€ расколбас. ѕромахнулс€ между 2 бугорков, где было удобно повернуть, вылетел на расколбас - лыжу дернуло, чувствую - не удержусь, пора "ложитьс€". Ќу и - лег, аккуратно, на бок, бошкой вверх по склону, но пока прицеливалс€, где повернуть, да пыталс€ "поймать лыжи" на расколбасе, скорость накатило недецкую - вот и хлестанулс€ боком и мордой. ћорду шлем спас, а 3 ребра сломались.

Ћадно. –ебра не голова и не ноги. ¬ принципе, если не падать, € уже могу кататьс€, тока отпуск кончилс€, трасса в ќлхе - то же, кончилась, а в Ѕайк ездить - деньги, то же - кончились...

[quote=–oман]Ётож скока будет... в градусях?! [/quote]

ќколо 20, наверное. ≈сли не жестко, то больше. » от скорости зависит. ¬начале, пока еще не разогналс€ на 30 градусном м€гком спаде - нормально, ниже, те же 25-30 градусов с разгону, да с ледком, воспринимаютс€, чуть ли не как вертикаль...
0  
—еменсеменыч    23 ћарта 2007 (07:40)   #
–oман, € не "профи из Ћ»–а", поэтому можеш мен€ не слушать , но € скажу свое »ћ’ќ smile.gif

Ќа видео представлен декоративный карвинг по пологой т€желой, хот€ вроде более менее ровной и не глубокой каше.
 арвинг "декоративный" потому что как говорит все тот же √уршман корпус все врем€ находитс€ над лыжами, динамичный карвинг - это когда корпус (÷“) находитс€ в стороне.
Ќо на данном склоне при таких снежных услови€х и уклоне и на таких лыжах (на јтуа можно более динамично) невозможно разогнатьс€ дл€ создани€ необходимой центробежной силы. Ћыжник стараетс€ закантовать лыжы на максимально возможный в таких услови€х угол, поэтому ему приходитс€ примен€ть ангул€цию бедра настолько, что в некоторые моменты положение upper body (верхней части корпуса) оказываетс€ даже не вертикально, а наклонено наружу поворота. ¬общем чел изгибаетс€ как может smile.gif
ѕри этом внешн€€ нога распр€мл€етс€ - что есть карашо, но при входе в поворот наблюдаетс€ небольша€ непараллельность голеней, хот€ в процессе ведени€ дуги она уменьшаетс€.  стати тот же √уршман не считает небольшую непараллельность голеней при входе в динамичный поворот на трассе большой ошибкой, как и минимальную разножку.
–азножка кстати у лыжника на видео тоже не больша€.

¬џ¬ќƒ: в данных услови€х чел проехал вполне прилично, падение в конце кажетс€ из-за того, что хотел уж совсем прогнуть лыжи и остановитьс€ в крутой дуге, но зарылс€ и сместил вес на внутреннюю.... посмотрел еще раз, и показалось, что вобще на что-то наехал-споткнулс€...

ƒобавлено спуст€ 7 минут 55 секунд:

PS несомненно на жестком склоне должен быть вход в поворот больше задавлива€ носки лыж, а здесь наверное все изза той же каши не видно акцентированной перецентровки - входа в поворот с носка.
јгрессивнее надо старатьс€, хот€ € недавно даже на длинных толстых —квадах зарывалс€ носками в жидкую кашу..., а на скорости вс€ эта жижа становитс€ както даже твердой и летит иногда пр€мо в морду лица smile.gif
0  
Zef    23 ћарта 2007 (09:19)   #
Ќиз€ на положн€ке "акцентированно перецентровыватьс€", ниче "акцентированно" там низз€!!! Ёто приведет к срыву дуги.

¬ы заметили, что чел по "Ѕаунти" идет весьма быстро, пологими дугами там, где остальные ползут по пр€мой, по линии падени€? ¬от оно преимущество безотрывного резанного ведени€!
0  
—еменсеменыч    23 ћарта 2007 (12:51)   #
[quote=Zef]Ќиз€ на положн€ке "акцентированно перецентровыватьс€", ниче "акцентированно" там низз€!!! Ёто приведет к срыву дуги.![/quote]

Zef, не надо так категорично утверждать за всех, да еще с!!! как будто выдаешь абсолютную истину...
ѕерецентровка - перемещение ÷“ вперед дл€ загрузки носков и врезани€ кантов при входе в поворот

и почему низз€ ее на пологом делать активно, акцентированно? потому что ты запрещаешь? потому что у теб€ проблемы с "динамической ангул€цией" и срыв кантов на пологом? так это лично твои проблемы и вовсе это не означает что это истина дл€ всех.

кстати что это такое "динамическа€ ангул€ци€", в какой литературе описано?
0  
SShura    23 ћарта 2007 (15:00)   #
» оп€ть они обсуждали оранжерейные стили катани€...
и продолжалось это в самых разных темах....
и не было видно этому ни конца, ни кра€...
0  
—еменсеменыч    23 ћарта 2007 (18:34)   #
SShura, обсуждаетс€ реальный проезд , по просьбе –омана, который всю ночь не спал - выкладывал видео, старалс€..
а ты про какие-то стили из парника... [-X
0  
Mary    23 ћарта 2007 (20:50)   #
[quote]Ёлементарно Ћыжник едет на плоских лыжах, встав по стойке смирно, ничего никуда не смеща€ и вообще ничего не дела€ - но по дуге ѕотому что с внешней стороны едет инструктор (с закантовками, заклонами и пр.) и подпирает своего любимого ученика руками и головой [/quote]
+5!!! =D>
+8  
—еменсеменыч    23 ћарта 2007 (23:33)   #
[quote=–oман]
выкладываю свое видео дл€ разбора... дл€ профи из Ћ»–а. — удовольствием их послушаю
http://ifolder.ru/upload/?session=89fa15a9...f842&forum_url= 7.6 ћб
[/quote]



Mary, а где же разбор видео? неужели не доставите удовольствие –оману? да и многие другие наверное тоже с удовольствием послушали бы...
0  
ƒимон    24 ћарта 2007 (01:17)   #
¬ живую —“≈Ќ очнь даже катит :roll: » можно без этих умных терминов плиз, а то € неграмотен как и многие посетители сего сайта и форума :oops:
 стати :idea: можно с крутыми перцами, кто так критикует, забить стрелку на ѕодмосковном пупыере, посмотреть нам -чайникам-на экспертов-восхититьс€- и сказать ---—”ѕ≈– [-o< парень катает :shock:
¬сетаки хочетс€ приобщитьс€ к прекрасному :roll:
0  
Stеn    24 ћарта 2007 (02:32)   #
[quote=ƒимон]¬ живую —“≈Ќ очнь даже катит :roll: [/quote]

ƒа ладно тебе, тошню как умею... —ерьезно.  атить € мож и буду кое-как, но через много лет (если жив останусь 3*тьфу) после долгих зан€тий с инструкторами и гидами... ƒа и вообще чтобы серьезно катать, надо жить в горах всю зиму, а не катать на наших пупыр€х, выбира€сь в горы за сезон максимум на 20-30 катальных дней...

«џ.  райн€€ поездка в  ѕ и покатушки по 4-рке с —ильвером (знакомый, Freeski и Heliski гид) показала (как собссно и люба€ поездка в горы), что надо работать и работать, еще очень и очень долго... Ќа трассе, на целине, на крут€ках и на колбасах, в лесу и в кулуарах, да и вообще не надо мен€ хвалить smile.gif „айник € и катаю хреново. :oops: :roll: 8)
+2  
–oман    24 ћарта 2007 (02:58)   #
[quote=Stеn] райн€€ поездка в  ѕ и покатушки по 4-рке с —ильвером... [/quote]
Ёх, завидую, а у мен€ только в кресле с ним получилось пересечьс€...
0  
—еменсеменыч    24 ћарта 2007 (08:48)   #
[quote=ƒимон]¬ живую —“≈Ќ очнь даже катит :roll: » можно без этих умных терминов плиз, а то € неграмотен... хочетс€ приобщитьс€ к прекрасному [/quote]

ƒык это Stеn был на видео?
я издалека и не разгл€дел...и лыжи какие то желтые - не јтуа вроде

Ќу, в записи конечно катание сильно отличаетс€ - живой звук, живое катание - очень даже катит laugh.gif

ј без терминов никак нельз€. ѕоэтому неграмотным желающим приобщитьс€ к прекрасному - ввыход один: учитьс€, учитьс€ и учитьс€ :idea:

PS поеду и € учитьс€ ... в ¬олен или —тепаново...
0  
Stеn    24 ћарта 2007 (11:37)   #
Ќе, это –омка на видео катит smile.gif ћоего видео тут нет и отрод€сь не было smile.gif
0  
ћорской морж    24 ћарта 2007 (18:47)   #
[quote=Stеn] общем первично идет поворот бедер (или наклон коленей внутрь - кому как пон€тно). ѕри этом таз остаетс€ на месте. “акой поворот бедер сразу же ставит лыжи на кант и позвол€ет резать дугу без лишних телодвижений [/quote]

Ёто еще ѕреображенский писал.
ѕринципиально ничего нового.
—аше, конечно, мегареспект.
Ќо пусть и на первоисточники ссылаетс€.

≈сть и еще некоторый комплекс движений.
Ќо енто уже пр€ма€ дорога в серъезный рэйс.
ѕока сам не овладею на приличном уровне, описывать не буду 8)

ƒобавлено спуст€ 11 минут 20 секунд:

[quote=–oман]я грил, что по фотке т€жело судить и поэтому выкладываю свое видео дл€ разбора. » пожалуйста без стЄба. ¬ыложено дл€ профи из Ћ»–а. — удовольствием их послушаю. ≈сли будет из этого толк, то может войдет в традицию - этака€ виртуальна€ помощь на дому от — ».ру&Ћ»–. [/quote]

я, конечно, не профи из Ћ»–а. Ѕолее того, даже не знаю, что это. Ќо полагаю, что на видео –оман прикалываетс€, демонстриру€ вс€кую фигню. ¬озможно, так учит этот самый Ћ»–. ј –омана от этого не прЄт. ¬от он и решил поглумитс€ над конкурентами. “онка€ работа!

ƒл€ компенсации, полагаю, необходимо выложить муви, где –оман едет трассу на культовых соревновани€х инструкторов.
 ака€-то дама, помницца, об ентом деле призывно и заполошно писала :-D
0  
skiprofy    24 ћарта 2007 (20:07)   #
[quote=—еменсеменыч]Stеn,
я видел фотки твоего прошлогоднего фанкарвинга в —орочанах, и не заметил на них особого откл€чивани€ таза, тем более задницы как-бы сад€щейс€ на стул. ƒумал что с техникой входа в поворот у т€ все нормально, поэтому и заинтересовалс€ что же “ј ќ√ќ видоизмененного —аша  рылова подсказала и показала [/quote]

 огда —тен попросил мен€ поправить технику, то € начала с первого, что ему мешало: со входа в поворот. ƒело в том, что он начинал поворот с того, что наклон€л плечи и туловище в сторону поворота, т.е. они и т€нули его в поворот... ѕри этом происходила типична€ динамика при неправильном начале и нехватке скорости (” —тена еще есть любовь к небыстрому катанию, но к этому вернусь отдельно) - ему приходилось опиратьс€ на внутреннюю ногу и сам корпус был необосновано сильно смещен вовнутрь поворота. “.е. "заклон" был необосновано сильный, не соответствующий скорости и динамике поворота.
ѕо ходу поворота он все таки набирал некоторую скорость, и мог уперетьс€ кантами лыж, они не давали ему соскользуть полностью с дуги, что, в свою очередь давало иллюзию некой устойчивости.
’очу подчеркнуть - это была именно иллюзи€, т.к. биомеханически было необосновано. я не буду вдаватьс€ в скучные подробности физического обосновани€, скажу только, что, если бы резко изменились услови€: крутизна склона, встречный лыжник и т.п., то —тен наверн€ка бы потер€л равновесие. —о всеми вытекающими из этого последстви€ми.
ћожно сказать, что —тен и катал тот самый декоративный карвинг, о котором писал √уршман.

я посоветовала —тену начать с двух простых движений:
1. начинать движение пр€мо вниз, а не поперек склона, чтобы набрать некоторую скорость, необходимую дл€ начала поворота.
2. начать сам поворот не с заваливани€ корпуса внутрь поворота, а с ротации бедер, а плечи, корпус оставить в покое. –отаци€ - это поворот вокруг оси. ѕо€сню еще один момент: бедро - это то, что находитс€ между коленом и тазобедренным суставом (с точки зрени€ анатомии как науки).
—еменсеменыч писал:
[quote]ќднако описание движени€ как "поворот бедер" мне кажетс€ не совсем верно, и может кого-то и запутать. ƒумаю, что дл€ входа в резанный поворо, все-таки можно примен€ть термин "заклон", тем более что он достаточно подробно описан (хот€ не все его еще "прин€ли" и осознали, но многие)[/quote]
” √уршмана заклон описан, но там нет описани€, как получить этот самый заклон, т.е. как в него последовательно придти.
 стати, у —тена был не "заклон", а "заваливание" по определению √рэга √уршмана.
ј придти просто: начать поворот бедер вокруг собственной оси, это даст возможность увести колени в сторону поворота, не мен€€ положени€ корпуса (он будет "над ногами" и одновременно поставит лыжи на канты).
ѕоскольку корпус не уведен в заклон, то далее надо загрузить весом корпуса ноги (побольше внешнюю), и вести поворот.
¬изуально (дл€ внешнего наблюдател€) ваши ноги уйдут из-под корпуса в сторону, но вам лично будет казатьс€, что вы едете над ногами. » при этом вы будете чувствовать уверенность и опору.
¬ыход из поворота - аналогичен...
„асто личное воспри€тие дает оценку описанного движени€, как "поворот колен€ми", или "ротаци€ колен€ми". Ќу и пусть.
ѕри анализе ситуации мы ведь с вами знаем, что сами по себе колени не могут никуда поворачивать и дл€ них невозможна ротаци€, - у них только одна плоскость, в которой они могут двигатьс€ - вперед-назад, и никогда - поворот вокруг оси, проход€щей сверху вниз.
«ато голеностопные и тазобедренные суставы дают такую возможность. ¬ длином, среднем повороте (все повороты, которые можно собрать под вывеской "гигантский", т.е. тот, что используетс€ в слаломе-гиганте и €вл€етс€ основой спортивной техники поворотов) начало поворота - ротаци€ бедра.
( стати, когда говор€т "слом в бедре" всегда представл€етс€ ужасна€ картина: открытый перелом бедра... хот€ € обычно понимаю, что под этим имеют в виду... в том числе и у √уршмана.)

—обственно, € учила —тена делать то, что у √уршмана называетс€ ангул€цией коленей и бедер... Ќо это - дл€ любителей терминов... я считаю, что все можно объ€снить на чистом русском €зыке.

ƒалее мы со —теном касались некоторых деталей, но здесь их не обсуждали, и € не буду к ним обращатьс€.
√лавное - —тен научилс€ правильно Ќј„»Ќј“№ поворот, что позволило ему чувствовать себ€ уверенней. ¬от и славно!

“еперь о скорости. ƒело в том, что карвинг требует некоторой начальной скорости, при которой удобно начать поворот. ≈сли ее нет, то человек начинает делать какие-то компенсирующие движени€, в сумме все они привод€т к потере равновеси€ в повороте. Ќапример, —тен, когда делает "фанкарвинг" на пологом склоне и с малой скоростью, вынужден поставл€ть под себ€ внутреннюю ногу... Ќо это тема дл€ дальнейшей работы...

Ќадеюсь, что мой опус кто-то смог прочитать до конца...
я бы не смогла - терпеть не могу длинные расписывани€ того, что на снегу можно показать за полминуты...
ѕоэтому - спасибо за внимание!
0  
—еменсеменыч    24 ћарта 2007 (20:13)   #
[quote=√альванический Ѕолван]
я, конечно, не профи из Ћ»–а. Ѕолее того, даже не знаю, что это.[/quote]
это уже истори€, ну то есть пройденный уже этап...в смысле - Ћ»–ы больше нет
[quote=√альванический Ѕолван] Ќо полагаю, что на видео –оман прикалываетс€, демонстриру€ вс€кую фигню... решил поглумитс€ над конкурентами[/quote]
мне так не показалось, что вс€кую фигню демонстрирует,
с другой стороны можно сказать конечно, что любое свободное катание это прикол, фан, - просто дл€ удовольстви€, а Ќј—“ќяў≈≈  ј“јЌ»≈ это только по спортивной трассе и только на соревновани€х, ибо на тренировках тоже иногда не по Ќј—“ќяў≈ћ”
[quote=√альванический Ѕолван] ƒл€ компенсации, полагаю, необходимо выложить муви, где –оман едет трассу на культовых соревновани€х инструкторов.
 ака€-то дама, помницца, об ентом деле призывно и заполошно писала :-D[/quote]
интересно посмотреть, и без вс€кой компенсации - чего компенсировать-то??
+11  
skiprofy    24 ћарта 2007 (20:23)   #
[quote=√альванический Ѕолван][/quote]
ƒобавлено спуст€ 11 минут 20 секунд:

[quote=–oман]я грил, что по фотке т€жело судить и поэтому выкладываю свое видео дл€ разбора. » пожалуйста без стЄба. ¬ыложено дл€ профи из Ћ»–а. — удовольствием их послушаю. ≈сли будет из этого толк, то может войдет в традицию - этака€ виртуальна€ помощь на дому от — ».ру&Ћ»–. [/quote]

я, конечно, не профи из Ћ»–а. Ѕолее того, даже не знаю, что это. Ќо полагаю, что на видео –оман прикалываетс€, демонстриру€ вс€кую фигню. ¬озможно, так учит этот самый Ћ»–. ј –омана от этого не прЄт. ¬от он и решил поглумитс€ над конкурентами. “онка€ работа!

ƒл€ компенсации, полагаю, необходимо выложить муви, где –оман едет трассу на культовых соревновани€х инструкторов.
 ака€-то дама, помницца, об ентом деле призывно и заполошно писала :-D[/quote][/quote]

–оман, если ¬ам надо, € могу сделать анализ. Ќо, может, лучше в личку?

√альваническому Ѕолвану: чего над нами глумитьс€? » так уж пытаютс€ п€ть лет...  акие мы конкуренты –оману?
Ќу сами подумайте!
” нас уж пару лет как в –оссии конкурентов нет...
0  
ћорской морж    24 ћарта 2007 (20:23)   #
—еменсеменыч, кто-то на раске, помнидза, выкладывал √ранди в свободном катании. ”тверждаю, что даже перворазр€дники катаютс€ оченно похоже. »мхо к этому надо стремитс€. ≈сли мы говорим о карвинге и вс€кой современной технике.

 ритерии лиров мне не пон€тны...
’от€, главное, чтобы клиент был доволен :-D

Ќа технику –омана € нисколько не пыталс€ наехать. ѕросто гипотеза; может в этом изюминка? smile.gif

[quote=skiprofy]что он начинал поворот с того, что наклон€л плечи и туловище в сторону поворота, т.е. они и т€нули его в поворот... [/quote]

Ќе знаю, в каком все енто контексте следует рассматривать.
≈сли "вообще" - то это ерунда. я немного занималс€ исследовани€ми этого вопорса. ”тверждаю, что именно так и вход€т в поворот вс€кие ћ—ы и т.п. на вс€ких слаломно-подобных участках. ƒл€ даунхилла унд —∆. наверное. не прокатит. ƒык недавно же „ћ был! :roll:

¬се, ухожу.
Ќе буду больше портить настроение.
”спехов в освоении современной техники!
ѕревед васюкинским любител€м шахмат :-D
0  
skiprofy    24 ћарта 2007 (20:29)   #
—емен —еменычу:

Ћ»– существует и поныне. ѕри перегистрации мы просто немного помен€ли название. –аньше была Ћига »нструкторов –оссии, теперь - Ќациональна€ Ћига »нструкторов.

Ќа самом деле это не так уж и важно.
Ќо со следующего года уже будет невозможно мен€ть название. ¬ силу того, что мы входим в силу :wink: и ребрендинг будет мешать работать.
0  
—еменсеменыч    24 ћарта 2007 (21:31)   #
skiprofy, спасибо за подробное объ€снение.

[quote=skiprofy]
теперь - Ќациональна€ Ћига »нструкторов
[/quote]
дык и € о том же smile.gif
[quote=skiprofy]—обственно, € учила —тена делать то, что у √уршмана называетс€ ангул€цией коленей и бедер... Ќо это - дл€ любителей терминов... я считаю, что все можно объ€снить на чистом русском €зыке.[/quote]
вот это коротко и пон€тно, € вобщем то пон€л это, хоть и не сразу из объ€снени€ Stena,
а вот объ€снени€ на русском €зыке: "поворот, ротаци€ бедер вокруг своей оси"- не знаю кому как, а мне совершенно на слух не пон€тны - или нужно рисовать на картинке где ось, где бедра и куда они поворачиваютс€ или демонстрировать живьем

а термин ангул€ци€ - создание углового положени€ - всем давным-давно известен, поэтому считаю, что в данном случае русским €зыком можно только запутать

ƒобавлено спуст€ 19 минут 52 секунды:

[quote=√альванический Ѕолван]—еменсеменыч, кто-то на раске, помнидза, выкладывал √ранди в свободном катании. ”тверждаю, что даже перворазр€дники катаютс€ оченно похоже. »мхо к этому надо стремитс€. ≈сли мы говорим о карвинге и вс€кой современной технике.
[/quote]

и на раске, и в других местах, и диски есть сделанные CSIA с тренировками и свободным катанием лучших спортсменов, которые кстати √√ использует в семинарах. Ќќ! там все катание, в т.ч. вышеуказанного √ранди, по почти идеально подготовленным жестким трассам с нормальным уклоном.
а мы рассматривали катание –омана по ѕќЋќ√ќ…  јЎ≈, поэтому вывод :"»мхо к этому надо стремитс€. ≈сли мы говорим о карвинге и вс€кой современной технике." в данном случае звучит только как: "Ќужно стремитьс€ кататьс€ на идеальных трассах" , а в остальных местах что не нужно ни к чему стремитьс€? - нужно!
нужно стремитьс€, нужно совершенствоватьс€ кататьс€ ¬≈«ƒ≈! по трассам и вне, по крутому и пологому, по жесткому и м€гкому, по паудеру и расколбасу, по ровному и буграм ....

не нужно зацикливатьс€ на одних спортивных трассах с вешками, чем большим арсеналом техники располагаешь- тем больше удовольстви€ от катани€ в любых услови€х :-D
+8  
Mary    24 ћарта 2007 (21:40)   #
[quote]Mary, а где же разбор видео? неужели не доставите удовольствие –оману? да и многие другие наверное тоже с удовольствием послушали бы...[/quote]
«десь разбора не будет, только если в личку. ќдно дело давать советы в "—оветах ветерана" на форуме —орочан дл€ любителей, другое - разбор полетов в среде профессиональных инструкторов... ѕоверьте, ¬ам такой разбор покажетс€ чересчур жестким... кроме того, это должно происходить там, где можно сразу и показать и поправить, иначе - просто “–≈ѕ...

[quote]с другой стороны можно сказать конечно, что любое свободное катание это прикол, фан, - просто дл€ удовольстви€, а Ќј—“ќяў≈≈  ј“јЌ»≈ это только по спортивной трассе и только на соревновани€х, ибо на тренировках тоже иногда не по Ќј—“ќяў≈ћ” [/quote]
—еменсеменыч, на самом деле трасса - это сама€ вершинка айсберга, львина€ дол€ работы происходит ¬Ќ≈ трассы... Ќа соревновани€х любителей видно, что практически ¬—≈ встают в трассу, не отработав необходимую технику заранее... Ёто касаетс€ и бывших спортсменов. ѕон€тно, что мало кто из любителей будет тренироватьс€ всерьез, дл€ этого надо создавать достаточно серьезные услови€, как-то: тренер, видео, врем€ подход€щее... ƒа и амбиции придерживать придетс€...  то готов себе сказать: "€ мало что понимаю и плохо умею..." ƒа и нужно ли? ”довольствие и удовлетворение от соревнований необыкновенно сильное вне зависимости от техники, близкое к состо€нию счасть€...
“ренировки тоже редко кто рассматривает как набор упражнений, которые Ќ≈ќЅ’ќƒ»ћќ сделать как можно лучше и в большом объеме... ¬спомните собственные ощущени€ - пришел потренироватьс€, и вместо того, чтобы делать скучные упражнени€, которые, к слову, и не получаютс€ толком, погон€ю-ка € просто так...
–ом, это не призыв "ѕриходите к нам учитьс€!" - € через это прохожу каждый год... » также, как всем, не очень-то хочетс€ упражнени€ катать... Ќо либо дело делаешь, либо выпендриваешьс€... Ёто касаетс€ не только горных лыж...

≈ще по поводу простых пологих склонов: в прошлом году € в течение мес€ца тренировалась на зелененькой трассе в јринсале - если кто там был, знаете - сама€ верхн€€, полога€-полога€, широка€ и людей на ней мало. “ак вот така€ простенька€, но раскатиста€ трасса дала возможность накатать хороший объем, причем в состо€нии полного контрол€ всего процесса. » многое из "ѕь€нта —у" очень хорошо осмысливалось... —кучно мне не было... ”глы закантовки и радиусы поворотов отработала замечательно! Ћюбые...

ƒа, вчера каталась в Ќово-ѕеределкино - снег просто обалдеть! Ѕелый, чистый, и с утра чуть-чуть подмороженный - просто прелесть!!!
0  
–oман    26 ћарта 2007 (05:44)   #
—еменсеменыч, молодец! Ќаписал, что думаешь! ∆му руку! =D>

Ќо вот это конечно весело! ¬ очередной раз!
[quote=—еменсеменыч] арвинг "декоративный" потому что как говорит все тот же √уршман корпус все врем€ находитс€ над лыжами, динамичный карвинг - это когда корпус (÷“) находитс€ в стороне. [/quote] ƒа там канты иногда гадусов под 50 сто€т; это с телом-то да над лыжами! :shock: ... мне в цирке выступать тогда с номером "√орнолыжник-змей - чудеса гибкости" :-D

Ќад √уршманом скоро нимб уже засветитс€ похоже, все цитируют его косно€зычие, т€желые длинные объ€снени€, подчас глупости вс€кие(см. выше), а иногда вообще т€жело пон€ть, о чем это он. ћожно подумать, что боле нет никого в г/л...

√Ѕ, насчет поглумитьс€ это ты зр€, не к месту совсем, да и про конкуренцию тож не в кассу 8), хот€ мысль конечно интересна€.... но не дл€ мен€.

ј конструктива похоже не получитс€. —аша грит "ћогу разобрать, но лучше в личку" (» мне надо согласитьс€? после того, как € выложил в форум видео!? ƒа мне руки никто не подаст из присутствующих после этого); а ћаша "«десь разбора не будет".

Ћирическое отступление.
—тен как-то в —оро-форуме выложил ролик Ѕ.ћиллера в своб. катании. ќбрезал все опознавательные знаки и грит: "≈сть ’(непаралл голеней) у чела или нет?" ¬ы бы почитали, что там народ писать стал! я веселилс€ от души! ∆аль, что некто :twisted: быстро рассекретил катальщика - могла получитьс€ забойна€ темка... ну типа "∆опу сносит", если кто помнит smile.gif

Ќо то были любители, профи могут все четко изложить. ¬от например:
[quote=skiprofy]... начать поворот бедер вокруг собственной оси, это даст возможность увести колени в сторону поворота, не мен€€ положени€ корпуса...
¬изуально (дл€ внешнего наблюдател€) ваши ноги уйдут из-под корпуса в сторону, но вам лично будет казатьс€, что вы едете над ногами...
¬ыход из поворота - аналогичен...
...мы ведь с вами знаем, что сами по себе колени не могут никуда поворачивать - у них только одна плоскость, в которой они могут двигатьс€...
«ато голеностопные и тазобедренные суставы дают такую возможность. ¬ длином, среднем спортивном повороте начало поворота - ротаци€ бедра.[/quote]
ѕредельно €сно и очевидно все. » недлинно (€ правда сократил чуть). јплитуда вращени€(ротации) бедра у спортсмена в GS более 90%(выход-вход). “олько одно не€сно - а в коротком повороте что, не так? »ћ’ќ шпильки практически только ротацией и проход€тс€.

 стати —еменсеменыч усе прально написал, все увидел в этом статичном карвинге (»ћ’ќ более подход€щее слово, "динамичный или статичный" - получше звучит), но главной проблемы этого проезда так и не сформулировал - обо всем понемногу написал...

Ќу что, смелые есть? „то не так в ролике?  оротко!
+3  
Zef    26 ћарта 2007 (07:41)   #
[quote="—еменсеменыч"][quote=Zef]Zef, не надо так категорично утверждать за всех, да еще с!!! как будто выдаешь абсолютную истину...
ѕерецентровка - перемещение ÷“ вперед дл€ загрузки носков и врезани€ кантов при входе в поворот

и почему низз€ ее на пологом делать активно, акцентированно? потому что ты запрещаешь? потому что у теб€ проблемы с "динамической ангул€цией" и срыв кантов на пологом? так это лично твои проблемы и вовсе это не означает что это истина дл€ всех.
[/quote]

Ќету у мен€ проблем с динамической ангу€цией (иже "слом в бедре"). ¬о вс€ком случае, в обычном понимании. –ечь идет о том, "как всех привезти". ¬от, если хочешь победить на положн€ке, тада лыжи дергать категорически нельз€. ѕоставил на кант настолько круто, как изогнутьс€ сумеешь - и не дыши! потом плавно "перетекай" в следующий поворот.
0  
—еменсеменыч    26 ћарта 2007 (09:38)   #
[quote=Zef]
Ќа положн€ке на малой скорости с динамической ангул€цией у мен€ проблема[/quote]

„т ћар 22, 2007 4:54 это было так давно? или это был другой Zef?

’отел было написать че нибудь чтоб вешка не срывала с дуги, но подумал мож уже и не срывает или кого -другого ...
мож это все от излишней крутизны? ... 45 с лишним градусов #-o на швабре... и так 200 метров перепада 8)
0  
skiprofy    26 ћарта 2007 (14:07)   #
–оман:
QUOTE
ѕредельно €сно и очевидно все. » недлинно (€ правда сократил чуть). јплитуда вращени€(ротации) бедра у спортсмена в GS более 90%(выход-вход). “олько одно не€сно - а в коротком повороте что, не так? »ћ’ќ шпильки практически только ротацией и проход€тс€.


¬ коротком повороте не так.
“ам все короче и "от колена". ѕодвод€щие упражнени€ другие.
“ам голеностоп - ведущий сустав.
ѕомните, во врем€ тренировки в —орочанах мы делали упражнение "виши-ваши"? Ёто когда мы соскальзывали вниз по линии спада, последовательно разворачива€ лыжи в стороны, без закантовани€, только на плоскости скольз€чки.
”чились работать голеностопом.
»ли помните короткое движение от колена, когда лыжи чуть-чуть продвигаютс€ вперед за счет инерции короткого толчка "от колена", - вот это и есть основа короткого поворота.
¬ нем ни в коем случае нельз€ допускать той загрузки лыж, которую дает ротаци€ бедер, потому что просто не успеешь в следующий поворот...
¬ообще, в јвстрии, в —ловакии, в —ловении, в ’орватии, в »талии, в —Ўј и в других местах детей учат сначала гигантскому повороту, а потом - специальному слалому. », кстати, именно тогда по€вл€етс€ укол палкой.
¬ основном народ колетс€ этими приспособлени€ми "как Ѕог на душу положит"... —тен вообще чудеса творит...
Ќо с ним мы продолжим в следующем году - на очереди короткий поворот со всеми его подробност€ми.

–оман, в видео, которые ¬ы выложили, много не то, чтобы ошибок, - там проблема в том, что ошибки - базовые. Ќадо возвращатьс€ назад и правильно ставить перенос веса тела в повороте.  орректировать начало поворота. ¬едение поворота. Ќапример, заклон (в ¬ашем случае - "заваливание") необоснованно большое, не соответствующее скорости и уклону...

Ќо, по моему мнению, подавл€ющее большинство публики, присутствующих на форуме, все равно не увидит и не поймет, а главное, - зацеп€тс€ за какие-то немаловажные детали и долго-долго будут их обсасывать...
»справить ¬аши ошибки - легко и быстро, но надо выйти на склон. ƒело в том, что ¬ы - хороший инструктор и катальщик с большим опытом, и ¬ы быстро все скорректируете. “ем более, что накат большой.
ƒумаю, что, если с ¬ашей стороны будет желание, встретимс€ осенью и покатаем...
∆аль, что сезон рано кончилс€...
” нас, правда, впереди еще „емпионат –оссии среди инструкторов, и курсы в Ўерегеше... до 5 ма€... laugh.gif
0  
Skipper    26 ћарта 2007 (15:43)   #
Ќасчет кино ничего не могу сказать - через модем мне столько не перекачать.   тому же на карвах € человек довольно новый.
ќднако, по сути сказанного skiprofy о голеностопе: похоже, именно так и есть. ѕоскольку € училс€ на карвах с большим классическим стажем и самосто€тельно, то дл€ начала исключил специфические классические элементы, которые посчитал лишними. Ќо уже на 2-й сезон пон€л, что без них ничего хорошего не выйдет sad.gif
ѕосле того, как вернул ангул€цию корпуса - сразу же перестал заваливатьс€ на внутреннюю лыжу.  огда в конце дуги оп€ть стал колен€ми активно выталкивать лыжи вперед - дуга больше уже не срывалась. ѕо-видимому, следующий шаг - буду малость отпускать верхнюю клипсу (как всегда делал на классике) и верну работу голеностопа в полной мере.

 стати, skiprofy, насчет того, что колено вращаетс€ только в одно плоскости - тут ты не прав: голень может слегка поворачиватьс€ вокруг продольной оси, но лыжи, конечно, так не провернуть.
0  
—еменсеменыч    26 ћарта 2007 (15:53)   #
QUOTE(–oман)
ƒа там канты иногда гадусов под 50 сто€т; это с телом-то да над лыжами! :shock: ... мне в цирке выступать тогда с номером "√орнолыжник-змей - чудеса гибкости" :-D

Ќу дык € и писал про то же: "Ћыжник стараетс€ закантовать лыжы на максимально возможный в таких услови€х угол, поэтому ему приходитс€ примен€ть ангул€цию бедра настолько, что в некоторые моменты положение upper body (верхней части корпуса) оказываетс€ даже не вертикально, а наклонено наружу поворота. ¬общем чел изгибаетс€ как может"

≈ще раз. “ы изгибаешс€ дл€ того чтобы сместить ÷“ обратно к лыжам! потому что скорости-центробежной силы не хватает чтобы не упасть при такой(50 град) закантовке. Ёто и есть статичный карвинг, а динамичный - когда не изгибаешьс€, когда нет ангул€ции бедра, ÷“ расположен далеко от лыж, но скорости- цб силы хватает при этом чтобы не упал. во вс€ком случае по мнению √√ - так он на семинаре объ€сн€л. Ќимба над ним € не заметил smile.gif ј ссылаюсь на него потому что больше не на кого , ”¬џ! √де еще кака€ общедоступна€ литература по спортивной технике современна€ на русском €зыке?... ну Ўурика  аниовского книжка еще есть - »ћ’ќ очень толково все практически с нул€ расписано, а по спорту только пь€нта су...

»нтересно узнать что же ты считаешь √Ћј¬Ќќ… проблемой этого проезда - тебе конечно виднее по своим ощущени€м...про стойку € тоже вроде сказал???

QUOTE(skiprofy)
 
... много не то, чтобы ошибок, - там проблема в том, что  ошибки - базовые. Ќадо возвращатьс€ назад и правильно ставить перенос веса тела в повороте.  орректировать начало поворота. ¬едение поворота. Ќапример, заклон (в ¬ашем случае - "заваливание") необоснованно большое, не соответствующее скорости и уклону...


создаетс€ впечатление, что под заклоном ¬ы понимаете угол закантовки и называете это "заваливанием"
если бы –оман делал "заваливание" соответствующее по ¬ашему скорости и уклону, на этом участке получилось бы 2 поворота
вопрос то был не в том „“ќ делать - на него один ответ - заниматьс€ в школе ЌЋ» smile.gif, а „“ќ не правильно?

QUOTE(skiprofy)
Ќо, по моему мнению, подавл€ющее большинство публики, присутствующих на форуме, все равно не увидит и не поймет, а главное, - зацеп€тс€ за какие-то немаловажные детали и долго-долго будут их обсасывать...  


создаетс€ впечатление, что ¬ы действительно не только знаете что-то очень секретное (или только создаете такое впечатление?), но и знакомы с умственными способност€ми, подавл€ющего большинства присутствующих на форуме, а также обладаете способностью предвидеть и предсказывать их действи€ -  –”“ќ!!!
а главное, что ¬ы можете даже отличить "немаловажные детали", о которых никому не расскажете чтобы их долго-долго не обсасывали, от главной проблемы - базовой ошибки, о которой вы тем более умолчите
0  
ћорской морж    26 ћарта 2007 (16:53)   #
QUOTE(–oман)
√Ѕ, насчет поглумитьс€ это ты зр€, не к месту совсем, да и про конкуренцию тож не в кассу , хот€ мысль конечно интересна€.... но не дл€ мен€.


Ќе обижайс€ 8)

ј если серьезно, чего бы ты хотел?
 акова, так сказать, цель?
Ќаверное, не "голеностопы гнуть" :wink:

ј так - ничо, едешь, поворачиваешь, вид довольный!
„еuj комментировать то?

ƒобавлено спуст€ 2 минуты 7 секунд:

QUOTE(—еменсеменыч)
создаетс€ впечатление, что ¬ы действительно не только знаете что-то очень секретное (или только создаете такое впечатление?), но и знакомы с умственными способност€ми, подавл€ющего большинства присутствующих на форуме, а также обладаете способностью предвидеть и предсказывать их действи€ -  –”“ќ!!!


¬се это —Ќќ”ѕ–ќ-о!
” дамы стопудово есть корочка инструктора плуга.
Ёто разве не повод? :wink:
+2  
Mary    26 ћарта 2007 (17:18)   #
QUOTE
создаетс€ впечатление, что ¬ы действительно не только знаете что-то очень секретное (или только создаете такое впечатление?), но и знакомы с умственными способност€ми, подавл€ющего большинства присутствующих на форуме, а также обладаете способностью предвидеть и предсказывать их действи€ -  –”“ќ!!!  
а главное, что ¬ы можете даже отличить "немаловажные детали", о которых никому не расскажете чтобы их долго-долго не обсасывали, от главной проблемы - базовой ошибки, о которой вы тем более умолчите

—еменсеменыч, мы в высшей степени уважительно относимс€ к форумчанам...
ѕроблема в другом - разный уровень видени€. ƒело не в умственных способност€х, а в профессиональной подготовке... ¬от ¬ы кто по профессии? —колько лет учились и вкладывались в свою квалификацию? “еперь представьте - прихожу €, непрофессионал в ¬ашей области и начинаю учить ¬ас жить... Ќасколько вежливо ¬ы мен€ пошлете?
”вер€ю ¬ас, подавл€ющее большинство присутствующих на форуме просто не видит того, что мы замечаем в техническом плане, просто потому, что нас этому учили ћЌќ√ќ лет, это то, в чем мы - профессионалы. ѕри чем здесь чьи-то умственные способности? —кажем, когда программист пишет новую программу, он имеет представление, как она будет работать и где в ней будут проблемные места, ведь так? ѕочему тогда ¬ы отказываете нам в возможности видеть ошибки и проблемы на видео и фото? ѕоймите, если бы мы были посредственными специалистами, мы не смогли бы зарабатывать на жизнь в нашей стране в ЌјЎ≈… области... ѕоверьте, в –оссии это сделать гораздо т€желее, чем в ≈вропе или Ўтатах... –аботала, знаю не по наслышке...
ѕомните, € писала, что разбор техники инструктора инструктором покажетс€ ¬ам весьма жестким? Ќа мой взгл€д, skiprofy не написала ничего кого-либо унижающего, просто констатаци€ факта... ј показалось обидным...
≈сли –оман разрешит, € пришлю ¬ам разбор по его проезду.
0  
Gonsales    26 ћарта 2007 (17:51)   #
skiprofy, Mary, )))))))))))))))))))

видимо, потому что не причисл€ю себ€ к великим)))))) и даже не великим, а пусть даже просто к экспертам и что там пониже уровнем)))))))... мне импонирует и тон ваших замечаний и суть, насколько € ее могу пон€ть.

∆аль, что в этом году сезон завершен.

≈сли не затруднит, скиньте в личку, например, ваши координаты или координаты школы где вы преподаете и конечно же как вас там найти, в следующем сезоне, надеюсь, сложитс€ и € с удовольствием к вам бы обратилс€.

ѕрочтение книг, просмотр учебных фильмов и даже обращение к не очень квалифицированному инструктору не дают желаемых результатов.
ѕо написанию на форуме тоже, конечно, уровень определить трудно, но, повторюсь, мне импонирует то, что успел прочитать....
0  
ћорской морж    26 ћарта 2007 (18:17)   #
QUOTE(Gonsales)
мне импонирует и тон ваших замечаний и суть, насколько € ее могу пон€ть.


Ќесколько в сторону :wink:
≈сть така€ передача у —оловьева, там вс€кие д€деньки и тетеньки брызжут слюной. Ќо не это самое интересное.
—амое интересное - это перманентно антинародное жюри,
оно всегда единогласно против ЅќЋ№Ў»Ќ—“¬ј зрителей. ѕри этом, всегда наход€тс€ у жюри аргументы. почему тот или иной интеллектуальный отброс, цитирующий вашингтонские листовки, "выгл€дел убедительно" :-D

Ѕлиже к телу. —лово "профессиональный" на мен€ не оказывает никакого магического вли€ни€ :wink:
Ѕолее того, самые ценные рекомендации € получил от непрофессионалов, их можно всегда сформулировать в одной-двух фразах smile.gif
–езультаты рекомендации можно не отход€ от кассы оценить в дол€х секунд - разумно!

ѕо-поводу инструкторов. ¬еро€тно, полезны. ≈сли ставить с нул€ людей, неспособных к рефлексии и самосто€тельному обучению.

ƒругой важный момент - авторитет. Happy заварил эту кашу. ”верен, что он не будет возражать, что инструктор  анта ј.ѕомогалов - авторитетен :-D

» вопрос.
ј почему все инструкторы стрем€тс€ встретитьс€ с √рэгом???
Ёто выше моего понимани€ :wink:
0  
skiprofy    26 ћарта 2007 (18:40)   #
по пор€дку:

Skipperу:
√олень - может, колено - нет... “ам сустав так устроен. ѕопробуйте смоделировать, предварительно посмотрите анатомические атласы. Ћучше те, которые дл€ высшей школы.
ѕо программе - анатоми€, 1 курс
 стати, не обижайтес№, € не хочу ¬ас унизить, просто там больше информации, и, скорее всего, если ¬ы и дальше будете анализировать технику катани€, ¬ам это все равно пригодитс€.

—еменсеменычу:
если посмотреть ретроспективу моего присутстви€ на форуме (этом и сорочановском), то ¬ам откроетс€ интересна€ вещь: все спрашивают чужих мнений, но абсолютно не хот€т их ¬џ—Ћ”Ў»¬ј“№, а уж тем более, принимать к сведению...
ќднажды € рискнула проанализировать по фото движение... «наете - закидали возмущенной критикой: типа, как ты можешь по одной фотке сказать, что было ƒќ и ѕќ—Ћ≈ движени€, зафиксированного на фото?!!! ƒа потому, что это дл€ специалиста просто...
Ќе по делу обсуждали, а исключительно реагировали...
ѕоэтому € до сих пор хожу здесь в новичках. Ќе лезу. ƒа и не очень это нужно. –оман попросил - € сказала.
ѕрошу прощени€, что не удержалась от замечани€ про мелочи... Ќо видите ли, не хочу, чтобы –омана после моих разборов полетов начали "опускать ниже плинтуса".
 стати, что касаетс€ предсказывани€ их психических реакций - поверьте, это тоже не так трудно... я уже много лет этим занимаюсь в профессиональном плане...

√альваническому Ѕолвану:
милый мальчик!
 онечно, у мен€ есть удостоверение инструктора плуга... ѕлугом € владею почти в совершенстве... Ќо не —ноупро.

«ачем? ¬ –оссии € создала свою организацию, € же писала уже, что конкурентов у нас пару лет в –оссии нет. ќна вполне успешна, там работают замечательные профессионалы, кстати, € - на среднем уровне по сравнению со многими моими коллегами.
Ќик skiprofy у мен€ не потому, что € знаю все лучше всех, нет, просто лыжи дл€ мен€ - профессиональна€ де€тельность, € так деньги зарабатываю. ѕоэтому - профи.
–оману не об€зательно приходить в наши школы, когда € говорила "покатаемс€", € имела в виду именно то, о чем писала: начнетс€ новый сезон, мы встретимс€ в —оро и поработаем над ошибками... бесплатно, так же, как со —теном, ћэд ћаксом, јльбертиной, и многими другими...
ѕонимаете, не все деньгами измер€етс€.  стати, и дл€ ¬ас мы открыты...
базовые ошибки € перечислила в посте –оману, к сожалению, ¬ы несколько увлечены самолюбованием, поэтому просто не заметили...

√онсалесу: посмотрите, есть ссылка на наш сайт, там есть адреса.
≈ще есть ссылки на сайте bansko.narod.ru, про мамонтов.
0  
Mary    26 ћарта 2007 (18:50)   #
QUOTE
» вопрос.  
ј почему все инструкторы стрем€тс€ встретитьс€ с √рэгом???  
Ёто выше моего понимани€

Ќу почему все? “олько те, кто читал "ѕь€нта —у" и пон€л, что там написано...
QUOTE
ѕо-поводу инструкторов. ¬еро€тно, полезны. ≈сли ставить с нул€ людей, неспособных к рефлексии и самосто€тельному обучению.  

ƒругой важный момент - авторитет. Happy заварил эту кашу. ”верен, что он не будет возражать, что инструктор  анта ј.ѕомогалов - авторитетен  

Ќу, кому что надо...
¬о многих странах есть практика работы инструкторов со спортсменами сборных разного уровн€... ” них такой »Ќ—“–” “ќ– называетс€ технический тренер... ћы с јндреем рассказывали об этом —ергею...  огда-нибудь и мы придем к этому...
ѕросто у нас таких инструкторов пока единицы...вернее, всего одна - “ать€на ¬ладимировна ƒунаева, ћ—ћ , инструктор категории ј ISIA, выступала за сборную –оссии в дисциплинах слалом и слалом-гигант. —ейчас «ам. ƒиректора "–√Ў-—толица".
ƒиректор - Ќазаров —ергей јнатольевич. ƒумаю, здесь комментарии излишни...
0  
ћорской морж    26 ћарта 2007 (18:58)   #
QUOTE(skiprofy)
начнетс€ новый сезон, мы встретимс€ в —оро и поработаем над ошибками...


Ё-эээ. я бы тоже подъехал. “ем паче, что в соро не был :wink:

ƒобавлено спуст€ 5 минут 18 секунд:

QUOTE(Mary)
ћы с јндреем рассказывали об этом —ергею


Ё-эээ. “ак это ¬ы - ћари€  рылова? «ер гут!
–аз NY пишет, что круты, значит, так и есть.

ƒык беседа то не столь о личност€х, сколь о инструкторах вообще. “ак шта, продолжим! :wink:
0  
Mary    26 ћарта 2007 (19:00)   #
QUOTE
≈сли не затруднит, скиньте в личку, например, ваши координаты или координаты школы где вы преподаете и конечно же как вас там найти, в следующем сезоне, надеюсь, сложитс€ и € с удовольствием к вам бы обратилс€.

—пасибо, скинула.
0  
skiprofy    26 ћарта 2007 (19:11)   #
QUOTE(√альванический Ѕолван)
QUOTE(Gonsales)
мне импонирует и тон ваших замечаний и суть, насколько € ее могу пон€ть.


Ѕлиже к телу. —лово "профессиональный" на мен€ не оказывает никакого магического вли€ни€ :wink:
Ѕолее того, самые ценные рекомендации € получил от непрофессионалов, их можно всегда сформулировать в одной-двух фразах smile.gif
–езультаты рекомендации можно не отход€ от кассы оценить в дол€х секунд - разумно!

ѕо-поводу инструкторов. ¬еро€тно, полезны. ≈сли ставить с нул€ людей, неспособных к рефлексии и самосто€тельному обучению.

ƒругой важный момент - авторитет. Happy заварил эту кашу. ”верен, что он не будет возражать, что инструктор  анта ј.ѕомогалов - авторитетен :-D

» вопрос.
ј почему все инструкторы стрем€тс€ встретитьс€ с √рэгом???
Ёто выше моего понимани€ :wink:


я думаю, что это действительно Ќ≈ выше ¬ашего понимани€, а просто - не в зоне ¬ашего ¬Ќ»ћјЌ»я. √рег - тренер, профессионал в этой де€тельности. ¬ы - любитель. ѕоэтому и не понимаете.
«наете, когда человек смотрит спортивные передачи, все так красиво и легко выгл€дит, но те люди, которые не в теме, даже и не догадываютс€,  ј »≈ нагрузки за этим сто€т.
“ак и здесь. √рег постаралс€ дать нам то, что мог, и мы благодарны ему за это.
≈сли ¬ы с чем-то не согласны, то есть очень простой вариант: напишите —¬ќё книгу о том, как надо кататьс€. »здайте ее.
если люди к ¬ам пот€нутс€, - ¬ы получите обратную св€зь.

„то касаетс€ инструкторов.
≈сть инструкторы, которые учат новичков, а есть и такие которые учат и спортсменов...
Ќапример, в јвстрии, все спортсмены, которые вошли в ј-team, т.е. ту команду, которые выступают в  убке ћира, ќЅя«јЌџ пройти программу обучени€ как инструкторы. ” них организуетс€ 3хмес€чный сбор в конце сезона, где они учатс€ по программе "Ўтатлиха" (Ќациональный инструктор јвстрии)
≈сли экзамены не сдают, - их отчисл€ют из команды. ’ерминатор тоже это делал.
  сожалению, в –оссии за последние 10-15 лет инструкторами становились, в основном, любители, и это, в конечном счете, сильно дискредитировало профессию.
Ќапример, в 1998 году € еще набирала в свою школу за границей выпускников ¬ј√» и ”÷, и получала непрофессионально подготовленных инструкторов. Ќекоторые из них имели звание "Ќациональный инструктор"...
ƒо "Ўтатлихов" им было о-о-очень далеко...
ƒумаю, что и ¬ы общались не с самыми лучшими инструкторами...
„тобы реально оценить уровень ’ќ–ќЎ»’ инструкторов, надо дл€ начала съездить на „емпионат –оссии среди них. Ёто - официальные соревновани€ календар€ ‘√——–.
ѕоверьте, там у "чайников-инструкторов" нет никаких шансов.
0  
ћорской морж    26 ћарта 2007 (19:23)   #
QUOTE(skiprofy)
“ак и здесь. √рег постаралс€ дать нам то, что мог, и мы благодарны ему за это.


√м! ¬роде и сам √рэг поводит различие между тренером и инструктором.

“ренер - это спорт.
»нтструктор - скрепленные носки лыж дл€ плуга, довольный клиент...
 азалось бы, разные вещи.

QUOTE(skiprofy)
” них организуетс€ 3хмес€чный сбор в конце сезона, где они учатс€ по программе "Ўтатлиха" (Ќациональный инструктор јвстрии)


«начит ли это, что ентот штатлих - нека€ нова€ идеологи€ дл€ вагов, лиров унд сноупров?
0  
skiprofy    26 ћарта 2007 (19:47)   #
"Ўтатлих" - это не идеологи€, :-D
это звание в јвстрии...
  ¬агам, ”÷екам и —ноупромам это не имеет вообще никакого отношени€...
  Ћ»–ам - самое пр€мое.
” нас курсы категории "¬" и "ј" (высшие) ведут как раз эти самые штатлихи из јвстрии. ѕотому что у нас пока есть только преподаватели дл€ "—". », кстати, среди них все - мастера спорта в Ќ≈ƒјЋ≈ ќћ прошлом. » есть “ать€на ƒунаева, котора€ одна только в –оссии может вести "¬" по лыжам... ѕоэтому пока чужих Ўтатлихов приглашаем...
ѕреподаватели же вышеперечисленных компаний вр€д ли будут соответствовать уровню "—"... Ќи техники, ни методики... ¬ наши горнолыжные центры на работу € ни их самих, ни их выпускников не беру...
јлексе€ ѕомогалова тоже не возьму. «наю его с 2000 года. Ќе тот уровень.
0  
Skipper    26 ћарта 2007 (19:47)   #
skiprofy, € вовсе не обижаюсь, но анатомию как раз хорошо знаю (и не только в пределах 1 курса). ≈сли мы возьмем руку, то легко обнаружим, что локтевой сустав, так же, как коленный, гнетс€ исключительно в одной плоскости. ќднако наличие пары костей позвол€ет предплечью легко поворачиватьс€ вокруг продольной оси.
ѕара берцовых костей позвол€ют голени так же поворачиватьс€, но с меньшей амплитудой. Ёто свойство широко примен€лось в классической технике в виде т.наз. "ангул€ции колена": при приведении колена внутрь голень проворачиваетс€ на некоторый угол, и при взгл€де спереди €сно виден угол между бедром и голенью (как будто коленный сустав согнулс€ поперек).
Ќа карвах ангул€ци€ колена - это единственное движение, выполн€емое основной массой быстроприготовленных катальщиков на пологих ухоженных трассах. ѕри серьезном катании, как мне кажетс€, этот прием не то, чтобы не эффективен, но травмоопасен.
+1  
ћорской морж    26 ћарта 2007 (19:57)   #
QUOTE(skiprofy)
јлексе€ ѕомогалова тоже не возьму. «наю его с 2000 года. Ќе тот уровень.


:?: Ќеслабо!
Ќе могу сказать, что сильно знаю. Ќо видел его пару раз в трассе - очень круто!
+2  
skiprofy    26 ћарта 2007 (20:01)   #
да, все правильно, в повороте √ќЋ≈Ќ» участвуют еще и мышцы и св€зки бедра и другие... Ќо это - уже √ќЋ≈Ќ№... ≈сли ¬ы внимательно прочитаете, то € против вращени€ √ќЋ≈Ќ» и не возражала...

јнгул€ци€ колена (под этим термином в данном случае € понимаю то положение колена, которое можно определить как "движение колена внутрь поворота") - главна€ причина большинства травм в горнолыжном спорте...
» от этого движени€ не уйти никому - ни быстроприготовленным катальщикам, ни спортсменам...
ѕри любом повороте - колени будут внутри поворота, иначе поворота не будет...
Ёто ¬—≈√ƒј опасно. » дл€ серьезного катани€ - тем более.
¬ы можете назвать мне хоть ќƒЌќ√ќ спортсмена-горнолыжника, у которого не было в той или иной степени травм коленей?
’от€ бы за последние 10 лет в сборной –оссии?

»з заграничных действующих спортсменов € знаю только одну такую спортсменку - ¬еронику «узулову. ≈е отец-тренер всегда очень берег, мог, например, сн€ть пр€мо перед стартом с соревнований, если погода портилась...

¬ итоге - она на ќлимпиаде была в тридцадке в 18 лет...

Ќе надо иметь иллюзий: горнолыжный спорт ќ„≈Ќ№ травмоопасен.
0  
Skipper    27 ћарта 2007 (02:54)   #
skiprofy, мне, право, очень неловко, но помимо анатомии, € знаю и специфику горнолыжного спорта - и тоже не по рассказам :oops:
’отелось бы все-таки вернутьс€ к технике - мне в самом деле интересны твои соображени€ по поводу коротких поворотов на карвах, поскольку, как € уже писал выше, катаюсь на них сравнительно недавно. ¬ частности, мне показалась очень правдоподобной тво€ мысль об использовании голеностопа. Ќельз€ ли, все-таки, немного подробнее?
0  
smagau    27 ћарта 2007 (09:10)   #
ќчень часто на страницах сайта встречаетс€ слово »ћ’ќ.
объ€сните пожалуйста, что оно означает ?
€ уж јЅџ–¬јЋ√-√Ћј¬–џЅј пробовал :-D ,
ну думаю раскладчик клавиатуры у них стоит , перебивает реб€там автоматически BV{J -»ћ’ќ,а они не замечают.
’очетс€ конечно эту самую »ћ’ќ куданить вставить, но бо€зно как-то. :-D
 ак с татуировками: вроде красиво, а что означает?....
___________________
¬сем кто откликнетс€-заранее благодарен!
¬ выражени€х можно не стесн€тс€ :-D
0  
Zef    27 ћарта 2007 (09:15)   #
QUOTE(skiprofy)
¬ коротком повороте не так.  
“ам все короче и "от колена". ѕодвод€щие упражнени€ другие.  
“ам голеностоп - ведущий сустав.  
ѕомните, во врем€ тренировки в —орочанах мы делали упражнение "виши-ваши"? Ёто когда мы соскальзывали вниз по линии спада, последовательно разворачива€ лыжи в стороны, без закантовани€, только на плоскости скольз€чки.  
”чились работать голеностопом.  
»ли помните короткое движение от колена, когда лыжи чуть-чуть продвигаютс€ вперед за счет инерции короткого толчка "от колена", - вот это и есть основа короткого поворота.  
¬ нем ни в коем случае нельз€ допускать той загрузки лыж, которую дает ротаци€ бедер, потому что просто не успеешь в следующий поворот...  


ќгромное спасибо за ценную инфу!
0  
nikopet    27 ћарта 2007 (09:52)   #
QUOTE
’очетс€ конечно эту самую »ћ’ќ куданить вставить, но бо€зно как-то.  
 ак с татуировками: вроде красиво, а что означает?....  

»н ћай ’амбл ќпиньон = "по моему скромному мнению" ~= ћ  (примерно равно "как мне кажетс€")
≈сть вариант : "»мею ћнение ’рен ќспоришь" wink.gif
Ќаследие времен изначальных, в купе со вс€кими ‘ј ами, –“‘ћами эт цетера.   удафному ново€зу не имеет отношени€.
smile.gif
0  
Mary    27 ћарта 2007 (10:03)   #
–еб€т, то, что кажетс€ неверо€тной заумью, на склоне - довольно просто выгл€дит! ѕравда, сделать - не сразу получаетс€... ну, у мен€, по-крайней мере, не сразу... ќписание не всегда может помочь, пока не установлен €зык с общими пон€ти€ми. Ёто как "слон большой и серый. Ќет, слон - с хоботом. Ќет, слон - на четырех ногах!" Ќадо видеть и пробовать... ∆аль, что сезон в ћоскве закончилс€...

»ћ’ќ - кажетс€, обозначает -"по моему глубокому убеждению", —Ќќ”ѕ–ќшники очень люб€т вставл€ть...
0  
contik32    27 ћарта 2007 (10:10)   #
QUOTE(Mary)

»ћ’ќ - кажетс€, обозначает -"по моему глубокому убеждению", —Ќќ”ѕ–ќшники очень люб€т вставл€ть...


»ћ’ќ <- IMHO <- In My Humble Opinion <- ѕо моему скромному мнению
0  
—еменсеменыч    27 ћарта 2007 (16:40)   #
ќказываетс€ не только —Ќќ”ѕ–ќшники пользуютс€ —етью, но и  анадские CSIAшники знают что такое IMHO smile.gif

 стати все хочу спросить. „то там в јмерике до сих пор PSIA спорит с системой ’арба PMTS? » как к ней относитс€ CSIA?
ћожет и представители Ћиги выскажут свое отношение к этой системе обучени€...
0  
contik32    27 ћарта 2007 (17:21)   #
„то такое IMHO, € знаю уже примерно лет п€тнадцать, еще с тех времен, когда на лыжах € еще не каталс€, но уже активно тусовалс€ в ‘»ƒќ smile.gif

Ќасчет отношени€ PSIA / CSIA к системе ’арба не знаю. ќфициального мнени€, € думаю, не существует.

—истема ’арба, конечно, имеет свои преимущества, но мне кажетс€, что в основном дл€ новичков, которые хот€т быстро освоить карвинг. ƒл€ продвинутых лыжников и экспертов она представл€ет в основном теоретический интерес. ћне кажетс€, что занима€сь исключительно только по этой системе, и не интересу€сь ничем остальным, кой-какие моменты упустишь или не поймешь. Ќапример, € из его объ€снений не пон€л, зачем нужен float, пока мне этого не объ€снили на Level 2 Course.
0  
Mary    27 ћарта 2007 (18:14)   #
QUOTE
 стати все хочу спросить. „то там в јмерике до сих пор PSIA спорит с системой ’арба PMTS? » как к ней относитс€ CSIA?  
ћожет и представители Ћиги выскажут свое отношение к этой системе обучени€...

я знакома только с системой подготовки инструкторов в —Ўј. ќна весьма отличаетс€ от европейской на всех трех уровн€х, но работает достаточно эффективно. ј еще едина€ федеральна€ структура PSIA у них была создана больше 50-ти лет назад... у нас ее нет до сих пор...
— системой ’арба незнакома...
+2  
contik32    27 ћарта 2007 (18:45)   #
 стати, а кто от –оссии ездил на последний »нтерски?
0  
Mary    27 ћарта 2007 (18:52)   #
ќт Ќациональной Ћиги инструкторов - ќльга ƒаргужас, одна из руководителей ЌЋ», и переводчиком ≈вгени€ —едельникова, тоже наш инструктор с категорией "—" по лыжам.
ќт ¬ј√» было два или три человека, из —ибири, но не руководители.
+5  
contik32    27 ћарта 2007 (19:03)   #
Ќу чего, как там ќльге понравилось? „его нового и интересного было почерпнуто?
0  
–oман    28 ћарта 2007 (02:22)   #
 руг замкнулс€, нить потер€на (мой большой пост на 2й стр этой темы как раз про это и был). ” катальщика неэкспертного уровн€ (или как минимум не знакомого с ощущени€ми от описанных движений) после прочтени€ постов про технику входа в разные повороты в голове скорее всего полна€ каша... так что можно на этом и закончить.
ћ.б. опрос сделать "√лавна€ проблема данного проезда?" и варианты ответов дать... шутка 8)

skiprofy, спасибо за то, что назвали мен€ "хорошим инструктором", надеюсь, что € стану еще лучше через пару лет.
Ќо как мен€ можно "ниже плинтуса" тогда ... как ’одорковского очевидно :shock:
ј если "мои ошибки базовые", то как же их можно легко и быстро исправить? "Ќакат большой" и все закатано многими часами, годами даже.

√Ѕ, да какие обиды... да и целей особо никаких - общаемс€ мы тут biggrin.gif/

—тен, —аш, прости, что тебе перемыли косточки немного (мне не захотели) с моей подачи. » нормально ты катишь, динамично - неспортивно, но фаново. ƒык далась тебе эта трасса!

—еменсеменыч, жму руку еще раз, и два, и ....! Ќе свернул, не отказалс€, уточнил еще раз, а € пыталс€ теб€ запутать честно говор€! ”гадываетс€ аналитический ум и верхнее техническое образование неплохого ¬”«а - признавайс€ smile.gif!
ƒа и практически в одиночку оппонируешь профессионалам! » неплохо весьма. » если "нарисовать правильную картинку", то именно 2 поворота и получитс€. » склончик именно такой, как ты писал, токо еще и дождем подмоченный - низ 2ки в  ѕ.
¬с€ проблема деструктивности такого оппонировани€ (спор не рождает истину) в том, что подходы разные - у простого смертного "снизу", а у профи "сверху"... как писал √Ѕ о совете непрофи: "”слышал (коротко!), пон€л, применил". Ќо почему профи тож коротко и просто не может!? «агадка.
ј в главном ты абс прав - скорости не хватает, со всеми вытекающими ... ѕару раз залегал в этом месте, пыта€сь чуть добавить, а перед камерой че-то не особо хотелось изображать снегоуборочную машину, так что ехал даже не статично, а бархатно.
ј на каких лыжах € был даже и не спросил никто... :?:

 стати, √Ѕ, € владею плугом в совершенстве, хоть передом, хоть задом наперЄд, накат огромный... так что обращайс€, если что :-D :-D :-D
0  
StarDust    28 ћарта 2007 (07:12)   #
1. ¬опрос к skiprofy и компании, ваши курсы в Ўерегеше когда будут, или это только к инструкторам?
2. ¬оопрос общий, к кому из инструкторов в Ўерегеше, ћеждуреченске, Ќовокузнецке можно обратитьс€, исход€ из врачебной заповеди "не навреди" (в первую очередь себе).
3. ¬опрос диелетантский.   skiprofy.  асаемо ангул€ции колена. ¬ы утверждаете, что при входе в поворот обойтись без этого никак нельз€, признава€, в то же врем€, что данный прием травмоопасен, поскольку коленный сустав работает в нехарактерном дл€ него режиме, иначе говор€, природой он не предназначен воспринимать такие нагрузки при тех направлени€х приложени€ внешних сил, которые образуютс€ в случае ангул€ции коленей. Ќо ведь об этом же говорит и √рэг (да и у Ёллинга тоже про это сказано), при этом он (√рэг) отмечает, что с переходом на новую технику и отказом от такого приема входа в поворот, как ангул€ци€ коленей резко сократилось количество травм коленных суставов у горнолыжников. „то св€зываетс€ с тем, что при новой технике коленный сустав более не работает на излом.
“еперь вопрос, стоит ли вообще осваивать данный технический прием и тем более примен€ть его при движении на средних и больших скорост€х (про другие аспекты техники таких вопросов нет, там - однозначно надо осваивать).
+5  
Mary    28 ћарта 2007 (08:57)   #
QUOTE
 руг замкнулс€, нить потер€на (мой большой пост на 2й стр этой темы как раз про это и был). ” катальщика неэкспертного уровн€ (или как минимум не знакомого с ощущени€ми от описанных движений) после прочтени€ постов про технику входа в разные повороты в голове скорее всего полна€ каша... так что можно на этом и закончить.

–ом, ты не прав! “ема-то - интервью с инструктором! ѕервый раз на форумах идет пр€мой обмен мнени€ми, причем в нормальном, конструктивном варианте.
—пасибо создател€м форума и автору статьи!
0  
—еменсеменыч    28 ћарта 2007 (09:01)   #
’оть € и не skiprofy, но свое скромное мнение на этот счет имею....оспаривать можно smile.gif »ћ’ќ - имею мнение, хочешь оспаривай - только что придумал wink.gif

я писал уже, что:
QUOTE(—еменсеменыч)

Ќачальна€ закантовка колен€ми вполне может примен€тьс€ на низкой скорости на пологом


ј вот на высоких и даже средних скорост€х в основном речь о GS , ѕ–» ¬’ќƒ≈ в поворот примен€ть ангул€цию колена думаю не стоит - только заклон.
» травмы как раз из-за этого и происход€т. ѕри прохождении спортивной трассы, когда спортсмен не вписываетс€ в нужную траекторию ему приходитс€ уже в фазе ведени€ поворота добавл€ть ангул€цию колена. ¬ свободном катании этого делать не нужно - зачем ломать суставвы, когда медалей не дают???
0  
smagau    28 ћарта 2007 (10:58)   #
QUOTE(—еменсеменыч)
»ћ’ќ - имею мнение, хочешь оспаривай - только что придумал wink.gif

душевно :-D
0  
Mary    28 ћарта 2007 (12:40)   #
ѕредлагаю создать в следующем сезоне группу заинтересованных лиц и освоить работу колен€ми, голен€ми, корпусами, ангул€ци€ми, палками и прочее, прочее, прочее, включа€ катание по трассе! — русским €зыком и теорией - все ќ ! ќсталось попробовать на практике! ¬ тренеры предлагаю јндре€  утырева, зан€ти€ на его склоне. ¬ перспективе - команда крутых лыжников и продвижение брэнда " утырев" в лидеры направлени€!
Ўутки - шутками, но реб€та, в головах за лето столько теоретического мусора наберетс€, не раскопаете! ¬се гораздо проще - если на лыжах...
ѕо голове не бейте, пожалуйста, € хороша€! Ќу, по крайней мере, мне так говорили... :wink:
0  
SShura    28 ћарта 2007 (12:57)   #
≈сли честно - улыбает и правда вот эта погон€ за теорией. Ќу зачем это нужно...
ќтвет: наверное скучно wink.gif
я предпочитаю осваивать все делом, что и всем советую. ѕриехал, получил информацию, претвор€ешь ее в жизнь, получилось, записал себе на корочку - и можешь идти за следующей порцией...
«десь же ужос какойто: ангул€ци€, заклон-маклон, вначале-конце-середине... ƒа разве думает об ентом человек нормально езд€щий? Ёто ж все на уровне рефлекса. ѕочему и трудно на лыжах так учитсь€, что пон€ть - что тебе говор€т - не трудно, а вот закатать до уровн€ рефлекса, так сказать до "мышечного" понимани€ движени€ - это непросто....
Ќикто ж не опсуждает ангул€цию п€тки при ходьбе по магазинам? smile.gif)))
+1  
smagau    28 ћарта 2007 (12:58)   #
Mary хотелось бы закинуть на всеобщее обозрение и последующую трепанацию киношку 1,7ћб. но по скудоумию своему не предстал€ю как сделать.
через ¬аш €щик удобно ?
если обратилс€ не по адресу-sorry to trouble you.
0  
Victor Pomortseff    28 ћарта 2007 (12:59)   #
QUOTE(smagau)
QUOTE(—еменсеменыч)
»ћ’ќ - имею мнение, хочешь оспаривай - только что придумал wink.gif

душевно :-D


»мею ћнение - ’рен ќспоришь :-)
0  
smagau    28 ћарта 2007 (13:01)   #
нет предела совершенству :-D
0  
StarDust    28 ћарта 2007 (13:22)   #
∆аль, не было ответа на первые два вопроса, хотелось бы при возможности лично пообщатьс€ со столь замечательными людьми, и, может быть поработать над техникой, пока ничего еще не закатал, т.е. практически чистый лист ).
„то касаетс€ теории, то некоторое осмысление необходимо, т.к. мне кажетс€, что потенциально травмоопасные приемы должны у любителей не использоватьс€ вообще или использоватьс€ как можно реже, причем в любом виде спорта (да и у спортсменов наверное тоже). Ёто же все-таки не большой спорт, т.е. погон€ за славой и приличными доходами, где это хоть как-то оправдано, это дл€ себ€, дл€ собственного удовольстви€. ј чтобы его (удовольствие) была возможность раст€нуть на как можно большее врем€, надо сводить к минимуму веро€тность хронических травм. (’от€ это все и так очевидно).
Mary, увы, рад бы был попытать счасть€ в той группе, что вы пытаетесь создать, но не в ≈вропе живу.
0  
—еменсеменыч    28 ћарта 2007 (13:51)   #
QUOTE(SShura)
≈сли честно - улыбает и правда вот эта погон€ за теорией. Ќу зачем это нужно...  
ќтвет: наверное скучно wink.gif

ќтвет: не покатаешьс€ ни по клаве, ни по монитору - вот и теоретизируем smile.gif

QUOTE(SShura)
я предпочитаю осваивать все делом, что и всем советую.
«десь же ужос какойто: ангул€ци€, заклон-маклон, вначале-конце-середине... ƒа разве думает об ентом человек нормально езд€щий?

ƒа , большинство людей т.н. визуалы и лучше воспринимают увиденные собственными глазами движени€ и их повтор€ют. Ќо есть и те которым об€зательно нужно объ€снить все, а некоторым вобще хоть формулы пиши физические - и это факт, который существует на самом деле smile.gif
» есть даже такие люди, которые именно думают когда едут - то есть стараютс€ осмыслить и запомнить свои ощущени€ .
¬стречаютс€ иногда также индивиду-умы, которые даже книжки теоретические читают, а поскольку есть книжки, то есть и такие, которые их пишут. „то не мешает им в свободное от писани€ и осмыслени€ врем€ неплохо кататьс€ smile.gif


QUOTE(Victor Pomortseff)

»мею ћнение - ’рен ќспоришь

где-то, когда-то уже было... а-а-а, вчера! ¬т ћар 27, 2007 8:52 на предыдущей странице...
0  
smagau    28 ћарта 2007 (14:53)   #
—еменсеменыч от филиала института картографии им.  .ј.јмодта ¬ам огромное спасибо и наилучшие пожелани€.
0  
ћорской морж    28 ћарта 2007 (16:02)   #
QUOTE(–oман)
да и целей особо никаких - общаемс€ мы тут  


ƒа € про другое.
” инструктора цели сугубо профессиональные - наколбасить.
–азбирать его технику бессмысленно. «ато он может быть хорошим оратором, внушать доверие клиентам, вести беседы о вс€ких модных покупках и т.п. ∆елателен загар (можно надыбать в сол€рии), белые зубы и красна€ куртка :-D

Ћучше бы пиаром занималс€, писал бы чего-нибудь эдакое :wink:

QUOTE(–oман)
Ќо почему профи тож коротко и просто не может!? «агадка.


Ќекторые могут, если это часть имиджа - невозмутимый унд всезнающий скептик, мега-эксперт и т.п.
ѕервичен в этом вопорсе имидж. остальное неважно.
ћожно даже на лыжах е катадзе smile.gif

Ћучше не проси, чтобы твою технику в форуме анализировали.
ј то набегут твои же ученики, и такое начнетс€ :-D

’от€ за€вка интригующа€, за что и респект :!:
0  
Gonsales    28 ћарта 2007 (16:20)   #
ј можно мои потуги скромные проанализировать))))))))))))))

в соседней ветке никого нет)))))))))

http://video.mail.ru/mail/bodemiller/2/3.html
   28 ћарта 2007 (17:26)   #
от smagau - „≈ловек на чегете катит... по моему неплохо




0  
—еменсеменыч    28 ћарта 2007 (18:29)   #
действительно неплохо катит...
давным давно накатанный стиль у человека и вполне "чегетска€ техника".
не менее 20 лет наверное так уже катит, потому что даже на буграх коньком лыжи расход€тс€ , но нельз€ говорить что это ошибка - это стиль... он же не на соревновани€х по могулу, и не демонстратор, тогда бы судьи оценивали
чел катаетс€ очень уверенно, в свое удовольствие и видно что получает то что хочет
поэтому в данном случае переучивать и исправл€ть чего-то считаю совершенно бессмысленно
в данном случае что-то исправл€ть можно если только человек сам захочет и выскажет конкретные пожелани€ - что он хочет исправить или чему еще научитьс€.....например очень даже веро€тно что карвингом этот лыжник владеет не очень, если вообще владеет, но вполне веро€тно, что этога ему и ненада...

кстати вот где-то есть тема про палки - здесь очень грамотно чел работает палками - четкие вертикальные уколы в вершину бугра - то что надо
0  
ћорской морж    28 ћарта 2007 (18:33)   #
QUOTE(Gonsales)
ј можно мои потуги скромные проанализировать))))))))))))))


:-D там много д€денек
последний попонтовее едет :wink:
“олько непон€тно, зачем ему разгрузка вверх так понадобилась.
имхо, главна€ проблема вход в поворот, можно лучше smile.gif

«ато недекоративно +1

»нтересно было бы профи послушать.
+3  
Mary    28 ћарта 2007 (21:47)   #
QUOTE
1. ¬опрос к skiprofy и компании, ваши курсы в Ўерегеше когда будут, или это только к инструкторам?  
2. ¬оопрос общий, к кому из инструкторов в Ўерегеше, ћеждуреченске, Ќовокузнецке можно обратитьс€, исход€ из врачебной заповеди "не навреди" (в первую очередь себе).

—орри, просто не было времени! я ведь теперь очень аккуратно стараюсь отвечать, а то вдруг кто-нибудь еще попробует попровоцировать... :roll:
1. курсы будут, народ сразу после „емпионата –оссии переезжает в Ўерегеш: „емп закончитс€ 12-го, с 15-го в √еше курсы по всем категори€м - ј, ¬, —. ¬ообще-то на курсы идут не только те, кто хочет стать инструктором, процентов 30 - те, кто хочет научитьс€ кататьс€... “ак что это не только дл€ инструкторов...
2. ¬ √еше школу возглавл€ет ёрий Ѕарков, человек, много лет работавший в „ехии, организовавший в √араххове великолепную детскую школу в самой крупной местной школе.
ќн же €вл€етс€ представителем ЌЋ» в Ўерегеше.  онтакты на сайте isiarussia.ru в разделе представители. ≈сли не найдете, сброшу в личку. ёра возглавл€л единственную в –оссии кафедру горнолыжного спорта в г. „айковский. ѕотом, после его отъезда в „ехию, к сожалению, ее закрыли, три года назад, видимо, в –оссии не нужны горнолыжники...   счастью, сейчас открыли специализацию на кафедре лыжного спорта, в ћоскве. Ќо лишь специализацию, до открыти€ полноценной кафедры еще далеко... »звините за комментарий...

ƒобавлено спуст€ 12 минут 25 секунд:

QUOTE
Mary хотелось бы закинуть на всеобщее обозрение и последующую трепанацию киношку 1,7ћб. но по скудоумию своему не предстал€ю как сделать.  
через ¬аш €щик удобно ?  
если обратилс€ не по адресу-sorry to trouble you.


ѕо-моему, тоже неплохо! » ритм, и стоечка, и баланс с уколом - все здорово! ѕри€тно смотреть! :-D
„уть, может, отсаживаетесь назад, но это совершенно не портит гармонии движени€! –еспект!

ƒобавлено спуст€ 39 минут 49 секунд:

QUOTE
ј можно мои потуги скромные проанализировать))))))))))))))  

в соседней ветке никого нет)))))))))


Gonsales, там есть пара ошибочек... ќсновна€ - та, что в поворот ¬ы входите, выдвига€ вперед внутреннюю ногу, соответственно, по€вл€етс€ разножка и уход на внутреннюю ногу... “о же, что было у —тена - инициаци€ и начало поворота - неверно. »справить можно с помощью упражнений. ѕосмотрите у √уршмана фото 2.3.37 - в теме широкое ведение лыж: он ведет лыжи, не сближа€ их между поворотами, и тогда нет необходимости выдвигать вперед внутреннюю лыжу...
0  
skiprofy    29 ћарта 2007 (13:16)   #
≈сли не буду отвечать - простите великодушно, - много работы, мы в "запарке" перед „емпионатом... ѕри этом одновременно надо сезон доокончить, - все собрать, форму привести в пор€док - больше ста комплектов, все отследить, заключить кучу договоров на будущие года, подготовитс€ к  онгрессу горнолыжной индустрии (€ там веду семинар), и подготовить новый сезон в лагере в “урции...
¬ инет залезаю почти каждый день, но нет сил и времени все расписать...
¬ы, пожалуйста, не обижайтесь, что € не раскладываю "по косточкам" показаные файлы. ƒело в том, что, так как нет общего €зыка (и терминологического и единых определений по движени€м и т.п.) тер€етс€ смысл обсуждени€ тех или иных техник катани€...
я не способна на данном этапе передать без искажений словами всЄ то, что хотела бы...   сожалению.
¬ итоге получаетс€ така€ каша, что, когда читаешь отзыв на какое-то замечание или движение во втором или третьем уровне, срабатывает эффект "испорченного телефона"...
Ќапример, термин "ангул€ци€" в данной теме иногда имеет несколько пр€мо или криво :roll: противоположных смыслов...
ћне нравитс€ иде€ Ёрики собратьс€ осенью, тем более, у нас есть нормальные регул€рные тренировки инструкторов, туда можно приехать, лишние люди все равно не приедут.
 ак € понимаю, здесь есть п€ть-шесть интересующихс€ техникой людей, а такое количество мы спокойно пропустим через наши тренинги... “ам где 130 челов могут тренироватьс€, п€ть-шесть - не проблема.
«ато интересно. ƒенег не надо. »нвентарь только возьмете с собой...
ј о месте и времени - договоримс€. Ќадо только осенью, где-нибудь в окт€бре-но€бре начать новую темочку на этот счет, и мы всем в личку скинем приглашение...
0  
—еменсеменыч    29 ћарта 2007 (13:50)   #
skiprofy, спасибо большое за приглашение собратьс€ осенью- непременно постараюсь собратьс€...

ј кто така€ Ёрика?

јнна ћари€ ѕрель - есть така€ - знаю...
Ёрик ћари€ –емарк - тоже нам известен...
Ќеужели представитс€ случай познакомитьс€ с Ёрикой ћарией  рыловой :-D
0  
ћорской морж    29 ћарта 2007 (13:54)   #
QUOTE(skiprofy)
ƒенег не надо. »нвентарь только возьмете с собой...


≈сли не шутите, то респект!
я бы поучаствовал, действительно, интересно!

ј если еще омегу, 50-баксовые вешки воткнете и позовете кого-нибудь уровн€ ѕомогалова ... да и на хал€ву :roll:
ћы ¬ам пам€тник сделаем пр€мо на месте, не отход€ от кассы,
из снега :wink:

ƒобавлено спуст€ 2 минуты 32 секунды:

QUOTE(—еменсеменыч)
ј кто така€ Ёрика?


“очно –емарк! —оберемс€ как три товарища, доктора позовем laugh.gif
0  
Mary    29 ћарта 2007 (13:56)   #
QUOTE
ј кто така€ Ёрика?


я - Ёрика, €... только в форуме —оро... :wink:
skiprofy, засветила! :twisted:
¬ообще-то, кому надо, давно просек...
+1  
Gonsales    29 ћарта 2007 (14:07)   #
Mary, усе... в следующем сезоне к ¬ам на обучение.... пока не закатал все настолько, что исправл€ть смысла не будет)))))
0  
SShura    29 ћарта 2007 (15:08)   #
„то, будете карлингу народ учить? wink.gif
0  
StasR    29 ћарта 2007 (15:40)   #
QUOTE(skiprofy)
ћне нравитс€ иде€ Ёрики собратьс€ осенью, тем более, у нас есть нормальные регул€рные тренировки инструкторов, туда можно приехать, лишние люди все равно не приедут.  
 ак € понимаю, здесь есть п€ть-шесть интересующихс€ техникой людей, а такое количество мы спокойно пропустим через наши тренинги... “ам где 130 челов могут тренироватьс€, п€ть-шесть - не проблема.  
«ато интересно. ƒенег не надо. »нвентарь только возьмете с собой...  
ј о месте и времени - договоримс€. Ќадо только осенью, где-нибудь в окт€бре-но€бре начать новую темочку на этот счет, и мы всем в личку скинем приглашение...


ј туда это куда?? Ќу в смысле где это проходит обычно?

ћне интересно, вопрос только где....
я имею ввиду катить за границу, или в наши горы, или где-то есчЄ?
0  
smagau    29 ћарта 2007 (16:24)   #
mary да уж, да уж, день открытий!
при€тно общатьс€ с людьми с чувством юмора!!!
0  
zuko    29 ћарта 2007 (16:56)   #
mary, подскажите где возможно позаниматьс€ с инструктором по фрирайду. очень хочетс€ подт€нуть технику. Ѕуду очень благодарен за ваш ответ

ƒобавлено спуст€ 18 минут 42 секунды:

mary, естественно уже в новом сезоне.
0  
—еменсеменыч    29 ћарта 2007 (20:45)   #
QUOTE(SShura)
„то, будете карлингу народ учить? wink.gif


Ќа бюджетные места принимаютс€ в обучение только абитуриенты прошедшие подготовительные курсы и способные отличать карлинг(припадание на далеко отставленную и плоскопоставленную внутреннюю лыжу) от коровинга(на льду - съезжание-разъезжание лыж вдоль и поперек) laugh.gif
0  
skiprofy    29 ћарта 2007 (21:10)   #
:-D
0  
Mary    29 ћарта 2007 (21:15)   #
QUOTE
Ќа бюджетные места принимаютс€ в обучение только абитуриенты прошедшие подготовительные курсы и способные отличать карлинг(припадание на далеко отставленную и плоскопоставленную внутреннюю лыжу) от коровинга(на льду - съезжание-разъезжание лыж вдоль и поперек)

я в смущении... :oops:

QUOTE
ј туда это куда?? Ќу в смысле где это проходит обычно?

Ќу вообще-то в ћоскве... три склона "–√Ў-—толица"-  уркино, Ќово-ѕеределкино, ”зкое... Ќо придет сезон - будет €снее... географи€ нашего присутстви€ расшир€етс€...
0  
smagau    30 ћарта 2007 (00:18)   #
skiprofy -хал€ва портит отношени€, бизнес есть бизнес.
какие такие "бесплатно"? нихт ферштейн, мо€-тво€ не понимай.
дай нам волю - мы с детями, сосед€ми,собаками и кошками припремс€.

семенсеменыч - may be чоловик чиста проста очеп€талси.
кто знает, что в его понимании значит слово "карлинг"?

mary-"–√Ў-—толица"-  уркино, Ќово-ѕеределкино, ”зкое...
жесть конечно.

предлагаю провести опрос мнений , обсудить не только медицинские темы, но и вопросы географии со всеми заинтересованными сторонами.
возможны варианты в принципе?

Cотрудники института картографии им. Kjetill Andre Aamodt
придерживаютс€ след.позиций: февраль, гора „.
нереально конечно собратьс€ всем вместе в одном месте, но "–√Ў-—толица"-  уркино, Ќово-ѕеределкино, ”зкое.......
не коньковый ход же будем осваивать :-D
гул€ть так гул€ть, даже наверное придетс€ тетрадки купить дл€ конспектов.

p.s. реб€та , спасибо всем огромное за ваши отклики.
дл€ парн€ на ролике это были не просто слова!
уважаемые скирушники-спасибо за помощь в размещении клипа.
0  
–oман    30 ћарта 2007 (00:58)   #
[quote=Mary][quote=√альванический Ѕолван]’от€ за€вка интригующа€, за что и респект :!:[/quote]
«а респект спасибо! ј за€вка на самом деле конструктивна€, а не интригующа€.

[quote=Mary]¬ тренеры предлагаю јндре€  утырева, зан€ти€ на его склоне.[/quote]
ј в след сезоне это будет какой склон?! можно в личку, даже скорее всего туда smile.gif

[quote=Antony]от smagau - „≈ловек на чегете катит... по моему неплохо[/quote]
Ќеплохо, но рискну предположить, что карвом почище может катить...
0  
—еменсеменыч    30 ћарта 2007 (07:41)   #
[quote=smagau]skiprofy
семенсеменыч - may be чоловик чиста проста очеп€талси.
кто знает, что в его понимании значит слово "карлинг"?"[/quote]

Ќу а € проста чиста в шутку высказал свое панимание слова "карлинг" - вроде некоторые оценили, некоторые правда смутились почему-то

smagau, после просмотра клипа на „егете у мен€ возникло предположение, что этот парень вр€дли хорошо владеет карвингом, а –оман наоборот рискнул предположить, что "карвом он может почище катить" - можно узнать как оно на самом деле ?
0  
smagau    30 ћарта 2007 (07:42)   #
с "коровингом" на самом деле тоже все в пор€дке у него.
mary на счет изменени€ места встречи € скорее всего оп€ть был не прав. забываю что дл€ кого-то глыжи еще и работа.
0  
—еменсеменыч    30 ћарта 2007 (07:47)   #
smagau, вот это скорость! как в чате! не успел € букву исправить, а уже ответ готов
блиннн,..стал уже "Enter" нажимать дл€ отправки сообщени€ smile.gif
0  
smagau    30 ћарта 2007 (07:51)   #
—еменсеменыч делать карвинговый клип из двух-трех поворотов не имеет смысла на мой взгл€д. а зар€дить клип метров на 20-30 .... какой фанат его качать будет?

есть кстати клип на 1√Ѕ. проход всего „егета.но это дл€ ценителей.идет трассу тренер того парн€ который был на буграх в "“рубе". клип на 10-15мин, мужику 51 год.

ƒобавлено спуст€ 2 минуты 6 секунд:

дело не в скорости отправки сообщений. просто отправл€ем практически одновременно, а совпадени€ случаютс€.€ роману в этот момент отвечал на его вопрос

на счет того что кто-то в форуме начал смущатьс€,
думать над тем- чтоже он все-таки такенное сквазанул????вр€дли

коровинг- оценка п€ть :-D

семенсеменыч миша кстати сегодн€ в у вас в москве.
желание будет- € думаю можно будет вам встретитс€. обещаю,общие темы дл€ разговора найдутс€. общение гораздо веселее чем в форумах.с чувством юмора у д€ди все в пор€де.
0  
smagau    30 ћарта 2007 (10:03)   #
http://video.mail.ru/inbox/smagau/1/2.html по моему.
не стесн€йтесь в выражени€х, он парень сильный.

семеныч
не смог удержатьс€ :-D
ждем коментарии
0  
StasR    30 ћарта 2007 (10:13)   #
[quote=Mary]Ќу вообще-то в ћоскве... три склона "–√Ў-—толица"-  уркино, Ќово-ѕеределкино, ”зкое... Ќо придет сезон - будет €снее... географи€ нашего присутстви€ расшир€етс€...[/quote]

я бы поучаствовал. √лавное заранее знать когда и где.

To skiprofy
[quote=smagau]skiprofy -хал€ва портит отношени€, бизнес есть бизнес.
какие такие "бесплатно"? нихт ферштейн, мо€-тво€ не понимай.[/quote]

Ќе обижайтесь, но € согласен с smagau. ¬сЄ имеет свою цену. Ќе очень веритьс€ чтобы просто так пустили людей со стороны.

ƒобавлено спуст€ 4 минуты 46 секунд:

P.S. “ем более что лично € вообще не инструктор.
+21  
Mary    30 ћарта 2007 (10:26)   #
¬ списки терминов:
карлинг - в керлинге гон€ют по льду камешек весом 20 кг, в карлинге - карликов?... ѕредлагаю заменить сид€щими посреди склона сноубордистами... :shock:
 оровинг - прохождение дистанции типа "бонэ" сцепившимис€ лыжниками от 4 до 8 человек... “ак и называетс€: пройти трассу "коровой" Ётим балуемс€... на врем€... –одител€м очень нравитс€... :-D
0  
smagau    30 ћарта 2007 (10:36)   #
Mary :-D
€ тут по просьбе "семенсеменыча" закатал ролик. размер 1,8ћ.
к ¬ам как к профи - просьба оценить :-D
0  
—еменсеменыч    30 ћарта 2007 (11:11)   #
QUOTE(smagau)
—еменсеменыч делать карвинговый клип из двух-трех поворотов не имеет смысла на мой взгл€д. а зар€дить клип метров на 20-30 .... какой фанат его качать будет?


вот к примеру - 40 поворотов в 1 мегабайте правда не очень резаных smile.gif и пожато дл€  ѕ 
http://video.mail.ru/bk/cemcem/4/5.html

ј парень по южным пол€м очень даже ничего так карвит по целине! Ёкспертный практически уровень, и разгрузка комбинированна€ просматриваетс€ (и вверх и вниз), и реакцию демонстрирует отменную - кустик-то как сумел объехать!
≈динственное замечание: ну это конечно больше относитс€ к карвингу по жесткому - внутреннее колено побольше к склону гнуть, чтобы голени были паралельнее и соответственно одинаковый угол закантовки обеих лыж.
ѕравде некоторым особенно ’-образным нелегко это делать. ѕо этому поводу стать€ была в Ski/√орные лыжы " арвинг - техника кривоногих" јлександр «ахаров писал (кстати инструктор „егетский с баальшим стажем)
0  
smagau    30 ћарта 2007 (11:19)   #
спасибо за ссылочку.бум изучать.
на счет кустиков:
€ подрезал клип в конце....он там мала-мала упал в кусты и лежит ржет оттуда :-D
кайф по разному можно получать, надеюсь вы со мной согласны
0  
Gonsales    30 ћарта 2007 (11:45)   #
—еменсеменыч, это не тот ли јлександр «ахаров, который в  анте на Ќагорной работает?

познакомились с ним, когда другу помогал лыжи покупать.... час наверное болтали про лыжи и т.п., покурить вышли....
очень при€тный, открытый и интересный человек....
0  
SShura    30 ћарта 2007 (12:00)   #
 оровинг-5 баллов! Ёто видимо эволюцы€ карлинга smile.gif
0  
—еменсеменыч    30 ћарта 2007 (12:11)   #
јлександр «ахаров
0  
smagau    30 ћарта 2007 (12:17)   #
коровинг- экспертный карлинг
0  
skiprofy    30 ћарта 2007 (12:54)   #
QUOTE(StasR)
QUOTE(Mary)
Ќу вообще-то в ћоскве... три склона "–√Ў-—толица"-  уркино, Ќово-ѕеределкино, ”зкое... Ќо придет сезон - будет €снее... географи€ нашего присутстви€ расшир€етс€...


я бы поучаствовал. √лавное заранее знать когда и где.

To skiprofy
QUOTE(smagau)
skiprofy -хал€ва портит отношени€, бизнес есть бизнес.  
какие такие "бесплатно"? нихт ферштейн, мо€-тво€ не понимай.


Ќе обижайтесь, но € согласен с smagau. ¬сЄ имеет свою цену. Ќе очень веритьс€ чтобы просто так пустили людей со стороны.

ƒобавлено спуст€ 4 минуты 46 секунд:

P.S. “ем более что лично € вообще не инструктор.


я с дальним прицелом...
я вообще - ужасно хитра€.
ѕредставьте: приглашу самых активных форумчан, они мне дифирамбы потом петь будут... laugh.gif

ј если серьезно, то дифирамбы просто так не по€в€тс€, вас на м€кине не проведешь, чтобы вы оценили уровень подготовки и владени€ лыжами, сноубордами и всем остальным, - нужно, чтобы своими глазами увидели.
ќп€ть же - в бизнесе пиар-акции еще не отменили...
«наете, у нас в ћоскве народ катаетс€ плохо, не знает, как учить, и главное - не знает куда ткнутьс€, чтобы научитс€...
√лавное - пока не существует у многих москвичей критериев качества...
 огда мы пришли в –оссию работать, сразу стало очевидно, что, кроме инструкторов и тренеры не умеют тренировать и спортсмены еле-еле кат€т... ¬се - звень€ одной цепи...
» очень много нами делаетс€ работы на общественных началах. Ќо и зарабатываем мы немало.  онечно, - не так, как нефт€ники, или банкиры, но вид де€тельности у нас очень молодой, - горнолыжна€ индустри€, и многие технологии надо с нул€ разрабатывать, методики тоже.
 стати, не думайте, что много будет желающих покататьс€ на хал€ву... Ќе хот€т люди учитс€.
” нас так было с семинаром в —орочанах.
ƒали объ€ву, по цене - как день катани€ там же...
«аписалось 5 человек, 4 - испугались погоды, п€тый пришел - покатал полдн€, пон€л, что о-ч-е-н-ь искаженное о себе мнение имел, да и свалил сразу же...
ј на форуме на него карверы равн€лись... ѕри проверке - пусто...
≈сть, конечно, романтический мотив в приглашении, но € его придушила заранее...
≈сли всерьез заинтересуетесь, то захотите продолжить, - тогда и будем думать, что и как...
0  
zuko    30 ћарта 2007 (13:32)   #
Mary, € бы попросил все же откликнутс€ на мой вопрос заданный ранее по поводу инструктажа по фрирайду. ≈сли нет таких возможностей в –оссии так и скажите, буду искать другие возможности. ƒл€ мен€ это очень злободневна€ тема т.к. € живу в Ёстонии и у нас с этим делом совсем плохо. ј озаботилс€ этим так заранее потому, что если ехать в –оссию то прийдетс€ решать вопросы визы, проживани€ и тд и тп. ¬ европе пока не провер€л т.к. держу на крайний случай: €зыковой барьер понимаете ли. ¬ любом случае учитьс€ на родном €зыке всегда проще. ќ себе: Ќа горных лыжах уже 22 года из которых первые 8 лет на „егете/Ёльбрусе и „имбулаке, а за тем ≈вропа.  атание в последние годы в основном по подготовленным склонам с выездом в м€гкий снег(когда он был) возле трасс. ѕервые шаги в горных лыжах делал с тренером ћ— или  ћ— (точно уже не помню) по горным лыжам. «аранее благодарю за любой ответ
+14  
SShura    30 ћарта 2007 (13:43)   #
zuko, ¬ам суда, гор€ччий эстонский паррень wink.gif

”частвовал в этой программе самолично не далее как 3 недели назад - очень и очень понравилось.
0  
zuko    30 ћарта 2007 (13:50)   #
SShura, огромное спасибо за подсказку. ј произношение у ¬ас не праильное. нада так: кар€ачий эстоньський паарэнь. ћ€гко и т€нуть гласные :-D
0  
Gonsales    30 ћарта 2007 (13:58)   #
skiprofy, ужо теперь ждать нового сезона с удвоенной силой придетс€....

в общем, € в первых р€дах готов записатьс€ на обучение, на хал€ву не претендую, потому как труд любой оплачиватьс€ должен, да и с хал€вы, как жисть паказываит))))) толку бывает мало, а скорее - и вовсе никакого)))))))))))))))

к осени, как € пон€л, будет объ€вление?
-1  
StasR    30 ћарта 2007 (14:03)   #
QUOTE(skiprofy)
«наете, у нас в ћоскве народ катаетс€ плохо, не знает, как учить, и главное - не знает куда ткнутьс€, чтобы научитс€...


«а себ€ скажу что училс€ € катаца давно. — п€ти лет и наверное лет до 12-13 занималс€ в г/л школе. ¬ основном слалом, лыжи естесно классические, так что резанному повороту учитьс€ было негде.
ѕосле этого уже лет 15 катаюсь сам дл€ себ€. ƒо 2004 года катал на классических лыжах 205 см.
ѕотом першел на карвинг GS. Ќашел в нет сайт √уршмана и стал сам примен€ть его теорию на практике. Ѕез вс€ких спец упражнений и инструкторов. Ќе было на них времени и денег.
ѕо внутренним ощущени€м и видеозапис€м пыталс€ сравнивать с катанием профессионалов и исправл€ть ошибки (на сколько понимаю).
“ак что по вашим пон€ти€м € на верное "лом с горы" :-D
я поэтому поводу правда не комплексую. ћне кататьс€ нравитьс€. »ногда по вешкам походить в охотку.
ѕросто хотел пообщатьс€ с грамотными людьми, может что подправить...
Ќу если мне скажут что € кататьс€ не умею ну и что с того.
Ќаучимс€ :wink:

ƒобавлено спуст€ 3 минуты 59 секунд:

QUOTE(skiprofy)
≈сли всерьез заинтересуетесь, то захотите продолжить, - тогда и будем думать, что и как...


Ќадо разик катнуть тогда будет €сно.

  новому сезону ближе сделайте объ€вление на сайте. ≈сли в ћоскве то точно приеду, ну а если где подальше то уж как получитьс€..
0  
SShura    30 ћарта 2007 (15:04)   #
ј обучение чему будет?  оровингу или классике?
0  
contik32    30 ћарта 2007 (15:48)   #
QUOTE(smagau)
http://video.mail.ru/inbox/smagau/1/2.html по моему.  
не стесн€йтесь в выражени€х, он парень сильный.

семеныч                    
не смог удержатьс€ :-D  
ждем коментарии


ј что произойдет, если мы чуть увеличим уклон?
0  
smagau    30 ћарта 2007 (15:51)   #
contik32 переведи пожалуйста
0  
contik32    30 ћарта 2007 (16:12)   #
QUOTE(smagau)
contik32 переведи пожалуйста


— русского на английский если только smile.gif Steeper pitch smile.gif ј если серьезно, то € имел в виду, что пройзойдет, если склон внезапно станет чуть покруче? smile.gif
+1  
smagau    30 ћарта 2007 (16:17)   #
второй чегет_центр пойдет?

есть мультик, давайте порадуем ветерана!!
http://video.mail.ru/inbox/smagau/1/3.html
0  
skiprofy    30 ћарта 2007 (17:15)   #
ќчень прошу не обижатьс€, когда € говорю "народ катаетс€ плохо..."
Ёто касаетс€ в большей степени не вас, а профессионалов - тренеров, спортсменов...
я ведь прошла весь этот путь снизу доверху...
 огда дочери исполнилось 9 лет (каталась она с шести), то € ее отдала в спортшколу. ¬  рылатском...
“ехнику пришлось ставить ездить в ћончегорск, а потом мы уехали жить и работать в —ловакию, тренировались там и в јвстрии... мес€цами... и не с нашими тренерами.
“ак что мне есть с чем сравнить...
–осси€ поражает мен€ не столько тем, что кататьс€ негде, а тем, что амбиции профиссионалов намного превышают их реальные возможности...
я не раздел€ю ту точку зрени€, что у нас есть какие-то позитивные традиции в горнолыжке и могучие специалисты... ≈сли мне человек за€вл€ет, что он 15-20-30 лет работает как инструктор, - дл€ мен€ это почти "диагноз"...
“ем не менее, с нами сейчас работает много хороших людей с большим стажем работы инструкторами, они по новой проходили наши курсы... ”спешно работают...
0  
–oман    30 ћарта 2007 (17:26)   #
QUOTE(skiprofy)
... п€тый пришел - покатал полдн€, пон€л, что о-ч-е-н-ь искаженное  о себе мнение имел, да и свалил сразу же...  
ј на форуме на него карверы равн€лись... ѕри проверке - пусто...

ƒа никто на нее не равн€лс€ :-D ...пальцы одни
0  
contik32    30 ћарта 2007 (17:42)   #
QUOTE(skiprofy)

–осси€ поражает мен€ не столько тем, что кататьс€ негде, а тем, что амбиции профиссионалов намного превышают их реальные возможности...  


–осси€ - это вообще страна амбиций. Ќе вижу, почему горнолыжный спорт должен быть исключением из правила smile.gif

QUOTE(skiprofy)
я не раздел€ю ту точку зрени€, что у нас есть какие-то позитивные традиции в горнолыжке и  могучие специалисты...


ј мне как раз кажетс€, что во многих видах горнолыжного спорта у –оссии как раз есть большие возможности. ≈динственное, чего не хватает пока что дл€ их полной реализации - это правильной кооперации спорта профессионального и спорта любительского. «десь вот как раз амбиции очень сильно мешают sad.gif

QUOTE(skiprofy)
≈сли мне человек за€вл€ет, что он 15-20-30 лет работает как инструктор, - дл€ мен€ это почти "диагноз"...  
“ем не менее, с нами сейчас работает много хороших людей с большим стажем работы инструкторами, они по новой проходили наши курсы...  ”спешно работают...


»нтересно, € заметил, что чем лучше человек катаетс€ и чем большего он добилс€ в горнолыжной карьере, тем меньше он вып€чивает грудь, и тем проще и интересней с ним общатьс€.  онечно, люди разные, и не у всех со всеми сразу находитс€ общий €зык, но в целом € обожаю кататьс€ и общатьс€ с профессионалами. ќни мало говор€т, но когда говор€т, это золотые слова.

ƒобавлено спуст€ 2 минуты 58 секунд:

 стати, возвраща€сь к теме топика, мне стало интересно, а каким народ представл€ет себе, скажем так, идеальный урок с инструктором?
0  
Gonsales    30 ћарта 2007 (18:12)   #
 стати, возвраща€сь к теме топика, мне стало интересно, а каким народ представл€ет себе, скажем так, идеальный урок с инструктором?[/quote]

я, например, мало себе представл€ю идеал, но знаю что бы мне хотелось:

разбор ошибок, показ действенных упражнений, которые позвол€т эти ошибки убрать.... дальше собственна€ работа.... потом оп€ть к инструктору....

как по-другому, € не знаю.....
0  
contik32    30 ћарта 2007 (18:18)   #
QUOTE(Gonsales)
я, например, мало себе представл€ю идеал, но знаю что бы мне хотелось:

разбор ошибок, показ действенных упражнений, которые позвол€т эти ошибки убрать.... дальше собственна€ работа.... потом оп€ть к инструктору....

как по-другому, € не знаю.....


Ќу, в принципе, примерно так же и с моей точки зрени€. ≈динственное, что € бы добавил, что за показом упражнени€ инструктор должен проверить, если упражнение действительно помогает. ≈сли нет, то нужно подбирать другое упражнение.
0  
Gonsales    30 ћарта 2007 (18:26)   #
Ќу так € ж написал - показ действеных упражнений-))))))))

ћного зависит от самого учащегос€.... кто-то чуть научилс€ и катаетс€... и не надо ему ничего... так это личный выбор....

мне, например, работать нравитс€ на склоне, не всегда, конечно)))))) но обычно, когда еду стараюсь следить за расположением частей тела в пространстве)))) если склон конечно, позвол€ет.....
иногда спецом по сине-зеленой трассе катаюсь, но упражнений мало знаю, потому надоедает.....
0  
Metron B5    30 ћарта 2007 (18:27)   #
skiprofy, а реально ли вз€ть несколько уроков у ваших инструкторов в Ўерегеше в этом апреле?
0  
ћорской морж    30 ћарта 2007 (18:34)   #
ѕарни!  уда вы торопитесь?
≈ще экспертна€ комисси€ не поработала, а вы уже деньги приготовили.
¬от съездим, разберемс€. ћожет лохотрон? :wink:
ј там и башл€йте :-D
0  
contik32    30 ћарта 2007 (18:51)   #
QUOTE(Gonsales)
Ќу так € ж написал - показ действеных упражнений-))))))))


ƒл€ каждого есть свое действенное упражнение. «адача инструктора - найти оное smile.gif ƒл€ этого надо кататьс€ с разными хорошими инструкторами. ќт каждого почерпнешь что-нибудь полезное дл€ себ€. Ќо нужно с умом. ѕотому как иногда попадаютс€ инструктора и не очень, могут попортить технику.

QUOTE(Gonsales)
ћного зависит от самого учащегос€.... кто-то чуть научилс€ и катаетс€... и не надо ему ничего... так это личный выбор....


Ќу, если нет желани€ продвигатьс€ дальше зеленой горы, так тогда конечно. ’от€, наверное, в таком случае лучше на обычных лыжах кататьс€ - дешевле будет smile.gif

QUOTE(Gonsales)
иногда спецом по сине-зеленой трассе катаюсь, но упражнений мало знаю, потому надоедает.....


—амое замечательное упражнение дл€ зеленой трассы - катание задом. “олько смотреть назад не забывай, а то поймаешь кого-нибудь smile.gif

ј, еще на одной лыже. Ѕаланс ставит потр€сающе.
0  
Mary    30 ћарта 2007 (22:54)   #
QUOTE
Mary, € бы попросил все же откликнутс€ на мой вопрос заданный ранее по поводу инструктажа по фрирайду. ≈сли нет таких возможностей в –оссии так и скажите, буду искать другие возможности. ƒл€ мен€ это очень злободневна€ тема т.к. € живу в Ёстонии и у нас с этим делом совсем плохо.

Zuko, в –оссии есть такие возможности, но € в этой области - не специалист... Ёто к молодым, нерожавшим и с целыми колен€ми... ѕотому так долго не отвечала... господа, помогите, кто знает!
0  
—еменсеменыч    30 ћарта 2007 (23:15)   #
zuko, вот здесь чемпион мира по фрирайду учитс€ ... а нет , пардон, он только пыталс€ записатьс€ smile.gif
+6  
Mary    30 ћарта 2007 (23:16)   #
QUOTE
 стати, возвраща€сь к теме топика, мне стало интересно, а каким народ представл€ет себе, скажем так, идеальный урок с инструктором?

ћо€ цитата:
QUOTE
 стати, возвраща€сь к теме топика, мне стало интересно, каким представл€ет себе идеальный урок инструктор?
#-o
¬ариант ответа:
ƒес€ть полных новичков, в группе нет мал€вок моложе 15, все спортивные с короткими лыжами, быстро схватывают движени€, задают вопросы по существу, не перебивают монологи инструктора и всегда его слушаютс€ - учатс€ не меньше шести зан€тий.  аждое зан€тие все дают чаевые... :-D
ƒругие варианты ответов: ...

:twisted: ... ](*,) ... :-({|=
0  
—еменсеменыч    30 ћарта 2007 (23:24)   #
1) шесть продвинутых лыжников на длинных толстых лыжах, страстно желающих освоить технику катани€ вне трасс, быстро схватывают движени€, задают вопросы по существу, даже перебива€ иногда заболтавшегос€ инструктора

2) вариант п€ть полных новичков - с ќƒЌ»ћ желанием
0  
contik32    30 ћарта 2007 (23:42)   #
[quote=Mary][quote=—еменсеменыч]1) шесть продвинутых лыжников на длинных толстых лыжах, страстно желающих освоить технику катани€ вне трасс, быстро схватывают движени€, задают вопросы по существу, даже перебива€ иногда заболтавшегос€ инструктора

2) вариант п€ть полных новичков - с ќƒЌ»ћ желанием[/quote]

ј вот здесь, если эти новички - не девушки, или девушки старше п€тидес€ти, то € бы предпочел бы самоустранитьс€ путем быстрого продвижени€ к подножию холма smile.gif
0  
Mary    30 ћарта 2007 (23:52)   #
[quote]Ћично от себ€ € еще бы добавил, что все они - симпатичные девушки » не моложе 18 [/quote]
ћ-м-м... Ћучше так: все они - неженатые олигархи не старше 42-45-ти... :-D  аждое зан€тие все дают „ј≈¬џ≈...
0  
contik32    31 ћарта 2007 (00:16)   #
[quote=Mary][quote]Ћично от себ€ € еще бы добавил, что все они - симпатичные девушки » не моложе 18 [/quote]
ћ-м-м... Ћучше так: все они - неженатые олигархи не старше 42-45-ти... :-D  аждое зан€тие все дают „ј≈¬џ≈...[/quote]
Ћадно, уговорила... ќлигархши smile.gif Ќе младше 40 smile.gif ј то олигархи могут не пон€ть, "че это в натуре здесь за инструктор какой-то" smile.gif
0  
Mary    31 ћарта 2007 (01:48)   #
ќ , —лав, компромис: делаем смешанную группу и эксклюзивную программу... 50/50 и курорт дл€ миллионеров...
ћне ‘ельдман рассказывал, что в ѕарк - —ити мужику клиент джип подарил, так был доволен... я до сих пор под впечатлением...  ака€ € меркантильна€, однако...

ƒобавлено спуст€ 2 минуты 34 секунды:

[quote]ƒес€ть полных новичков,[/quote]
»меетс€ ввиду не вес, а полна€ неосведомленность...

 ошмар инструктора по борду: дес€ть ќ„≈Ќ№ ѕќЋЌџ’ новичков...

ƒобавлено спуст€ 6 минут 54 секунды:
¬от, нашла!
ќ школе фрирайда на питерском форуме:


http://ski.spb.ru/conf/index.php?showtopic=11871&st=0
0  
contik32    31 ћарта 2007 (02:08)   #
[quote=Mary]ќ , —лав, компромис: делаем смешанную группу и эксклюзивную программу... 50/50 и курорт дл€ миллионеров...[/quote]
”гу, € только неделю как с такого курорта. «ашел в магазинчик пр€м под горкой перчаточки себе купить. ÷енников там в принципе не держат. Ќаверное, народ, если понравилось, просто просит завернуть, и подписывает счет, не гл€д€ на цену smile.gif

[quote=Mary]ћне ‘ельдман рассказывал, что в ѕарк - —ити мужику клиент джип подарил, так был доволен... я до сих пор под впечатлением...  ака€ € меркантильна€, однако...[/quote]
ћож, он был недоволен, а джип был без тормозов? ј в горах без тормозов ездить совсем нельз€ smile.gif

ј мы своему гиду на Aspen Highlands тоже чаевых дали много. ќчень така€ симпатична€ женщина на борде была, покатала нас по вс€ким скрытым местам smile.gif “олько она все наши чаевые положила в фонд на операцию собачке-спасателю. —овсем они какие-то немеркантильные в этой јмерике smile.gif
0  
—еменсеменыч    31 ћарта 2007 (09:17)   #
[quote]в ѕарк - —ити мужику клиент джип подарил, так был доволен... [/quote]

¬ ѕарк-сити наверное тоже тусовки проход€т ....этих.. ну, типа как сейчас в «ельдене laugh.gif
0  
smagau    31 ћарта 2007 (15:13)   #
пор€дочный человек женилс€ бы...а этот..джип подарил :-D

_______________________

сегодн€ на горке (ну как на горке, в овраге) бабочку видел (насекомое, не старушка) , офигел слегка....
народ в транспорте нехорошо так коситс€ на чехол с лыжами...
пора на лисипед пересаживатьс€..весна пришел...
0  
Mary    31 ћарта 2007 (17:08)   #
[quote]пор€дочный человек женилс€ бы...а этот..джип подарил [/quote]

’м, насколько € знаю, однополые браки в Ўтатах пока не разрешены... »ли...?

[quote]—овсем они какие-то немеркантильные в этой јмерике [/quote]
Ќю-ню...
0  
contik32    31 ћарта 2007 (19:31)   #
[quote=Mary][quote]пор€дочный человек женилс€ бы...а этот..джип подарил [/quote]

’м, насколько € знаю, однополые браки в Ўтатах пока не разрешены... »ли...?

[/quote]

Ќе, в Ўтатах низ€. ј в ёте вообще с этим большие проблемы. «ато там много жен можно заводить smile.gif
0  
Mary    31 ћарта 2007 (20:25)   #
[quote]”гу, € только неделю как с такого курорта. «ашел в магазинчик пр€м под горкой перчаточки себе купить. ÷енников там в принципе не держат. Ќаверное, народ, если понравилось, просто просит завернуть, и подписывает счет, не гл€д€ на цену [/quote]
Ќу и как, перчаточки-то купил? biggrin.gif/
0  
contik32    1 јпрел€ 2007 (01:29)   #
[quote=Mary][quote]”гу, € только неделю как с такого курорта. «ашел в магазинчик пр€м под горкой перчаточки себе купить. ÷енников там в принципе не держат. Ќаверное, народ, если понравилось, просто просит завернуть, и подписывает счет, не гл€д€ на цену [/quote]
Ќу и как, перчаточки-то купил? biggrin.gif/[/quote]

Ќу дык. √ортексовские, всего за п€тьдес€т баксов. Ќо, конечно, не в столь мажорном магазине. ћы люди простые, нам бы чего-нибудь подешевле, без наворотов. smile.gif
+1  
skiprofy    1 јпрел€ 2007 (13:29)   #
[quote]Mary, € бы попросил все же откликнутс€ на мой вопрос заданный ранее по поводу инструктажа по фрирайду. ≈сли нет таких возможностей в –оссии так и скажите, буду искать другие возможности. ƒл€ мен€ это очень злободневна€ тема т.к. € живу в Ёстонии и у нас с этим делом совсем плохо.[/quote]
Zuko,забыла спросить, ¬ы на доске или на лыжах?
Ќекоторые наши реб€та скоро едут на ƒомбай, там будет фрирайд - тусовка. —обираютс€ все, и глыжники, и бордисты. »нфу можно найти на сайте onboard.ru. Ёто покруче сноупрошников будет... ≈ще пошарьте на питерском сайте - spb.ski.ru
”дачи!
+3  
Gonsales    2 јпрел€ 2007 (10:52)   #
[quote=contik32][quote=Gonsales]uot;]иногда спецом по сине-зеленой трассе катаюсь, но упражнений мало знаю, потому надоедает.....[/quote]

—амое замечательное упражнение дл€ зеленой трассы - катание задом. “олько смотреть назад не забывай, а то поймаешь кого-нибудь smile.gif

ј, еще на одной лыже. Ѕаланс ставит потр€сающе.[/quote]

—пасиб, про одну ногу знаю, периодически катаю)))) все пытаюсь поворот сделать на одной, но внутренней ноге.... пока получаетс€ только наполовину... типа полповорота)))))) если одна внешн€€, то без проблем)))))
0  
zuko    2 јпрел€ 2007 (12:10)   #
Mary, —еменсеменыч, спасибо за помощь в поисках

skiprofy, спасибо за ответ.  атаюсь на г. лыжах как и писал в своем сообщении.   сожалению на этот сезон свой лимит поездок € исчерпал sad.gif так что уже только в новом сезоне
0  
Mary    2 јпрел€ 2007 (22:25)   #
[quote]—пасиб, про одну ногу знаю, периодически катаю)))) все пытаюсь поворот сделать на одной, но внутренней ноге.... пока получаетс€ только наполовину... типа полповорота)))))) если одна внешн€€, то без проблем)))))[/quote]
Gonsales, поворот на внутренней ноге будет легче сделать, если другую ногу подн€ть повыше - противовес получитс€ больше и будет ощущение устойчивости... “огда можно весь поворот катить на внутренней лыже...
+2  
Gonsales    3 јпрел€ 2007 (13:22)   #
Mary, вот как началс€ разговор про технику катани€))))))))

так просто аж под коленкой))))) зудит.... и так жаль, что сезон увы закончен)))))))

а вырватьс€в еще снежные районы ужу не получитьс€)))))) теперь до следующего сезона.....
но очень надеюсь сохранить контакты и начало сезона ознаменовать работой с высокопрофессиональным инструктором)))))))... уж очень хочетс€ технику поправить и не самому, опосл€ прочтени€ книг и просмотра учебных ƒ¬ƒ, а чтобы пр€м пальцем ткнули и научили как исправить))))))

а про упражнение на одной ноге прочитал пару лет назад и стал катать на выкатах практически посто€нно попеременно поднима€ ноги... чувство равновеси€ это сильно прибавило, ощущени€ устойчивости тоже, при спуске, когда бывало вышибало на бугре каком-нибудь, часто стало удаватьс€ не падать и, балансиру€ на одной ноге, проезжать и сохран€ть-таки вертикальное положение.... )))))))) но ентого-же мало))))....
+1  
Mary    3 јпрел€ 2007 (18:42)   #
ƒа, Gonsales, зима у нас така€ - то внезапно наступает, то внезапно заканчиваетс€...
Ќо, если честно, € уже не переживаю, вот уже как три дн€ по летней программе - "детский лагерь" начала работать... ѕравда, еще съезжу на „епм инструкторский, а потом, с первого июн€ - на три мес€ца море, солнце, ветер и куча гавриков, которым надо нос во все дырки сунуть... :-D laugh.gif :wink:
√идру дл€ серфа уже купила... 8)
0  
Mary    4 јпрел€ 2007 (23:52)   #
[quote]а про упражнение на одной ноге прочитал пару лет назад и стал катать на выкатах практически посто€нно попеременно поднима€ ноги... чувство равновеси€ это сильно прибавило, ощущени€ устойчивости тоже, при спуске, когда бывало вышибало на бугре каком-нибудь, часто стало удаватьс€ не падать и, балансиру€ на одной ноге, проезжать и сохран€ть-таки вертикальное положение.... )))))))) но ентого-же мало))))....[/quote]
Ќу, есть еще "дельфинчик", "шведский" поворот, "кламер", поворот с падением, синхронные, асинхронные... Ўтук тридцать можно набрать... ј балет не пробовал? ќчень завлекательна€ штука... :wink:
0  
contik32    5 јпрел€ 2007 (00:01)   #
[quote=Mary][quote]а про упражнение на одной ноге прочитал пару лет назад и стал катать на выкатах практически посто€нно попеременно поднима€ ноги... чувство равновеси€ это сильно прибавило, ощущени€ устойчивости тоже, при спуске, когда бывало вышибало на бугре каком-нибудь, часто стало удаватьс€ не падать и, балансиру€ на одной ноге, проезжать и сохран€ть-таки вертикальное положение.... )))))))) но ентого-же мало))))....[/quote]
Ќу, есть еще "дельфинчик", "шведский" поворот, "кламер", поворот с падением, синхронные, асинхронные... Ўтук тридцать можно набрать... ј балет не пробовал? ќчень завлекательна€ штука... :wink:[/quote]

ј дл€ балета нужны такие специальные обт€гивающие штаны? smile.gif
0  
skiprofy    5 јпрел€ 2007 (00:54)   #
только дл€ мужчин.
+11  
—еменсеменыч    5 јпрел€ 2007 (09:05)   #
а дл€ женщин - ски-пачка smile.gif
0  
smagau    5 јпрел€ 2007 (10:07)   #
немного балета
http://video.mail.ru/inbox/smagau/1/4.html
жесткость пуантов-100
0  
—еменсеменыч    5 јпрел€ 2007 (10:43)   #
еще меньше балета... женского
http://video.mail.ru/bk/cemcem/4/6.html
0  
smagau    5 јпрел€ 2007 (10:46)   #
красиво!

живут же люди.
0  
—еменсеменыч    5 јпрел€ 2007 (13:12)   #
дл€ тех кто уже забывать стал что такое балет, вырезал еще кусочек - это уже соревновани€ - Ћена Ѕаталова
http://video.mail.ru/bk/cemcem/4/7.html
обратите внимание на дату ... ровно 10 лет завтра

PS музыка плохо записалась изначально в оригинале - ветром ее сдувало от микрофона в другую сторону...
0  
smagau    5 јпрел€ 2007 (13:22)   #
—еменсеменыч вроде был даже олимпийский вид такой-"акробатика" если мне не измен€ет пам€ть.
фигуристы бывшие в нем неплохо смотрелись.
0  
—еменсеменыч    5 јпрел€ 2007 (13:52)   #
акробатика и могул они и есть олимпийские, а балет(акроскиинг) не вз€ли на олимпиаду и он потихоньку сгинул...
0  
smagau    5 јпрел€ 2007 (14:06)   #
сидю и плачу.
акроскиинг- блин, ну надо же. пам€ть ни к черту!!!
хот€ если честно- балет он и есть балет.
(акроскиинг -€ таких словов и не знал никогда).

а то что сгинул - жаль, прикольно смотреть было.
могул раньше по моему тожеть другой был.
+1  
—еменсеменыч    5 јпрел€ 2007 (14:24)   #
могул принципиально ничем не изменилс€,
даже наоборот стал интереснее и зрелищнее когда разрешили делать прыжки с вращени€ми не только по вертикальной оси, ну тоесть флипы вс€кие ... и не просто разрешили делать, но и оценивать стали
-1  
Zef    10 јпрел€ 2007 (05:05)   #
Mary, как "самый главный профессионал", ответте пожалуйста, как правильно поворачивать на трассе √— на участках с предельной крутизной?

я дл€ себ€ примерно делю "крутизну" таким образом (на с.д. "крутизна" определ€етс€ не углом, а соотношением скорость * угол * жескость / радиус, конечно):
- "ќчень полого", это, когда мучаешьс€ вопросом, "а как здесь, вообще-то резанно повернуть можно?". Ќа таких участках, видимо, следует использовать рекомендванную вами ангул€цию коленом.
- "ѕолого". Ёто, когда приходитс€ принимать дополниельные меры, чтобы прогнуть лыжи (ангул€ци€ бедром) и набрать скорость (згрузка п€ток на выходе из поворота).
- " руто". √лавна€ проблема - не вылететь. —корости - с избытком.
- "ќчень круто". √лавна€ проблема - удержатьс€ в повороте.

¬от об этом и ворос. Ћюбител€м трассы на таком крут€ке не став€т и попробовать негде, а в свободном катании то, что в завершающей стадии поворота стаскивает вниз - не существенно, да и оценить на таком сложном участке, на сколько стащило затруднительно - по сторонам смотеть некогда.

Ќа сколько € понимаю, трассу на таком крутом участке став€т очень закрытую и "стаскивание", как не странно, чревато катастрофичекой потерей скорости - к следующим воротам придетс€ добиратьс€ хорошо, если не вверх.

“ак как же правильно проходить такие участки? ћож, входить с "управл€емым дрейфом" так, чтобы завершить основную часть поворота выше ворот, а вблизи ворот стремитьс€ зарезать канты и не слишьком уже прогибать лыжи, чтобы не соскользнуть?
0  
Skipper    11 јпрел€ 2007 (16:33)   #
Zef, не знаю, как считаетс€ сейчас, но раньше поворот практически всегда начинали выше ворот и флаг, в большинстве случаев, сбивали на выходе - к тому же, плечом, а не коленом, как сейчас. ¬ принципе, даже было такое частое тренерское указание: при повороте целитьс€ носком внутренней лыжи точно в флаг, теб€ малость стащит вниз - пройдешь впритирку.
ѕо-моему, также, в сильно закрытых воротах надо переходить на внутреннюю лыжу. ’оть на карвах € трасс пока не ходил, но не вижу - почему нет?
Ќо! ѕравила (пункт 806.1.3) требуют такой постановки трассы, чтобы все ворота можно было проходить в широком диапозоне скоростей, без торможени€ и акробатики. ѕоэтому таких закрытых комбинаций, чтобы аж разворачивало, быть не должно :idea:
0  
Zef    12 јпрел€ 2007 (06:31)   #
"Ѕыть не должно" - ответ не корректный. ј вдруг - будет? Ќапример - 1е стартовали - нормально, а потом ободрали до льда - стало стаскивать, а выкручиватьс€ как-то надо. ¬о-вторых - тренироватьс€ надо "с запасом". ¬ третьих - в том же Ѕайке полно черных участков и хочетс€ проходить их красиво, а не пролетать "ломом" и не шкр€батьс€ боком.

Ќа счет входа выше ворот - правило "зап€той" рулит и сейчас. ƒополнительна€ проблема - как распределить "снос" в повороте, чтобы лучше пройти: если вход с "дрейфом", то этого дрейфа, естессно, будет много, если "размазать" его по всему повороту равномерно - удержатьс€ проще, но есть шанс пройти слишьком далеко от ворот. ÷елитс€ выше? - если не "снесет" мен€ - € снесу ворота...
0  
Skipper    12 јпрел€ 2007 (13:44)   #
—носить, пон€тно, будет к концу :roll: Ќо ты же, вроде, имеешь в виду резать всю дугу до конца?
“ы вот сделай простой эксперимент: возьми бумагу и нарисуй трассу, но не просто "забор", а по правилам (чтобы открытые комбинации затыкались закрытыми) и в масштабе. ј потом нарисуй траекторию без особых изломов, проход€щую через все ворота "на одном дыхании" - сразу увидишь, где она точно должна быть выше ворот и на сколько.
0  
Zef    13 јпрел€ 2007 (07:12)   #
«амечательна€ иде€! ј на просмотр ходить с рулеткой и угломером. я думаю, име€ исчерпывающую инфу, можно расчитать оптимальную траекторию и тактику прохождени€, но в том-то и дело, что исчерпывающей инфы не бывает!

ѕотому должен быть некий усредненный "универсальный вариант", "выстраданный" многими спортсменами. ј от него уже потом и искать разные варианты на ходу.
0  
Skipper    14 јпрел€ 2007 (01:36)   #
Zef, а ты предыдущие два поста прислал с просмотра? “ри дн€ трассу смотришь и все никак не можешь придумать, как идти?

”ниверсального варианта просто не может быть. ≈сли ты представишь себе простейшую комбинацию из 4 вертикальных ворот в линию (по 4 м шириной, рассто€ние 1 м), то легко обнаружишь, что заход даже в 1-е ворота зависит от того, что находитс€ за 4-ми. ≈сли следующие ворота наход€тс€ на 5 м ниже, но в той же линии - это одно, а если на 5 м ниже и на 5 в сторону - совсем другое. ¬ первом случае траектори€ может быть разной, можно опоздать в 4-е ворота хоть на всю их ширину. ј во втором случае единственный путь - заходить как можно выше и 4-й поворот практически полностью делать в воротах.
я и говорю: возьми бумажку и нарисуй - сам увидишь.

"»счерпывающа€ инфа" - это сама трасса, но нужно иметь некоторое пространственное воображение, тогда угломер не понадобитс€.
0  
Mary    14 јпрел€ 2007 (23:42)   #
QUOTE
Mary, как "самый главный профессионал", ответте пожалуйста, как правильно поворачивать на трассе √— на участках с предельной крутизной?

Ќескромный ¬ы наш...
Ќад этим вопросом лучшие тренеры сборных головы ломают не один год...
я лучше попробую несколько фоток вывесить, чуть позже... может быть, в них будут ответы на какие-то ¬аши вопросы...
ћного фоткали на „емпе, разгребу чуть-чуть, и попробую вывесить, или —тена попрошу! laugh.gif
0  
Skipper    15 јпрел€ 2007 (10:36)   #
ћне кажетс€, что Zef, все-таки, спрашивает не об общей тактике, а о том, как ее выбрать и в какой момент это делать :idea:
¬от если ты снабдишь фотки комментари€ми, объ€сн€ющими, почему вот этот учстник поворачивает на 5 м выше ворот, а этот на 5 м ниже, вот это, по-моему, как раз то самое :idea:

ј то и так: "ѕоворачивает ниже ворот, потому что он в них не попал" :wink:
0  
Mary    15 јпрел€ 2007 (21:20)   #
QUOTE
ћне кажетс€, что Zef, все-таки, спрашивает не об общей тактике, а о том, как ее выбрать и в какой момент это делать

Skipper, ну как можно дать конкретный ответ, не вид€ трассу, и не проехав ее на просмотре?  огда спрашивают, "как правильно поворачивать?...", что можно ответить, если вариантов - много?  ак правильно поворачивать - у √рега в картинках классно все расписано...

≈сли не попал в ворота, это многие и сами увид€т, интересует ведь, почему не попал, правильно? ѕричина обычно в том, что не доработал, или чуть позже начал заход на следующие ворота... » очень трудно компенсировать опоздание, оно сказываетс€ и на следующих воротах... ћайеров или Ѕоде все-таки мало, не все так могут...

ј фотки будут позже, не могу пока вывесить...  омп круче мен€... Ќо там не очень крутой гигант, нормальный, и не длинный, реб€та проезжали за 42-50 секунд, женщины за 45-65... Ќо удовольстви€ было море, т.к. повезло с погодой и с хорошими постановщиками трасс.
0  
smagau    15 јпрел€ 2007 (22:08)   #
Mary, http://www.imageshack.us/ фоты ликго.
товарисчи модераторы, это ни риклама. :?
народ хочит разабратьс€ чтокчиму.
0  
Skipper    16 јпрел€ 2007 (01:59)   #
Mary, так и € о том же.   примеру, человек, никогда ни на чем не катавшийс€, убегает от медвед€, лавиру€ между елками. ѕо какой траектории он побежит? ѕо той самой, по которой поехали бы ћайеры и Ѕодики, если бы это была трасса на горе. » с опержением, когда надо, под деревом проскочит, и с опозданием. ѕочему? ѕотому что его подсознание отлично знает маневренность тела и выбирает, исход€ из этих знаний, самый пр€мой и плавный путь. ј бегущий от медвед€ смотрит, как и положено, на 10 м вперед.
ƒругими словами: если некто (хоть бы и Zef) хорошо представл€ет себе ощущени€ на лыжах (думаю, что представл€ет), то гл€д€ на фоту склона с 5-6 воротами, он сможет мысленно проделать весь путь. ≈сли на этой фоте есть еще и лыжник, то этот зритель сразу же заметит, совпадает ли положение лыжника с воображаемым собственным положением. ≈сли не совпадает, можно более тщательно проанализировать ситуацию и найти ошибку - свою или лыжника на фоте. ¬от дл€ этого и нужен комментарий к картинке - "ѕравильно идет" или "ќпаздывает", или "ўа вылетит" и т.д. :idea:
0  
Zef    16 јпрел€ 2007 (05:07)   #
ƒа не в этом дело! ќп€ть мы не о том. ƒл€ каждого типа трассы действительно есть некое "универсальное среднее" (то же "правило зап€той", например), расчитанное на случай, когда что-либо соображать будет некогда. »менно это "среднее" и натренировываетс€ в первую очередь и в наибольшем объеме, чтобы выполн€ть его на полном "автопилоте", а остальные тонкости - уже поверх него, если успеваешь сообразить, чего и как изменить, чтобы получилось лучше.

»менно об этом "универсальном среднем" мы и спорим здесь который год и никогда не придем к консенсусу, поскольку каждый раз в рзультате очередного спора рождаетс€ нова€ истина, которую снова надо провер€ть опытом, а потом оп€ть обсуждать...

»ли, может быть, стоит сформулировать вопрос по-другому:  ак выставить эти самые 5 ворот на участке крутизной 30-40 град. дл€ гиганта и как их лучше проходить, чтобы это было максимально приближено к услови€м насто€щих соревнований дало максимальную отдачу в плане наработки техники и тактики.
0  
Skipper    16 јпрел€ 2007 (12:41)   #
Zef, да элементарно! ≈сли хочешь приблизить к кубковым услови€м, то берешь кадр из телерепортажа, где участок трассы общим планом издали. “аких кадров в »нтернете сколько хочешь, правда, чаще всего - финишные участки. ƒл€ масштаба берешь ширину ворот (4-8 м) - вот тебе и расстановка :idea:
ј вот чтобы наработать тактику - так мы еще давным-давно говорили: ставь трассу на горе летом и бегай по ней, по скользкой травке. Ёто ведь не € придумал - так спокон веку люди тренируютс€. —мысл здесь в том, что бег на ногах (не на роликах, не на гусеницах, а на ногах) - дело полностью автоматическое, и ты можешь сосредоточитьс€ на отработке траектории :idea:
ќсновна€ тонкость - смотреть на 2-3 ворот вперед, так же, как на лыжах.
0  
contik32    16 јпрел€ 2007 (17:54)   #
ѕо-моему, тему пора переименовывать в "интервью с тренером" smile.gif
0  
ћорской морж    16 јпрел€ 2007 (17:58)   #
ƒоктор, а в чем бехать то?
¬ кедах али в вибрамах каких :?:
» надо ли омегу ставить? :wink:
0  
HappyNY    16 јпрел€ 2007 (22:17)   #
QUOTE(Zef)
»ли, может быть, стоит сформулировать вопрос по-другому:  ак выставить эти самые 5 ворот на участке крутизной 30-40 град. дл€ гиганта и как их лучше проходить, чтобы это было максимально приближено к услови€м насто€щих соревнований дало максимальную отдачу в плане наработки техники и тактики.


ѕрочитал несколько раз вопрос, но так и не пон€л в чем подвох. ¬ чем трудность? Ќаходишь кусок склона в эти самые 30-40 град. ѕотом ставишь 5 ворот, по всем правилам и прогон€ешь эти самые п€ть ворот с разгона до тех пор пока не поймешь, что
1 п€ти маловато
2 уклон тут не причем
3 снег раста€л, вешки упали, ворот не видно, пора идти картошку сажать

“раекторией в отрыве от склона где ее надо проложить заниматьс€ бесполезно. “раектори€ будет следствием снежных и рельефных условий помноженных на собственные технические и физические кондиции. ≈сли кто-то думает что может соблюсти траекторию ћиллера и благодар€ этому улучшить свой результат, то это заблуждение.
0  
Mary    16 јпрел€ 2007 (23:59)   #
QUOTE
“раекторией в отрыве от склона где ее надо проложить заниматьс€ бесполезно. “раектори€ будет следствием снежных и рельефных условий помноженных на собственные технические и физические кондиции. ≈сли кто-то думает что может соблюсти траекторию ћиллера и благодар€ этому улучшить свой результат, то это заблуждение.


+1!
0  
Skipper    17 јпрел€ 2007 (01:39)   #
Ќу речь-то все-таки идет не о траектории, как таковой, а о ее выборе. —овершенно верно - в соответствии со "снежными и рельефными услови€ми, помноженными на собственные технические и физические кондиции". ¬ыбирать и заучивать ее во врем€ просмотра трассы - зан€тие малореальное, особенно, если стартуешь 30-м sad.gif
» без мен€ всем известно, что лыжник должен иметь навык выбора и коррекции траектории в процессе спуска, причем - наполовину подсознательно. ¬опрос Zefа, по-моему, как раз о том, каким образом этот навык вырабатывать и развивать.
ћожет быть € ошибаюсь, но всегда считал, что тот самый "сухой слалом" (когда ножками бегают) - это упражнение как раз на развитие тактических навыков :idea:

√альванический Ѕолван, неужто в далекой юности не довелось по трассам побегать? «р€. ќчень замечательное зан€тие, особенно хорошо после дожд€, когда трава мокра€ :wink:
0  
Zef    17 јпрел€ 2007 (05:07)   #
ѕричем здесь траектори€? я о ней одной не спрашивал! я спрашивал о  ќћѕЋ≈ —≈ “≈’Ќ»≈— »’ » “ј “»„≈— »’ ѕ–»≈ћќ¬ при прохождении наиболее крутых участков.

“.е. как сделать так, чтобы дрейф был минимальным, а тот, который все-таки побороть не удаетс€ причин€л минимум вреда.

¬от, такой комплекс дл€ наиболее медленных и пологих участков мы счас обсудили (ангул€ци€ коленом, минимизаци€ движений корпусом). “еперь найти бы аналогичный дл€ наиболее крутых и быстрых.

ƒобавлено спуст€ 22 минуты 14 секунд:

я вот счас подумал, потеоретизировал (в сортире, извин€юсь, -очень это место мышлению способствует) и пришел к выводу, что наиболее крута€ (как можно более) часть поворота должна выполн€тьс€ ¬џЎ≈ Ћ»Ќ»» ѕјƒ≈Ќ»я — ЋќЌј.

ј почему? ј потому, что равнодействующа€ центробежки и силы т€жести ниже линии падени€ стемитс€ сделатьс€ параллельной снегу! ќт того и срыв. ј ¬ыше линии падени€ центробежка отклон€ет равнодействующую в противоположню сторону.“.е. стремитьс€ сделать ее перпендикул€рной.
0  
Mary    17 јпрел€ 2007 (18:26)   #
Ќашла очень интересную статью о наших девчонках, выступающих за австрийский клуб.
http://www.mamboo.ru/front/object~vid1175882518824
ќбратите внимание, как австрийцы стро€т систему подготовки спортсменов, начина€ с совсем юного возраста. ќчень логично, продуманно и системно... »нструкторов готов€т по такой же методике... ќчень эффективно... »менно такую мы стремимс€ создать дл€ подготовки инструкторов в –оссии.  огда инструктор прошел подготовку от начала до конца, уже не возникает вопрос, как идти трассу... Ќе у него, ни у его учеников...
0  
ћорской морж    17 јпрел€ 2007 (20:23)   #
QUOTE(Skipper)
неужто в далекой юности не довелось по трассам побегать? «р€. ќчень замечательное зан€тие, особенно хорошо после дожд€, когда трава мокра€


Ќе. ¬ юности € ньюскулом занималс€ :wink:
’от€ припоминаю, что раскатали как-то с мелкими кавказкими бандитами горушку после дожд€... ѕолучилс€ эдакий гр€зевой бобслей 8)

”пражнение неплохое рекомендуете, € сразу и отреагировал smile.gif
–ождаютс€ вс€кие ассоциации... чем то напоминают фотки из журнала лыжный спорт 1975 года - у каждого дуба тогда сто€ло по горнолыжнику, тренировавших угловое положение...

¬ общем, —“ј–ѕ≈–—“¬ќ –”Ћ»“ :!: :!: :!:
0  
HappyNY    17 јпрел€ 2007 (21:41)   #
QUOTE(√альванический Ѕолван)
... чем то напоминают фотки из журнала лыжный спорт 1975 года - у каждого дуба тогда сто€ло по горнолыжнику

Ѕраво!!! smile.gif
ќтлична€ межсезонно горнолыжно-животноводческа€ идилли€:
каждому горнолыжнику по дубу - к осени много вкусных желудей свинь€м :shock:

to Zef, кажетс€ пон€л о чем вопрос smile.gif „ем круче склон, тем меньше времени на перекантовку, и тем больше потери от постановки лыж поперек склона. ¬ идеале - пускать лыжи только вниз по склону. „тобы получались повороты - прыгаем (почти) из стороны в сторону. ѕоворот совершаетс€ в воздухе smile.gif «ап€та€ получаетс€ потому, что давление на лыжи в конце дуги перед переходом (отталкиванием), достигает своего максимума. «ап€та€ не смысл, а результат! –азумеетс€ прыжки, как и любые потери контакта со склоном череваты и медленны, поэтому в чистом виде почти не примен€ютс€. ¬ыполн€етс€ разгрузка вниз с четким проведением лыж под центром т€жести... насильно... принудительно... быстро и м€гко. ќстальное - опыт.
ј вообще-то, чтобы нормально ходить трассу на 30-40 градусах (а где кстати вы нашли такой крутой (40) используемый дл€ катани€ склон?), надо покатать на еще более крутом. ћы использовали дл€ тренировок стометровый 45-50 градусный склон шахтовых отвалов.
0  
Skipper    18 јпрел€ 2007 (03:00)   #
HappyNY, по-моему, Zef хочет не перевернутую зап€тую, а обычную - чтобы к концу дуга распр€мл€лась и выходила пр€мо к след. воротам. Ќо дл€ этого нужно хорошо выбрать место дл€ начала поворота - т.е. задача оп€ть же тактическа€, а не техническа€.

 стати, Zef, по-моему, дело не столько в равнодействующих, сколько в том, что на крутом склоне давление на снег меньше, и лыжи слабо зарезаютс€. ѕосле разгрузки вниз давление, в принципе, увеличитс€, но не надолго.
+7  
HappyNY    18 јпрел€ 2007 (23:07)   #
Skipper, :oops: согласен, облажалс€. «ап€та€ не перевернута€. ’от€ зап€той траекторию можно назвать весьма условно - реального раскрыти€ дуги почти нет.  стати просчеты в тактике лечатьс€ дрейфом лыж, который примен€ют на крутых склонах (вз€ть хот€ бы гигант на олимпиаде) все - и фавориты и аутсайдеры.... ќстальное как писал, без изменений.

ƒобавлено спуст€ 6 минут 3 секунды:

Mary, прочитал статью. ”никальна€ семь€ - все дл€ девочек. » девченки молодцы! ¬от только про методику и продуманность ты слегка хватила. –азве это методично и умно, кидать детей на очень сложный оффпистный незнакомый склон без соответствующей подготовки? »ли это метода така€?
0  
Mary    19 јпрел€ 2007 (12:26)   #
ј кто сказал, что без соответствующей подготовки? —овсем наоборот!
Ёто у нас никто не будет разбиратьс€. почему ребенок или подросток поломалс€, а там не только увол€т, но и засуд€т!
“ы пойми, там даже детский уровень подготовки - другой! ” них конкуренци€ очень жестка€, просто так на такие соревновани€, даже детские, не попадешь! » обрати внимание, это маме было сложно там кататьс€, а девчонкам - нормально! ј страх только дебилы и отморозки не испытывают...