+15

Как найти хорошего инструктора. Пособие для чайников, написанное другим инструктором. С краткими кейсами

jul Лента автора 13 Ноября 2017 (12:23) Просмотров: 6087 324
У СТОЙКИ АДМИНИСТРАТОРА. Брать час или два? VIP или с категорией.
 
 Ошибка думать, что вам просто повезет. И администратор у стойки сразу поймет, кто вам нужен. Да вы и сами не знаете. Как с выбором стоматолога или юриста – наведите справки у знакомых. Ловите старшего инструктора, просите его помочь. Четко ставьте задачу. И не отпускайте, пока он не даст вам 2-3 инструкторов  на выбор. Администраторы, за редким исключением, о ужас (!) сами на лыжах не катаются. Их задача равномерно загрузить всех инструкторов  согласно рейтинга в базе.

  Посмотрите на склон 20-30 минут. Попейте кофе и понаблюдайте. Человек лишенный музыкального слуха, как правило, слышит фальшь в неверной ноте в чужом исполнении. Так и вы поймете разницу между горнолыжной стойкой и манерой вести дугу толкового инструктора и чайника. Вы увидите, чем отличатся  бывший спортсмен от горнопляжника. Стойкой.
Уверенный инструктор обычно расслаблен и  улыбается. И очень сильно висит на языках своих ботинок. Его колени всегда согнуты вперед.  И он, как правило, занят. Такие люди, как и ваш стоматолог  и юрист, имеют пул постоянных клиентов. К ним нужно записываться. Но «окно» может найтись в любой момент. Так ловите его. В этой стране все так. Вы и сами знаете.
VIP для постановки плуга вам пока не нужен. Он просто дороже. Берите два-три часа, так дешевле. За час вы ничего не поймете. Больше в очереди простоите, пока поймаете  канты.
Самый правильный совет обычно дают дети до 12 лет, они пальцем  тыкают в самых толковых и очень редко ошибаются.
 
 
НА СКЛОНЕ. Черные инструкторы.
В КРАСНОЙ ПОЛЯНЕ в сезон  официальных школах работает более 500 инструкторов. Неофициально примерно столько же. Вы легко найдете их  в Сети. Эти люди подойдут  к вам и предложат научить «недорого». Вопрос  в качестве. Спрашивайте наличие категории НЛИ (Национальной лиги инструкторов).
Не надо думать, что белый инструктор лучше, он просто встроен в систему, и как правило, имеет сертификат категории «С» или «В» международного образца. Сам по себе такая корочка не означает качества и опыта, но  он профессиональнее. Наличие категории легко проверить на сайте  http://www.isiarussia.ru/ по фамилии инструктора.
Черные инструкторы, как волки, рыскают по склону в поисках клиентов, уклоняются от постоянных  проверок.  Лучшие из них могут дать фору  в качестве работы иным официалам, вынужденным сидеть в душной инструкторской в ожидании клиента.  
Проверьте инструктора на склоне. Дайте ему сделать 3-4  гигантских поворота на ваших глазах, посмотрите его след не снегу. Дуга не должна быть рваной, без следов  соскальзывания. Он должен вызвать у вас симпатию. И иметь 2-3 летний опыт работы.  И далее следуйте п.1.

Правильно, когда вы выбираете инструктора, а не он вас. Рыночные цены уточняйте заранее у официальной школы. Как в такси. До начала поездки. Если не понравился - меняйте. Вы на отдыхе, и не должны подстраиваться под инструктора за свои деньги.   
 
ИНСТРУКТОР ДЛЯ РЕБЕНКА. Можно ли ставить в 1 год от роду? Как лучше в группе или индивидуально.
 
  Официальная постсоветская медицина крайне негативно смотрит на ранние занятия горными лыжами. Организм растет, кости и суставы  хрупкие. Однако существующий французский  и австрийский опыт, школа супругов Аграновских  на Камчатке говорят об обратном.   
 Дети довольно легко схватывают движение, привыкают  к ботинкам и лыжам еще дома, в отдельных случаях даже встают в плуг «на ковре».  Не боятся скорости и падений. Для  такого занятия подойдет любой инструктор,  имеющий контакт с детьми. Ставить ребенка лучше всей семьей. Мама ловит  на выкате детской горки, папа везет ребенка между своими коленами вокруг любимых игрушек, заранее принесенных из дома. Инструктор рядом. Потом собираются конфеты и т.д. Все это не более часа. Далее - внимание теряется.
Другое дело в группе сверстников. В игровой форме, с  легким заездом в свежий снег. Такие детские сады  крайне полезны и эффективны в борьбе  с простудами и бабушками.   

Но только с 3-4 лет следует приступать к регулярным тренировкам по 1-2 часу в составе группы.
Кейс. Мальчик 4.5 года. Кирилл К. Рост высокий. Поменяли 3 инструкторов. Избалован. Слабый мышечный тонус. Как лошарик. Ноги разъезжаются, плечи в одну сторону, голова в другую. Но руками цепко держится за инструктора. Пришли по рекомендации. Родители бегают вдоль склона – норовят поправить шапочку. Цель – очень хочет кататься.
 Методика исправления
 1. Даем палку перед собой в руки
 2. Одеваем на шапку свои очки
 3. Затягиваем пряжки на ботинках. Снимаем теплый шарф. Увозим от родителей. Палку держит намертво. Плуг не получается. Падает через 2 метра. Встает и едет дальше. Поднимаем каждый раз за шкирку, выводим на самый тихий ход и добиваемся плуга перед канаткой.  Спуск 200 метров занял 30 минут. Палку отобрать не смог. Отдал только в обмен на бугель.
Спрашиваю наверху у родителей, был ли резкий рост более 3 см в месяц. Отвечают 6  см за 2 месяца. Кирилл хватает палку и уезжает вперед. Опять падает лицом вниз. Встать не может. Бабушка в шоке. Поднимаю за шкирку и грубо кричу «Кирилл, стоять!», как собаке кричат «Фас». Замирает в стойке плуга. Палку держит перед собой. Еду спиной, показываю Кириллу ладонь  и громко кричу – «Стоп по моей команде». Едет плугом. Плачет сквозь очки и бормочет «Они меня не слушают». Кричу громко и отрывисто – «Кирилл – влево». Едет влево. На склоне лед. Он едет сам…
Как видно кейса, большая часть приемов просто отработанные схемы с тотальным контролем за Учеником. Именно это вы должны распознать в своем Инструкторе при личном контакте или в рекомендации друзей.
 
ИНСТРУКТОР ДЛЯ РУКОВОДИТЕЛЯ или работника силовой структуры. Для  крупного мужчины в BOGNER, боксера, борца.
  Все проблемы  они привыкли решать а)сами б)волевым усилием с) долго и тяжело. Они вообще крепко стоят на двух ногах. И катаются  а)быстро б)прямо с) на пятках лыж д) руки у колен.
 УПС! Вот тут придется тщательно выбирать инструктора-профессионала с опытом. Вас придется переучивать. Учить гасить скорость и ездить на одной ноге. Что боксерам дается особенно тяжело. И этот инструктор должен вызывать у вас доверие. См. П.1
Кейс. Мужчина 40 лет. Владимир М. Собственник строительной компании.  Рост 196. Вес 120. Боксер в прошлом. Катается 5 лет, учился сам “у друзей”. Задняя стойка. На синем склоне вынужден останавливаться через 200 метров, чтобы погасить скорость. Цель – контроль скорости. Хочет кататься правильно.
Методика исправления –
1. Смена ботинок на жесткие (130). Учим затягивать липучку  
2. Постановка плуга. Гриф от штанги в руки. Учим колени наклонять и класть на языки ботинок. Ломаем заднюю стойку
3. Объяснения сути поворота  и особенности  конструкции лыжи. Отгоняем друзей. “Ловит дугу” на малой скорости  в повороте. Первое чувство контроля.
Владимир садится на склон, плачет и матерится – “….  Строитель….не разобрался как устроен…. фундамент этих горных лыж. А полез строить стены и крышу без расчетов. …хозспособом…3 года впустую…. в Альпы ездил. Мог бы и дома бухать”  
4. Упражнения по наращиванию скорости и резкий STOP. Упражнение Крест над нижней лыжей. Зажат.
5. Шампанское в 12 утра перед выходом на синий склон – на третий день. Другие способы расслабить не работают. Общее время переучивания – 6 занятий. Больше на занятия не приходит. Присылает клиентов. И приветы. Каждый год.

 
 
ИНСТРУКТОР ДЛЯ ЖЕНЫ (МУЖА). Если Вы уже катаетесь давно, а спутник  нет.
Забавно, что сами инструкторы почти никогда не учат поворотам своих жен, а отдают их в другие руки. Хотя прямая логика, говорит – я знаю этого человека как никто. Уж я конечно научу! Но нет.
Тот, другой,  не способен вас услышать на склоне. Дома у плиты или с шуруповертом – вы эксперт. На склоне нужен кардинально другой подход к человеку. Обход супружеских штампов. Знание снега и склонов.
КЕЙС. На льду трассы Кандагар, пришлось наблюдать супруга, который пытался переучивать свою жену ездить плугом на скорости выше 60 км в час. Причем она делала это без всяких усилий. Могла и 80 разогнаться. На льду и бетоне, за 2 суток до Кубка мира. Пришлось учить ставить ее на детском склоне на малых скоростях на параллельные лыжи. А плуг оставить для скорости и безопасности в силу особенности строения ног. Общее время переучивания – 6 занятий.
 
ВЫ БЛОНДИНКА. Или испуганная женщина, которую привезли в горы  насильно. Вы боитесь крутого склона и льда.
Заметим, что в горах блондинки гораздо умнее своего имиджа. Быстро сканируют склон, отлично подстраиваются под упражнение, как правило - подвижны и в хорошей физической форме. Кроме, занятий в группе.
 
КЕЙС. Алсу В.,35 лет. Холерик. В подчинении 120 человек, крупный холдинг. Фитнесс постоянно. Катается 4 года в Альпах. Без палок. Размахивает руками входя в поворот.  Задняя стойка. Зажат корпус. Ставил на лыжи  “черный инструктор” на Эльбрусе. Учил, что палки не нужны “они как костыли” и ноги нужно держать узко. Цель – красный склон и способность контролировать скорость. Страх склона и скорости тщательно скрывает.
Методика исправления  
1. Палки перед собой на вытянутых руках и едем на синем склоне.
2. Учим плуг и боковое соскальзывание на среднем склоне до полной остановки. Не умеет ни того не другого. От палок категорически отказывается.
3. Выгоняем мужа со склона. Едем только на 1 ноге. Упражнение крест над нижней лыжей. Снимаем вторую лыжу вовсе. Даем палки в руки “просто для равновесия”.
4. Обучаем тормозить, следить за скоростью и крутизной склона с помощью палок,  держать равновесие с палками в руках. Опять выгоняем подруг и мужа  и со склона веселым ударом палки по спине.  
5.Выясняем, что Алсу ПЛОХО ВИДИТ и катается без линз 4 (!) года. Смотрит под ноги. Скорости  боится.
6. Одеваем линзы. Обучаем видеть skidown на 40-60 метров вперед. Обходить лед и ямы во время финального спуска на точках разворота ратрака ночью. Общие правила FIS. Ехать быстрее - безопаснее. Тогда никто не влетит в спину. Обучаем видеть на 100 метров. На третий день вырабатываем схему – 1 км на быстрой скорости с полной выкладкой в дуге, с обгоном всех на склоне. Полная остановка – анализ склона. Повтор схемы. Включаем в работу мужа. Его задача догнать Алсу и прикрыть ей спину. Догнать не смог.
Общее время переучивания - 8 занятий.
 
ЕСЛИ ВЫ СНОУБОРДИСТ.
Былая неприязнь лыжников и  сноубордистов в прошлом.  Отсутствие новогоднего снега в 2016\ 2017 году везде, кроме  Сочи, привело в лавине дебютных спусков бывалых сноубордистов. Для  горнолыжного инструктора такие клиенты чистый отдых.  Схватывают за 2-3 часа. Особенно люди старше 40 лет и райдеры. Понимают важность правильной стойки, используют палки на 100 процентов, кант чувствуют и балансируют на нем.
 
КЕЙС. Райдер-сноубордист Саша И. 28 лет. Атлет. Опыт катания  на сноуборде более 8 лет.
Ставим стойку – 10 минут. Палки вызывают восторг, но долго выставляем положение рук перед собой (концы  палок у пятки ботинка царапают снег) – 20 минут. Пытается ехать  на плоских лыжах с задней стойкой.  Упражнение “глинтвейн”+ подбор перчатки со склона – 20 минут. Ловит чувство скорости и перестает видеть лыжников на склоне, захватывает склон. Становится опасен.
Делаем паузу – объясняем правила поведения на склоне FIS  в части логики их написания. С удивлением, но понимает, почему  горнолыжники ему всегда мешали на склоне. (Слишком длинная дуга. И не соблюдают правил) - 20 минут. Цитата от Саши И.: «Лыжи – это вообще странный снаряд. Странно, что сноубодисты сидят на центре склона. Это же опасно»  Делаем видео гигантских дуг с разбором следа и ошибок в конце линии ската – 30 минут. Оставляем одного с новым снарядом. Будет сидеть на пятках всегда, как Боде Миллер. Исправлять бесполезно. Физическая подготовка позволит поймать баланс в последующем повороте. Общее время занятий – 3 часа.
 
 
КАК ВЫБРАТЬ ЛЫЖИ И БОТИНКИ?  Прокат или купить свои?
1-2 раз катания  в сезон – все берем в прокат. Если понравилось, покупаем ботинки. Слушаем внимательно продавца. Причем выбираем их тщательно. Ходим с застегнутыми пряжками  по магазину не менее 15 минут. Жмут – безжалостно меняем. Лыжи берем в прокат. Если идем на синий склон и уверенно там чувствуем, покупаем лыжи, не торопясь, советуясь с продавцами и инструктором. Советы бывалых друзей при покупки инвентаря слушаем. Но делаем по-своему. Спрашиваем инструктора (можно по телефону) и продавца.
КЕЙС. Екатерина С. 46 лет. Опыт катания 6 лет. Хозяйка сети супермаркетов. Фитнесс 2 раза в неделю. Молчалива, но решительна в поступках. Стойка зажата. Ноги узко. Икры тонкие. Сидит сзади. Купила лыжи и ботинки со стразами по совету подруги. Под шапочку. На Селла Ронде на 2 день стало неуютно. При долгом спуске (более 4 км) отстает от группы. 
Выбрасываем ботинки (на них 3 пряжки), нет липучки. Берем в прокат белый Vacuum 120, и верхние коммерческие лыжи 155 см (под цвет куртки). Покупаем самые толстые горнолыжные носки.
 Застегивает пряжки 20 минут. Липучка вызывает восторг. 1 час – только упражнения на давление на языки ботинок + Между колен возит  волейбольный мяч+свеча (палки перед собой на вытянутых руках) Просит разогнать ее до 40 км в час. Разгоняем на  тренировочном склоне до 60 км в час по прямой, с торможением плугом и вертикальной работой. Лыжи и ботинки+формованная стелька покупаются. Общее время занятия 4 часа.
 
Как экономить? Поездки в Альпы.
Учитесь кататься плугом в России. Переступанием и на ковре. Авиабилеты и проживание бронируем за 3-6 месяцев. Не в центре города. Берите машину для свободы маневра в случае смены погоды. Не покупайте скипасс сразу на все дни катания. 2 дня катания  и отдых. Избегайте скидауна после 14 часов. Инструктор с собой на компанию не дорог. Страховка спортивная - обязательна. Февраль – лучший месяц для экономии и результата. Не пейте  глинтвейн перед финальным спуском. Выходим на склон в 9 утра. Сауна через день. И главное, в новогодних каникулах  в Альпах нет ничего хорошего. В плане радости катания. Только люди.
 
ВЫВОДЫ.
1. Переучиваться дороже. Всегда.
2. Инструктор нужен. Всем. Даже самим инструкторам. Ошибки неизбежны. Мы люди.
3. Отдых  в горах – дело серьезное. Подготовьтесь заранее. Подберите и научитесь застегивать инвентарь. Прочтите хоть раз правила безопасности FIS
https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=89743
4. Вашего ребенка (жену) должен ставить профессионал.
5. Научитесь тормозить плугом на льду. Страхов не будет.
6. Ищите инструктора среди знакомых. Но проверьте его в деле.
 
Дмитрий Савельев. Инструктор ГТК “ГАЗПРОМ”
Фото @ iq_spb
 
+15
0  
AnDvk78    13 Ноября 2017 (14:04)   #
Чего то про лёд много страхов. Хотя я уже 3 сезона на на газпроме льда не видел. и на розе тоже ))) может не в те дни приезжал ...
а в целом всё грамотно
  • 18
  • 7
  • 5
+13  
Mr.XX    13 Ноября 2017 (14:13)   #

 

 

Уверенный инструктор обычно расслаблен и  улыбается. И очень сильно висит на языках своих ботинок.

Дальше читать не стал

  • 1
  • 1
+1  
terminator1    13 Ноября 2017 (14:38)   #
----Бабушка в шоке. Поднимаю за шкирку и грубо кричу «Кирилл, стоять!», как собаке кричат «Фас». Замирает в стойке плуга. Палку держит перед собой. Еду спиной, показываю Кириллу ладонь  и громко кричу – «Стоп по моей команде». Едет плугом. Плачет сквозь очки и бормочет «Они меня не слушают». Кричу громко и отрывисто – «Кирилл – влево». Едет влево. На склоне лед. Он едет сам…---

бабушка всего лишь в шоке, а папа мог бы и в дыню дяде залепить, не разобравшись в сути новаторской методики.

 
  • 9
  • 11
  • 2
0  
skigagarin    14 Ноября 2017 (06:55)   #
Про ботинки -- небольшое преувеличение конечно
0  
Mzy    13 Ноября 2017 (14:16)   #

Дальше читать не стал

 

+1.

 

Еще вот этот пассаж звездный: "Разгоняем на  тренировочном склоне до 60 км в час по прямой, с торможением плугом и вертикальной работой" ....

 

Поставил минус, хотя обычно этого не делаю ...

  • 1
  • 1
0  
selfit57    13 Ноября 2017 (14:30)   #
Так юмор же зацените, всеж не всерьез :)
+1  
Во блин! Имя забыл!    13 Ноября 2017 (14:31)   #

Дальше читать не стал

 

 

+1.

 

Еще вот этот пассаж звездный: "Разгоняем на  тренировочном склоне до 60 км в час по прямой, с торможением плугом и вертикальной работой" ....

 

вот еще в цитатник icon_smile.gif "Проверьте инструктора на склоне. Дайте ему сделать 3-4  гигантских поворота на ваших глазах, посмотрите его след не снегу. Дуга не должна быть рваной, без следов  соскальзывания. Он должен вызвать у вас симпатию. И иметь 2-3 летний опыт работы"

+4  
Во блин! Имя забыл!    13 Ноября 2017 (14:45)   #

ты, похоже, дальше всех дочитал :)

0  
OldGuy    13 Ноября 2017 (14:45)   #

У СТОЙКИ АДМИНИСТРАТОРА. Брать час или два? VIP или с категорией.

Ошибка думать, что вам просто повезет. И администратор у стойки сразу поймет, кто вам нужен. Да вы и сами не знаете. Как с выбором стоматолога или юриста – наведите справки у знакомых. Ловите старшего инструктора,...
4347_1510566356.jpg

Читать далее в блоге >>

сайт вялый? Администрации понадобилась провокация?
  • 2
+2  
rtrekm    13 Ноября 2017 (14:47)   #

У СТОЙКИ АДМИНИСТРАТОРА. Брать час или два? VIP или с категорией.
 
 Ошибка думать, что вам просто повезет. И администратор у стойки сразу поймет, кто вам нужен. Да вы и сами не знаете. Как с выбором стоматолога или юриста – наведите справки у знакомых. Ловите старшего инструктора,...
4347_1510566356.jpg

Читать далее в блоге >>

Материал для М.Задорнова, зачитал бы хорошо. Царствие ему небесное

+5  
Anow    13 Ноября 2017 (14:51)   #

jul, пн. 13 Ноября 2017 (12:23)

Проверьте инструктора на склоне. Дайте ему сделать 3-4  гигантских поворота на ваших глазах, посмотрите его след не снегу. Дуга не должна быть рваной, без следов  соскальзывания. Он должен вызвать у вас симпатию. И иметь 2-3 летний опыт работы.

Живо представил себе картину. Чайник проводит кастинг иструкторов :) . Как в 90-е на Тверской - "А можно всех посмотреть?"  :)   и отсеенные понуро уходят в сторону :(
0  
mini881    13 Ноября 2017 (16:37)   #
Я так частенько для шефа телок выбирал когда-то, помню.
+1  
Hock    13 Ноября 2017 (14:53)   #

и выберет с самыми большими лыжами?

0  
Во блин! Имя забыл!    13 Ноября 2017 (14:54)   #

и выберет с самыми большими лыжами?

с самыми гладкими biggrin.png

+1  
OldGuy    13 Ноября 2017 (14:55)   #

У СТОЙКИ АДМИНИСТРАТОРА. Брать час или два? VIP или с категорией.

Ошибка думать, что вам просто повезет. И администратор у стойки сразу поймет, кто вам нужен. Да вы и сами не знаете. Как с выбором стоматолога или юриста – наведите справки у знакомых. Ловите старшего инструктора,...
4347_1510566356.jpg

Читать далее в блоге >>

сайт вялый? Администрации понадобилась провокация?
0  
OldGuy    13 Ноября 2017 (14:58)   #
Очень понравилось про ботинки вакуум из проката
0  
Во блин! Имя забыл!    13 Ноября 2017 (15:04)   #

Очень понравилось про ботинки вакуум из проката

с пряжками, ага biggrin.png

  • 1
  • 1
+10  
terminator1    13 Ноября 2017 (15:13)   #
"Дмитрий Савельев. Инструктор ГТК “ГАЗПРОМ”"

Мдаа. Статья про то, как на газмясе не попасть к Дритмию Совельеву.
  • 1
+3  
Bootboy    13 Ноября 2017 (15:41)   #
Совсем маленького ребенка лучше доверить молодой улыбчивой снегурочке с категорией С, чем старому дедморозу со спортивным прошлым.
  • 1
  • 1
0  
Sandwich    13 Ноября 2017 (15:44)   #

Дальше читать не стал

Ну, почему же?  Очень даже интересно .  И про "висит на языках своих ботинок", я думаю автор имел ввиду, что он так делает, когда инструктор стоит на склоне, а не спускается.

  • 2
0  
rtrekm    13 Ноября 2017 (15:49)   #

Совсем маленького ребенка лучше доверить молодой улыбчивой снегурочке с категорией С, чем старому дедморозу со спортивным прошлым.

Не факт, по-разному бывает. Во всяком случае, если у ребенка есть интерес и он прогрессирует, с ЦЭ-снегурочкой задерживаться долго не стоит

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    13 Ноября 2017 (15:49)   #

я думаю автор имел ввиду, что он так делает, когда инструктор стоит на склоне, а не спускается.

Сорри.

А не могли бы объяснить, ЗАЧЕМ он так делает?wink.png

0  
mini881    13 Ноября 2017 (16:41)   #
Возможно понты или эксбиционизм. Что в прочем почти одно и то-же.
  • 1
+5  
DimsonRnd    13 Ноября 2017 (15:51)   #

 Кричу громко и отрывисто – «Кирилл – влево». Едет влево. На склоне лед. Он едет сам…---

Вспомнилась сцена. Горки Город, Восточный сектор, зеленая трасса для чайников. Тут и там медленно и печально спускаются парочки инструктор/ученик. И тут траверсом поперек склона, с чудовищной (для него) скоростью несется полу-плугом пацан лет 6-7, за ним пытается угнаться девица-инструктор и истошно орет: "Коленька, влево! Влево заворачивай! ВЛЕВО!!!"

В ответ Коленька, полным ужаса и отчаянья голосом, выдает: "Да я не знаю, где лево!!!" - и с треском уходит в кусты на краю трассы )))

  • 5
0  
EugenK    17 Ноября 2017 (09:50)   #
Очевидно, он, если и знал, то тут прочно забыл.
  • 1
0  
Bootboy    13 Ноября 2017 (16:01)   #

Вспомнилась сцена. Горки Город, Восточный сектор, зеленая трасса для чайников. Тут и там медленно и печально спускаются парочки инструктор/ученик. И тут траверсом поперек склона, с чудовищной (для него) скоростью несется полу-плугом пацан лет 6-7, за ним пытается угнаться девица-инструктор и истошно орет: "Коленька, влево! Влево заворачивай! ВЛЕВО!!!"
В ответ Коленька, полным ужаса и отчаянья голосом, выдает: "Да я не знаю, где лево!!!" - и с треском уходит в кусты на краю трассы )))

Так же улыбает требование некоторых иструкторов к ребенку "держать лыжи параллельно" )))
+2  
borissl    13 Ноября 2017 (16:27)   #
Какой кошмар! Как же я мог учиться у инструкторов без удостоверения НЛИ! frown
+1  
бигимотег    13 Ноября 2017 (16:34)   #
Ужос матерный!!! Выпадение катаракты прям в штаны!!! ( а ведь Газпром это наше всё.....)
Жалко В.С. Черномырдин не дожил до этого , откликнулся бы афористично...
0  
OldGuy    13 Ноября 2017 (16:37)   #
Очень понравилось про ботинки вакуум из проката
0  
бигимотег    13 Ноября 2017 (16:40)   #
Лыжи надо держать параллельно инструктору . ОК!
+1  
OldGuy    13 Ноября 2017 (16:46)   #

Возможно понты или эксбиционизм. Что в прочем почти одно и то-же.

Как вариант "теории заговора" - скрытая месть администрации Ски.Ру Газпрому или НЛИ. Публикация изначально исходит от администрации сайта

+7  
OldGuy    13 Ноября 2017 (16:52)   #

Не факт, по-разному бывает. Во всяком случае, если у ребенка есть интерес и он прогрессирует, с ЦЭ-снегурочкой задерживаться долго не стоит

Я тебя удивлю, но среди Цэ-инструкторш попадаются весьма интересные. Для ребенка 16+. Могут научить многому полезному. 

+2  
Vlad Pironko    13 Ноября 2017 (17:02)   #

Совсем маленького ребенка лучше доверить молодой улыбчивой снегурочке с категорией С, чем старому дедморозу со спортивным прошлым.

Замечу, что и сорокалетний мужик, например,  тоже с большим удовольствием доверится молодой улыбчивой Снегурочке))

тем более если Снегурочку можно выбрать из нескольких у стойки администратора )

0  
OldGuy    13 Ноября 2017 (17:12)   #

Замечу, что и сорокалетний мужик, например,  тоже с большим удовольствием доверится молодой улыбчивой Снегурочке))

тем более если Снегурочку можно выбрать из нескольких у стойки администратора )

Снегурочки  может и лучше для сорокалетних несостоявшихся мачо, а лучшие детские инструкторы, кого я знал 

- 40+ (сейчас под 60) МС, обаятельный настолько, что девушки от 20 до 50 строились в очередь (не на обучение)

- 50+, без блеска в технике и ссыкловатый на сложных склонах, но умевший находить контакт с детьми.

- широко известный 2-метровый Леша-Терминатор из Снежкома. 

  • 1
  • 1
0  
Sandwich    13 Ноября 2017 (17:36)   #

Сорри.

А не могли бы объяснить, ЗАЧЕМ он так делает?wink.png

Экономит энергию

  • 1
  • 1
0  
Sandwich    13 Ноября 2017 (17:39)   #

Я тебя удивлю, но среди Цэ-инструкторш попадаются весьма интересные. Для ребенка 16+. Могут научить многому полезному. 

Не только среди Це инструкторш, но и среди А инструкторш - тожеcool.png.  Кроме того, есть еще и возможность технику подправить.icon_wink.gif

+1  
MFrost    13 Ноября 2017 (17:53)   #
"Инструктор для руководителя"

вот этого товарища тоже на Газпроме научили?
0  
Anow    13 Ноября 2017 (18:10)   #

"Инструктор для руководителя"
4347_1510566033.jpg
вот этого товарища тоже на Газпроме научили?

А так же одели, обули, накормили, напоили, в баньке попарили и спать уложили icon_smile.gif

Только они выбирая инструктора объявляют тендер на обучение :) 

  • 2
0  
rtrekm    13 Ноября 2017 (19:06)   #

Я тебя удивлю, но среди Цэ-инструкторш попадаются весьма интересные. Для ребенка 16+. Могут научить многому полезному. 

Я ни разу не удивлен. Для пацана 16+ инструкторша 30-40+ самое тоbiggrin.png

+1  
Мишка Квакин    13 Ноября 2017 (19:14)   #

Ну да, очень похоже на изощрённую месть школе.

А лыжника Савельева нужно стороной обходить, надо же столько косяков написать.

0  
OldGuy    13 Ноября 2017 (19:27)   #

Не только среди Це инструкторш, но и среди А инструкторш - тожеcool.png.  Кроме того, есть еще и возможность технику подправить.icon_wink.gif

Это коммерческое предложение?

  • 9
  • 4
+2  
SASН    13 Ноября 2017 (19:34)   #

 Для пацана 16+ инструкторша 30-40+ самое тоbiggrin.png

 

Для дядечек 40-50+ тоже biggrin.png

  • 1
+2  
ASDr    13 Ноября 2017 (19:48)   #
Мне кажется на скиру открытие - найден возраст образца идеальной инструкторши )))
  • 2
0  
rtrekm    13 Ноября 2017 (19:50)   #

Для дядечек 40-50+ тоже biggrin.png

Для дядечек (если наполшестого) другая специализация требуетсяbiggrin.png

+1  
spavel    13 Ноября 2017 (19:58)   #
Не, это точно провокация.....Такого не может быть потому, .....что не может быть никогда. Но, если это всерьёз , тогда ребята дело дрянь.....(или ж..а).... Сорри
  • 10
  • 3
  • 1
0  
Черепах    13 Ноября 2017 (20:24)   #

...среди Цэ-инструкторш попадаются весьма интересные. Для ребенка 16+. Могут научить многому полезному. 

Для дядечек 40-50+ тоже biggrin.png

Это, наверное, самая ценная информация в этом топике. В статье-то её совсем нет, там ужас ужасный.

0  
michaelas    13 Ноября 2017 (20:56)   #
Щас как с Гуршманом- на 600 страниц флейма. Акогда ещё поднимать посещаемость портала, как не дождливыми осенними вечерами. И как, если не кейсами с алигархами и ихними бландинками devil
  • 1
  • 1
0  
Sandwich    13 Ноября 2017 (21:11)   #

Это коммерческое предложение?

Данное предложение не является публичной афертой  biggrin.png

 Но карты могут сложиться по-разному

  • 1
0  
Sparrovv    13 Ноября 2017 (22:45)   #
"Инструктор для руководителя"


А что за экип у товарисчей?
Есть спецы - что за лыжи и боты?..
0  
OldGuy    13 Ноября 2017 (23:40)   #

"Инструктор для руководителя"
4347_1510566033.jpg

А что за экип у товарисчей?
Есть спецы - что за лыжи и боты?..

Слева - черным по белому написано Cohen, экзотический итальянский бренд, судя по закрывшемуся сайту производителя- вымерший. 

. Справа - лыжи похожи на Bogner, ботинки вроде как юниорские  Lange 

  • 1
+2  
virus_hse    14 Ноября 2017 (01:36)   #

Слева - черным по белому написано Cohen, экзотический итальянский бренд, судя по закрывшемуся сайту производителя- вымерший.
. Справа - лыжи похожи на Bogner, ботинки вроде как юниорские Lange

Лыжи могут быть любые из малосерийных итальяшек, все эти кохины, блоссомы, карпани и прочая шелупонь делается на заводе блоссома и ставят крепления вист
На богнер правда тоже, может и их там же делают, по скользяку могу определить
  • 34
  • 8
  • 5
0  
borisign    14 Ноября 2017 (02:56)   #

Как вариант "теории заговора" - скрытая месть администрации Ски.Ру Газпрому или НЛИ. Публикация изначально исходит от администрации сайта

 

Полагаю, на НЛИ зуб таки имеется: на последнем SKITAG австрийцы именно им "отдались".

 

Но, думаю, скорее всего, - какой-то креатив в области рекламы: там есть ссылка на владельцев фото, где чел по имени Дмитрий Савельев - на первых ролях.

0  
кум808    14 Ноября 2017 (05:54)   #

Дальше читать не стал

Имхо, все как раз наоборот. Это демонстрация для чайника. Вот если инструктор при этом СКАЖЕТ, что надо висеть на языках, то вот это уже косяк.
А так, без текста, чайник увидит несколько утрированное, но подходящее для обучения.
Имхо...:-))
  • 1
  • 1
0  
Sandwich    14 Ноября 2017 (09:08)   #

Автор темы: "Проверьте инструктора на склоне. Дайте ему сделать 3-4  гигантских поворота на ваших глазах, посмотрите его след не снегу. Дуга не должна быть рваной, без следов  соскальзывания. Он должен вызвать у вас симпатию. И иметь 2-3 летний опыт работы"   

Гениальная фраза! 

Во-первых, если будущий клиент хочет увидеть своего инструктора, как говорится "в деле", то это время он должен оплачивать, потому что подняться на склон и спуститься, по-любому займет полчаса. Так что, за часок придется оплатить.  А если не понравился? Тогда, так со следующим, пока понравится?  Так что такой совет не действует сразу. 

Во-вторых, много ли ученик понимает, как инструктор выполняет повороты?  Что он может увидеть, если сам пришел учиться?  Часто бывает, что некоторые инструкторы сами не смогут отличить правильно ли выполнены такие повороты. У клиентов другие параметры отбора работают, а этот практически бесполезен.

В третьих, 2-3 года работы - это вообще ни о чем. Минимум опыт работы - 10 лет.  Опыт катания на лыжах от 15 лет. 

А вот симпатию, инструктор должен вызывать. Это точно. 

+3  
OldGuy    14 Ноября 2017 (09:20)   #

"Проверьте инструктора на склоне. Дайте ему сделать 3-4  гигантских поворота на ваших глазах, посмотрите его след не снегу. Дуга не должна быть рваной, без следов  соскальзывания. Он должен вызвать у вас симпатию. И иметь 2-3 летний опыт работы"   

 

Идея правильная, но неправильно подана. Можно именно по схожим критериям отловить правильного инструктора, катающегося "в свободе" и договориться с ним. Мне удавалось, правда не в КП, а в Болгарии. Отловил немолодого мужичка, который явно наслаждался чистотой собственных дуг.  Попросил научить дочку кататься "примерно так же" . Он потребовал показать  модель лыж и пробный проезд. После чего за 1 (ОДИН!) час и 10 $ мимо кассы сотворил чудо. У меня с ним остались хорошие отношения, позже он меня красиво разводил на коньяк, предлагая "просто покататься вместе"

  • 1
  • 1
0  
Sandwich    14 Ноября 2017 (09:38)   #

Идея правильная, но неправильно подана. Можно именно по схожим критериям отловить правильного инструктора, катающегося "в свободе" и договориться с ним. Мне удавалось, правда не в КП, а в Болгарии. Отловил немолодого мужичка, который явно наслаждался чистотой собственных дуг.  Попросил научить дочку кататься "примерно так же" . Он потребовал показать  модель лыж и пробный проезд. После чего за 1 (ОДИН!) час и 10 $ мимо кассы сотворил чудо. У меня с ним остались хорошие отношения, позже он меня красиво разводил на коньяк, предлагая "просто покататься вместе"

Это не моя цитата, а автора темы.  Я как раз пытаюсь объяснить, почему это будет работать плохо. А вот увидеть на склоне инструктора, и ангажировать его, - да, такое  часто происходит.

+3  
OldGuy    14 Ноября 2017 (10:10)   #


Это не моя цитата, а автора темы.  Я как раз пытаюсь объяснить, почему это будет работать плохо. А вот увидеть на склоне инструктора, и ангажировать его, - да, такое  часто происходит.

Рекомендации автора темы в принципе не заслуживают обсуждения - прикольно, много забавного, движуха на сайте - вон какой флейм получился. причем отметились в нем очень достойные люди. 

А был ли мальчик Савельев ? Может это всё - забавный креатив Джула и команды?

  • 1
0  
Bootboy    14 Ноября 2017 (10:37)   #
На сайте газпрома же есть - Дмитрий Савельев, инструктор категории С, неохота ссылку публиковать
  • 1
  • 1
0  
lele    14 Ноября 2017 (10:37)   #
Ну по опыту, инструкторов клиенты выбирают так:
- по рекомендации друзей, знакомых
- по рекомендации знакомого инструктора
- наблюдают занятие инструктора с клиентом. Если нравится, то договариваются о занятии себе или ребёнку
- у стойки администратора. Тут либо очередной достаётся, либо клиент оговаривает какие-то особые требования (пол, возраст, опыт, ещё что-то) и администратор подбирает соответствующего инструктора.
0  
кум808    14 Ноября 2017 (11:00)   #

У меня была очень небольшая практика выбора инструктора.

Мне вручили:-) племянника.

Снарягу я ему купил, наладил. Вывез в Кировск, но сразу решил - что свое золотое время я тратить на обучение с нуля не буду.

Сначала был нанят инструктор, он под присмотром подруги честно неделю работал, катал племянника, но без особого прогресса.

На оставшиеся дни я уговорил подзаработать:-)  в свободное от основной работы время тренера (!) местной СДЮШОР.

Был зашибенный результат, в последний день племянник спустился вдоль всего Южного бугеля (а там вовсе не стол) и был просто счастлив.

Понятное дело, первый инструктор таки сделал большую, черную работу, а тренер пришел на "все готовенькое":-)

А может и не так....

  • 2
0  
rtrekm    14 Ноября 2017 (11:17)   #

 

Понятное дело, первый инструктор таки сделал большую, черную работу, а тренер пришел на "все готовенькое":-)

А может и не так....

Скорее всего, не так

+4  
Olg    14 Ноября 2017 (11:45)   #

Если учиться с нуля, выбор места имеет ещё большее значение, чем выбор инструктора.

По моим наблюдениям Абзаково на порядок выше в плане инструкторского состава, чем Роза Хутор.

Если в Газпроме старший инструктор не поменялся, то они должны уже на первое место выйти по качеству, но не по цене:).

Склоны для обучения в Газпроме наилучшие, инструкторский состав тоже должен бы соответствовать.

 

Я детей сначала отправил бы в Абзаково, потом на Газпром, потом на Розу Хутор (чтобы поглядели, как выглядит кошмар), потом на Чегет. После Чегета уже легко самостоятельно определить, что больше нравится.

 

Обсуждаемую статью не дочитал, извините, только комментарии:).

  • 1
  • 1
0  
Sandwich    14 Ноября 2017 (11:53)   #

На сайте газпрома же есть - Дм. Сав....в, инструктор категории С, неохота ссылку публиковать

Вот, за что я люблю ски.ру, так это за то, что тут всегда можно найти блогера, и его советы по улучшению спортивной техники от человека, кто 7 лет катается на лыжах wink.png . Или советы от инструкторов с самыми начальным уровнем квалификации и минимальным опытом, - как выбрать "настоящего" инструктора.

 Кто-то правильно сейчас написал: Главное, чтобы "движуха" на сайте была 

  • 18
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    14 Ноября 2017 (13:21)   #

Экономит энергию

Типа, вечером пригодится? wink.png biggrin.png

  • 1
0  
Bootboy    14 Ноября 2017 (13:33)   #

Вот, за что я люблю ски.ру, так это за то, что тут всегда можно найти блогера, и его советы по улучшению спортивной техники от человека, кто 7 лет катается на лыжах wink.png . Или советы от инструкторов с самыми начальным уровнем квалификации и минимальным опытом, - как выбрать "настоящего" инструктора.
Кто-то правильно сейчас написал: Главное, чтобы "движуха" на сайте была

Катание на лыжах - понятие относительное. Например, можно откатать 7 полных сезонов, а можно 20 лет по одной неделе в году. Можно горнопляжить, а можно серьезно учиться. В этом плане мне очень нравится статья "Национальный австрийский инструктор" Маши Есютиной https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=131580&view=&hl=&fromsearch=1
Ну а сайт... Так он для того и создан, чтобы все высказывались :)
  • 1
  • 1
0  
Sandwich    14 Ноября 2017 (13:59)   #

Катание на лыжах - понятие относительное. Например, можно откатать 7 полных сезонов, а можно 20 лет по одной неделе в году. Можно горнопляжить, а можно серьезно учиться. В этом плане мне очень нравится статья "Национальный австрийский инструктор" Маши Есютиной https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=131580&view=&hl=&fromsearch=1
Ну а сайт... Так он для того и создан, чтобы все высказывались icon_smile.gif

Соглашусь. 

 И, откатать 7 полных сезонов, человеку, который раньше был не связан с горными лыжами - проблематично. Работать же когда -то нужно, ну и дорого это очень, ведь надо кататься и тренироваться с тренером, и желательно хорошим, который стоит тоже не дешево. То есть, в данном случае должны совпасть как минимум несколько факторов: 1) очень, очень сильное желание научиться. 2) Финансовые возможности ( спонсор), ведь сам ты должен кататься практически каждый день, так что время на зарабатывание денег не остается. 3) Ехать в горы, где много народа. кто этим увлечен, что сильно стимулирует.

 Как раз, думаю, у упомянутой тут Марии Есютиной, эти 3 фактора совпали. Плюс опыт на сноуборде, и самое главное  -личностные особенности. Поэтому этот случай, скорее исключение, чем правило.

 И получается, что сложив все эти факторы воедино, будет ли интерес у данного индивида работать инструктором 3-4 месяца в году, отрываясь от семьи, и.т.д., ведь с финансовой точки зрения, при таких изначальных инвестициях, такой проект не окупится.

  • 34
  • 8
  • 5
0  
borisign    14 Ноября 2017 (14:01)   #

А был ли мальчик Савельев ? Может это всё - забавный креатив Джула и команды?

 

Не хотите читать, пройдя по гиперссылке ?

Вот вам картинки:

post-76694-0-95393200-1510657216_thumb.j

post-76694-0-01081600-1510657240_thumb.j

post-76694-0-28495300-1510657273_thumb.j

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    14 Ноября 2017 (14:05)   #

 

Вот вам картинки:

attachicon.gifimage.jpeg

 

 

 

Чота не сильно висит на языках ботинок...

Наверно плохой инструктор!biggrin.png

  • 1
  • 1
0  
Sandwich    14 Ноября 2017 (14:25)   #

Типа, вечером пригодится? wink.png biggrin.png

Типа того.biggrin.png

Но и днем, в том числе. Мышцы не так сильно устают.

  • 34
  • 8
  • 5
0  
borisign    14 Ноября 2017 (15:15)   #

Чота не сильно висит на языках ботинок...

Наверно плохой инструктор!biggrin.png

 

Мне тоже так показалось... Зато, судя по всему, - психолог неплохой...

 

Сначала "глаз резало" употребление "пряжка" вместо "клипса", потом возникла версия: возможно, живет на набережной реки Пряжка.

0  
Во блин! Имя забыл!    14 Ноября 2017 (15:45)   #

Мне тоже так показалось... Зато, судя по всему, - психолог неплохой...

 

Сначала "глаз резало" употребление "пряжка" вместо "клипса", потом возникла версия: возможно, живет на набережной реки Пряжка.

спасибо, что не

 

post-37868-0-16587700-1510663528_thumb.j

0  
musson    14 Ноября 2017 (15:51)   #

спасибо, что не

 

attachicon.gif1416380851_7.jpg

Тебе смешно, а я там рядом живу

0  
Во блин! Имя забыл!    14 Ноября 2017 (15:53)   #

Тебе смешно, а я там рядом живу

ты главное название реки вместо "клипса" не употребляй biggrin.png

+2  
OldGuy    14 Ноября 2017 (15:55)   #

Мне тоже так показалось... Зато, судя по всему, - психолог неплохой...

Сначала "глаз резало" употребление "пряжка" вместо "клипса", потом возникла версия: возможно, живет на набережной реки Пряжка.

не-Питерские имеют право не знать, что на Пряжке - старинный дурдом.
  • 3
  • 2
0  
goldpanth    14 Ноября 2017 (15:58)   #
У меня слово БОГНЕР, написанное большими буквами, рождает нездоровые ассоциации
0  
musson    14 Ноября 2017 (15:58)   #

ты главное название реки вместо "клипса" не употребляй biggrin.png

Оно у нас в обиходе много вместо чего идет. Так что за клипсу можно не волноваться-)

0  
Во блин! Имя забыл!    14 Ноября 2017 (16:00)   #

не-Питерские имеют право не знать, что на Пряжке - старинный дурдом.

если все было так - то это очень тонко

  • 10
  • 4
  • 2
0  
Temych    14 Ноября 2017 (17:12)   #

Хорошая статья, мне понравилась.

0  
Отто    14 Ноября 2017 (17:36)   #

Идея правильная, но неправильно подана. Можно именно по схожим критериям отловить правильного инструктора, катающегося "в свободе" и договориться с ним. Мне удавалось, правда не в КП, а в Болгарии. Отловил немолодого мужичка, который явно наслаждался чистотой собственных дуг.  Попросил научить дочку кататься "примерно так же" . Он потребовал показать  модель лыж и пробный проезд. После чего за 1 (ОДИН!) час и 10 $ мимо кассы сотворил чудо. У меня с ним остались хорошие отношения, позже он меня красиво разводил на коньяк, предлагая "просто покататься вместе"

Стало быть, можно сотворить чудо, хотя бы не за час. За день, скажем. Ну за два и не с нуля, конечно. И тут закрались мысли, что для заработать денег, "удовольствие" нужно растягивать. А если учить быстро, то....?? На практике такое есть интересно? 

  • 10
  • 4
  • 2
0  
Temych    14 Ноября 2017 (17:44)   #

А если учить быстро, то....?? На практике такое есть интересно? 

Быстро только кошки родятся )))

  • 1
  • 1
+1  
selfit57    14 Ноября 2017 (18:20)   #

Стало быть, можно сотворить чудо, хотя бы не за час. За день, скажем. Ну за два и не с нуля, конечно. И тут закрались мысли, что для заработать денег, "удовольствие" нужно растягивать. А если учить быстро, то....?? На практике такое есть интересно?

Вообще непонятно на что рассчитывает физически чайхлый клиент, да хоть за сезон обучения? Его коленки упадут на стол доктору и все дела ;)
+1  
Отто    14 Ноября 2017 (18:23)   #

Быстро только кошки родятся )))

Ну да, дольше учим - больше денег. Об этом и был вопрос.
0  
кум808    14 Ноября 2017 (18:31)   #
Был был резалт, бабло не жалко.
И наоборот...
+1  
Anow    14 Ноября 2017 (18:40)   #

Был был резалт, бабло не жалко.

Нам резалт не нужен, на важен процесс :)   Ну и потрындеть :)  

Движение — всё, цель — ничто (с)

0  
OldGuy    14 Ноября 2017 (19:51)   #

Московскому желтому дому, полагаю,  повезло больше:

 

 

"желтый дом" - не Московский. а общеросиийский термин. В Москве - Канатчикова дача. 

https://www.youtube.com/watch?v=HDXbFlEGXNo

0  
OldGuy    14 Ноября 2017 (20:02)   #

Стало быть, можно сотворить чудо, хотя бы не за час. За день, скажем. Ну за два и не с нуля, конечно. И тут закрались мысли, что для заработать денег, "удовольствие" нужно растягивать. А если учить быстро, то....?? На практике такое есть интересно? 

Если есть не совсем корявая база. то "чудо" происходит за полчаса. Про практику хороших инструкторов - меня Шуколовский инструктор вообще  отказался учить по причине "слишком комфортного снега", который будет прощать мои ошибки. Сказал - звони, когда будет -15 и бетон или лед, тогда поучу.

Не сложилось, поломался раньше. 

+1  
Maykl    14 Ноября 2017 (20:13)   #

Стало быть, можно сотворить чудо, хотя бы не за час. За день, скажем. Ну за два и не с нуля, конечно. И тут закрались мысли, что для заработать денег, "удовольствие" нужно растягивать. А если учить быстро, то....?? На практике такое есть интересно? 

Только тут на форуме такие "чудеса" случаются) 

  • 2
+4  
rtrekm    14 Ноября 2017 (20:29)   #

Быстро только кошки родятся )))

Сразу видно опытного репетитора biggrin.png

  • 9
  • 4
+3  
SASН    14 Ноября 2017 (20:37)   #

Что то тема поплыла, давайте о бабах. Так что там с инструкторшами? )))

0  
masterpepka    14 Ноября 2017 (20:42)   #
Инструкторш на Розе видел хорошеньких, но очень молодых. Эх...
+1  
OldGuy    14 Ноября 2017 (20:43)   #

Что то тема поплыла, давайте о бабах. Так что там с инструкторшами? )))

 

 

Поднимаем тему вверх.ski-instructor-calendar.jpg  

  • 9
  • 4
0  
SASН    14 Ноября 2017 (20:47)   #

Поднимаем тему вверх.  

 

Газпром - народное достояние! )

0  
Отто    14 Ноября 2017 (20:58)   #

Сразу видно опытного репетитора biggrin.png

 

Да читал тут рекламу на РХ, вроде - 5т/час ё......австрийская школа ё....

Лучше оплату привязывать к результату, по возможности. 

  • 9
  • 4
0  
SASН    14 Ноября 2017 (21:02)   #

Лучше оплату привязывать к результату 

 

Хорошо сказал, школам надо высечь это в граните.

+2  
masterpepka    14 Ноября 2017 (21:10)   #

Хорошо сказал, школам надо высечь это в граните.

Школы разорятся.
  • 10
  • 4
  • 2
0  
Temych    14 Ноября 2017 (23:12)   #

 

Лучше оплату привязывать к результату, по возможности. 

По каким критериям ?

  • 10
  • 4
  • 2
0  
Temych    14 Ноября 2017 (23:14)   #

Да читал тут рекламу на РХ, вроде - 5т/час ё......австрийская школа ё....

 

Пустословить только не надо!

Нет на Розе таких цен. 4800 два часа, после 14.00 4000 два часа.

  • 10
  • 4
  • 2
+2  
Temych    14 Ноября 2017 (23:16)   #

Так что там с инструкторшами? )))

С инструкторшами хорошо, без инструкторш плохо )))

0  
Отто    14 Ноября 2017 (23:37)   #

Пустословить только не надо!

Нет на Розе таких цен. 4800 два часа, после 14.00 4000 два часа.

 

Во первых - я написал "вроде".

Во вторых - сейчас посмотрел, в Красной поляне. Роза не там?

Принтскрин нужен, дабы не было обвинения пустословии?

  • 10
  • 4
  • 2
0  
Temych    14 Ноября 2017 (23:52)   #

 

Принтскрин нужен, дабы не было обвинения пустословии?

Да, хочу посмотреть какая из школ на Розе объявляет 5 тыр. за час занятий. 

+5  
Отто    15 Ноября 2017 (00:14)   #

Да, хочу посмотреть какая из школ на Розе объявляет 5 тыр. за час занятий. 

 

В КП....



post-9382-0-01997100-1510694034_thumb.pn

post-9382-0-49349000-1510694050_thumb.pn
0  
Sveaman    15 Ноября 2017 (00:19)   #

Друзья, так сами же и виноваты. В соседних разделах сватаете инструктора (и не абы какого, а самого-пресамого) всем подряд, а то и спортивного тренера. Спрос формируете. Ну вот и результат. tongue.png

  • 1
  • 1
+2  
terminator1    15 Ноября 2017 (01:11)   #

В КП....

дык пишут "мы лучшие". Потому что на чемпионате РФ всех победили.Так я понял из спича директора на 1й странице
Как же случилось, что от РФ в Европе выступали другие ребята?ай-ай-ай
  • 10
  • 4
  • 2
+1  
Temych    15 Ноября 2017 (08:45)   #

В КП....

Проясню ситуацию,  это очень маленькая школа,  не больше десяти инструкторов, работают там  только бывшие спортсмены от МС и выше. К примеру в этой школе работает инструктором известный российский фрирайдер Гриша Корнеев.

Поэтому у них свой ценник. 

 

За обвинене в пустословии приношу извинения. 

 

 P.S. На Розе стандартный ценник во всех школах 4800 за двухчасовое занятие.

  • 1
  • 1
+1  
selfit57    15 Ноября 2017 (08:45)   #
Значит просто нет отбоя от толп клиентов. Как иначе ограничить толпы желающих учится? Лезут к кассе и лезут, как их остановить иначе ?
  • 1
  • 1
0  
Sandwich    15 Ноября 2017 (11:50)   #

Проясню ситуацию,  это очень маленькая школа,  не больше десяти инструкторов, работают там  только бывшие спортсмены от МС и выше. К примеру в этой школе работает инструктором известный российский фрирайдер Гриша Корнеев.

Поэтому у них свой ценник. 

 

За обвинене в пустословии приношу извинения. 

 

 P.S. На Розе стандартный ценник во всех школах 4800 за двухчасовое занятие.

 Клиент готов платить за хорошее качество.   Еще есть такое понятие - престиж.   Это как автомобиль: есть Лада, а есть БМВ. За Ладу заплатите 500 тыс, а за БМВ в разы больше. 

 Индивидуальный инструктор - это престижно. И удобно.  Для тех, у кого достаточно денег его оплачивать. 

0  
OldGuy    15 Ноября 2017 (11:57)   #

 Клиент готов платить за хорошее качество.   Еще есть такое понятие - престиж.   Это как автомобиль: есть Лада, а есть БМВ. За Ладу заплатите 500 тыс, а за БМВ в разы больше. 

 Индивидуальный инструктор - это престижно. И удобно.  Для тех, у кого достаточно денег его оплачивать. 

Как  бы Вам пояснить- радикальная разница между Ладой и БМВ не в престиже, а качестве (потребительских свойствах). и надежности. В республиках северного Кавказа тонированная заниженная Приора по престижности не сильно отличается от БМВ (как правило - угнанного). .  С инструкторами примерно так же. 

  • 1
  • 1
0  
Sandwich    15 Ноября 2017 (13:27)   #

Как  бы Вам пояснить- радикальная разница между Ладой и БМВ не в престиже, а качестве (потребительских свойствах). и надежности. В республиках северного Кавказа тонированная заниженная Приора по престижности не сильно отличается от БМВ (как правило - угнанного). .  С инструкторами примерно так же. 

Ну, если равняться на республики Северного Кавказа, то да. biggrin.png 

В своем окружении мне пока такие люди не встречались.  Все почему-то встречаются, кто хочет равняться на немцев, швейцарцев, итд... 

комментарий удален
0  
кум808    15 Ноября 2017 (14:18)   #

OFF. Хм, престиж....

Вроде как этот термин стал уходить из оборота, ибо лохи на него уже не особо западают, а обычная публика и раньше только смеялась над ним.

Касаемо "обрезанных":-) Приор, имхо, это не престиж, а субкультура.

Например, в одном африканском племени принято носить т.н. холим:-) - чехольчик на этот самый орган.

И не надо смеяться - его там все носят, длина явно больше полметра......

0  
Olg    15 Ноября 2017 (14:26)   #

Верю.  Не верю что для обучения на начальном этапе нужен МС.

 

Ещё как нужен, причём действующий, а не престарелый. Мне инструктор с Газпрома объяснял, что самое трудное - распутать и поставить на ноги 150кг ученикаicon_smile.gif.

0  
Olg    15 Ноября 2017 (14:29)   #

Тогда нужен МС по тяжелой атлетике.

 

Ну не над головой же поднимать:).

  • 5
0  
EugenK    17 Ноября 2017 (12:06)   #
Да со снега поднять тётушку, которая никак на ноги на становится тоже непросто.
Или тушку за 100 кГ весом.
  • 34
  • 8
  • 5
0  
borisign    15 Ноября 2017 (14:55)   #

Например, в одном африканском племени принято носить т.н. холимicon_smile.gif - чехольчик на этот самый орган.

И не надо смеяться - его там все носят, длина явно больше полметра......

 

Очень практичный вариант, если вспомнить игру нудистов на волейбольной площадке...

Однако, здесь написано, что чехол подлинней- это праздничный вариант, для работы - покороче.

 

К теме. Полагаю, клиент, пекущийся о своем статусе, выберет инструктора с регалиями: наличие или отсутствие у последнего педагогических способностей волнует в последнюю очередь...

комментарий удален
0  
Sveaman    15 Ноября 2017 (15:24)   #

Неделя, ого. 168 часов? Где б столько бабок найти blink.png 

0  
Anow    15 Ноября 2017 (15:28)   #

 Где б столько бабок найти blink.png

Самому стать инструктором по чему-нибудь icon_smile.gif

0  
Sveaman    15 Ноября 2017 (15:30)   #

Самому стать инструктором по чему-нибудь icon_smile.gif

Тут проблема в том, что столько платят только лыжным :(

У велосипедистов вообще нет инструкторов, у туристов они получают гроши, а репетитором по иностранным языкам я уже в студенчестве наработался и не хочу. Больше ничего не умею(((

0  
OldGuy    15 Ноября 2017 (15:33)   #

Тут проблема в том, что столько
платят только лыжным ((

инструкторам по гольфу платят больше. Но спрос на них еще меньше. И цэ-категорию за неделю не присваивают ;)
  • 3
  • 2
0  
kagarich    15 Ноября 2017 (15:44)   #

Неделя, ого. 168 часов? Где б столько бабок найти blink.png

 

4ч до обеда и 4ч после т.е. за неделю было часов 50-60 занятий, стоило это евров двести штоли, уже не помню.

 

 

Я репетитором по математике несколько лет работал в 90ых.

Брал в час 5 руб, средняя зарплата тогда была примерно 200р.

Сейчас средняя порядка 30 тыс,  т.е примерно 800 р в час на нынешние деньги.   Так многие репетиторы сейчас и берут.

Репетитор по физике для дочери сейчас стоит 2000 за 1.5 астрономических часа.

Это средняя цена по мск. Можно найти студента дешевле, или КТН за большие.

0  
Sveaman    15 Ноября 2017 (16:05)   #

 

часов 50-60 занятий, стоило это евров двести штоли

Это очень гуманно. Где такие цены?

  • 3
  • 2
0  
kagarich    15 Ноября 2017 (16:11)   #

Это очень гуманно. Где такие цены?

Такие цены были в 12ом году. Сейчас это стоит вроде бы 300 евро (плюс дорога, проживание, питание, скипасы и прочее).

комментарий удален
0  
Anow    15 Ноября 2017 (16:45)   #

Однако я не понимаю почему стоят раком на лыжах на склоне (5 тыс за час) должно стоить втрое дороже чем учить физике (1400 за час).

Потому, что на лыжах стоят раком обучаемый будет всю оставшуюся жизнь, а знания физики ему нужны только для сдачи экзамена. Тот кто посвятит физике или математике всю жизнь репетитором не пользуется :) 

комментарий удален
комментарий удален
  • 3
  • 2
0  
kagarich    15 Ноября 2017 (16:51)   #

Не понял eusa_doh.gif

Что? Всю неделю надо инструктора возить, кормить и покупать ему скипас?

Нет, все это надо организовать для себя, инструктор сам о себе позаботится.

 

 

Инфляция.

Я брал меньше в сопоставимых ценах, и репетиторы тогда не были так широко распространены как сейчас.

Однако я не понимаю почему стоят раком на лыжах на склоне (5 тыс за час) должно стоить втрое дороже чем учить физике (1400 за час).

 

Тут речь идет о лакшери уровне. Т.е. инструктор за 5 тыщ он для тех кто с условной рублёвки. Весь такой в стразах, сладкоречив, леп собой и увешан рекомендациями аки ёлка на новый год.

Ровно то же самое и по репетиторам - я точно не знаю, но уверен что репетитор на рублевке берет никак не 2 тыщи за два урока.

 

 

Потому, что на лыжах стоят раком обучаемый будет всю оставшуюся жизнь, а знания физики ему нужны только для сдачи экзамена. Тот кто посвятит физике или математике всю жизнь репетитором не пользуется icon_smile.gif

 

Чтобы сдать на условные "пять" надо или меть недюжие способности, или много дополнительно заниматься. Кому и чему посвятит свою жизнь ребенок еще очень непонятно, но вот желание не иметь трояков в аттестате есть уже сейчас. Хотя бы для того чтобы сдав ЕГЭ иметь возможность выбрать "почти" любой ВУЗ. 

  • 1
  • 1
+1  
selfit57    15 Ноября 2017 (18:03)   #

Поверьте, разница большая. Вы даже себе представить не можете. Закатанные ошибки в самом начале обучения, потом вышибить очень сложно. Потребуются года, или даже десятилетия.

...не верю, верить можно только авторскому видео)
  • 1
  • 1
0  
Sandwich    15 Ноября 2017 (18:18)   #

4ч до обеда и 4ч после т.е. за неделю было часов 50-60 занятий, стоило это евров двести штоли, уже не помню.

 

Двести евро в день? Или в час? Навряд ли за всю неделю.

  • 3
  • 2
0  
kagarich    15 Ноября 2017 (18:22)   #

Двести евро в день? Или в час? Навряд ли за всю неделю.

В минуту! -)

В группе 10 человек. 2 штуки евро за неделю серьезной работы. Вполне себе нормальный такой доход. Другое дело что такие группы удается только пару раз в год собрать.

0  
OldGuy    15 Ноября 2017 (18:30)   #

Где-то лет 10-12 назад поехали мы в Боровец.  С нами был мой знакомый до этого на лыжах не стоящий.  От дней 7 позанимался в группе с инструктором, стоило это как я помню евров 100+ за часа 4 занятий в день как минимум.

В конце этой недели он вместе со мной спокойно съехал с Цервена Звезда - стена напротив гостиницы Рила. 

10-12 лет назад доллар стоил намного больше (не к рублю, а в натуральном выражении). Я чуть выше писал про 10$ за час индивидуальных занятий, в карман инструктору, мимо школы. 

  • 1
  • 1
0  
selfit57    15 Ноября 2017 (18:33)   #

Это мы вряд ли увидим.

Но видео 5-дневного обучения в КП с нуля есть в ютубе в свободном доступе. Можно посмотреть и оценить.

Да очень интересно бы увидеть ноль и сравнить его с том что после 5ти.
  • 1
  • 1
0  
selfit57    15 Ноября 2017 (18:41)   #

Найди в ютубе, там 5 отдельных роликов на каждый день. Один нулевый лыжник и одна нулевая сноубордистка.

Спасибо гляну непременно, а что вбить в поиске?
  • 1
  • 1
0  
Sandwich    15 Ноября 2017 (18:41)   #

В минуту! -)

В группе 10 человек. 2 штуки евро за неделю серьезной работы. Вполне себе нормальный такой доход. Другое дело что такие группы удается только пару раз в год собрать.

Группа - это другое дело. Тут главное собрать ее с одним уровнем катания.

  • 1
  • 1
0  
selfit57    15 Ноября 2017 (21:51)   #
С интересно, но интереснее В. Как учат 1% желающих прогрессировать?
комментарий удален
комментарий удален
  • 1
  • 1
0  
selfit57    15 Ноября 2017 (22:44)   #

До такого уровня катания любой может обучиться самостоятельно за те же 5 дней, а вполне возможно и быстрее.
Я в 1975 году приехал в одиночку в Бакуриане имея стаж катания до этого один день в Токсово.
Никто не верил в это.
Примерно такой же уровень сохранился и в последующие несколько лет.
Гы.

А я в 78м поехал на Чегет. Это что же, мне тоже через 3 года могут наскучить глыжи?
  • 1
0  
cymax    15 Ноября 2017 (22:46)   #

Найди в ютубе, там 5 отдельных роликов на каждый день.  Один нулевый лыжник и одна нулевая сноубордистка.

Посмотрел финальный день. Мужчина на доске за 5 дней ничему не научился по сути. Думаю, по самоучителю был бы куда больший прогресс. Конечно, при условии,  что он по жизни привык решать задачи самостоятельно. У его жены на лыжах все выглядит намного лучше,  но не факт, что для этого нужно 5 дней занятий с инструктором.

  • 1
  • 1
+1  
selfit57    15 Ноября 2017 (22:57)   #

Не знаю, у каждого свой характер.
Я же тоже не бросил пока, но энтузиазма былого нет.

Может перерыв был? Я в теннис неплохо играл и хотел вернутся в этом году, а желания то уже нету? Это как бы во всем так, что не используется то аторофируется :(
комментарий удален
0  
Sveaman    16 Ноября 2017 (08:53)   #

Ролики хорошо демонстрируют, что доска на начальном этапе сложнее.

cool.png

Ну и дядька явный антиспорт, конечно.

  • 1
0  
Bootboy    16 Ноября 2017 (10:48)   #

Ну вообще, у каждого свой срок обучения. Зависит в первую очередь от индивидуальных особенностей ученика, и от профессиональных качеств того, кто обучает. Вот посмотрите, человек второй день на лыжах, и соответственно второй час обучения. Возраст - 2 года 2 месяца.

Согласен. А ребенок молодчина) но мне кажется с 2 лет рановато начинать, лучше с 3-х.
0  
OldGuy    16 Ноября 2017 (10:54)   #

Согласен. А ребенок молодчина) но мне кажется с 2 лет рановато начинать, лучше с 3-х.

Кому-то и в 30 то ли рано, то ли вообще бесполезно. Всё индивидуально. Координационное развитие у детей наступает в разных возрастах. Личная статистика - достаточная для репрезентативной выборки :)

  • 34
  • 8
  • 5
0  
borisign    16 Ноября 2017 (11:07)   #

 Ну вообще, у каждого свой срок обучения. Зависит в первую очередь от индивидуальных особенностей ученика, и от профессиональных качеств того, кто обучает.  Вот посмотрите, человек второй день на лыжах, и соответственно второй час обучения. Возраст - 2 года 2 месяца. 

 

 

Полагаю, в первую очередь, это заслуга матушки-природы, а именно, - низкорасположенный центр тяжести детей такого возраста: а-ля Ванька-встанька...

Я бы не пренебрегал защитным шлемом ни в каком возрасте...

  • 1
  • 1
0  
Sandwich    16 Ноября 2017 (11:10)   #

Согласен. А ребенок молодчина) но мне кажется с 2 лет рановато начинать, лучше с 3-х.

Все зависит от ребенка. С 3ех лет конечно более эффективно, и обучение пойдет быстрее. Но в данной ситуации, уже в ее биографии есть запись, что встала на лыжи в 2 года, чем не многие могут похвастаться.

комментарий удален
  • 34
  • 8
  • 5
+4  
borisign    16 Ноября 2017 (11:27)   #

 Но в данной ситуации, уже в ее биографии есть запись, что встала на лыжи в 2 года, чем не многие могут похвастаться.

 

Извините, вдруг вспомнилось. Нас в семье трое детей, появлялись на свет с интервалом примерно 2 года. Младший брат не ползал, а сразу начал ходить: а куда деваться - приходится перебирать ногами - когда тебя за руки волоком таскают по комнате брат и сестра...

  • 1
  • 1
0  
Sandwich    16 Ноября 2017 (11:49)   #

Извините, вдруг вспомнилось. Нас в семье трое детей, появлялись на свет с интервалом примерно 2 года. Младший брат не ползал, а сразу начал ходить: а куда деваться - приходится перебирать ногами - когда тебя за руки волоком таскают по комнате брат и сестра...

По такой аналогии,  в садик и в школу детей волоком тащут тоже. Как они догадаются сами, что надо в 3 года  в садик ходить? 

 В этом видео вроде видно, что ее никто не тащит, сама идет, сама знает, где катиться, где притормозить итд. Еще ее  было не оттащить от лыж в конце часа, приходилось отвлекать от лыж песнями и плясками. 

 А в семье, где  у детей небольшая разница, всегда так. Что кстати способствует более быстрому развитию младших.

комментарий удален
  • 2
+2  
rtrekm    16 Ноября 2017 (12:56)   #

Детям в 2-3 года, что лыжи, что санки, что горшок абсолютно по-барабану.
 

Это не так. Предложи ребенку попробовать лыжи, горшок, санки, танцы ... Кто-то точно выстроит предпочтение, кому-то пофиг, а кто-то вообще никакой разницы не заметитbiggrin.png . Еще есть родительский комплекс. Одни почему-то решили, что их чадо должно стать великим спацменом, балерином, песателем, ... И нещадно его туда пихают, невзирая на ... Есть и другая крайность - проще посадить на горшок, дать леденец, гаджет и пусть оно само развиваетсяrolleyes.gif

0  
ToDD    16 Ноября 2017 (13:47)   #
В снежкоме нормальные инструктора?  Хочу жену сводить пару занятий по часа хотя бы.
Или лучше 4 по часу?
Или нгедели 3 подаждать пока в подмоськовье трассы откроют?
+3  
OldGuy    16 Ноября 2017 (14:09)   #

Все зависит от ребенка. С 3ех лет конечно более эффективно, и обучение пойдет быстрее. Но в данной ситуации, уже в ее биографии есть запись, что встала на лыжи в 2 года, чем не мног
ие могут похвастаться.

вот за похвастаться я бы маму-папу лупил палкой по голове, желательно без шлема. Тут постились видео мамы, очень слабо катающейся, с грудным ребенком в напузнике В снежке, где
- очень плохой воздух
- очень проблемный снег
- множество ломов.
  • 1
  • 1
0  
Sandwich    16 Ноября 2017 (14:16)   #

В снежкоме нормальные инструктора?  Хочу жену сводить пару занятий по часа хотя бы.
Или лучше 4 по часу?
Или нгедели 3 подаждать пока в подмоськовье трассы откроют?

Это смотря для чего вам потом нужна жена. smile.png

комментарий удален
  • 1
  • 1
0  
selfit57    17 Ноября 2017 (10:35)   #

Очевидно, он, если и знал, то тут прочно забыл.

....выяснилось что папе с сыном надо было вначале на футбол походить. Вот бегал в 3 года и бегаю сейчас с взрослым сыном, я что на него упаду? От всех напастей вся защита должна быть внутри и тогда можно и нужно посылать всех советчиков лесом.
комментарий удален
  • 1
  • 1
0  
selfit57    17 Ноября 2017 (10:40)   #

Если он на тебя упадет, может оказаться ОЧЕНЬ больно.

О даа..., по льду бегали))) В сороканожках конечно.
Было в футболе что падал спиной на голову чужому ребёнку, но как-то извернулся и ударил только локтем.Никто не ругался, все были рады что не спиной, футбол продолжили.
  • 1
  • 1
0  
selfit57    17 Ноября 2017 (13:11)   #
Чисто маркетинг - отсечь толпы желающих, как в Целеево.
  • 25
  • 4
  • 4
+2  
merry_candy    17 Ноября 2017 (15:52)   #

Вот именно - за математику 1 тыс, а за лыжи почему-то 5 тыс.

Ну инструктору еще надо недешевое снаряжение, скипасс, транспорт до горы, а то и жилье там оплачивать. И их "математике" тоже не забесплатно на курсах учат, даже отличников.

+2  
OldGuy    17 Ноября 2017 (17:01)   #

Ну инструктору еще надо недешевое снаряжение, скипасс, транспорт до горы, а то и жилье там оплачивать. И их "математике" тоже не забесплатно на курсах учат, даже отличников.

Вне связи с экономикой расходов. "Математиков" на данный момент значительно больше, чем "инструкторов". И цену определяет рука рынка  Может лет через 10 стараниями НЛИ ситуация перевернется :)

  • 8
  • 3
0  
pashasurf    17 Ноября 2017 (17:08)   #
"Как найти хорошего инструктора. Пособие для чайников, написанное другим инструктором."

Вопрос можно и по-другому поставить - как упростить этот выбор, что должен для этого сделать ГЛЦ и сам инструктор

  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    17 Ноября 2017 (17:15)   #

"Как найти хорошего инструктора. Пособие для чайников, написанное другим инструктором."

Вопрос можно и по-другому поставить - как упростить этот выбор, что должен для этого сделать ГЛЦ и сам инструктор
 

 

Во, и я говорю, видео надо. И еще они учеников "гостями" называют, а не "чайниками" )

  • 1
  • 1
0  
selfit57    18 Ноября 2017 (08:48)   #

Так и школьников 9-11 классов, нуждающихся в услугах репетиторов, намного больше чем всех горнолыжников в России.
А из этих горнолыжников к инструкторам достаточно небольшой процент обращается.
Просто из-за антуража почему-то считается что глыжи это спорт миллионеров и поэтому с глыжников можно драть бабла побольше.
А мы, кто от "петушков", тросов с крючками, косой по осени и Полспортов так не считаем. И цены такие считаем борзотой.
Гы.

Да не, просто инструктором стать намного проще чем репетитором.
0  
Gosha    18 Ноября 2017 (08:56)   #

Так и школьников 9-11 классов, нуждающихся в услугах репетиторов, намного больше чем всех горнолыжников в России.

А из этих горнолыжников к инструкторам достаточно небольшой процент обращается.

Просто из-за антуража почему-то считается что глыжи это спорт миллионеров и поэтому с глыжников можно драть бабла побольше.

А мы, кто от "петушков", тросов с крючками, косой по осени и Полспортов так не считаем.     И цены такие считаем борзотой.

Гы.

Тоже начинал с крючков.

Тут обнаружил видео с 10 года как я катаюсь. Выложу сравним :) с нынешним катанием.

Прогресс есть но может и не такой еслиб я спорт, вешки и тд. Да может это мне так обрыдло, может и не катался уже. Сравнивают с танцами, конкурсы , тренировки и тд и я не танцуют тк обьелся танцами.

комментарий удален
  • 1
  • 1
0  
selfit57    18 Ноября 2017 (12:30)   #

Не обязательно МС, но обязательно давно катающийся ( более 10 -15 лет), вкупе с  опытом преподавания лет 10. Ну и несомненно  периодическиое обучение  курсов и семинаров повышения мастерства разных мировых школ.

А менять и свою технику каждый год к лучшей или после курсов обучения , надо?

+2  
alrok    18 Ноября 2017 (12:39)   #

 

Просто из-за антуража почему-то считается что глыжи это спорт миллионеров и поэтому с глыжников можно драть бабла побольше.

А мы, кто от "петушков", тросов с крючками, косой по осени и Полспортов так не считаем.     И цены такие считаем борзотой.

Гы.

 

Не стоит обобщать.

Я тоже от "петушков" и тросов с крючками. Более того, возможность покататься на бугеле с крючком в детстве за счастье почитал, чаще пешком вверх ходил.

Но я цены на инструкторов "борзотой" автоматически не считаю.

Есть много вещей, цены которых хотелось уменьшить. Например, букет цветов стоит дороже дня катания на г/л. Или наша национальная беда - цена на бензин, растущая независимо от цены на нефть.

И что?

У нас в конторе часто слышишь умную мысль: "Быстро, качественно, дешево. Выбери любые два!"

Если хочешь дешево - умерь претензии на все остальное.

А соотношение цена/качество выравнивается единственным способом - конкуренцией.

Гы.

  • 1
  • 1
+1  
Sandwich    18 Ноября 2017 (12:54)   #

А менять и свою технику каждый год к лучшей или после курсов обучения , надо?

Технику, скорее надо совершенствовать, а не менять.  Ибо нет предела совершенству.

комментарий удален
+1  
OldGuy    18 Ноября 2017 (14:45)   #

Не обязательно МС, но обязательно давно катающийся ( более 10 -15 лет), вкупе с опытом преподавания лет 10. Ну и несомненно периодическиое обучение курсов и семинаров повышения мастерства разных мировых школ.

не обязательно давно (10-15 лет) при правильном подходе 4-5 лет вполне достаточно, а более 10 у большинства - пожизненный застой. Опыт преподавания тоже не столь критичен, кто-то и после 2 лет работы лучше старперов с 30летним стажем. Все из опыта личного знакомства с инструкторами разных поколений, начиная с гуру 60-х.
0  
Chazm    18 Ноября 2017 (14:48)   #
Поэтому на курортах ЛО уже лет 5 не бывает очередей, ваще.

 

В будни?

0  
Chazm    18 Ноября 2017 (14:52)   #

Белое так белое. pardon.gif

комментарий удален
+6  
Во блин! Имя забыл!    18 Ноября 2017 (16:19)   #

Не обязательно МС, но обязательно давно катающийся ( более 10 -15 лет), вкупе с  опытом преподавания лет 10. Ну и несомненно  периодическиое обучение  курсов и семинаров повышения мастерства разных мировых школ.

 

1. А где взять опыт преподавания 10 лет? На кошках тренироваться?

2. С такими запросами, извините, 5 тыр в час - непозволительно дешево. Посчитайте затраты на обучение инструктора, десятилетнюю практику на кошках (т.е. без клиентов, как я понял) и еще и периодическое обучение в различных мировых школах.

вы космонавтов готовить собрались или научить людей спускаться с горы на лыжах?

  • 1
  • 1
+1  
terminator1    18 Ноября 2017 (16:22)   #

1. А где взять опыт преподавания 10 лет? На кошках тренироваться?

2. С такими запросами, извините, 5 тыр в час - непозволительно дешево. Посчитайте затраты на обучение инструктора, десятилетнюю практику на кошках (т.е. без клиентов, как я понял) и еще и периодическое обучение в различных мировых школах.

вы космонавтов готовить собрались или научить людей спускаться с горы на лыжах?

а иначе профнепригодностьbiggrin.png

  • 10
  • 4
  • 2
+3  
Temych    18 Ноября 2017 (16:40)   #


5 тыс в час это ни в какие ворота.

Лёня, прежде чем делать такие заявления? Не плохо бы узнать из чего складывается такая цена. Из этой цены половина уходит ГЛК, плюс ЗП инструктору, аренда помещения, коммуналка. Если бы ГЛК умерили свои аппетиты, то и цена была бы другая.
И потом, что ты привязался к 5000 в час. Это исклюзиаюв. Стандартная цена 2400. От неё и танцуй. Поверь, там много составляющих и уменьшить её никак не получится. Инструктору ЗП не снизишь, т.к. ему надо оплачивать жильё, периодическое обучение и вся снаряга за его счёт. Комплект лыжи+ботинки в районе сотки. А ещё много чего надо.
  • 1
+2  
ASDr    18 Ноября 2017 (16:49)   #

Комплект лыжи+ботинки в районе сотки.

Для инструкторства?
Вы там на илитных лыжах и ботинках катаете что ли? Или топовую снарягу исключительно в сезон и текущего года покупаете?
  • 1
  • 1
0  
Sandwich    18 Ноября 2017 (17:03)   #

Темыч, я не пишу претензии к инструктору я пишу о цене в целом, потребителю все равно из чего она складывается.

Когда у нас на Невском в бутике каком-нибудь продается хрень, которая на соседнем рынке стоит в 5 раз дешевле я тоже понимаю что в цену включена аренда, зарплата продавщиц и охранника, которые целый день скучают без клиентов, зеркала на стенах  итд итп.

Но какое мне до этого дело, я пойду очевидно на рынок или в ТЦ и там куплю.  Благо рынков и ТЦ хоть задницей ешь.

 

2400 это тоже много, по мне так разумная цена исходя из стоимости часа обучения другим предметам, это где-то 1500-1700.

Я думаю, что тем же цена отличается на разных инструкторов, чем на ламборгини за 180000$ и Ладой за 10000$. Вроде и та и та машина с 4 мя колесами. Фары и сиденья, тормоза и кузов есть у обоих. Но цена то разная. 

  • 1
  • 1
0  
Sandwich    18 Ноября 2017 (17:11)   #

Для инструкторства?
Вы там на илитных лыжах и ботинках катаете что ли? Или топовую снарягу исключительно в сезон и текущего года покупаете?

Иногда можно и в сотку не уложится. Пример:лыжи для работы 30000 + лыжи для катания и повышения мастерства 50000.

 Ботинки тоже нужны 2 пары: это за 2 пары тысяч 50000 по минимуму. Палки -5-6 тыс пара. Перчатки 3 пары: 2 теплых и одни на теплую погоду -13-15 тыс, носки горнолыжные 3-4 пары. Термобелье - 2 комплекта на смену ( минимум 12 тыс) шлем 7-8 тысяч, очки 2 пары 10-12 тыс.  Костюм горнолыжный , толстовка, флиска, чехол для лыж. Инструмент для подготовки лыж. Итого: примерно под 250 тыс.  Это я говорю о профессиональном инструкторе, а не о том. кому в школе выдали костюм и ппару убитых лыж. Конечно  не каждый год надо вес это приобретать, но менять надо все через 2-3 сезона, так как используется это каждый день 4 месяца подряд.

  • 1
+4  
ASDr    18 Ноября 2017 (17:16)   #

Я думаю, что тем же цена отличается на разных инструкторов, чем на ламборгини за 180000$ и Ладой за 10000$. Вроде и та и та машина с 4 мя колесами. Фары и сиденья, тормоза и кузов есть у обоих. Но цена то разная.

В какой то момент для любой группы товаров улучшение существенных потребительских качеств при увеличении цены плавно перетекает в увеличение престижности владения и плату за бренд иногда даже со снижением потребительских качеств.
В общем то Лада в настоящее время для для гражданской езды по городу существенно ближе по потребительским качествам к оптимуму, чем Ламборджини.
  • 1
+5  
ASDr    18 Ноября 2017 (17:24)   #

Иногда можно и в сотку не уложится. Пример:лыжи для работы 30000 + лыжи для катания и повышения мастерства 50000.
Ботинки тоже нужны 2 пары: это за 2 пары тысяч 50000 по минимуму. Палки -5-6 тыс пара. Перчатки 3 пары: 2 теплых и одни на теплую погоду -13-15 тыс, носки горнолыжные 3-4 пары. Термобелье - 2 комплекта на смену ( минимум 12 тыс) шлем 7-8 тысяч, очки 2 пары 10-12 тыс. Костюм горнолыжный , толстовка, флиска, чехол для лыж. Инструмент для подготовки лыж. Итого: примерно под 250 тыс. Это я говорю о профессиональном инструкторе, а не о том. кому в школе выдали костюм и ппару убитых лыж. Конечно не каждый год надо вес это приобретать, но менять надо все через 2-3 сезона, так как используется это каждый день 4 месяца подряд.

Вроде речь шла о лыжах и ботинках, а не о нескольких комплектах вкупе с одеждой и инструментом. Яснее тогда нужно выражаться. Насчет ботинок хз, но у нас на пупыре инструктора все время на одной паре, причем я лично не оч. понимаю, почему на верхней коммерческой рейсовой лыже нельзя совершенствоваться (да есть у нас такие инструктора, а тренер вообще все время на цехе катал). И стоит это при адекватном подходе к покупке скорее 30, а не 50к. А если нужны вторые лыжи в плуге ползать отдельно - есть варианты существенно дешевле 30.

PS Желание инструктора иметь лыжи под разные условия в горах понятно, но мы же о работе, а не о получении удовольствия им от катания говорим. Я думаю они могут и больше лыж иметь, но это не относится к необходимости для работы непосредственно.
0  
Отто    18 Ноября 2017 (17:26)   #

Иногда можно и в сотку не уложится. Пример:лыжи для работы 30000 + лыжи для катания и повышения мастерства 50000.

 Ботинки тоже нужны 2 пары: это за 2 пары тысяч 50000 по минимуму. Палки -5-6 тыс пара. Перчатки 3 пары: 2 теплых и одни на теплую погоду -13-15 тыс, носки горнолыжные 3-4 пары. Термобелье - 2 комплекта на смену ( минимум 12 тыс) шлем 7-8 тысяч, очки 2 пары 10-12 тыс.  Костюм горнолыжный , толстовка, флиска, чехол для лыж. Инструмент для подготовки лыж. Итого: примерно под 250 тыс.  Это я говорю о профессиональном инструкторе, а не о том. кому в школе выдали костюм и ппару убитых лыж. Конечно  не каждый год надо вес это приобретать, но менять надо все через 2-3 сезона, так как используется это каждый день 4 месяца подряд.

 

Я далёк от этой темы, но всё же... А что, серьёзные "курорты" ( или работодатели, если так лучше)  сотрудникам инструмент для работы и спецодежду не выдают что ль?? 

комментарий удален
  • 10
  • 4
  • 2
0  
Temych    18 Ноября 2017 (17:54)   #
Инструктору нужны очень хорошие и удобные ботинки, так как катает он в них каждый день по 6-8 часов весь сезон. Я себе сейчас присматриваю HEAD RS 115, стоят от 30К, лыжи взял в прошлом сезоне бу за 23, новые такие же стоят от 60.
  • 10
  • 4
  • 2
0  
Temych    18 Ноября 2017 (17:57)   #

Один комплект термобелья у меня куплен в жутко дорогой Норвегии за 9 евро.
Второй здесь, кажись 700 р стоил.
Гы.

У меня верхняя часть термобелья стоит 100 евро. И это не понты, а профессиональная необходимость. Что бы комфортно себя чувствовать на работе необходимо качественное и удобное снаряжение, а оно стоит денег.
комментарий удален
  • 1
  • 1
+1  
selfit57    18 Ноября 2017 (18:12)   #

В какой то момент для любой группы товаров улучшение существенных потребительских качеств при увеличении цены плавно перетекает в увеличение престижности владения и плату за бренд иногда даже со снижением потребительских качеств.
В общем то Лада в настоящее время для для гражданской езды по городу существенно ближе по потребительским качествам к оптимуму, чем Ламборджини.

Да на Ламборгини вообще по городу лучше не ездить, так и с инструкторами.

Вот кого можешь догнать то бери, не можешь - не твои уровень , бери дешевых кого догонишь к швабре. Ну а обогнал, то нафиг такой инструктор сдался вовсе.

  • 1
+1  
ASDr    18 Ноября 2017 (18:12)   #

Новые лыжи в начале сезона покупают только владельцы Ламборджини.

И инструктора курорта Роза Хутор )))
комментарий удален
комментарий удален
  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    18 Ноября 2017 (21:04)   #

Я далёк от этой темы, но всё же... А что, серьёзные "курорты" ( или работодатели, если так лучше)  сотрудникам инструмент для работы и спецодежду не выдают что ль?? 

Думаю, куртку-штаны могут выдать. Чтобы инструктор его же, работодателя, и рекламировал в процессе работы.

  • 2
0  
rtrekm    18 Ноября 2017 (21:13)   #

На видео не инструктор, а действующий спортсмен КМ )) Там инструктор на своем канале просто ролики всяких спортсменов собирает и себя заодно рекламирует.

Ни хрена не знаю, в названии кино написано - горнолыжный инструктор. Видович пацан молодой, может он где инструктором на полставки колымит?happy.png

комментарий удален
  • 1
  • 1
0  
selfit57    18 Ноября 2017 (21:44)   #

Вопрос не в том как катается сам инструктор, а как прогрессируют его ученики.
Так же как никого не интересует кем является репетитор по математике - начальник отделения в институте Стеклова или студент 3 курса. Интересуют результаты его учеников по ЕГЭ или на вступительных экзаменах.

Если инструктор сам не катается лучше ученика то ничему и не научит. Вот пару лет назад в гонках за Мастером в Хабарах цель была просто выжить, а в этом году и обогнать было легко. Или футбол вчера против В.Шамхайзяна, вначале то просто никак, в 0, не остановить, но как бодрит все силы, да всего пару раз выбить мяч на и пределе всех сил. Но и такого соперника не было никогда. Инструктор должен кататься лучше!
  • 3
  • 2
0  
kagarich    18 Ноября 2017 (21:52)   #

Думаю, куртку-штаны могут выдать. Чтобы инструктор его же, работодателя, и рекламировал в процессе работы.

По опыту прошлого года: инструктора есть нескольких типов (а я сейчас конкретно по КП пишу) а именно:
- фуллтайм на весь сезон и на полную ставку, один выходной в неделю, кроме сб и вск, именно им выдают форменную одежду - брюки и куртка; получают скипасс-сезонник, час в день могут катать в свободе.
- инструктора только на выходные и праздники и вообще "по вызову" - им выдают накидку из плащевки; им выдают скипассы только на период работы (т.е. только на часы оплаченные клиентом)
- черняши, ну с этими все понятно вроде, но на самом деле нет - черняш может где то нарыть накидку школы и стать почти как беляш -)) тут важно понимать, что конкретно в РХ в праздничный день может одновременно работать до сотни-другой инструкторов, и кто там чернит в им накидке, а кто честный иной раз хрен разберёшь.

Лыжи-ботинки насколько я понимаю не выдают вообще никому.
  • 10
  • 4
  • 2
0  
Temych    18 Ноября 2017 (22:01)   #


получают скипасс-сезонник, час в день могут катать в свободе.

Не регламентируется никак. Есть работа, работаешь, нет работы, хоть укатайся. Если делаешь план и много своих клиентов, то вообще сам решаешь когда работаешь, когда катаешься.
комментарий удален
+2  
Gosha    18 Ноября 2017 (23:01)   #

 Комплект лыжи+ботинки в районе сотки. А ещё много чего надо.

поржал.

PS Втирай лохам.

0  
Gosha    18 Ноября 2017 (23:03)   #

Иногда можно и в сотку не уложится. Пример:лыжи для работы 30000 + лыжи для катания и повышения мастерства 50000.

 Ботинки тоже нужны 2 пары: это за 2 пары тысяч 50000 по минимуму. Палки -5-6 тыс пара. Перчатки 3 пары: 2 теплых и одни на теплую погоду -13-15 тыс, носки горнолыжные 3-4 пары. Термобелье - 2 комплекта на смену ( минимум 12 тыс) шлем 7-8 тысяч, очки 2 пары 10-12 тыс.  Костюм горнолыжный , толстовка, флиска, чехол для лыж. Инструмент для подготовки лыж. Итого: примерно под 250 тыс.  Это я говорю о профессиональном инструкторе, а не о том. кому в школе выдали костюм и ппару убитых лыж. Конечно  не каждый год надо вес это приобретать, но менять надо все через 2-3 сезона, так как используется это каждый день 4 месяца подряд.

а причем другие хотелки? работ работой, повышения мастерства это другое.

потом можнобрть тупо в магазе можно на распродажах при -70-90 %