+3

К. Ткаченко – анализ 2020 (гигант)

snowbike Лента автора 26 Января 2021 (09:22) Просмотров: 1531 303

В кои-то года удалось увидеть в один день нашу спортсменку на КМ в 2-х стартах, тем более в 1 попытке в последних номерах. Есть над чем подумать. 

На последних  стартах творились какие-то «чудеса». То она прорывается в 30-ку и занимает 18 место. Казалось: Ну, вот, пошла наконец-то. И вправду пошла – опять пробилась в 30-ку. Ну, упала – бывает. Но, на следующий день – последняя. Сегодня стартовала и… опять последняя. Причем, выглядела на трассе, как случайно забредший сюда любитель, а не профессионал. Что творится?

В первый раз комментатор Андреев предположил, что ледяная трасса 2-го дня дала преимущество первым спортсменам, как более опытным. Но лед был для всех. Почему – последняя-то? По льду никогда не ходила? Бред…    

Второй раз, прорвавшись в 30-ку, упала. Почему? Андреев пожалел: «Ну да, трасса подразбилась - ее даже чуть не разорвало». Вопрос: - а что ж других-то не рвало? Что к этому сбою привело? Значит надо смотреть, что было раньше. Где ошиблась? 

Склон в Куршевеле идет ступенями: начинается сравнительно полого, потом – покруче, потом совсем крутой участок выполаживается на финише. Понятно, что и трасса начинается с «открытых»ворот, первые из которых идутся в обтекаемой стойке. Затем ворота постепенно «закрываются» и на крутом, как и положено, максимально «закрыты».  

В калитке К. Ткаченко. Старт... Первое, что бросилось в глаза – идет на пределе. Надо, конечно, спрямлять траекторию, особенно на пологом, но впереди – не финиш, а увеличение крутизны склона и соответствующее закрытие ворот. Так и хотелось подсказать: - «Ну, чуть раньше, чуть выше. Не можешь раньше – зайди пошире. Потеряешь десятки, но не потеряешь все». Чем круче склон, тем дуга поворота сползала все ниже. И вот уже на крутом - закономерный финал. Выходя по нижней бровке из предыдущих ворот - не остается выхода – бракаж лыж в воздухе и резкое падение в поворот. Даже не в поворот, а в резкую остановку. В той же ситуации у новозеландки даже лыжа отстегнулась. Падение обоих было неизбежным.

Так в чем причина падения? В выбоинах, которые остальным не помешали, или в тактической безграмотности?

Ну ладно старая гвардия, типа Догадкина не догадались, но у Вас же штатная должность есть – «АНАЛИТИК». Где он ? Канты точит? А иностранцы-голодранцы? Тоже не видят?

Смотрим сегодняшный старт. Трасса вообще – положняк. Но… с таким же характером: очень полого, полого, чуть круче, сравнительно круто, выполаживание на финише. Разница лишь в том, что «закручивание» ворот начинается уже на пологом. И вот тут мы видим полного «чайника». Даже смотреть было стыдно. Спрямляя траекторию в закрытых на пологом склоне ворот, спортсменка, практически начинала поворот у флага, где он должен был заканчиваться!!! На пологом склоне она ехала по нижней бровке поперек горы, как будто ворот для нее вообще не существовало, а все усилия были направлены, чтобы вывернуть лыжи в нужную сторону. А чем дальше, тем круче, тем ворота более закрыты. Так всю трассу по нижней бровке и проехала. Казалось: - «Остановись у флага. Начни с нормального захода и удерживай траекторию до конца трассы. И время, несмотря на остановку, будет лучше». Итог – последняя… Не из-за падения, не из за потери баланса (технических ошибок), а из за устаревшей в прошлом веке тактике прохождения ворот.

Объясняю для особо упертых, начитавшихся «СКИ.РУ», или вообще ничего не читавших с прошлого века. Тактика «ломиться на флаг» в технических дисциплинах берет свои истоки в прошлом веке по 2 причинам. 

1) Низкие скорости движения в технических дисциплинах, обусловленные инвентарем (прямые лыжи), и техникой соскальзывания (торможения) в виражах. А то бы вам Стенмарк катался бы без шлема. (Ща-з-з-з…)

2) По тогдашней технике, центр масс шел, практически весь вираж, над опорой. Т.е., след лыж обозначал приблизительно траекторию ЦМ.

Таким образом, если позволяет скорость движения (а она позволяла), можно сократить путь движения ЦМ, двигаясь не по радиусу от флага к флагу, а по прямой, совершая короткие повороты с торможением, смягчая это торможение авальманом (Г. Тоени), максимальной амплитудой вертикальной работы (Стенмарк) и др. ухищрениями. Да и правила постановки ворот были другие, способствующие такой тактике.

С тех пор изменились и лыжи, и скорости, и техника и правила постановки ворот. Лыжи позволяют достичь больших скоростей за счет резаного ведения. Правила постановки ворот стали учитывать собственный R лыж, и контролировать эту скорость. Техника позволяет иметь ЦМ свою, отдельную от лыж, траекторию. Но не безгранично. Она (траектория ЦМ) ограничена длиной опоры, т.е. ног. Таким образом, если ворота достаточно открыты (змейка, др. вертикальные фигуры), то можно и нужно «ломиться на флаг», но в закрытых виражах требуется все равно рассчитывать некую оптимальную эллиптическую траекторию. А бездумное уплотнение траектории (т.е. спрямление) и приводит к закономерному финалу К. Ткаченко. Ньютона не обманешь!!!  

Ау! Федерация! У Вас методички какого года? А-а-а 1978-го… Ну тогда ясно.

С уважением ко всем читающим,

Орловский А.К. 

+3
0  
starper    26 Января 2021 (11:12)   #

Интересно... 

+1  
Perfect Gentleman    26 Января 2021 (11:18)   #

Интересно, сколько с одной спортсменкой ездит т.н. обслуживающего персонала из федерации?

+1  
starper    26 Января 2021 (11:25)   #

Насколько помню. Примерно с 13 лет Катя училась в австрийской спортшколе, была при этом одной из лучших юниорок в России. Коллеги, поправьте, кто больше в теме.

Это я к тому, что многие читатели не в курсе истории спортсменки. Вместе всё выглядело бы объемнее

0  
Perfect Gentleman    26 Января 2021 (11:30)   #

Была ж статья о том, почему в России женские горные лыжи вот такие, как есть. По-моему, лет 12 назад. 

  • 1
+1  
ASDr    26 Января 2021 (11:50)   #

Интересно...

Как долго данная дичь будет продолжаться.
  • 1
0  
swissmaker    26 Января 2021 (11:56)   #

Ниче не понял, о чем кино? :) Лично мне такое ахэгао не нра! 

 

IMG_4078.JPG

0  
AWolf    26 Января 2021 (12:00)   #

Насколько помню. Примерно с 13 лет Катя училась в австрийской спортшколе, была при этом одной из лучших юниорок в России. Коллеги, поправьте, кто больше в теме.
Это я к тому, что многие читатели не в курсе истории спортсменки. Вместе всё выглядело бы объемнее

было время, она с Шиффрин на подиуме стояла...
0  
starper    26 Января 2021 (12:22)   #

было время, она с Шиффрин на подиуме стояла...

Это в период учебы и тренировок в Австрии? Можно подробнее? Спасибо заранее)

  • 234
  • 45
  • 17
+3  
horohoro    26 Января 2021 (12:50)   #

это было в Вистлере, в 2008 году вроде. Детский чемпионат мира. Подиум был шикарный - Шиффрин, Петра Влхова и Катя. 

5ea9225f20913_2008.jpg

А это на Первой Юношеской Олимпиаде в Инсбруке, в 2012 году, слаломный подиум: Петра Влхова, канадка Рони Ремме, Катя Ткаченко. Канадка год назад была второй в Кран Монтане в комбинации. 

+1  
starper    26 Января 2021 (12:25)   #

Как долго данная дичь будет продолжаться.

Ты о чем? Мне вот непонятно, почему такая статья тут появилась. При этом совершенно понятно, что у хороших спортсменов бывают спады. К сожалению, иногда и затяжные...

0  
Mzy    26 Января 2021 (12:31)   #

Это в период учебы и тренировок в Австрии? Можно подробнее? Спасибо заранее)

 

и с Влховой.

 

ИНСБРУК, 21 января./Спец.корр.ИТАР-ТАСС/. Екатерина Ткаченко, 16-летняя московская школьница, стала первой российской горнолыжницей, завоевавшей медаль продолжающейся в Инсбруке зимней Юношеской Олимпиады.

Ткаченко добыла "бронзу" на слаломной трассе на горе Пачеркофель, показав в сумме двух попыток третий результат - 1 мин. 21,62 сек. Это всего лишь третий случай на Белых Олимпиадах, когда отечественная горнолыжница добивается успеха /лучшим было достижение нынешнего президента Федерации горных лыж России Светланы Гладышевой - "серебро" Игр-1994 в Лиллехаммере в супергигантском слаломе/. Успех Кати Ткаченко больше всего напоминает "бронзовый" дебют в том же специальном слаломе другой москвички - Евгении Сидоровой в 1956 году, в итальянском Кортина д'Ампеццо, на первой для советских спортсменов зимней Олимпиаде.

0  
demon75    26 Января 2021 (12:33)   #

Это в период учебы и тренировок в Австрии? Можно подробнее? Спасибо заранее)

Не помню в какой период, но в США были соревы юниорские или детские, там Шиффа, Вылхова и Ткаченко на подиуме. ) Фото даже здесь было.

+1  
starper    26 Января 2021 (12:39)   #

....

 

ИНСБРУК, 21 января./Спец.корр.ИТАР-ТАСС/. Екатерина Ткаченко, 16-летняя московская школьница, стала первой российской горнолыжницей, завоевавшей медаль продолжающейся в Инсбруке зимней Юношеской Олимпиады.

Ткаченко добыла "бронзу" на слаломной трассе на горе Пачеркофель, показав в сумме двух попыток третий результат - 1 мин. 21,62 сек. Это всего лишь третий случай на Белых Олимпиадах, когда отечественная горнолыжница добивается успеха /лучшим было достижение нынешнего президента Федерации горных лыж России Светланы Гладышевой - "серебро" Игр-1994 в Лиллехаммере в супергигантском слаломе/. Успех Кати Ткаченко больше всего напоминает "бронзовый" дебют в том же специальном слаломе другой москвички - Евгении Сидоровой в 1956 году, в итальянском Кортина д'Ампеццо, на первой для советских спортсменов зимней Олимпиаде.

Это в каком году Катя так здорово выступила? Заметил, что все-таки юношеская олимпиада) 

 

При любых обстоятельствах сегодня хочется морально поддержать Катю. Я верю, что она еще проявит себя на разных соревнованиях.

Немного мешает очень южное место рождения =)

Вот нашел в викпедии:

Екатери?на И?горевна Ткаче?нко (род. 7 марта 1995 в ХарареЗимбабве) — российская горнолыжница, двукратная чемпионка зимней Универсиады 2019 года, чемпионка России 2019 в слаломе, гигантском слаломе, комбинации, чемпионка России в слаломе 2017 г, двукратная чемпионка России 2015 года, чемпионка России среди юниоров, бронзовый призёр юношеских Олимпийских игр 2012 года в слаломе, победительница этапов Кубка Дальнего Востока. С 2014 года член первой сборной команды России. Мастер спорта России международного класса. Специализируется в технических дисциплинах.

0  
Mzy    26 Января 2021 (12:40)   #

Не помню в какой период, но в США были соревы юниорские или детские, там Шиффа, Вылхова и Ткаченко на подиуме. ) Фото даже здесь было.

 

Да. 

  • 24
  • 4
  • 1
0  
borisign    26 Января 2021 (12:41)   #

snowbike, вт. 26 Января 2021 (09:22)

Ау! Федерация! У Вас методички какого года? А-а-а 1978-го… Ну тогда ясно.

Перенесу сюда свои вопросы ТС, которые он проигнорировал в другой его теме:

А можно ли озвучить, какую должность в ФГССР занимал Шурик ( автор письма ) ?

Его ( из письма ) считали «полусумасшедшим» только за теоретические выкладки ?

Какую роль играла в упоминаемых 2003, 2004, 2005-х годах в горнолыжном спорте России компания "Новая Лига" ?

 

  • 1
0  
ASDr    26 Января 2021 (12:43)   #

Ты о чем? Мне вот непонятно, почему такая статья тут появилась. При этом совершенно понятно, что у хороших спортсменов бывают спады. К сожалению, иногда и затяжные...

О статьях.
0  
Perfect Gentleman    26 Января 2021 (12:47)   #

При этом совершенно понятно, что у хороших спортсменов бывают спады. К сожалению, иногда и затяжные...

Это ты про Ткаченко?

  • 9
  • 4
0  
SASН    26 Января 2021 (13:59)   #

Щас на Эрте в Кронплатце DNF ((

  • 10
  • 5
  • 5
0  
bazil    26 Января 2021 (14:00)   #

Мы в нашем журнальчике с 2004 года следили за Катей - тогда она выиграла в Австрии международные детские соревнования в Цаухензее

 

600ff5afc31e4_kat1.jpg

 

600ff60d4728e_kat2.jpg

 

Потом был Уистлер, Иннсбрук...

Потом что-то пошло не так

0  
ALEX3M    26 Января 2021 (14:05)   #

А есть видео обсуждаемого проезда?

0  
starper    26 Января 2021 (14:08)   #

Мы в нашем журнальчике с 2004 года следили за Катей - тогда она выиграла в Австрии международные детские соревнования в Цаухензее

 

 

Потом был Уистлер, Иннсбрук...

Потом что-то пошло не так

Не подскажите ли ТТХ спортсменки на сегодня в сравнении с ТТХ Микаэлы Шифрин или Петры Влховой?

0  
Lmas    26 Января 2021 (19:25)   #

162 см и 54 кг. 

0  
Бывший Лесник    26 Января 2021 (14:32)   #

.

0  
Mzy    26 Января 2021 (15:12)   #

Не подскажите ли ТТХ спортсменки на сегодня в сравнении с ТТХ Микаэлы Шифрин или Петры Влховой?

 

Википедия .... Вес Кати вроде 56 сейчас. 

0  
starper    26 Января 2021 (15:16)   #

Шифрин 170 см, 66 кг. Петра Влхова 180 см, 73 кг.

0  
starper    26 Января 2021 (15:20)   #

Википедия .... Вес Кати вроде 56 сейчас. 

Рост не нашел. Нашел вот это и вроде очень неплохо:

За карьеру пять раз попадала в 30-ку лучших на этапах Кубка мира, лучшее достижение — 18-е место в гигантском слаломе в октябре 2020 года.

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    26 Января 2021 (16:31)   #

 

 

 

 

 

 

Потом был Уистлер, Иннсбрук...

Потом что-то пошло не так

А потом девочка выросла....wink.png

0  
Gosha    26 Января 2021 (16:53)   #

А потом девочка выросла....wink.png

Это было ожидаемо. То что выросла и спад.
  • 1
0  
ASDr    26 Января 2021 (16:53)   #

А потом девочка выросла....wink.png

Ага, тоже хотел написать. А на этом этапе физическое (а не только физическое) развитие у всех разное даже при самых правильных тренировках и т.д. И в итоге получаются разные люди с разными возможностями.
+1  
demon75    26 Января 2021 (17:13)   #
Вроде как травма была? Поправьте если неправ.
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    26 Января 2021 (17:18)   #

Вроде как травма была? Поправьте если неправ.

Была.

А у кого их не было?wink.png

0  
Perfect Gentleman    26 Января 2021 (17:24)   #

Даже у Британии с Польшей больше очков. А Россию подпирает Новая Зеландия. Россия и горные лыжи - это максимум ски.ру. 

  • 10
  • 5
  • 5
+2  
bazil    26 Января 2021 (17:41)   #

Не подскажите ли ТТХ спортсменки на сегодня в сравнении с ТТХ Микаэлы Шифрин или Петры Влховой?

Специально я вопросом ТТХ не занимался, но если так на взгляд, а уровне визуального впечатления… 

Тактико-технические характеристики (ТТХ) Петры, при росте 180 см,  вполне ничего, она достаточно мощная девушка

 

601029b9f3168_.jpg

 

Микаэла в смысле ТТХ при росте 170 будет пожиже Петры, но при этом тоже ничего.

 

601029cde9dd0_.jpg

 

В ТТХ Катя конечно уступает Петре и Микаэле – просто худенькая симпатичная девушка

 

601029f603c8a_kata.jpg

 

Но эти девушки по всем статьям проигрывают звездам прошлых лет: вот это ТТХ так ТТХ!

 

60102a0706b92_kost.jpg

0  
ALEX3M    26 Января 2021 (18:28)   #

У нас что, девушек кормят плохо?

0  
Ryzhik    27 Января 2021 (17:01)   #

У нас они сами едят

0  
Mzy    26 Января 2021 (18:39)   #

Рост не нашел. Нашел вот это и вроде очень неплохо:

За карьеру пять раз попадала в 30-ку лучших на этапах Кубка мира, лучшее достижение — 18-е место в гигантском слаломе в октябре 2020 года.

 

Вроде 164. Тут вообще есть мама Кати на форуме. Думаю на личное сообщение ответит, если написать. 

+1  
alrok    26 Января 2021 (18:39)   #

А мне кажется, мужик дело написал.

Что-то у нас не очень ладно в консерватории. Именно на уровне подготовки старших юниоров и взрослых команд.

0  
Mzy    26 Января 2021 (18:43)   #

А мне кажется, мужик дело написал.

Что-то у нас не очень ладно в консерватории. Именно на уровне подготовки старших юниоров и взрослых команд.

 

мужик оперирует понятиями прошлого века..... 

+1  
alrok    26 Января 2021 (18:54)   #

мужик оперирует понятиями прошлого века.....

Возможно... я не спортсмен и о тонкостях тактики прохождения трасс гиганта судить не берусь. 

Смотрю на результат. На судьбу трех девочек 1995 г.р. с той самой "тумбочки" 13 лет назад.

Две - выстрелили, одна - нет.

Конечно, можно списать на особенности взросления и развития. Но результат на лицо - они в разных лигах выступают.

Поскольку уровень нашей сборной именно такой, как мы наблюдаем, то и закрадывается ужасное подозрение о непорядках в консерватории...

Все сугубо IMHO.

+1  
Игорь163    26 Января 2021 (18:49)   #

мужик оперирует понятиями прошлого века.....

Понятия может и прошлого века, однако результаты новейшие, и по мужикам и по бабам. Точнее - никаких результатов.
А это уже головняк федерации, а ей видимо - пох.

ИМХО мужик очень правильную статью задвинул.

Мне ещё интересно, почему у нас в мужиках только Хорошилов катает. А когда есть вторая путевка, никого нет. В скоростных сразу никого.
У нас бабы детей перестали рожать? Вроде не перестали.
0  
Ryzhik    27 Января 2021 (17:03)   #

Бабы детей везде рожают. Не в этом дело

  • 1
+2  
S/Brecht    26 Января 2021 (18:50)   #

мужик оперирует понятиями прошлого века..... 

Помнится ,мама К.Ткаченко ,все грамотно разложила про проблемы подготовки спортсменки .Я бы ,прежде чем взяться за блогг,у нее попросил бы консультациюwink.png

  • 1
+1  
S/Brecht    26 Января 2021 (18:51)   #

 

ИМХО мужик очень правильную статью задвинул.

 

Авиамоделист ,не спеши осуждать

  • 1
0  
S/Brecht    26 Января 2021 (18:57)   #

 

Возможно... я не спортсмен и о тонкостях тактики прохождения трасс гиганта судить не берусь. 

 

Все сугубо IMHO.

 

на том и остановимсяbiggrin.png
 

+1  
Mzy    26 Января 2021 (18:57)   #

ИМХО мужик очень правильную статью задвинул.

 

 

Присел к нему на лавочку? Платочки повязать не забудьте. Все проще чем реальную ситуацию изучить. Если же хочешь разобраться - задай в личку вопросы AL369 - у него как раз сын в сборной. 

+1  
vbg    26 Января 2021 (19:01)   #

У нас бабы детей перестали рожать? Вроде не перестали.

 

но у вас появились смартфоны, и дети перестали интересоваться подвижными играми на свежем воздухе.

и вообще многое изменилось, в частности желание быть первым, особенно ТАКОЙ ценой. оно даже там, где все возможности для занятий есть, не очень велико, что уж говорить о.

Для девочек есть способы выделиться и попроще.

  • 1
0  
S/Brecht    26 Января 2021 (19:02)   #

  Если же хочешь разобраться - 

Стоит ли на форум это выносить  ?

0  
Mzy    26 Января 2021 (19:05)   #

Стоит ли на форум это выносить  ?

 

может и нет ..... просто человек живет понятиями спорта в советском союзе. Когда государство что-то там финансирует, и спортсмен ему за это должен. Спорт уже совсем другой.  

  • 1
0  
S/Brecht    26 Января 2021 (19:09)   #

может и нет ..... просто человек живет понятиями спорта в советском союзе. Когда государство что-то там финансирует, и спортсмен ему за это должен. Спорт уже совсем другой.  

Давно ...

Может автор блогга, пытается качнуть качель в свою сторону ? Спросить бы ,А ему нах ?

0  
Mzy    26 Января 2021 (19:13)   #

... и дети перестали интересоваться подвижными играми на свежем воздухе.

и вообще многое изменилось, в частности желание быть первым, особенно ТАКОЙ ценой. 

 

Есть такие дети, и есть родители, которые в это изо всех сил вкладываются.  

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    26 Января 2021 (19:23)   #

может и нет ..... просто человек живет понятиями спорта в советском союзе. Когда государство что-то там финансирует, и спортсмен ему за это должен. Спорт уже совсем другой.  

Иной!

А на западе он всегда был иной.

Однако там результаты есть. Массовые

А у нас от случая к случаю и только единичные.

 

ЗЫ А действительно, почему нет второго участника в СЛ?wink.png

0  
Mzy    26 Января 2021 (19:24)   #

 

 

ЗЫ А действительно, почему нет второго участника в СЛ?wink.png

 

Ефимов травмирован. 

  • 234
  • 45
  • 17
0  
horohoro    27 Января 2021 (14:54)   #

Ефимов в Шладминге стартовал. Не доехал

0  
vbg    26 Января 2021 (19:27)   #

Есть такие дети, и есть родители, которые в это изо всех сил вкладываются.  

 

и есть такие дети, которые достигают, просто объект из темы не из таких

0  
Mzy    26 Января 2021 (19:27)   #

Иной!

А на западе он всегда был иной.

Однако там результаты есть. Массовые

 

 

точно, вот пока у нас не произойдет перестройки менталитета, и кто-то будет думать, что государство ему что-то должно, а он что-то должен государству - так и будем в жопе. Ну и отличие от тенниса или хоккея - затраты на горные лыжи тоже очень большие, а "возврат инвестиций" никакой. 

0  
Perfect Gentleman    26 Января 2021 (19:28)   #

может и нет ..... просто человек живет понятиями спорта в советском союзе. Когда государство что-то там финансирует, и спортсмен ему за это должен. Спорт уже совсем другой.  

А разве не финансируется уже? Вон, про биатлонистов писали, нормальные у них з/п такие, при том, что катаются на этапы за счёт СБР. 

0  
Mzy    26 Января 2021 (19:28)   #

и есть такие дети, которые достигают. Прекрасный пример убывающей геометрической прогрессии

 

Пирамида, как и должно быть в спорте высших достижений. 

+1  
Mzy    26 Января 2021 (19:32)   #

и есть такие дети, которые достигают, просто объект из темы не из таких

 

третий на лавочку.

  • 1
0  
S/Brecht    26 Января 2021 (19:34)   #

Иной!

А на западе он всегда был иной.

Однако там результаты есть. Массовые

А у нас от случая к случаю и только единичные.

 

 

Капитализму в России сколько лет ?  Ребенок еще . Но злой собака wink.png

0  
Mzy    26 Января 2021 (19:35)   #

162 см и 54 кг. 

 

Маша, зачем ты пришла в эту гнилую тему? blink.png

0  
vbg    26 Января 2021 (19:35)   #

А разве не финансируется уже? Вон, про биатлонистов писали, нормальные у них з/п такие, при том, что катаются на этапы за счёт СБР. 

 

"если вы смогли это прочитать, значит катаются не зря"

  • 1
0  
S/Brecht    26 Января 2021 (19:38)   #

"если вы смогли это прочитать, значит катаются не зря"

В СБР его wink.png

0  
Perfect Gentleman    26 Января 2021 (19:38)   #

Ты думаешь?

  • 1
0  
S/Brecht    26 Января 2021 (19:41)   #

В интернет магазинbiggrin.png

  • 1
0  
S/Brecht    26 Января 2021 (20:17)   #

Может с просмотра видео стоило начать ?   

  • 1
0  
S/Brecht    26 Января 2021 (20:20)   #

P2

0  
ALEX3M    26 Января 2021 (20:39)   #

...

Спасибо.

 

Ощущение, что физухи не хватает.

0  
AWolf    26 Января 2021 (20:43)   #

Ефимов травмирован.

сегодня первый старт после травмы.
  • 1
0  
S/Brecht    26 Января 2021 (20:44)   #

Спасибо.

 

Ощущение, что физухи не хватает.

Вотияпрото

0  
Mzy    26 Января 2021 (20:52)   #

сегодня первый старт после травмы.

good.gif good.gif good.gif

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    26 Января 2021 (21:02)   #

точно, вот пока у нас не произойдет перестройки менталитета, и кто-то будет думать, что государство ему что-то должно, а он что-то должен государству - так и будем в жопе. Ну и отличие от тенниса или хоккея - затраты на горные лыжи тоже очень большие, а "возврат инвестиций" никакой. 

Миша!

Всё это ты очень красиво сказал, но повторюсь

У "них" тоже никто никому не должен.

Однако результаты у них есть. В отличии....

А потому может не стоит сваливать все на менталитет, а задуматься над "консерваторией"?

Или ты действительно считаешь, что в учебно-тренировочном процессе у нас всё отлично, и только проклятый совковый менталитет мешает подниматься на высокие места?wink.png

комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
  • 1
0  
Volk1    26 Января 2021 (21:25)   #

Этот спорт в России нахрен никому не вперся кроме родителей потенциалных дарований.

Ни курортов,  ни производителей горнолыжной ботвы в России нет.

В рекламе никто не заинтересован.  

То что в него не вкладывают бабло это вполне логично.  И разумно.

комментарий удален
комментарий удален
0  
Valerick    26 Января 2021 (21:31)   #

Спасибо.

 

Ощущение, что физухи не хватает.

Сегодня довелось хоть и не полностью, но посмотреть многие из заездов - там у многих физухи не хватало. Даже у весьма опытных.

0  
johnnie_swift    26 Января 2021 (21:31)   #
Однако результаты у них есть. В отличии....

 

Немножко статистики...

В текущем фис-листе австрийских (например) девушек в полтора раза больше, чем наших.

Тех, кто старше 2003 года - вообще в два раза больше.

120 человек против 60.

комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
  • 1
0  
Maxim Soldatkin    26 Января 2021 (23:57)   #

В скитуре (ски-альпинизме) без физухи - такие нам точно не нужныlaugh

0  
Игорь163    26 Января 2021 (22:24)   #

Присел к нему на лавочку? Платочки повязать не забудьте. Все проще чем реальную ситуацию изучить. Если же хочешь разобраться - задай в личку вопросы AL369 - у него как раз сын в сборной.

Я просто смотрю телевизор (в смысле трансляции КМ) и понимаю, что в консерватории все хреново.

О чем рассуждать и осуждать, если наших там нет.
И все разговоры про спорт горнолыжный в нашей стране становятся смешными, ну нет наших на КМ (кроме Хорошилова).

Подчёркиваю - я ничего не говорю про самих спортсменов. С них какой спрос? Как научили, та и катают. Они точно не виноваты.

Я про организацию работы федерацией и про тренерский штаб - значит не те, не другие не делают ни хрена, может не умеют, или не хотят, по сути без разницы
+1  
alrok    26 Января 2021 (22:32)   #

на том и остановимсяbiggrin.png
 

Как это предлагается понимать?

Раз не спортсмен - то заткнись?vava.gif

А у вас, простите, корочка МСМК по г/л имеется? Или заслуженного тренера по г/л спорту?

Ах, нет?

Тогда мы тут на равных правах и имеем одинаковые основания высказывать свое мнение на общедоступном форуме.

hi.gif

0  
Игорь163    26 Января 2021 (22:33)   #

Авиамоделист ,не спеши осуждать


Моделизм сейчас окончательно разрушить пытаются в стране, но пока ещё на Европе и Мире позиции во всех классах на ведущих ролях.
0  
Mzy    26 Января 2021 (22:48)   #

Миша!

Всё это ты очень красиво сказал, но повторюсь

У "них" тоже никто никому не должен.

 

 

Именно - и они это понимают - и дети, и родители, и болельщики, и федерация и т.п. А у нас то родители чего то ждут, то федерация, то тренеры - наследство совка. 

+1  
Mzy    26 Января 2021 (22:50)   #

Подчёркиваю - я ничего не говорю про самих спортсменов. С них какой спрос? Как научили, та и катают. Они точно не виноваты.

Я про организацию работы федерацией и про тренерский штаб - значит не те, не другие не делают ни хрена, может не умеют, или не хотят, по сути без разницы

 

drinks.gif  

  • 9
  • 4
0  
SASН    26 Января 2021 (22:58)   #

Моделизм сейчас окончательно разрушить пытаются в стране, но пока ещё на Европе и Мире позиции во всех классах на ведущих ролях.

 

Недавно читал, в Италии в окресностях Мерано клуб моделистов ищет новую территорию для полетов. Со старой местные зооззащитники выгоняют, мол вы своим жужанием птицам мешаете )))

0  
Gluckauf    27 Января 2021 (00:13)   #

В скитуре (ски-альпинизме) без физухи - такие нам не нужныteeth_smile.png

 

Это , типа пропиарить про ски - тур и себя заодно.....?)))  «Красавчик»- но совсем не в тему......)wink.png

  • 1
0  
Maxim Soldatkin    27 Января 2021 (19:16)   #

Что значит "не в тему"-? В ски-альпинизме физуха разве не нужна или спуск без лыж - на санях, что ли? Либо сочетание "физухи" и массогабаритных показателей не играет роли? Да и не я первый про ски-тур вспомнил.

+2  
starper    27 Января 2021 (11:22)   #

Спасибо.

 

Ощущение, что физухи не хватает.

Веса не хватает. Стройная и легкая красавица. То что она делает при своих ТТХ уже здорово. Не исключаю, что есть несколько, кто с такими ТТХ катит быстрее.

 

Вообще нам как болельщикам что нужно? Результат каждый раз? Мне достаточно, что есть такая замечательная Катя Ткаченко, которая едет на уровне 30-ки. Глядя на нее, пойдут в спорт другие девчонки и будут понимать, что всё возможно.

0  
MarsPetr    27 Января 2021 (15:07)   #

Согласен, ей не хватает веса и сил удержать себя на трассе

0  
Perfect Gentleman    27 Января 2021 (11:31)   #

Лара, когда была ещё просто Гут, была примерно такого же веса. Андреев ещё удивлялся, как такая хрупкая девушка едет так быстро и агрессивно.

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    27 Января 2021 (11:44)   #

Глядя на нее, пойдут в спорт другие девчонки и будут понимать, что всё возможно.

Сдается мне, что глядя на неё, другие девчонки будут понимать, что призовые места на КМ им никогда не светятwink.png

Будь ты хоть суперталантлива и вся такая чемпиона по детЯм и юниорамwink.png

А потому лучше в теннис пойдут - оно и снарягу легче таскать, и травм меньше, и денег больше!smile.png

И за Иглессиаса замуж выйти можно...или другого какого миллиардераwink.png

0  
zamzam    27 Января 2021 (11:50)   #

Да и легковесов в горных лыжах всегда было не один два человека.

0  
Perfect Gentleman    27 Января 2021 (11:55)   #

А потому лучше в теннис пойдут - оно и снарягу легче таскать, и травм меньше, и денег больше!smile.png

Ты чёго? Можно же бложечек вести.

0  
Kaverznev    27 Января 2021 (12:02)   #

А потому лучше в теннис пойдут - оно и снарягу легче таскать...


Будущее российского спорта - за пляжным футболом! Там и прошлое славное - есть на кого равняться, и снаряга легче не придумаешь.
0  
evgench12    27 Января 2021 (12:07)   #

Веса не хватает. Стройная и легкая красавица. То что она делает при своих ТТХ уже здорово. Не исключаю, что есть несколько, кто с такими ТТХ катит быстрее.

 

 

Еще как есть: вон, дюймовочка Шмидхофер (157/58), пару лет назад глобус в спуске завоевала, а соперницы куда выше и тяжелее были, как например Мирьям Пюхнер (180/73). Так что вес далеко не главный показатель.

0  
starper    27 Января 2021 (12:10)   #

...

А потому лучше в теннис пойдут - оно и снарягу легче таскать, и травм меньше, и денег больше!smile.png

И за Иглессиаса замуж выйти можно...или другого какого миллиардераwink.png

Жесткие аргументы. Не поспоришь smile.png

0  
Gosha    27 Января 2021 (12:10)   #

Именно - и они это понимают - и дети, и родители, и болельщики, и федерация и т.п. А у нас то родители чего то ждут, то федерация, то тренеры - наследство совка.

Как это в БТ. Все за свой счёт. Куча народа тренируются. ЧМ мира и Европы есть.
0  
starper    27 Января 2021 (12:13)   #

Еще как есть: вон, дюймовочка Шмидхофер (157/58), пару лет назад глобус в спуске завоевала...

Мышечной массы больше, минимум на 4 кг. И как сейчас выступает Шмидхофер?

0  
evgench12    27 Января 2021 (12:24)   #

Мышечной массы больше, минимум на 4 кг. И как сейчас выступает Шмидхофер?

Больше чем у кого? Она так-то и Линдси периодически от души накатывала.. Сейчас она не выступает, ибо травма.

  • 1
0  
ASDr    27 Января 2021 (12:50)   #

Веса не хватает.

Точно нет ))) вес как таковой не важен вообще.
0  
starper    27 Января 2021 (12:50)   #

Больше чем у кого? Она так-то и Линдси периодически от души накатывала.. Сейчас она не выступает, ибо травма.

Вы за нитью и темой следите? smile.png

Катя Ткаченко. На 3-й странице очень осведомленный человек выкладывал ее нынешние ТТХ: 162 см и 54 кг.

 

Еще вопрос: вы случайно не Николай Пимкин?

  • 1
+1  
ASDr    27 Января 2021 (12:53)   #

И за Иглессиаса замуж выйти можно...или другого какого миллиардераwink.png

Это вообще не связано. Достаточно примеров с замуж вообще без спорта )))
0  
starper    27 Января 2021 (12:54)   #

Точно нет )))

Ты тренер? Специалист по спортсменам уровня МСМК? Что за манера писать 2 слова и хи-хи? cool.png

 

Про вес (мышечная масса, конституция)я написал, как один очевидный параметр. Если спортсменка не глотает горстями всякие колеса, то честь ей и хвала

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    27 Января 2021 (12:56)   #

Это вообще не связано. Достаточно примеров с замуж вообще без спорта )))

Шарапова, Курникова.rolleyes.gif

А Линдси все так и мотается по неграм да серф-инструкторам...wink.png

0  
starper    27 Января 2021 (12:58)   #

Шарапова, Курникова.rolleyes.gif

А Линдси все так и мотается по неграм да серф-инструкторам...wink.png

Не знал, что у Линдси такие вкусы smile.png

  • 1
0  
ASDr    27 Января 2021 (13:03)   #

Ты тренер? Специалист по спортсменам уровня МСМК? Что за манера писать 2 слова и хи-хи? cool.png

Про вес (мышечная масса, конституция)я написал, как один очевидный параметр. Если спортсменка не глотает горстями всякие колеса, то честь ей и хвала

Вес, т.е. масса, в гиганте и слаломе сам по себе ценности не представляют. Можно глянуть историю. И даже если масса больше - далеко не всегда это одни мыщцы. Это очевидные истины и не надо быть мсмк.
  • 1
0  
ASDr    27 Января 2021 (13:06)   #

Шарапова, Курникова.rolleyes.gif
А Линдси все так и мотается по неграм да серф-инструкторам...wink.png

У первых двух просто ноги из ушей, это от папы с мамой, а не от тенниса)))) кстати загуглил - у Курниковой не особо из ушей ))

А у Линдси негр - хоккеист если че, в НХЛ вроде тоже не бедствуют. Ну и видимо личные вкусы такие. Персон вроде вообще с бабой живет - что теперь глыжи в скрепной россии запретить, особенно для мужиков - а то мало ли что? )))
0  
starper    27 Января 2021 (13:09)   #

Вес, т.е. масса, в гиганте и слаломе сам по себе ценности не представляют. Можно глянуть историю. И даже если масса больше - далеко не всегда это одни мыщцы. Это очевидные истины и не надо быть мсмк.

Ну тогда давай разбор по проезду ГС в Словении, а то ты от темы отплыл smile.png

  • 1
0  
ASDr    27 Января 2021 (13:10)   #

Ну тогда давай разбор по проезду ГС в Словении, а то ты от темы отплыл smile.png

Разбор техники мсмк? Это я экспертам оставлю ... типа орловского академика)))
  • 1
0  
ASDr    27 Января 2021 (13:13)   #
Старыч, я тебе секрет открою - люди с одинаковым ростом и/или весом могут весьма разные характеристики иметь по силе, выносливости и т.д.
0  
starper    27 Января 2021 (13:25)   #

Старыч, я тебе секрет открою - люди с одинаковым ростом и/или весом могут весьма разные характеристики иметь по силе, выносливости и т.д.

Спасип, что напомнил. В молодости, когда немного спортом занимался, я об этом догадывался, но теперь забыл sad.png

0  
zamzam    27 Января 2021 (14:36)   #

Вот кстати вопрос о подрастающем поколении, сейчас в Архызе будет чемпионат. И будет закрыта синяя трасса. Чемпионат будет на ней? Кто что думает по этому поводу?

0  
OldGuy    27 Января 2021 (14:41)   #

 

 

Еще вопрос: вы случайно не Николай Пимкин?

Он именно случайно Евгений Череватый, что видно по никнейму

0  
Kaverznev    27 Января 2021 (14:42)   #

Вот кстати вопрос о подрастающем поколении, сейчас в Архызе будет чемпионат. И будет закрыта синяя трасса. Чемпионат будет на ней? Кто что думает по этому поводу?

Тут с форума несколько человек в даты чемпионата едут - послушать, что они думают по этому поводу, будет интереснее всего :)
0  
starper    27 Января 2021 (14:59)   #

Он именно случайно Евгений Череватый, что видно по никнейму

Понятно. Человек давно преодолевший на лыжах 200 км/ч 

0  
nomen    27 Января 2021 (15:02)   #

Еще как есть: вон, дюймовочка Шмидхофер (157/58), пару лет назад глобус в спуске завоевала, а соперницы куда выше и тяжелее были, как например Мирьям Пюхнер (180/73). Так что вес далеко не главный показатель.

Тесса, кстати, тоже 157/57.

0  
AWolf    27 Января 2021 (15:04)   #

Шарапова, Курникова.rolleyes.gif
А Линдси все так и мотается по неграм да серф-инструкторам...wink.png

конечно, Иглесиас лучше на Уимблдон приедет, чем в Краньску Гору)))
0  
AWolf    27 Января 2021 (15:08)   #

Лара, когда была ещё просто Гут, была примерно такого же веса. Андреев ещё удивлялся, как такая хрупкая девушка едет так быстро и агрессивно.

Файт, когда была ещё просто Феннингер, тоже ехала будь здоров, хотя тоже маленькая и хрупкая)))
0  
Mzy    27 Января 2021 (15:18)   #

Файт, когда была ещё просто Феннингер, тоже ехала будь здоров, хотя тоже маленькая и хрупкая)))

 

Рост 166 см Вес 64 кг
0  
Korabl    27 Января 2021 (16:28)   #

ИМХО дело не в ТТХ. Я н/р вырос там, где в каждом 7 классе было по нескольку мастеров спорта по лыжным гонкам. И в городе была одна школа у небольшого склона, в которой в каждом 10-м классе было по нескольку мастеров по г/л. Очень давно это было, правда.

ИМХО дело в этом. А также в том, что этот склон был сильно круче (в процентах разумеется), чем любой в Ленобласти (исключение с крыши в Красном).

Физкультура детишек во Франциях и прочих проходит на горе, лыжные каникулы опять же. Национальные виды спорта. Отбор рулит.

Вот когда освоим плато Путорана, настроим там жилья, детишки пойдут, к тому времени всякие тик-токи и прочие закроют. Что там будет детишкам делать? Вот и потянутся они на горки с лыжиками. А тренерам приличные северные надбавки пойдут и льготы на самолет. Тогда и кранты КМ, все призы будут наши wink

 

0  
Ryzhik    27 Января 2021 (17:14)   #

Не будут

0  
AWolf    27 Января 2021 (16:32)   #

Рост 166 см Вес 64 кг

побольше, но тоже не гигант)
0  
Kaverznev    27 Января 2021 (16:39)   #

Тогда и кранты КМ, все призы будут наши wink_smile.png


А где наши великие горнолыжные победы в прошлом при нескольких мастерах спорта в каждом классе?
0  
Korabl    27 Января 2021 (16:45)   #

Так как раз в то время и были победы. Тот же Андреев из Кировска, у них там в то время тоже мастеров хватало.

0  
Perfect Gentleman    27 Января 2021 (16:58)   #

Вот и потянутся они на горки с лыжиками. А тренерам приличные северные надбавки пойдут и льготы на самолет. Тогда и кранты КМ, все призы будут наши wink_smile.png

Блин, в Междуре на Югусе лет много назад, была охрененно наичернейшая трасса, на ней сборки СССР тренировались. Вот тогда че-то было, и победы в КМ, и серебро ОИ. А счас у нас таких трасс нет. Эта заросла.
Надо делать доступную инфрастуктуру, повышать доступность этого спорта. А так скоро у нас все виды спорты потихоньку загнуться. 

0  
vbg    27 Января 2021 (17:05)   #

види спорта у вас загибаються независимо от доступьности. Это ж не Колумбия или горная Австрия, где если не научился на велике или лыжах ездить - так и будешь всю жизнь коров пасти. Полно возможностей для самореализации и попроще.

 

Причем исключений тоже настолько много, что даже создается ложное впечатление что спорт в стране до сих пор ест.

0  
Ryzhik    27 Января 2021 (17:16)   #

Точно! Как в горной Австрии ещё реализоваться? Дикие люди...

0  
Perfect Gentleman    27 Января 2021 (17:07)   #

Ещё остались старые идейные тренеры, самородки тоже иногда появляются.

 

Пример личный.
Ходил в бассейн в спорт-секцию. Родители платили чисто символически, если вообще платити, спортлагерь был обязательный раз лето, но бесплатный. А счас за секцию плати нормально, отдых в лагере тоже недешёвый, а модные выезды за границу - это вообще пипец. Родители дитя мозгом пораскинут и сделают вывод: пусть лучше в телефончике сидит, целее будет. 

0  
Perfect Gentleman    27 Января 2021 (17:17)   #

Ась?

0  
vbg    27 Января 2021 (17:20)   #

Пример личный.

 

Ходил счас в спорт-секцию. Родители не платили вообще, тренеру чисто символически, просто никто не приходил. Видимо родители и дитя мозгом пораскинули и сделали вывод: лучше в телефончике сидеть.

 

И закончилась спорт-секция. Как прокат видео-кассет и теле-фонные будки на улицах. Хотя конечно "Ещё остались старые идейные"

0  
Perfect Gentleman    27 Января 2021 (17:22)   #

Секция какого спорта?

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    27 Января 2021 (19:15)   #

Ась?

Это он сам с собой!biggrin.png biggrin.png

  • 1
0  
S/Brecht    27 Января 2021 (19:25)   #

Моделизм сейчас окончательно разрушить пытаются в стране, но пока ещё на Европе и Мире позиции во всех классах на ведущих ролях.

Ага .именно сейчас и именно в блогге про Ткаченко его и разрушают особенно сильноbiggrin.png

0  
Gosha    27 Января 2021 (19:38)   #

Ага .именно сейчас и именно в блогге про Ткаченко его и разрушают особенно сильноbiggrin.png

Гл у нас разрушают спорт чиновники и тренеры. Которые сидят на попе ровно.
  • 1
0  
S/Brecht    27 Января 2021 (19:40)   #

Гл у нас разрушают спорт чиновники и тренеры. Которые сидят на попе ровно.

Даневопрос для неформата biggrin.png Но тут зачем ?

0  
Gosha    27 Января 2021 (19:53)   #

Даневопрос для неформата biggrin.png Но тут зачем ?

А что талдычить у нас есть гл спорт. Смешно по результатам. Так кубки водокачки на разном уровне.
  • 1
0  
S/Brecht    27 Января 2021 (19:58)   #

А что талдычить у нас есть гл спорт. Смешно по результатам. Так кубки водокачки на разном уровне.

Даневопрос для неформата biggrin.png Но тут зачем ?

0  
OldGuy    27 Января 2021 (20:01)   #

Даневопрос для неформата biggrin.png Но тут зачем ?

У Гоши эта пластинка очень давно заела. 

0  
Gosha    27 Января 2021 (20:06)   #

У Гоши эта пластинка очень давно заела.

Да "спортсмены" на горе задолбали. Все без очереди лезут. Все тренируются. А мы значит в очереди стоять должны.
0  
Gosha    27 Января 2021 (20:07)   #
Если есть спорт. То должен быть результат!
  • 1
0  
S/Brecht    27 Января 2021 (20:07)   #

Да "спортсмены" на горе задолбали. Все без очереди лезут. Все тренируются. А мы значит в очереди стоять должны.

Даневопрос для неформата biggrin.png biggrin.png Но тут зачем ?

 

..Толи леший нынче рьян, Толи воздух нынче пьян, Толи в ухе приключился У меня какой изъян,biggrin.png
 
0  
Perfect Gentleman    27 Января 2021 (20:09)   #

Да "спортсмены" на горе задолбали. Все без очереди лезут. Все тренируются. А мы значит в очереди стоять должны.

Ты их палкой в печень - и все стоят на месте.

  • 1
0  
S/Brecht    27 Января 2021 (20:09)   #

Ты их палкой в печень - и все стоят на месте.

Даневопрос для неформата biggrin.png biggrin.pngbiggrin.png Но тут зачем ?

0  
AWolf    27 Января 2021 (21:29)   #

Да "спортсмены" на горе задолбали. Все без очереди лезут. Все тренируются. А мы значит в очереди стоять должны.

Гош, ну чо ты? Я вот в Шуколово как то катался и с удовольствием пропускал спортсменов. С одним, хорошо известным в узких кругах даже вместе на бугеле поднимались, разговорились, я много нового узнал)))
0  
OldGuy    27 Января 2021 (22:08)   #

Гош, ну чо ты? Я вот в Шуколово как то катался и с удовольствием пропускал спортсменов. С одним, хорошо известным в узких кругах даже вместе на бугеле поднимались, разговорились, я много нового узнал)))

отлей в граните, больше не получится. Мне сказали, что старперскую братию оттуда поперли с арендой склона, теперь только спортшколы. 

0  
walentin    28 Января 2021 (01:38)   #

 

Возможно... я не спортсмен и о тонкостях тактики прохождения трасс гиганта судить не берусь. 

 

Смотрю на результат. На судьбу трех девочек 1995 г.р. с той самой "тумбочки" 13 лет назад.

Две - выстрелили, одна - нет.

Конечно, можно списать на особенности взросления и развития. Но результат на лицо - они в разных лигах выступают.

Поскольку уровень нашей сборной именно такой, как мы наблюдаем, то и закрадывается ужасное подозрение о непорядках в консерватории...

Все сугубо IMHO.

 

Не переживай. Судя по тому что понаписал аффтор - он тоже абсолютно не в теме как сейчас ходят гигант))

0  
alrok    28 Января 2021 (09:19)   #

walentin    чт. 28 Января 2021 (01:38)   #

 

Не переживай. Судя по тому что понаписал аффтор - он тоже абсолютно не в теме как сейчас ходят гигант)

Да я не переживаю. Спорт - это все-так зрелище в основе своей. Хотя для участников жизненных драм там полно. Как и в любом другом виде деятельности.

Просто Катя - уж больно показательный кейс, иллюстрирующий ситуацию в нашей "консерватории". Тут не спишешь на грехи детской подготовки. Она у нее же австрийская, а не наша доморощенная. И, судя по той же "тумбочке" 13-летней давности, вполне приличная.

А результат - наш, своеобычный, к сожалению.

Потому и возникает шальная мыль, что "консерватория"... как бы это помягче..........

Нет, лучше промолчу.

unknw.gif

0  
AWolf    28 Января 2021 (09:08)   #

отлей в граните, больше не получится. Мне сказали, что старперскую братию оттуда поперли с арендой склона, теперь только спортшколы.

хреново...
0  
starper    28 Января 2021 (09:24)   #

 

Потому и возникает шальная мыль, что "консерватория"... как бы это помягче..........

 

Нет, лучше промолчу.

 

А чего молчать? Вся Россия сплошная "консерватория". Почему вдруг в ФГССР должно быть иначе?

0  
alrok    28 Января 2021 (10:04)   #

А чего молчать? Вся Россия сплошная "консерватория". Почему вдруг в ФГССР должно быть иначе?

Оно конечно...

Хотя и грустно более, чем весьма.

sorry.gif

Но продолжение - это, видимо, в неформате. Потому и не стал развивать эту тему.

0  
AWolf    28 Января 2021 (10:49)   #
Видимо, какие бы темы мы не обсуждали, касательно положению дел в России, причем на разную тематику, всем этим темам место в неформате(((( грустно все это...
0  
ALEX3M    28 Января 2021 (11:04)   #

Интересно, хают автора за разбор.
Я бы с интересом прочитал варианты разбора от этих хаятелей.
А не обычные "а ты кто такой" и "сам дурак".

0  
Kaverznev    28 Января 2021 (11:21)   #

Интересно, хают автора за разбор.
Я бы с интересом прочитал варианты разбора от этих хаятелей.
А не обычные "а ты кто такой" и "сам дурак".

А кто он такой? И зачем кому-то писать свои варианты разборов?
0  
ALEX3M    28 Января 2021 (12:33)   #

А кто он такой? И зачем кому-то писать свои варианты разборов?

Пинцип такой у настоящих мужиков.- "Обос..ал- обоснуй".

0  
Kaverznev    28 Января 2021 (12:44)   #

Пинцип такой у настоящих мужиков.- "Обос..ал- обоснуй".

Я в каждой теме спрашиваю, кто такой этот А.К. Орловский, и почему, по его же словам, он столь авторитетен в российском горнолыжном спорте, что ему нужно безоговорочно верить. И каждый раз не получаю ответа. А если он никто и звать его никак - то какую ценность имеют его труды? Я даже поисковики помучил - они тоже не знают кто это. Может ты мне расскажешь?
комментарий удален
+1  
ALEX3M    28 Января 2021 (12:52)   #

Я в каждой теме спрашиваю, кто такой этот А.К. Орловский, и почему, по его же словам, он столь авторитетен в российском горнолыжном спорте, что ему нужно безоговорочно верить. И каждый раз не получаю ответа. А если он никто и звать его никак - то какую ценность имеют его труды? Я даже поисковики помучил - они тоже не знают кто это. Может ты мне расскажешь?

а кто такие местные форумные эксперты?
Которым можно "безоговорочно верить".
Какая разница, кто именно говорит?
Если несогласны- возразите и докажите свою точку зрения.

0  
Kaverznev    28 Января 2021 (13:01)   #
Ты читать умеешь? А понимать прочитанное? Вот моя точка зрения:
Я НЕ ПОВЕРЮ НИ ОДНОМУ НЕЗНАКОМОМУ ЧЕЛОВЕКУ В ИНТЕРНЕТЕ, ПОКА ПОЛУЧУ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ ЕГО КОМПЕТЕНЦИИ.
Почему неизвестному, к тому же, по прочитанному , неприятному мне человеку я должен верить, а местным экспертам - нет. Не вижу в этом логики. Я никому, кроме Мюллера, верить не буду.

Ну и повторю вопрос - кто такой ТС?
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    28 Января 2021 (13:11)   #

А кто он такой? 

" А ты кто такой!" (с) biggrin.png biggrin.png

0  
Kaverznev    28 Января 2021 (13:18)   #

" А ты кто такой!" (с) biggrin.pngbiggrin.png

Как минимум, я - не писатель псевдоспортивных блогов и не русский батя хиршеров ;)
0  
Mzy    28 Января 2021 (13:19)   #

русский батя хиршеров icon_wink.gif

 

А все бы спасибо сказали :-))))

0  
starper    28 Января 2021 (13:21)   #

Как минимум, я - не писатель псевдоспортивных блогов и не русский батя хиршеров icon_wink.gif

Ну вот и расскажи, кто ты, стаж на глыжах, где бывал кроме КП с лыжами, что ел слаще морковки. Видео катания выложи. А то в каждой бочке непримиримая затычка smile.png

0  
Kaverznev    28 Января 2021 (13:21)   #

А все бы спасибо сказали :-))))

Там это вроде как на какую-то австрийскую коррупционную схему завязано было - не за что спасибо говорить как бы.
А так у моей старшей первый разряд, пусть и не по горнолыжке - так что даю стране угля как могу :)
0  
walentin    28 Января 2021 (13:28)   #

 А чо там разбирать? Достаточно глянуть этот женский гигант в Краньска горе. Это мужская трасса. Лёд, куча микрорельефа и темно. В итоге слишком сложно для девушек. Перебор жести. Человек 10 выглядели нормально, Для остальных это было просто мучение.

 

Что касается высказанных автором "советов" ехать пошире и повыше.... это просто феерический бред, не имеющий отношения к большому спорту. Это удел любителей и ветеранов так ехать, а в спорте гигант идут по максимально плотной и максимально спрямлённой траектории

0  
Kaverznev    28 Января 2021 (13:29)   #

Ну вот и расскажи, кто ты, стаж на глыжах, где бывал кроме КП с лыжами, что ел слаще морковки. Видео катания выложи. А то в каждой бочке непримиримая затычка smile.png

.
Давай я тебе азбуку куплю, а?
Я просто пытаюсь узнать, кто такой автор. Ибо он вроде как близок к спорту, федерации и т.д., но при этом никаких его следов не находится. Труды его мне не интересны и себя я противопоставлять ему не намерен, поэтому мои личные горнолыжные заслуги тут вообще никакой роли не играют. Пусть кто-нибудь просто напишет, что этот авторитетный товарищ - профессор Института Физкультуры/заслуженный тренер/создатель методики, на которой выросли чемпионы России/ журналист и т.д. ( нужное подчеркнуть). Мне лично просто интересно знать, кто это.
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    28 Января 2021 (13:30)   #

Как минимум, я - не писатель

Это хорошо.

Но начни хотя бы с того, что стань читателем.wink.png

А со временем и понимателемbiggrin.png

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    28 Января 2021 (13:33)   #

.

 

Что касается высказанных автором "советов" ехать пошире и повыше.... это просто феерический бред, не имеющий отношения к большому спорту. Это удел любителей и ветеранов так ехать, а в спорте гигант идут по максимально плотной и максимально спрямлённой траектории

К сожалению по этой траектории у нас не доезжаютsad.png

Может стоит сначала научиться доезжать по-старинке?wink.png

0  
walentin    28 Января 2021 (13:39)   #

К сожалению по этой траектории у нас не доезжаютsad.png

Может стоит сначала научиться доезжать по-старинке?wink.png

Это кому совет? Автору статьи? Пусть доезжает как умеетbiggrin.png  В спорте никакой старинки нет)) Не, Ванесса Мэй несомненно может и по-старинке доехать)))

0  
ALEX3M    28 Января 2021 (13:41)   #

Ты читать умеешь? А понимать прочитанное? Вот моя точка зрения:
Я НЕ ПОВЕРЮ НИ ОДНОМУ НЕЗНАКОМОМУ ЧЕЛОВЕКУ В ИНТЕРНЕТЕ, ПОКА ПОЛУЧУ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ ЕГО КОМПЕТЕНЦИИ.
Почему неизвестному, к тому же, по прочитанному , неприятному мне человеку я должен верить, а местным экспертам - нет. Не вижу в этом логики. Я никому, кроме Мюллера, верить не буду.

Ну и повторю вопрос - кто такой ТС?

Мне начхать, кто говорит, что 2+2=4.
Профессор математики или просто прохожий.
Удостоверение КТН требовать не буду.

А вообще напоминает известный диалог Балаганова с Паниковским и

0  
Kaverznev    28 Января 2021 (13:41)   #

Это хорошо.
Но начни хотя бы с того, что стань читателем.wink.png
А со временем и понимателемbiggrin.png

Мне начхать, кто говорит, что 2+2=4.
Профессор математики или просто прохожий.
Удостоверение КТН требовать не буду.


А по многократно заданному мной вопросу есть что сказать?
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    28 Января 2021 (13:44)   #

А по многократно заданному мной вопросу есть что сказать?

Если надо он сам представится.

Но не обязан.

0  
ALEX3M    28 Января 2021 (13:45)   #

К сожалению по этой траектории у нас не доезжаютsad.png

Может стоит сначала научиться доезжать по-старинке?wink.png

А потом переучиваться "по новому" ? :)

0  
ALEX3M    28 Января 2021 (13:46)   #

А по многократно заданному мной вопросу есть что сказать?

А почему этот вопрос именно КО МНЕ?!
Я не ЯНДЕКС.

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    28 Января 2021 (13:46)   #

Это кому совет? Автору статьи? Пусть доезжает как умеетbiggrin.png  В спорте никакой старинки нет)) Не, Ванесса Мэй несомненно может и по-старинке доехать)))

ОК!

Давай ездить по новому!

В шестом десятке  хронически не доезжая... wink.png

Зато прогрессивно!!!!rolleyes.gif wink.png

0  
Kaverznev    28 Января 2021 (13:47)   #

А почему этот вопрос именно КО МНЕ?!
Я не ЯНДЕКС.

Можно было и короче написать " Я не знаю". Я этот вопрос адресовал всем, Яндексу первому - он вместе с Гуглом тоже не знает.
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    28 Января 2021 (13:47)   #

А потом переучиваться "по новому" ? icon_smile.gif

Диалектику никто не отменялwink.png

0  
Kaverznev    28 Января 2021 (13:48)   #

Если надо он сам представится.
Но не обязан.

Ему, похоже, не надо. Он кроме блогов ничего не рожает.
0  
johnnie_swift    28 Января 2021 (13:56)   #
Труды его мне не интересны...

 

... но пройти мимо не смог... biggrin.png

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    28 Января 2021 (13:57)   #

... но пройти мимо не смог... biggrin.png

Но споткнулся...biggrin.png biggrin.png

0  
Gluckauf    28 Января 2021 (14:01)   #

ОК!

Давай ездить по новому!

В шестом десятке  хронически не доезжая... wink.png

Зато прогрессивно!!!!rolleyes.gif wink.png

 

Небольшая ремарка. В 2013 довелось побывать зрителем на международных предолимпийскиз стартах в гиганте в Гармише , с участием тогдашней женской сборной. Смотрели как раз стартовый отрезок у подножья второй ступени Кандагара. Склон был жибко жесткий , подмороженный после оттепели. Все старались проходить в принципе по оптимальной траектории, не у все получалось, некоторых серьезно срывало с внешней .Но, в целом , наши девочки в техническом плане выглядели вполне на уровне остальных участников и финишировали благополучно. А, чуть позднее удалось даже немного с ними пообщаться, подбодрить как-то словами. Но, при общении стало понятно, что проблематика у них заключалась именно в психологическом плане, не было «стержня» уверенности, что они могут и отсюда наблюдалась некая зажатость в проезде, хотя , повторю, в техническом плане зрительно все выглядело достойно.

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    28 Января 2021 (14:05)   #

Но, при общении стало понятно, что проблематика у них заключалась именно в психологическом плане, не было «стержня» уверенности, что они могут и отсюда наблюдалась некая зажатость в проезде,

Мне кажется, что спортивная психология у нас вообще в загоне.

И не только в ГЛ.

 

Интересно было бы услышать людей, в этой теме реально компетентных?

0  
walentin    28 Января 2021 (14:06)   #

ОК!

Давай ездить по новому!

В шестом десятке  хронически не доезжая... wink.png

Зато прогрессивно!!!!rolleyes.gif wink.png

По какому новому? Все спортсмены давно так едут. Речь ведь вроде про КМ, а не про кубок гранёного стакана

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    28 Января 2021 (14:08)   #

По какому новому? Все спортсмены давно так едут. Речь ведь вроде про КМ, а не про кубок гранёного стакана

"В шестом десятке  хронически не доезжая... wink.png"

0  
Gluckauf    28 Января 2021 (14:26)   #

Мне кажется, что спортивная психология у нас вообще в загоне.

И не только в ГЛ.

 

Интересно было бы услышать людей, в этой теме реально компетентных?

 

Тогда сложилось впечатление, что в этом плане с ними никто не работает, кроме них самих и  сами между собой..... Наши слова поддержки и одобрения некоторые из  них вообще восприняли с удивлением и неожиданными в том плане, что оказывается они тоже чего- то стоят на деле, и  смотрятся совсем не хуже других.

0  
johnnie_swift    28 Января 2021 (14:33)   #

Наши слова поддержки и одобрения некоторые из  них вообще восприняли с удивлением и неожиданными в том плане, что оказывается они тоже чего- то стоят на деле, и  смотрятся совсем не хуже других.

Хуже, если это и есть результат "работы"... unsure.png 

0  
Gluckauf    28 Января 2021 (14:36)   #

Хуже, если это и есть результат "работы"... unsure.png

 

В том конкретном старте- на уровне, на сколько помню даже по результатам....smile.png Но, с тех пор минуло...,,,

0  
Kaverznev    28 Января 2021 (14:44)   #

... но пройти мимо не смог... biggrin.png

Заинтриговали ничего не значащие названия первых, а дальше втянулся ;)
0  
johnnie_swift    28 Января 2021 (14:49)   #

В том конкретном старте- на уровне, на сколько помню даже по результатам....smile.png Но, с тех пор минуло...,,,

Девчонки молодцы, без вопросов.

Мне кажется странным, что членов сборной удивляют добрые слова в их адрес. Тем более - женской сборной.

0  
Gluckauf    28 Января 2021 (14:53)   #

Девчонки молодцы, без вопросов.

Мне кажется странным, что членов сборной удивляют добрые слова в их адрес. Тем более - женской сборной.

 

Для них была неожиданность, мне самому было странно....)

  • 1
+1  
AL369    28 Января 2021 (17:39)   #
Walentin все правильно пишет. Я неоднократно пытался выяснить у сына можно ли было так не рисковать и попытаться прокатить на доезд, что вызывало у него всегда раздражение. Не знаю как с этим обстоят дела у девушек, но у парней в настоящее время такая тактика совершенно не прокатывает - слишком высока конкуренция, чтобы можно было на тихой волне докатить до достойного результата. Я уже не раз писал о том, что наши парни достаточно сильны и уверен, начнут (на совместных тренировках с норвежцами, американцами, австрийцами... показывали равные с ними результаты, не раз их обыгрывали) занимать достойные места на этапах КМ и КЕ. Занятно читать " аналитику" snowbike, особенно высказывания о недоработке тренерских штабов ведущих в глыжном спорте команд. Жаль, что не он стоит во главе этих штабов, не было бы ни обидных сходов, ни тем более тяжелых травм. На самом деле все довольно просто, надо только читать правильные методички, тогда и сложнейшая, более подходящая для мужчин трасса гиганта в Кронплатце проходилась бы всеми девушками с улыбкой и без напряга.
0  
Gosha    28 Января 2021 (17:43)   #

Walentin все правильно пишет. Я неоднократно пытался выяснить у сына можно ли было так не рисковать и попытаться прокатить на доезд, что вызывало у него всегда раздражение. Не знаю как с этим обстоят дела у девушек, но у парней в настоящее время такая тактика совершенно не прокатывает - слишком высока конкуренция, чтобы можно было на тихой волне докатить до достойного результата. Я уже не раз писал о том, что наши парни достаточно сильны и уверен, начнут (на совместных тренировках с норвежцами, американцами, австрийцами... показывали равные с ними результаты, не раз их обыгрывали) занимать достойные места на этапах КМ и КЕ.Занятно читать " аналитику" snowbike, особенно высказывания о недоработке тренерских штабов ведущих в глыжном спорте команд. Жаль, что не он стоит во главе этих штабов, не было бы ни обидных сходов, ни тем более тяжелых травм. На самом деле все довольно просто, надо только читать правильные методички, тогда и сложнейшая, более подходящая для мужчин трасса гиганта в Кронплатце проходилась бы всеми девушками с улыбкой и без напряга.

Хорошо читать ни о чем.
В 13-15 лет у нас все ок
Сейчас ни о чем. И про то что денег нет.
У федерации. У нас тренеров нет..тренеры ездят на сборы? Каждое лето. И тд
0  
Maykl    28 Января 2021 (17:45)   #

Мне кажется, что спортивная психология у нас вообще в загоне.

И не только в ГЛ.

 

Интересно было бы услышать людей, в этой теме реально компетентных?

Но ты реально близок с выводами. Но тема настолько щепетильная. Сам только на днях узнал. Вообщем потом при встрече кое-чего расскажу.  Офигеешь.  

0  
Perfect Gentleman    28 Января 2021 (17:47)   #

Я уже не раз писал о том, что наши парни достаточно сильны и уверен, начнут (на совместных тренировках с норвежцами, американцами, австрийцами... показывали равные с ними результаты, не раз их обыгрывали) занимать достойные места на этапах КМ и КЕ. 

Когда начнут-то? Пока только Хорошилов что-то показывает, вернее показывал.

0  
Gosha    28 Января 2021 (17:48)   #
Mr.XX да сиди ты на Кавказе своем. Только деньги вкрчсивпюи не мерчные. Только тебе это неипонять
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    28 Января 2021 (17:52)   #

Mr.XX да сиди ты на Кавказе своем. Только деньги вкрчсивпюи не мерчные. Только тебе это неипонять

Ну ЭТО действительно трудно понять!biggrin.png biggrin.png

 

"Только деньги вкрчсивпюи не мерчные. Только тебе это неипонять" (с)

  • 1
0  
AL369    28 Января 2021 (18:22)   #
Когда от гнева желчь внутри вскипает, глаза туман застилает, пальцы крючит и деньги перестают быть обычными деньгами, они становятся вкрчсивпюишными и не мерчными.