Прямой эфир

Начинающим. Поиски гибкости верхней части корпуса
Тогда мы не узнаем как гибкости помогает футбол, расстянутая гузка и ТБС, отвязанный от остального туловища. ...
Volk1 17.07.2019
+13

Марсель Хиршер, слалом-гигант в Альта Бадии. Технический анализ Райли МакГлашана

merry_candy Лента автора 24 Декабря 2017 (08:12) Просмотров: 2651 107

 

О. Мой. Бог. Что это было? Фантастика какая-то. 

Ввиду того, что в этой гонке Марсель ехал просто на другом уровне по сравнению с остальными участниками, я не могу сделать сравнительное видео. Поэтому взамен будет видео о некоторых техниках, которые он крайне эффективно использовал. 

Я сейчас просто в благоговейном ужасе. Это что-то невероятное. Именно когда трасса становится крутой и сложной, его превосходство над остальными проявляется во всем блеске. Итак, остановимся на фирменных приемах Хиршера, в исполнении которых ему нет равных.

 


1. Поворот на носках лыж

Это один из тех приемов, которыми он пользуется всю свою карьеру. Он оставляет носки лыж на снегу, тогда как хвосты перенаправляются и следуют по иной траектории. Это позволяет ему срезать часть поворота с лыжами, оторванными от склона, и таким образом не создавать трения. Там, где другие спортсмены выполняют дрифт или стивот, чтобы срезать путь, Хиршер на мгновение оказывается в воздухе и приземляется, по сути, уже на канты, полноценно их врезая и сразу входя в дугу. Потрясающе.

 

2. Мягкое кантование

Что такое мягкое кантование? В целом, это такое мягкое наклонение лыж на кант, при котором они врезаются с минимальным проскальзыванием. Этот прием идет рука об руку с поворотом на носках. Когда его поворот на носках оказывается недостаточно точен по таймингу, Хиршер не допускает ошибки в виде трещетки, его не стаскивает с траектории. Он очень хорошо контролирует процесс возвращения на канты. Он мастер в умении, когда надо, мягко кантовать лыжи, а когда надо - жестко.

 

3. Расслабление

В этой гонке он выглядел предельно расслабленным. Вообще, в первой попытке он выглядел так, как будто и не старался вовсе. Во второй попытке присутствовал тот же визуальный эффект, и Хиршер ехал обманчиво ровно. В его исполнении прохождение этой трассы казалось легким делом, тогда как все остальные явно испытывали трудности. Расслабление помогло ему сделать этот проезд более легким. Расслабление - ключевой ингридиент катания на высоком уровне, но понимание того, когда и как расслабиться, а когда и как напрячься, чтобы противостоять силам - экспертное умение, которым Марсель овладел в совершенстве. Безусловно. И он отлично это продемонстрировал.

 

4. Короткая фаза давления

Три предыдущие пункта являются факторами, вносящими свой вклад в то, насколько короткой фазы давления он добивается. Это на самом деле фантастика. Он на кантах чуть до флага и чуть после флага, не больше. Это… Это… Да. Я просто в ужасе.

 

Этот разбор был необычным, но надеюсь, он вам, тем не менее, понравился. Если так, то не забудьте поставить лайк, подписаться и поделиться. Адьос.

Дисклеймер: Анализ основан на моем личном мнении. Чтобы осветить все аспекты этого спорта, пришлось бы сделать видео не на один час. Я стараюсь делать их короткими и освещать то, что может быть полезно лыжникам любого уровня. Мои комментарии основаны на том, что мне показалось интересным и что я считаю хорошим катанием. Есть много замечательных вещей, которым мы можем поучиться у лучших лыжников мира и которые мы можем применять в свободном катании.

Видео (источник):



Перевод merry_candy

+13
0  
selfit57    24 Декабря 2017 (10:04)   #
Да все это 1,2,3,4 реально полезно и доступно чайникам в той степени, насколько они молоды. Очень полезный разбор полётов.Зритель вероятно с трибуны, телик и то даёт более мощные эмоции чем телефон; а уж с трибун то страшно реально. В Снежке посмотреть сверху стоило чтоб увидеть невидимое никак иначе.
Спасибо за труды Катя, реальную пользу выдаешь :):):)
  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    24 Декабря 2017 (10:24)   #
Рада стараться! :)
+1  
алкокарвер    24 Декабря 2017 (14:20)   #

Ну а как такое спокойно анализировать?blink.png biggrin.png

...Жаль ветка про гуршманистов закрылась-это туда вообще быbiggrin.png

 

Мери не бросай))

  • 25
  • 4
  • 4
+1  
merry_candy    24 Декабря 2017 (17:47)   #

алкокарвер   вс. 24 Декабря 2017 (14:20)   #

 

Ну а как такое спокойно анализировать?  ...Жаль ветка про гуршманистов закрылась-это туда вообще бы   Мери не бросай))

А что гуршманисты... Гуршманизм - для тех, у кого ничего не гнется, не крутится, и самое (единственное) удобное положение - "естественный" столбовой квадрат ) Вот и Миша Мзи говорит, что катание Райли ему нравится, но не очень, потому что тот своими "незаурядными" физическими способностями пользуется. Шибко гибкий, заср...ц ))
  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    24 Декабря 2017 (19:54)   #
Самое забавное, что гуршманисты физподготовку-то очень уважают. По лестнице там прыгать, ролики-велики... Экс-гуршманист Куканов всем 300 приседаний прописывал. А потом ахал, какая у Радамуса офигительная выворотность бедер ) Но прописывал приседания. Ни разу не слышала, чтобы что-то на развитие диапазона подвижности в суставах посоветовали.
0  
alrok    24 Декабря 2017 (21:55)   #
merry_candy, спасибо!
Несете свет знаний в массы
yes
А то, что это знания тов. МакГлашана - только добавляет интереса.
wink
  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    24 Декабря 2017 (22:55)   #
Спасибо, alrok! )
+2  
Гойко Митич    24 Декабря 2017 (23:23)   #

merry_candy, спасибо!
Несете свет знаний в массы
thumbs_up.png
А то, что это знания тов. МакГлашана - только добавляет интереса.
wink_smile.png

marry_candy   славная девушка, без сомнения. А этот Мак, на мой взгляд,  что-то пишет не то, что есть на самом деле

1. Поворот на носках лыж

Это один из тех приемов, которыми он пользуется всю свою карьеру. Он оставляет носки лыж на снегу, тогда как хвосты перенаправляются и следуют по иной траектории. Это позволяет ему срезать часть поворота с лыжами, оторванными от склона, и таким образом не создавать трения. Там, где другие спортсмены выполняют дрифт или стивот, чтобы срезать путь, Хиршер на мгновение оказывается в воздухе и приземляется, по сути, уже на канты, полноценно их врезая и сразу входя в дугу. Потрясающе.

Если носки лыж у Хиршера на снегу, а пятки приподняты,то пятки едут по более широкой траектории и скребут. Где он там увидел  уменьшение трения.  Работа  сил трения в общем случае не зависит от того были ли лыжи оторваны от склона или нет

На мой взгляд, никакой особой, отличной от других лыжников техники у Хиршера нет. Есть просто физические и психологические хорошие данные, которые позволяют делать меньше ошибок при его скорости движения

0  
алкокарвер    24 Декабря 2017 (23:48)   #

Не ну Митич,он же начинающий аналетекbiggrin.png А проезд яркий,эмоциональный..

Так что,что бы там не было..ему простительно

 

Что просто хорошие? Это я про данные Хиршера

0  
Mzy    24 Декабря 2017 (23:51)   #

Ни разу не слышала, чтобы что-то на развитие диапазона подвижности в суставах посоветовали.

 

Катя, это просто кусок утренней зарядки :-)

0  
Гойко Митич    24 Декабря 2017 (23:57)   #

А проезд яркий,эмоциональный..

 

 

Что просто хорошие? Это я про данные Хиршера

Проезд, без сомнения,  завораживающий.

Смотря что брать за отправную точку при оценке данных. У Хиршера, просто, хорошие. У его соперников, хорошие, но не совсем хорошие))), У нас, у кого-то плохие, у кого-то, например, у меня,  - очень плохие.

  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    25 Декабря 2017 (00:04)   #

Гойко Митич   вс. 24 Декабря 2017 (23:23)   #

 

Если носки лыж у Хиршера на снегу, а пятки приподняты,то пятки едут по более широкой траектории и скребут. Где он там увидел  уменьшение трения.  Работа  сил трения в общем случае не зависит от того были ли лыжи оторваны от склона или нет

Чем пятки скребут, если они в воздухе? У кого на снегу остаются, у того скребут. У кого при этом еще и значительное давление на снег оказывают, у того еще больше скребут и трутся.


 
  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    25 Декабря 2017 (00:07)   #

Mzy   вс. 24 Декабря 2017 (23:51)   #

 

Катя, это просто кусок утренней зарядки

А приседания - не кусок зарядки? Можно 30 сделать, а можно 300... Так же и с подвижностью можно работать с разной степенью серьезности.
0  
Гойко Митич    25 Декабря 2017 (00:12)   #

 

Чем пятки скребут, если они в воздухе? У кого на снегу остаются, у того скребут. У кого при этом еще и значительное давление на снег оказывают, у того еще больше скребут и трутся.

12565_1514149449.png

 

 Это мгновенное положение - вход с носка. Но он же не может в таком положении находиться. Опускаясь передняя часть лыжи будет резать а та что  сзади будет прямой, пока не опустится в вырезанную колею   

  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    25 Декабря 2017 (00:21)   #

Гойко Митич   пн. 25 Декабря 2017 (00:12)   #

 

 Это мгновенное положение - вход с носка. Но он же не может в таком положении находиться. Опускаясь передняя часть лыжи будет резать а та что  сзади будет прямой, пока не опустится в вырезанную колею   

Митич, речь о перенаправлении лыж. По воздуху и по снегу. Без трения (с минимальным, на носках) и с трением, соответственно.
0  
Mzy    25 Декабря 2017 (00:22)   #

 

Mzy   вс. 24 Декабря 2017 (23:51)   #

 

 

Катя, это просто кусок утренней зарядки

А приседания - не кусок зарядки? Можно 30 сделать, а можно 300... Так же и с подвижностью можно работать с разной степенью серьезности.

 

 

Часть приседаний - кусок зарядки, часть - кусок физподготовки.

  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    25 Декабря 2017 (00:42)   #

Mzy   пн. 25 Декабря 2017 (00:22)   #

 

Часть приседаний - кусок зарядки, часть - кусок физподготовки.

Я Трофиму экзамен недавно сдавала ) Один из вопросов был про главные физические качества горнолыжника. Ну про силу и выносливость я сразу выпалила, потом еще добавила про баланс и координацию (в учебных материалах это вроде ловкостью называлось), а про гибкость забыла. Пришлось экзаменатору мне про гибкость напоминать. Вот так )
0  
Mzy    25 Декабря 2017 (00:45)   #

 

Mzy   пн. 25 Декабря 2017 (00:22)   #

 

 

Часть приседаний - кусок зарядки, часть - кусок физподготовки.

Я Трофиму экзамен недавно сдавала ) Один из вопросов был про главные физические качества горнолыжника. Ну про силу и выносливость я сразу выпалила, потом еще добавила про баланс и координацию (в учебных материалах это вроде ловкостью называлось), а про гибкость забыла. Пришлось экзаменатору мне про гибкость напоминать. Вот так )

 

 

Сдала? Теперь у тебя и НЛИ и ВАГИ?

0  
Гойко Митич    25 Декабря 2017 (00:47)   #

 

Митич, речь о перенаправлении лыж. По воздуху и по снегу. Без трения (с минимальным, на носках) и с трением, соответственно.

 

такие кадры можно у всех хороших лыжников найти. Я недавно выкладывал стоп-кадр Полинковского мл

А дальше у Хиршера идет загрузка внутренней лыжи постепенно от носка к середине. Все как  обычно у мастеров

  • 25
  • 4
  • 4
+1  
merry_candy    25 Декабря 2017 (00:50)   #

Mzy   пн. 25 Декабря 2017 (00:45)   #

 

Сдала? Теперь у тебя и НЛИ и ВАГИ?

Сдала. НЛИ и УЦ ФГССР, третья категория.
  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    25 Декабря 2017 (00:51)   #

Гойко Митич   пн. 25 Декабря 2017 (00:47)   #

 

такие кадры можно у всех хороших лыжников найти. Я недавно выкладывал стоп-кадр Полинковского мл

В гиганте на Гран Ризе найдите плз )
0  
Mzy    25 Декабря 2017 (00:55)   #

 

Mzy   пн. 25 Декабря 2017 (00:45)   #

 

 

Сдала? Теперь у тебя и НЛИ и ВАГИ?

Сдала. НЛИ и УЦ ФГССР, третья категория.

 

 

прекрасно! мои поздравления!

0  
masterpepka    25 Декабря 2017 (00:55)   #

Mzy пн. 25 Декабря 2017 (00:45) #

Сдала? Теперь у тебя и НЛИ и ВАГИ?

Сдала. НЛИ и УЦ ФГССР, третья категория.
Все, я тебя боюсь)
  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    25 Декабря 2017 (01:01)   #

Mzy   пн. 25 Декабря 2017 (00:55)   #

 

прекрасно! мои поздравления!

Спасибо!
  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    25 Декабря 2017 (01:03)   #

masterpepka   пн. 25 Декабря 2017 (00:55)   #

 

Все, я тебя боюсь)

И тебе, Пепа )
0  
Гойко Митич    25 Декабря 2017 (01:08)   #

 

Гойко Митич   пн. 25 Декабря 2017 (00:47)   #

 

 

такие кадры можно у всех хороших лыжников найти. Я недавно выкладывал стоп-кадр Полинковского мл

В гиганте на Гран Ризе найдите плз )

 

5a4025538635f_.jpg

  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    25 Декабря 2017 (01:15)   #
Это Полинковский мл или кто-то еще из всех хороших лыжников?
0  
Гойко Митич    25 Декабря 2017 (01:20)   #

Это Полинковский мл или кто-то еще из всех хороших лыжников?

Это был Олссон А это Лутц или как его там. Обыграл Хиршера. Это вообще прием который даже Харб описывал - feet back, по-моему называл  Допускаю, что для Райли это нечто новое. Хотя это старое

5a40282a6a117_.jpg

  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    25 Декабря 2017 (01:29)   #
Ерунда. Это поворот из упора ))
Спокойной ночи. Смогу завтра вернуться к дискуссии.
0  
Misha_Glazov    25 Декабря 2017 (05:27)   #
п,1 - В 70-е это называлось разгрузкой вниз с перекантовкой :):
0  
кум808    25 Декабря 2017 (05:57)   #
Что вы подозревали, но боялись сказать, ибо засмеют:-))
1. Всегда интуитивно считал, что заход с носка наше все. Однажды так написал, чуть не убили:-)
2. Всегда подозревал, что перекантовка в воздухе ускоряет процесс. Однажды так написал, обозвали чайником:-)
3. Всегда подозревал, что правильная экономия расхода сил очень полезна. Однажды так написал, сказали, что надо больше тренироваться.
4. Всегда подозревал, что резать всю дугу...нерационально и даже вредно. Написал, зашикали и направили к инструктору:-)
0  
selfit57    25 Декабря 2017 (07:19)   #

Самое забавное, что гуршманисты физподготовку-то очень уважают. По лестнице там прыгать, ролики-велики... Экс-гуршманист Куканов всем 300 приседаний прописывал. А потом ахал, какая у Радамуса офигительная выворотность бедер ) Но прописывал приседания. Ни разу не слышала, чтобы что-то на развитие диапазона подвижности в суставах посоветовали.

Кататься надо так чтоб рассыпаться к вечеру от боли то там, то сям, неважно где, лишь бы что-то отвалилость с болью. Вот как в футболе, покуда связку не порвал -играй. Только так добавится подвижность, не упражнениями. Покуда стар, всегда что либо отвалится на ходу, если поднапрячься конечно. Гнать на пределе скорости предельно коротких поворотов трудно, концентрации не хватает на 8-12 часов. Все проблемы у нас от головы, там же и решаются :)
Давно, в 90х на лыжах впервые посыпался песок из глаз. Сразу и не дошло что так уходит старость ;) Откуда песок под очками из глаз в идеально чистом воздухе? Когда бег потом прибавил невесомости только и дошло что это - "песок сыпится" :)
0  
алкокарвер    25 Декабря 2017 (07:32)   #

Что вы подозревали, но боялись сказать, ибо засмеютicon_smile.gif)
1. Всегда интуитивно считал, что заход с носка наше все. Однажды так написал, чуть не убилиicon_smile.gif
2. Всегда подозревал, что перекантовка в воздухе ускоряет процесс. Однажды так написал, обозвали чайникомicon_smile.gif
3. Всегда подозревал, что правильная экономия расхода сил очень полезна. Однажды так написал, сказали, что надо больше тренироваться.
4. Всегда подозревал, что резать всю дугу...нерационально и даже вредно. Написал, зашикали и направили к инструкторуicon_smile.gif

Сразу видно что человек не писал раньше для скиру.Порет всякое не подумавши...biggrin.png

Вообщем к инструтору)

..в сорочаны хоть быbiggrin.png

  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    25 Декабря 2017 (07:49)   #

Все ок. Кум к правильному инструктору пришел :)

0  
selfit57    25 Декабря 2017 (08:03)   #
...2 перекантовка в воздухе только Хиршера не совет с канатов и никого кроме.
0  
Гойко Митич    25 Декабря 2017 (08:10)   #

Ерунда. Это поворот из упора ))
 

Это поворот не из упора,  а "шаг в упор"biggrin.png

5a4088368c308_1.jpg

  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    25 Декабря 2017 (08:20)   #

Misha_Glazov   пн. 25 Декабря 2017 (05:27)   #

 

п,1 - В 70-е это называлось разгрузкой вниз с перекантовкой :):

Вообще Райли это называет nose wheelie
  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    25 Декабря 2017 (08:21)   #

Гойко Митич   пн. 25 Декабря 2017 (08:10)   #

 

Это поворот не из упора,  а "шаг в упор"

Ну да, шаг в упор, а потом из него, упора, поворот )
0  
Гойко Митич    25 Декабря 2017 (08:29)   #

 

Ну да, шаг в упор, а потом из него, упора, поворот )

 

Как раз Гранди  лет 15 назад с 5-го кадра по 8 "вращает лыжи вокруг носков". На самом деле вращение происходит в тазобедренных суставах, которые перемещаются в это время прямо, а не вокруг носков. Просто скорость линейного движения складывается со скоростью вращательного В итоге задники  перемещаются быстрее носков

0  
AWolf    25 Декабря 2017 (08:35)   #

Давно, в 90х на лыжах впервые посыпался песок из глаз. Сразу и не дошло что так уходит старость icon_wink.gif Откуда песок под очками из глаз в идеально чистом воздухе? Когда бег потом прибавил невесомости только и дошло что это - "песок сыпится" icon_smile.gif

Старость не может уходить. Она может только приходить.)))

  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    25 Декабря 2017 (08:43)   #

Как раз Гранди  лет 15 назад с 5-го кадра по 8 "вращает лыжи вокруг носков". На самом деле вращение происходит в тазобедренных суставах, которые перемещаются в это время прямо, а не вокруг носков. Просто скорость линейного движения складывается со скоростью вращательного В итоге задники  перемещаются быстрее носков

Ну и в повороте из упора то же самое происходит. Но у Хиршера больше на дельфинчика похоже, пятки лыж поднимаются одновременно и лыжи параллельны (или почти).

0  
Гойко Митич    25 Декабря 2017 (08:57)   #

Ну и в повороте из упора то же самое происходит. Но у Хиршера больше на дельфинчика похоже, пятки лыж поднимаются одновременно и лыжи параллельны (или почти).

Насколько я понимаю, что такое поворот из упора, в  повороте из упора нет момента вращения обеих лыж в воздухе,  У  Гранди пятки тоже подняты. В общем  технический прием применяется уже десятки лет. И лыжи,  пока носки не загружены, как следует, вращаются не вокруг носков, а  вокруг своей вертикальной оси

0  
selfit57    25 Декабря 2017 (08:59)   #

Старость не может уходить. Она может только приходить.)))

Пусть так, лишь бы функционал повышать с возрастом за 60. Иначе неизбежно будет падать.
0  
selfit57    25 Декабря 2017 (09:07)   #

Mzy пн. 25 Декабря 2017 (00:45) #

Сдала? Теперь у тебя и НЛИ и ВАГИ?

Сдала. НЛИ и УЦ ФГССР, третья категория.
Круто , мои поздравления и успехов во всем )))
0  
Гойко Митич    25 Декабря 2017 (09:10)   #

Пусть так, лишь бы функционал повышать с возрастом за 60. Иначе неизбежно будет падать.

Это делается просто. До 60 лет лежишь на печке. Функционал равен нулю. После этого  слезаешь с печки  и функционал начинает расти.  

А если ты набрал максимум функционала к 30 годам,  например 100 баллов то дальше он будет только падать, как не старайся и к 70 упадет до 50 баллов

А у лежавшего до 60 лет,  к 70  функционал возрастет с нуля до 5 баллов. т.е в бесконечное число раз. Прогресс будет впечатляющим, в отличие от удручающего регресса того, кто в молодости добивался высоких результатов.

0  
AWolf    25 Декабря 2017 (09:18)   #

Круто , мои поздравления и успехов во всем )))

Присоединяюсь)

0  
selfit57    25 Декабря 2017 (09:19)   #
По Учебникам :30 лет - 30км.бега за 3 ч.+ плавание в вольном - 10 км.;
70 лет -70 км.бега + баттерфляй в море - 20 км. Итого = 140 лет жизни +14 после первой поломки -154.
+1  
vasya_1    25 Декабря 2017 (09:28)   #

По Учебникам :30 лет - 30км.бега за 3 ч.+ плавание в вольном - 10 км.;
70 лет -70 км.бега + баттерфляй в море - 20 км. Итого = 140 лет жизни +14 после первой поломки -154.

Это что-то из анекдота.

- Я собираюсь жить вечно.

- Ну и как?

- Пока все идет по плану.

0  
Revkuts    25 Декабря 2017 (09:29)   #

Кататься надо так чтоб рассыпаться к вечеру от боли то там, то сям, неважно где, лишь бы что-то отвалилось с болью.

 Не, до геморроя, пожалуй, не стоит. biggrin.png

0  
selfit57    25 Декабря 2017 (09:55)   #

Не, до геморроя, пожалуй, не стоит. biggrin.png

Гемор не по пути с любой движухой))) Надо выбирать то или другое?
0  
selfit57    25 Декабря 2017 (09:59)   #

Это что-то из анекдота.
- Я собираюсь жить вечно.
- Ну и как?
- Пока все идет по плану.

... по плану мне надо 60км. за 6 ч., а могу только 40 за 4; но и 110 лет жизни пусть будут :) Конечно если и в 103 бегать 40 за 4 ;)
  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    25 Декабря 2017 (10:13)   #

Круто , мои поздравления и успехов во всем )))

 

Присоединяюсь)

Спасибо! )

+1  
алкокарвер    25 Декабря 2017 (10:16)   #

Насколько я понимаю, что такое поворот из упора, в  повороте из упора нет момента вращения обеих лыж в воздухе,  У  Гранди пятки тоже подняты. В общем  технический прием применяется уже десятки лет. И лыжи,  пока носки не загружены, как следует, вращаются не вокруг носков, а  вокруг своей вертикальной оси

Кмк Митич,мне кажется,Райли и хотел сказать..Что Хиршеру лучше других удаётся этот приём.Он может мягко,почти без потерь"приземлить"лыжу.И сразу пустить её в дело,с наибольшей выгодой для себя.

А делать это на сложных склонах,в самый ключевой момент-что это,как не особенности техники?

+1  
Vladimir Staxanov    25 Декабря 2017 (10:21)   #
На редкость плодотворная дискуссия.  smileysadlaugh
0  
Гойко Митич    25 Декабря 2017 (10:57)   #

Кмк Митич,мне кажется,Райли и хотел сказать..Что Хиршеру лучше других удаётся этот приём.Он может мягко,почти без потерь"приземлить"лыжу.И сразу пустить её в дело,с наибольшей выгодой для себя.

А делать это на сложных склонах,в самый ключевой момент-что это,как не особенности техники?

Сегодня ему этот прием удался лучше других, завтра  - хуже других  Зато другой прием удастся лучше. 

. Он просто  едет быстрее,вот и все

И никакой это не фирменный его прием. И не поворачивает он вокруг носков)))

0  
selfit57    25 Декабря 2017 (11:22)   #
... поворачивает, а массы спротиков давят в лыжу и рабочих кантов имеют меньше.
0  
кум808    25 Декабря 2017 (11:46)   #

Это что-то из анекдота.

- Я собираюсь жить вечно.

- Ну и как?

- Пока все идет по плану.

OFF. Мне больше другой нравится..

"Два грузина в связке на маршруте. Один сорвался, веревка лопнула..

Второй сидит, ждет, потом кричит: эй, Валико, ты жив?

Валико: жив.....

Второй: а что назад не лезешь?

Валико: а я еще не долетел!" :-))

  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    26 Декабря 2017 (12:17)   #

Гойко Митич   пн. 25 Декабря 2017 (10:57)   #

 

И не поворачивает он вокруг носков)))

Поворачивает ) Я перечитала и... Может в вашем понимании поворот вокруг носков - это когда носки останавливаются, как вкопанные? У Хиршера не останавливаются, они едут.
0  
Гойко Митич    26 Декабря 2017 (15:00)   #

 

Поворачивает ) Я перечитала и... Может в вашем понимании поворот вокруг носков - это когда носки останавливаются, как вкопанные? У Хиршера не останавливаются, они едут.

 

Это Вы перечитали, что написано. Это не значит, что  из написанного сделан правильный вывод. 

Написано:Он оставляет носки лыж на снегу, тогда как хвосты перенаправляются и следуют по иной траектории. Это позволяет ему срезать часть поворота с лыжами, оторванными от склона, и таким образом не создавать трения.

Если трение не создается , то  человек не поворачивает, а движется, практически, по прямой, вращаясь вокруг своего ЦМ, а не вокруг носков лыж. в то же время лыжник может вращать лыжи так, что линейная скорость задников будет больше, чем носков

Движение лыж раскладывается на вращение за счет вращения в ТБС и линейное. Это носки вращаются вокруг лыжника, а не лыжник вокруг носков.  Гранди делает абсолютно то же самое.

Вообще можно взять любой технический элемент и написать, что Хиршер его делает лучше всех и поэтому выигрывает.  Простор для фантазий открывается невероятный.

А вот Хорошилов половину трассы ехал быстрее Хиршера, а  в сумме проиграл 0,23. Как будем анализировать?

  • 2
  • 5
  • 1
+1  
skibars22    26 Декабря 2017 (15:08)   #

     Не парьте голову! На практике это простой приём - лыжи из поворота выталкиваются так сильно + вертикальная работа, что они отделяются от поверхности или разгружаются почти до отделения. В воздухе колениями и ступнями они разворачиваются в новый поворот и врезаются в новую дугу.  На вельвете это характеризуется ровными запятыми дуг на обоих кантах между которыми следа нет. По сути те же сопряжённые дуги без срыва кантов, но без следа в переходе. ЭТо любой, кто хорошо катается, может проделать на склоне и посмотреть. Считается, что это вредно, так как лыжи типа надо вести, не отрывая от поверхности, чтобы было больше скольжения и не перегружать канты с лёта в дуге (это типа тормозит). У Хиршера невооружённым глазом видно, как лыжи разворачиваются на разгрузке, нацеливая носки в новый поворот. Пятки при этом совершают более амплитудное движение.  И что тут странного? Дрифтом делают почти то же самое, только лыжи подходят к точке врезания дрифтом по склону, а Хиршер их разворачивает на разгрузке, а не волоком по склону - возможно, это и позволяет уйти от потерь скорости. Недавно был анализ, где Шифрин сделала ставку на дрифт и проиграла Ребенсбург, которая очевидно и заметно повороты вырезала. Хиршер тоже режет, минуя дрифтовое торможение. Как он умудряется мягко загрузиться в повороте после такого входа - это уже тайна самого Хиршера. 

     Совершенно верный анализ, ничего в нём сложного нет, и всё очень наглядно. 

0  
Maykl    26 Декабря 2017 (15:15)   #

     Не парьте голову! На практике это простой приём - лыжи из поворота выталкиваются так сильно + вертикальная работа, что они отделяются от поверхности или разгружаются почти до отделения. В воздухе колениями и ступнями они разворачиваются в новый поворот и врезаются в новую дугу.  На вельвете это характеризуется ровными запятыми дуг на обоих кантах между которыми следа нет. По сути те же сопряжённые дуги без срыва кантов, но без следа в переходе. ЭТо любой, кто хорошо катается, может проделать на склоне и посмотреть. Считается, что это вредно, так как лыжи типа надо вести, не отрывая от поверхности, чтобы было больше скольжения и не перегружать канты с лёта в дуге (это типа тормозит). У Хиршера невооружённым глазом видно, как лыжи разворачиваются на разгрузке, нацеливая носки в новый поворот. Пятки при этом совершают более амплитудное движение.  И что тут странного? Дрифтом делают почти то же самое, только лыжи подходят к точке врезания дрифтом по склону, а Хиршер их разворачивает на разгрузке, а не волоком по склону - возможно, это и позволяет уйти от потерь скорости. Недавно был анализ, где Шифрин сделала ставку на дрифт и проиграла Ребенсбург, которая очевидно и заметно повороты вырезала. Хиршер тоже режет, минуя дрифтовое торможение. Как он умудряется мягко загрузиться в повороте после такого входа - это уже тайна самого Хиршера. 

     Совершенно верный анализ, ничего в нём сложного нет, и всё очень наглядно. 

eusa_doh.gif eusa_doh.gif eusa_doh.gif

  • 2
  • 5
  • 1
0  
skibars22    26 Декабря 2017 (15:15)   #

       ЗЫ: Помню, нас на тренировках наказывали за выпрыгивания из поворота в поворот - заставляли вести лыжи ровно по склону.  Выпрыгивание такое - не проблема для уровня 1 взр и выше, но как не перерезать канты при этом - это куда тоньше вопрос. Я был очень мощный, ноги работали, как пружины и с поворота выстреливал так, что мог мимо другого пролететь...    biggrin.png  Всё своё выполнял как раз в гиганте, тема близкая. 

0  
Гойко Митич    26 Декабря 2017 (15:21)   #

     Не парьте голову! На практике это простой приём - лыжи из поворота выталкиваются так сильно + вертикальная работа, что они отделяются от поверхности или разгружаются почти до отделения. В воздухе колениями и ступнями они разворачиваются в новый поворот и врезаются в новую дугу.  На вельвете это характеризуется ровными запятыми дуг на обоих кантах между которыми следа нет. По сути те же сопряжённые дуги без срыва кантов, но без следа в переходе. ЭТо любой, кто хорошо катается, может проделать на склоне и посмотреть. Считается, что это вредно, так как лыжи типа надо вести, не отрывая от поверхности, чтобы было больше скольжения и не перегружать канты с лёта в дуге (это типа тормозит). У Хиршера невооружённым глазом видно, как лыжи разворачиваются на разгрузке, нацеливая носки в новый поворот. Пятки при этом совершают более амплитудное движение.  И что тут странного? Дрифтом делают почти то же самое, только лыжи подходят к точке врезания дрифтом по склону, а Хиршер их разворачивает на разгрузке, а не волоком по склону - возможно, это и позволяет уйти от потерь скорости. Недавно был анализ, где Шифрин сделала ставку на дрифт и проиграла Ребенсбург, которая очевидно и заметно повороты вырезала. Хиршер тоже режет, минуя дрифтовое торможение. Как он умудряется мягко загрузиться в повороте после такого входа - это уже тайна самого Хиршера. 

     Совершенно верный анализ, ничего в нём сложного нет, и всё очень наглядно. 

Хиршер  когда нужно, так же дрифтит как и другие. А другие так же входят грамотно с носка когда  нужно. Я например могу сказать, что Хиршер правильней всех выбирает точку входа в поворот.Это значит, что он лучше всех контролирует давление на выходе.

Неправильный контроль давления сместит току входа например на 10см и все. Траекторию надо контролировать, что привет к снижению скорости.

0  
Maykl    26 Декабря 2017 (15:26)   #

А вы ставьте, ставьте минусы.....и побольше. Что б народ видел реальную адекватность данного ресурса)

0  
Гойко Митич    26 Декабря 2017 (15:26)   #

       ЗЫ: Помню, нас на тренировках наказывали за выпрыгивания из поворота в поворот - заставляли вести лыжи ровно по склону.  Выпрыгивание такое - не проблема для уровня 1 взр и выше, но как не перерезать канты при этом - это куда тоньше вопрос. Я был очень мощный, ноги работали, как пружины и с поворота выстреливал так, что мог мимо другого пролететь...    biggrin.png  Всё своё выполнял как раз в гиганте, тема близкая. 

При современных  постановка трасс и конфигурации лыж и состоянии покрытия, вести лыжи по склону на загруженных кантах -это гарантированный проигрыш. Уже Томба этим не занимался

Можно трассу поставить по S-повороты. Там не попрыгаешь

А вот тут лыжник никуда не прыгает. Ноги не разгибаются. А  цМ поднимается от склона и лыжи отрываются от снега

5a4241eaf0574_1.jpg

  • 2
  • 5
  • 1
0  
skibars22    26 Декабря 2017 (15:34)   #

При современных  постановка трасс и конфигурации лыж и состоянии покрытия, вести лыжи по склону на загруженных кантах -это гарантированный проигрыш. Уже Томба этим не занимался

Можно трассу поставить по S-повороты. Там не попрыгаешь

   Постоянно на кантах лыжа и не может быть - при переходе между поворотами есть момент плоского ведения. Андреев часто говорит в комментариях, что лыжи ведутся , не отрываясь, и скольжение от этого лучше. Старая тема - безотрывное ведение.  И в разговорах на КМ это часто звучит. Скорость перекантовки - второй вопрос, и тут Андреев правильно восхищался Шифрин, как она молниеносно это делает. 

0  
Гойко Митич    26 Декабря 2017 (15:39)   #

   Постоянно на кантах лыжа и не может быть - при переходе между поворотами есть момент плоского ведения. Андреев часто говорит в комментариях, что лыжи ведутся , не отрываясь, и скольжение от этого лучше. Старая тема - безотрывное ведение.  И в разговорах на КМ это часто звучит. Скорость перекантовки - второй вопрос, и тут Андреев правильно восхищался Шифрин, как она молниеносно это делает. 

У Шифрин дуги тоже  в виде коротких запятых. так что половина цикла -это полет по прямой. Опять же все определяется постановкой трассы, лыжами и покрытием. На льду необходима динамическая загрузка, т.е вход "сверху", чтобы увеличить давление на склон

В общем это все уже изучено. Половину цикла лыжник давит на склон с силой, меньше силы тяжести. т.е фактически не поворачивает

0  
алкокарвер    26 Декабря 2017 (15:51)   #

Кмк Митич это не любой элемент.Это что сразу бросается в глаза у Хиршера,можно сказать глаза режет.

И потом я тебя не узнаю...То ты целые теории по физике/биомеханике выстриваешь.А тут -просто едет быстрее и всёbiggrin.png

Как у путина-а она утонулаblush.png

0  
Гойко Митич    26 Декабря 2017 (16:07)   #

Кмк Митич это не любой элемент.Это что сразу бросается в глаза у Хиршера,можно сказать глаза режет.

И потом я тебя не узнаю...То ты целые теории по физике/биомеханике выстриваешь.А тут -просто едет быстрее и всёbiggrin.png

Как у путина-а она утонулаblush.png

Вот это уже окончательный вывод из  выстроенных "!целых теорий по физике биомеханике". Вот Y едет со скоростью Х. НО выход из поворота обрабатывает некорректно и приземляется ниже оптимальной точки входа в поворот, например на  ну для эффекта, на 2м))) так же мягко входит на носках  и т.д и т.п. Что будет дальше? А дальше будет гуляние по низам или д-р-р, чтобы вернуться в траекторию. Вот в этом чудо Хиршера, в лучшем контроле давления на выходе, а не в том что он на носки мягко приземляется.-  Они все  умеют мягко приземляться на носки. Только не там где надо

Кристофферсен ничуть не хуже это делает

0  
алкокарвер    26 Декабря 2017 (16:31)   #

Чудо Хиршера значит...?

  • 2
  • 5
  • 1
0  
skibars22    26 Декабря 2017 (16:37)   #

  Митрич, много физики. Если бы нам так технику объясняли мы бы и не научились, да ещё и ё...анулись бы головой. ..  biggrin.png  

0  
Гойко Митич    26 Декабря 2017 (17:00)   #

  Митрич, много физики. Если бы нам так технику объясняли мы бы и не научились, да ещё и ё...анулись бы головой. ..  biggrin.png  

Физика нужна тренерам, а не спортсменам  Это тренер, глядя  на спортсмена должен корректировать его движения исходя из знания процесса. Сам-то тренер никогда так не сможет сделать и раньше никогда не делал. А Райли пытается анализировать не владея ни  сутью процесса и не умея сам так ездить. Вот, что-то бросилось ему в глаза и он решил что, вот он ключ ко всему. Как раньше ГГ решил, что заклон - это неотъемлемый  элемент современной техники

  • 2
  • 5
  • 1
0  
skibars22    26 Декабря 2017 (17:32)   #

Физика нужна тренерам, а не спортсменам  Это тренер, глядя  на спортсмена должен корректировать его движения исходя из знания процесса. Сам-то тренер никогда так не сможет сделать и раньше никогда не делал. А Райли пытается анализировать не владея ни  сутью процесса и не умея сам так ездить. Вот, что-то бросилось ему в глаза и он решил что, вот он ключ ко всему. Как раньше ГГ решил, что заклон - это неотъемлемый  элемент современной техники

  Тогда все вопросы к Райли. Даже я - тренер - не стану заморачиваться. Простому катальщику такая физика мозг выносит. Представляю, как он на склоне будет твои расклады вспоминать.. biggrin.png  Мы ж тут просто катаемся.. И уж, если на то пошло, Райли понятнее изъясняется и лично меня устраивают его расклады. Ты-то прав, но очень сложно.. 

0  
алкокарвер    26 Декабря 2017 (17:46)   #

Митич такая дискуссия напоминает от том,что важнее,курица или яйцо? Учитывая что у него (у Хиршера) фаза давления(особенно в слаломе,да и в гиганте как видно в этом проездеbiggrin.png )практически и начинается с фазы  "призёма" ...кмк

0  
Гойко Митич    26 Декабря 2017 (18:47)   #

Митич такая дискуссия напоминает от том,что важнее,курица или яйцо? Учитывая что у него (у Хиршера) фаза давления(особенно в слаломе,да и в гиганте как видно в этом проездеbiggrin.png )практически и начинается с фазы  "призёма" ...кмк

так я говорю не про вход, когда начинается давление, а про ВЫХОД, когда давление снимается, Под  термином "выход" я подразумеваю привычное для большинства значение - вторая часть дуги, когда давление снимается. Хотя спортсмены эту часть дуги  часто называют входом

Именно вторая часть дуги имеет решающее значения для поворота, т.к в процессе  загрузки уже мало что можно изменить

0  
Гойко Митич    26 Декабря 2017 (18:51)   #

  Тогда все вопросы к Райли. Даже я - тренер - не стану заморачиваться. Простому катальщику такая физика мозг выносит. Представляю, как он на склоне будет твои расклады вспоминать.. biggrin.png  Мы ж тут просто катаемся.. И уж, если на то пошло, Райли понятнее изъясняется и лично меня устраивают его расклады. Ты-то прав, но очень сложно.. 

Но он-то разбирает катание не простого катальщика и не для простого катальщика. Некоторые, и в самом деле подумают что Хиршер поворачивает вокруг носков и будут пытаться это сделать

0  
S/Brecht    26 Декабря 2017 (18:52)   #

А вы ставьте, ставьте минусы.....и побольше. Что б народ видел реальную адекватность данного ресурса)

Майкл .оплюсил !КМК ,хуже всего ,когда минусами пытаются устранить общение .

  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    26 Декабря 2017 (19:02)   #

Это Вы перечитали, что написано. Это не значит, что  из написанного сделан правильный вывод. 

Написано:Он оставляет носки лыж на снегу, тогда как хвосты перенаправляются и следуют по иной траектории. Это позволяет ему срезать часть поворота с лыжами, оторванными от склона, и таким образом не создавать трения.

Если трение не создается , то  человек не поворачивает, а движется, практически, по прямой, вращаясь вокруг своего ЦМ, а не вокруг носков лыж. в то же время лыжник может вращать лыжи так, что линейная скорость задников будет больше, чем носков

Движение лыж раскладывается на вращение за счет вращения в ТБС и линейное. Это носки вращаются вокруг лыжника, а не лыжник вокруг носков.  Гранди делает абсолютно то же самое.

Вообще можно взять любой технический элемент и написать, что Хиршер его делает лучше всех и поэтому выигрывает.  Простор для фантазий открывается невероятный.

А вот Хорошилов половину трассы ехал быстрее Хиршера, а  в сумме проиграл 0,23. Как будем анализировать?

Я вас перечитала, а не себя. Что я сама писала, я помню ) А Райли вообще ничего не писал, он разговаривает на видео.

Да, лыжи вращаются вокруг носков, с поднятыми пятками.

 

Вам - нельзя взять и сказать, что Хиршер делает элемент лучше, потому что вы только скоростные виды смотрите. А Райли много Хиршера смотрит, поэтому ему - можно )

  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    26 Декабря 2017 (19:07)   #

Майкл .оплюсил !КМК ,хуже всего ,когда минусами пытаются устранить общение .

Убрала плюс, потому что смайлики Майкла ничуть не содержательнее минусов. Разве что не анонимны.

0  
selfit57    26 Декабря 2017 (19:36)   #

Гойко Митич пн. 25 Декабря 2017 (10:57) #

И не поворачивает он вокруг носков)))

Поворачивает ) Я перечитала и... Может в вашем понимании поворот вокруг носков - это когда носки останавливаются, как вкопанные? У Хиршера не останавливаются, они едут.
+100500, сразу понятно - инструктор)
0  
Гойко Митич    26 Декабря 2017 (19:38)   #

Я вас перечитала, а не себя. Что я сама писала, я помню ) А Райли вообще ничего не писал, он разговаривает на видео.

 

"ВООБЩЕ"-то Райли кое-что все-таки написал. На видео)))

 

Да, лыжи вращаются вокруг носков, с поднятыми пятками.

 

Вам - нельзя взять и сказать, что Хиршер делает элемент лучше, потому что вы только скоростные виды смотрите. А Райли много Хиршера смотрит, поэтому ему - можно )

Незагруженные лыжи могут вращаться так, как  захочет лыжник. В ТБС три степени свободы, в коленях  2 степени. Но Райли-то говорит о ПОВОРОТЕ  на  носках лыж.1. Поворот на носках лыж А такого там нет Есть стандартный вход с носка, которым владеет даже" Во блин имя забыл"biggrin.png  Именно с поднятыми пятками, как  у Гранди

 Райли конечно можно сказать все, что ему захочется. У них, да и у нас , свобода слова.

ГГ тоже много  разных спортсменов насмотрелся, а понаписал про них - сплошной ужас.

Кристофферсен делает не хуже. Вот пусть Райли выложит такой же момент с Кристофферсенем. Сравним

0  
selfit57    26 Декабря 2017 (19:52)   #
Написано:Он оставляет носки лыж на снегу, тогда как хвосты перенаправляются и следуют по иной траектории. Это позволяет ему срезать часть поворота с лыжами, оторванными от склона, и таким образом не создавать трения.
... Это крайне сложно приземлить хвосты без их сноса, нужна очень высокая скорость. Чайникам в свободе скорость создаёт прокат лыж от носов до хвостов с отжатием задников! Все, ничем более не парить мозх, лыжи сжать и не мешать им ехать самим, за счёт сжатия кантов!
0  
vasya_1    26 Декабря 2017 (20:06)   #

Сжатые канты - это покруче стремительного домкрата.

  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    26 Декабря 2017 (20:07)   #

"ВООБЩЕ"-то Райли кое-что все-таки написал. На видео)))

 

Незагруженные лыжи могут вращаться так, как  захочет лыжник. В ТБС три степени свободы, в коленях  2 степени. Но Райли-то говорит о ПОВОРОТЕ  на  носках лыж.1. Поворот на носках лыж А такого там нет Есть стандартный вход с носка, которым владеет даже" Во блин имя забыл"biggrin.png  Именно с поднятыми пятками, как  у Гранди

 Райли конечно можно сказать все, что ему захочется. У них, да и у нас , свобода слова.

ГГ тоже много  разных спортсменов насмотрелся, а понаписал про них - сплошной ужас.

Кристофферсен делает не хуже. Вот пусть Райли выложит такой же момент с Кристофферсенем. Сравним

Мне Райли на русском ничего не писал. Если вам написал, то сами и попросите у него КристофферсенЯ )

0  
алкокарвер    26 Декабря 2017 (20:10)   #

так я говорю не про вход, когда начинается давление, а про ВЫХОД, когда давление снимается, Под  термином "выход" я подразумеваю привычное для большинства значение - вторая часть дуги, когда давление снимается. Хотя спортсмены эту часть дуги  часто называют входом

Именно вторая часть дуги имеет решающее значения для поворота, т.к в процессе  загрузки уже мало что можно изменить

Митич скажи честно,ты Райли до четвёртого пункта дочитал?... Или после пункта про поворот на носках,тебе уже всё стало ясно?biggrin.png

Человек же пишет,что Хиршеру удаётся очень мало быть на кантах .И за это короткое время решить все задачи..зайти,повернуть,выйти

Кароче-там где вход,там и выход (это я уже от себя)biggrin.png

А ты всё про фазы...Митич ЭТО КМ)..а не НЛИbiggrin.png

0  
алкокарвер    26 Декабря 2017 (20:18)   #

Ну вот Мери...а ты хотела сворачиватьсяbiggrin.png

0  
Гойко Митич    26 Декабря 2017 (20:29)   #

Митич скажи честно,ты Райли до четвёртого пункта дочитал?... Или после пункта про поворот на носках,тебе уже всё стало ясно?biggrin.png

Человек же пишет,что Хиршеру удаётся очень мало быть на кантах .И за это короткое время решить все задачи..зайти,повернуть,выйти

Кароче-там где вход,там и выход (это я уже от себя)biggrin.png

А ты всё про фазы...Митич ЭТО КМ)..а не НЛИbiggrin.png

мучительно искал, где это" я все про фазы". Не нашел.  Вообще, длительность пребывания на кантах  обратно пропорциональна скорости.   Вот Хорошилову удавалось иногда быть на кантах меньше времени чем Хиршеру.  А скорость зависит от точности входа в поворот, т.е от того что сделает лыжник на выходе и от физических кондиций. Войдет в поворот не там где надо, пусть идеально на носках и вынужден будет скрестись потом

Короче еще один ГГ выискался - описывает "очевидное", а не то, что на самом деле Слава Богу, хоть катается получше.

0  
selfit57    26 Декабря 2017 (20:53)   #

Сжатые канты - это покруче стремительного домкрата.

Это вообще непостижимо если не ездить на кантах.
0  
vasya_1    26 Декабря 2017 (21:08)   #

Это вообще непостижимо если не ездить на кантах.

Умер от натуги, силясь понять. ©

  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    26 Декабря 2017 (21:08)   #
Вот нашла еще старую гифку, 4 года назад делала 
  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    26 Декабря 2017 (21:11)   #

Гойко Митич   вт. 26 Декабря 2017 (20:29)   #

 

Короче еще один ГГ выискался - описывает "очевидное", а не то, что на самом деле Слава Богу, хоть катается получше.

Митич, специально для вас специальный перевод. Вместо "поворот на носках" читайте "переднее колесо" ) Это дословно.
0  
алкокарвер    26 Декабря 2017 (21:17)   #

Почти веретеноph34r.png

0  
алкокарвер    26 Декабря 2017 (21:18)   #

Умер от натуги, силясь понять. ©

Чего не понятно то?

Селфиту глубоко импонирует идея сжимать кантыbiggrin.png

0  
masterpepka    26 Декабря 2017 (21:30)   #

Вот нашла еще старую гифку, 4 года назад делала
52cdae5922c5e_hirscherdolphin.gif

Так это ж дельфинчик.)
0  
vasya_1    26 Декабря 2017 (21:40)   #

Чего не понятно то?

Селфиту глубоко импонирует идея сжимать кантыbiggrin.png

Это что-то вроде

- ВасильИваныч, неужели и их проигнорировал?

- Да, Петька, и по два раза.

 

Сжимать канты, это просто уму не растяжимо.

0  
алкокарвер    26 Декабря 2017 (21:49)   #

Так это ж дельфинчик.)

Ты чё Пепка,не выздоровел? Привиделось тебе. Примерещилось..

Дельфинчик это никчемный,пижонский трюк для создания дешовой популярности.К настоящему спорту отношения не имеющий)

Иди поделай пистолетики ..хотя нет,лучше сперва выздоровейbiggrin.png

0  
masterpepka    26 Декабря 2017 (21:53)   #

Ты чё Пепка,не выздоровел? Привиделось тебе. Примерещилось..
Дельфинчик это никчемный,пижонский трюк для создания дешовой популярности.К настоящему спорту отношения не имеющий)
Иди поделай пистолетики ..хотя нет,лучше сперва выздоровейbiggrin.png

Спасибо, и тебе не хворать.
  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    26 Декабря 2017 (21:57)   #

Так это ж дельфинчик.)

Ну вообще-то там так и написано, да ) https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=99856&p=1490449

0  
masterpepka    26 Декабря 2017 (22:00)   #

Ну вообще-то там так и написано, да ) https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=99856&p=1490449

Чем то я Алкокарверу насолил, наверное, все он меня поддеть старается. :)
0  
selfit57    26 Декабря 2017 (22:10)   #

Чего не понятно то?
Селфиту глубоко импонирует идея сжимать кантыbiggrin.png

....кантами лыжи, но как, это очень сложно)
0  
алкокарвер    26 Декабря 2017 (23:39)   #

Как,как?...Мы дзенданёмся с тобой все Сел скороbiggrin.png) Вот как)

0  
selfit57    26 Декабря 2017 (23:42)   #

Как,как?...Мы дзенданёмся с тобой все Сел скороbiggrin.png) Вот как)

...не скоро, сложно же, не для фсех)
0  
алкокарвер    26 Декабря 2017 (23:49)   #

Чем то я Алкокарверу насолил, наверное, все он меня поддеть старается. icon_smile.gif

Да ну на харош драматизировать.Ну покритиковал твоё видео..но плюсик то поставил.

Я может переживаю,что ты карвером настоящим не успеешь статьsmile.png biggrin.png

0  
masterpepka    26 Декабря 2017 (23:53)   #

Да ну на харош драматизировать.Ну покритиковал твоё видео..но плюсик то поставил.
Я может переживаю,что ты карвером настоящим не успеешь статьsmile.pngbiggrin.png

ЧОтким что ли.?)
0  
masterpepka    27 Декабря 2017 (00:13)   #
Не дождетесь.)
0  
алкокарвер    27 Декабря 2017 (00:24)   #

Чего не дождёмся то?biggrin.png  Настоящим демо-карвером я хотел сказать.

 

Е если подержать включается Ё..(я сам только недавно узнал-если решишь что опять подкалываю)

0  
masterpepka    27 Декабря 2017 (00:41)   #

Чего не дождёмся то?biggrin.png Настоящим демо-карвером я хотел сказать.

Почему ты так решил?

За ё спасибо.)