Минэкономики предложило изменить правила работы горнолыжных комплексов

может просто запретить?

10 правил FIS есть. Что еще нужно этим шумоголовым чиновникам???

Коассификация трасс тоже есть. 
Когда котам делать нечего они яйца лижут. 

Это не закон, а просто некие правила.

10 правил FIS есть. Что еще нужно этим шумоголовым чиновникам???

Коассификация трасс тоже есть. 
Когда котам делать нечего они яйца лижут. 

как что? им надо это обсудить, внести коррективы и принять у нас же не могут действовать вражеские нескрепные правила... 

как что? им надо это обсудить, внести коррективы и принять у нас же не могут действовать вражеские нескрепные правила...

Вы инструктор атестованнй, я так понял,  дали вам свободу и вы стоите на склоне и зазываете туристов, переругиваясь с другими инструкторами выясняя кто раньше пришол, а туристы в вашей свободе где, стоят рядами с табличками заплачу 3,5, 10... и вы потоптавшись минут 20 с туристом уежаете от него к другому, а туристу что делать? Турист желает прийти в офис заключить договор и красивая секретарша позовёт самого,самого лучшего инструтора то есть вас и  поторговавшись пойдёт на склон.

Лучше бы законодательно разрешили аттестованным инструкторам работать самостоятельно, с уплатой налогов, и отгородив их от грабежа со стороны ГЛК в виде аккредитаций.

и законодательно разрешили кому попало учить кого угодно, оградив их от притезаний курортов.

и законодательно разрешили кому попало учить кого угодно, оградив их от притезаний курортов.

хорошо бы еще инструкторам в правилах запретить выход на красные  и сложные трассы ,езду во весть склон поперек с учениками, а лучше пускать  их только на отдельные учебные трассы,  в плане безопасности полная жопа,  родитель отдает ребенка на обучение инструктору, если че с него не спросят когда лом задавит ученика 

Лучше бы законодательно разрешили аттестованным инструкторам работать самостоятельно, с уплатой налогов, и отгородив их от грабежа со стороны ГЛК в виде аккредитаций.

В этом грят 2млн?

Я не в курсе, не интересовался. Дешевле новый сезонник купить, если патруль заблокирует, чем аккредитацию покупать.

Не кому попало, а аттестованным инструкторам не ниже категории В.
К примеру, купил лицензию у государства на сезон за 100К и работай на любом курорте страны. Плюс налог 6% с самозанятого.

10 правил FIS есть. Что еще нужно этим шумоголовым чиновникам???

Коассификация трасс тоже есть. 
Когда котам делать нечего они яйца лижут. 

нафиг правила этой недружественной FIS - теперь у нас свои будут правила !!!

Свои скрепные правила ФИС и свой кубок мира по горным лыжам.

Там точно всех порвем.

ГЫ

Для ГЛК это совершенно не выгодно

А государству выгодно и инструкторам )))

Вы инструктор атестованнй, я так понял, дали вам свободу и вы стоите на склоне и зазываете туристов, переругиваясь с другими инструкторами выясняя кто раньше пришол, а туристы в вашей свободе где, стоят рядами с табличками заплачу 3,5, 10... и вы потоптавшись минут 20 с туристом уежаете от него к другому, а туристу что делать? Турист желает прийти в офис заключить договор и красивая секретарша позовёт самого,самого лучшего инструтора то есть вас и поторговавшись пойдёт на склон.

Я вообщем писал, у тренера нет учеников у учеников тренера не пишите что есть интернет, просто человек приехал кататься куда идти, а за Вас я рад когда всё хорошо это хорошо. 

Турист желает прийти в офис заключить договор и красивая секретарша позовёт самого,самого лучшего инструтора то есть вас и поторговавшись пойдёт на склон.

Лучше бы законодательно разрешили аттестованным инструкторам работать самостоятельно, с уплатой налогов, и отгородив их от грабежа со стороны ГЛК в виде аккредитаций.

скорее всего нереально.. посмотри как во всем мире это устроено..

Не кому попало, а аттестованным инструкторам не ниже категории В.
К примеру, купил лицензию у государства на сезон за 100К и работай на любом курорте страны. Плюс налог 6% с самозанятого.

Точно. Вот я работал репетитором по математике без всяких корочек.

Точно. Вот я работал репетитором по математике без всяких корочек.

если бы пришел в школу и стал репетиторствовать в свободном классе или даже коридоре,к тебе тут же возникли бы вопросы. Так же имеешь право свободно обучать горнолыжников на кочке на их или твоем дачном участке. 

- в целом, если в школе массово нужны репетиторы, то значит школа херовая. Так же и к курортам. Так как мозгов не хватает на что-то новое, курорты тратят кучу сил на какую-то фигню, гоняя эту горстку бедолаг. Мне, как клиенту курорта, совершенно пофиг на этих инструкторов. Но хочется чтобы сотрудники курорта занимались более полезными делами.

ну а школы при курортах как-то развивались и давали что-то более ценное, чем свой бэйджик. Условно пусть сделают зону чисто под обучение, куда всем остальным будет вход захазан. Поставят в этой зоне какой-то мини-парк, трассу и тд. Просто для примера. 
 

ну либо брали бы с инструкторов какой-то адекватный процент, условно как Яндекс такси. Думаю, это было бы курорту сильно выгоднее, чем заморочка со школой и тд.  

Люди могут купить билет на поезд и в купе или даже в плацкарте проводить занятия по математике или иностранному языку. И никто им слово не скажет.

ГЫ

скорее всего нереально.. посмотри как во всем мире это устроено..

Точно. Вот я работал репетитором по математике без всяких корочек.

Вычмат или Вышмат)??

ладно, юморю я

- в целом, если в школе массово нужны репетиторы, то значит школа херовая. Так же и к курортам. Так как мозгов не хватает на что-то новое, курорты тратят кучу сил на какую-то фигню, гоняя эту горстку бедолаг. Мне, как клиенту курорта, совершенно пофиг на этих инструкторов. Но хочется чтобы сотрудники курорта занимались более полезными делами.

ну а школы при курортах как-то развивались и давали что-то более ценное, чем свой бэйджик. Условно пусть сделают зону чисто под обучение, куда всем остальным будет вход захазан. Поставят в этой зоне какой-то мини-парк, трассу и тд. Просто для примера. 
 

ну либо брали бы с инструкторов какой-то адекватный процент, условно как Яндекс такси. Думаю, это было бы курорту сильно выгоднее, чем заморочка со школой и тд.  

Не совсем правильно

репиторы к сожалению необходимость в силу очень многих причин, от социальных и личных, даже при очень сильной школе, образовательной конечно же  . 

К привязке к ГЛК

тут мне сложно как то отвечать, слишком специфика разная. 

То есть а бы какой то НЛИ С нахрен не нужен, я его больше научу самого) Но и супер крутой и дорогой весь в бляшках тоже не нужен, возможно я и сам подскажу моменты) 

Нужен тот кто конкретно понимает мою задачу, и что мне надо, но это по сути тренер, инструктор нужен лишь для того что бы организовал то что надо.

в плане массовости, если брать среднюю школу, то есть то же самое, есть кто отбывает, учитель, есть кто репетитор, натаскивает, ну и есть энтузиасты.

Как выше отметил Темыч, в принципе к грамотным инструкторам репетиторам очередь стоит, это все тупо бизнес, и немаловажно, к грамотным инструкторам энтузиастам тоже очередь, потому как ну вот неинтересно же заниматься с тем кто ноль, гораздо интереснее с тем кто что то может) просто тупо скушно.

ну а школы при курортах как-то развивались и давали что-то более ценное, чем свой бэйджик. Условно пусть сделают зону чисто под обучение, куда всем остальным будет вход захазан. Поставят в этой зоне какой-то мини-парк, трассу и тд. Просто для примера.

ну либо брали бы с инструкторов какой-то адекватный процент, условно как Яндекс такси. Думаю, это было бы курорту сильно выгоднее, чем заморочка со школой и тд.

Дети до 7 лет составляют более половины аудитории клиентов инструкторов.

И далеко не каждый "крутой" инструктор согласен с ними заниматься.

А вы говорите С-инструкторы не нужны.

Это рабочие лошадки в школе. В хорошем смысле. Они не сливки vip-клиентов снимают, а работают с детишками.

В " Непутевых заметках" Показали Андорского инструктора его трёх детей он катанию на г/л не учил нет говорит соответствующих знаний, их учили в детском саду. 

Дети до 7 лет составляют более половины аудитории клиентов инструкторов.
И далеко не каждый "крутой" инструктор согласен с ними заниматься.
А вы говорите С-инструкторы не нужны.
Это рабочие лошадки в школе. В хорошем смысле. Они не сливки vip-клиентов снимают, а работают с детишками.

Если эти правила позволят ГЛК развиваться на арендованных землях без оглядки на финансовые притязания всяких нацпарков и заповедников, то я за такие нововведения. У ГЛК есть договор аренды и всё. По нему и расчёты.

Дети до 7 лет составляют более половины аудитории клиентов инструкторов.
И далеко не каждый "крутой" инструктор согласен с ними заниматься.
А вы говорите С-инструкторы не нужны.
Это рабочие лошадки в школе. В хорошем смысле. Они не сливки vip-клиентов снимают, а работают с детишками.

Для работы с детьми нужны инструктора, знающие детскую методику. На курсах категории С этому не учат. Поэтому просто инструктор С для работы с детьми не подходят.

Дети до 7 лет составляют более половины аудитории клиентов инструкторов.

И далеко не каждый "крутой" инструктор согласен с ними заниматься.

А вы говорите С-инструкторы не нужны.

Это рабочие лошадки в школе. В хорошем смысле. Они не сливки vip-клиентов снимают, а работают с детишками.

На горе много бываю

четко есть две категории работы с нубами (ничего обидного просто сленг)

есть грамотные, и которые действительно хотят и могут чему то обучить.

Есть Ц категория которые пошли просто поучиться

Есть те кто из Ц категории пытается учить, иногда без слез на это не взглянешь

Есть действующие тренера и даже действующие спортсмены, или бывшие спортсмены, которые для подработки или хобби, или основного заработка получают эти все корочки, потому как ГЛК надо прикрыть жопу бумажкой и это нормально, это бизнес.

Это тупо бизнес

поэтому есть две категории

которые шарят

и которые нет

Учат. Это отдельный курс за отдельные деньги. Наш Инструктор имел корку ВАГИ, а не НЛИ, но к ней НЛИшную корку "работы с детьми". И учил, и общался прекрасно

Так я про тои говорю, что для работы с детьми нужно знать отдельную специальную методику. Просто с корочкой С с детьми работать нельзя.

А разве где то есть запрет инструкторам С работать с детьми?  

Если эти правила позволят ГЛК развиваться на арендованных землях без оглядки на финансовые притязания всяких нацпарков и заповедников, то я за такие нововведения. У ГЛК есть договор аренды и всё. По нему и расчёты.

так вроде новость о том, что хотят ввести единые правила. по мне - мера необходимая, особенно, если получится и получится по уму. иногда чёткое регулирование даёт положительный результат ))

Так я про тои говорю, что для работы с детьми нужно знать отдельную специальную методику. Просто с корочкой С с детьми работать нельзя.

моего сына на лыжи ставила знакомая инструкторша, у неё на тот момент были австрийские корочки именно в плане работы с детьми 

А разве где то есть запрет инструкторам С работать с детьми?  

Прямого запрета нет, но программа обучения на категорию С не включает в себя обучение работы с детьми. Дети это отдельная категория в обучении и стандартная методика для взрослых в работе с детьми не подходит. 

моего сына на лыжи ставила знакомая инструкторша, у неё на тот момент были австрийские корочки именно в плане работы с детьми 

У австрияков очень крутая детская метода.

Видел в Австрии детскую школу  тренер едет Змейкой дети повторяют в след, в Подмосковье школа тоже змейкой, но двое последних учеников проявили хитрожопасть и встав плугом поехали прямо. (Родителя сзади не хватало) 

У австрияков очень крутая детская метода.

Дочка в Штубайске отзанималась в группе . Там приходишь утром к ним в офис( тут же инструктора на 2600- все курят)- я тоже покурил но с непривычке не зашло . Потом 210 евро в кассу за 5 дней  и сбор за зданием- с тестовым проездом ребенка по вешкам. 

А потом накат накат и еще раз накат в распределенных минигруппах. При этом и по трассам и между трасс и с трамплинчиками- короче ребенок спал отлично- как и кушал

Но однажды- ждем на обед- а нет нашего ребенка- потеряли. Прибилась к другой старшей группе- и приехала с ними. 

По окончанию  соревнования- медальки всем- празник празник!!!

А после мы пошли уже в могульную секцию здоровья у нас тут. Тренера были с ШВСМ. 

Точно. Вот я работал репетитором по математике без всяких корочек.

а я и на лыжах учил... без всяких корочек и даже деньги не брал и меня учили...  а теперь оказывается  не могу никого учить

если бы пришел в школу и стал репетиторствовать в свободном классе или даже коридоре,к тебе тут же возникли бы вопросы. Так же имеешь право свободно обучать горнолыжников на кочке на их или твоем дачном участке. 

а какие бы вопросы возникли? и у кого? ИМХА только по безопасности и педофилии... вообще в школу мало кого пускают и билет купить нельзя... А так раньше вели кружки, в том  числе по математике ... в том числе бесплатно... после уроков. И не обязательно учителя, часто этим занимались энтузиасты из родителей.

Так я про тои говорю, что для работы с детьми нужно знать отдельную специальную методику. Просто с корочкой С с детьми работать нельзя.

Нет запрета работы с детьми без прохождения спец.курса.

Я спец.курс не проходил, но изучал все матрериалы из курса.

В целом там собрано то, что известно любому опытному инструктору - особенности психологии, физиологии в зависимости от возраста и адаптации упражнений для детей разного возраста.

А государству выгодно и инструкторам )))

так вроде новость о том, что хотят ввести единые правила. по мне - мера необходимая, особенно, если получится и получится по уму. иногда чёткое регулирование даёт положительный результат ))

Только в ситуации, когда регулирование создают компетентные в том, что надо регулировать, люди. Что на практике редчайшее исключение.

можешь что-то изменить? действуй! ))

как по мне - лучше пусть хреновые, но правила, одинаковые для всех. ну чтоб потом в форумах не  гремели баталии, прав ли ряженый херзнаеткто, мутузящий кого-то, кого он посчитал достойным, и нарушающий законы страны. как недавно было при обсуждении совершенно безобразного случая с избиением не пойми кем (ну, они посчитали, что имеют право. или даже обязаны) посетителя "курорта" ))

а какие бы вопросы возникли? и у кого? ИМХА только по безопасности и педофилии... вообще в школу мало кого пускают и билет купить нельзя... А так раньше вели кружки, в том числе по математике ... в том числе бесплатно... после уроков. И не обязательно учителя, часто этим занимались энтузиасты из родителей.

Вопросы, чему ты обучаешь . Сейчас в школе преподают скрепную математику, а преподавание по хорошим учебникам 10-летней давности почти под запретом. Как минимум не поощряется. Учебники для старших классов из библиотек еще не изъяли

А кто вопросы задает?

 так-то да - как бы чего не вышло... а то научат, гады, интегралам... и чо потом делать с такими детьми... а если еще научат на лисапеде кататься, то вообще ужас... 

Нет запрета работы с детьми без прохождения спец.курса.

Я спец.курс не проходил, но изучал все матрериалы из курса.

В целом там собрано то, что известно любому опытному инструктору - особенности психологии, физиологии в зависимости от возраста и адаптации упражнений для детей разного возраста.

Не все там так просто. У нас в школе в детский клуб допускают работать только после прохождения детского курса и сдачи аттестации.

можешь что-то изменить? действуй! ))

 

как по мне - лучше пусть хреновые, но правила, одинаковые для всех. ну чтоб потом в форумах не  гремели баталии, прав ли ряженый херзнаеткто, мутузящий кого-то, кого он посчитал достойным, и нарушающий законы страны. как недавно было при обсуждении совершенно безобразного случая с избиением не пойми кем (ну, они посчитали, что имеют право. или даже обязаны) посетителя "курорта" ))

Зачем изобретать и придумывать велосипед? Практически на всех курортах в кабинках подъемников висят 10 правил FIS. Все разборы полетов проводятся исходя из этих правил.

Только в ситуации, когда регулирование создают компетентные в том, что надо регулировать, люди. Что на практике редчайшее исключение.

На сколько я знаю, когда в думе некоторые депутаты решили урегулировать данный вопрос, то туда для консультации приглашали Диму Шишкова, руководителя SnowPro.

На сколько я знаю, когда в думе некоторые депутаты решили урегулировать данный вопрос, то туда для консультации приглашали Диму Шишкова, руководителя SnowPro.

Свои инструктора и прокат- являются тем, что приносят значительную прибыль курортам. Аналогично в практически во всех фитнесс залах запрещена работа пришлых инструкторов. Это строго пресекается.

Это тоже справедливо - пресечение использования инфраструктуры в коммерческих целях сторонними лицами. 

Я в курсе. Пригласили это факт. Но учли ли его мнение?

Так в результате все на этом и остановилось. Вроде никаких законов по теме горнолыжки издано не было.

Зачем изобретать и придумывать велосипед? Практически на всех курортах в кабинках подъемников висят 10 правил FIS. Все разборы полетов проводятся исходя из этих правил.

эти правила касаются только поведения катальщиков на склоне, да и то, работают не всегда. закон, как предполагаю, гораздо шире. но пока спорить рано, "медведя пока не убили". желательно увидеть текст обсуждаемого законопроекта. 

сейчас же очень многое не регламентировано, у многих некоторых часто возникает желание погреть на этом руки. 

"Так называемый "Провал" считался достопримечательностью Пятигорска. Это было единственное место, куда отдыхающие могли попасть бесплатно. Остап решил исправить такое досадное упущение." 

Зачем изобретать и придумывать велосипед? Практически на всех курортах в кабинках подъемников висят 10 правил FIS. Все разборы полетов проводятся исходя из этих правил.

наф эту FIS и ВСЕ ее правила - пока не разрешит ВСЕМ нашим спортсменам выступать на ВСЕХ соревах с ФЛАГОМ и ГИМНОМ РОССИИ  !!!

Это тоже справедливо - пресечение использования инфраструктуры в коммерческих целях сторонними лицами. 

а вот,например, в настольном теннисе любой инструктор (самозанятый) может тренировать любого спортсмена, заплатив клубу за аренду стола, при этом клуб зарабатывает на том, что к нему приходят дополнительные арендаторы столов, и не выступает против

так почему любой г/л инструктор не имеет права тренировать лыжебордера, оплатив скипасс ГЛК (т..е. оплатив аренду трасс и подъемников) ?  ГЛК и так получит дополнительный доход от продажи скипассов 

в главах 39 и 34 ГК РФ ничего нет о "запрете использования инфраструктуры в коммерческих целях сторонними лицами" 

следовательно, это - произвол ГЛК и фитнес-центров... 

кто-нить из "крутых" инструкторов пробовал судиться с ними? у BASI или НЛИ есть нормальные адвокаты?

Это тоже справедливо - пресечение использования инфраструктуры в коммерческих целях сторонними лицами.

Так в результате все на этом и остановилось. Вроде никаких законов по теме горнолыжки издано не было.

То есть мнение профессионала оказалось никому не нужным.  Но хоть денег заплатили? Я читал его первичные наработки по этому НПА, человек много сил приложил. 

наф эту FIS и ВСЕ ее правила - пока не разрешит ВСЕМ нашим спортсменам выступать на ВСЕХ соревах с ФЛАГОМ и ГИМНОМ РОССИИ !!!


а вот,например, в настольном теннисе любой инструктор (самозанятый) может тренировать любого спортсмена, заплатив клубу за аренду стола, при этом клуб зарабатывает на том, что к нему приходят дополнительные арендаторы столов, и не выступает против

так почему любой г/л инструктор не имеет права тренировать лыжебордера, оплатив скипасс ГЛК (т..е. оплатив аренду трасс и подъемников) ? ГЛК и так получит дополнительный доход от продажи скипассов

в главах 39 и 34 ГК РФ ничего нет о "запрете использования инфраструктуры в коммерческих целях сторонними лицами"
следовательно, это - произвол ГЛК и фитнес-центров...

кто-нить из "крутых" инструкторов пробовал судиться с ними? у BASI или НЛИ есть нормальные адвокаты?

У австрияков очень крутая детская метода.

Ну ко мне в зале подкатывали, когда я со своими друзьями по лапам работал и в паре, но как бы там не обучение а обмен опытом, то есть были они посланы нах, тем более в курсе что мне нафиг это обучение не нужно.
А пользование инфрой
У меня есть абик,у знакомого есть абик, есть ринг, есть мешки, есть лапы,шли они лесом) я и оппонент при отсутствие коммерческого интереса, все в рамках правил, могут спокойно общаться в пределах тренировочной зоны и травмы себе наносят на свой страх и риск.
А то забавно выходит, если ученику уепет дипломированный и патентованный инструктор, то это норм)? А если дружески и просто работаем в ринге, то это криминал) и обучение)
Так дела не делаются

наф эту FIS и ВСЕ ее правила - пока не разрешит ВСЕМ нашим спортсменам выступать на ВСЕХ соревах с ФЛАГОМ и ГИМНОМ РОССИИ !!!
)

Ага...
Помнишь как зашел на скиру?
Все... П...
А я Дратаньян.

Да все тупо бизнес.
В том же зале зыришь и там инструкторов больше чем занимающихся, до смешного. Причем весь основной контингент известен.А потом их же видишь в другом зале)
Вот прям секрет Полишпиндика

Это немного другое. Речь идет о регулярных занятиях на платной основе

неоднократно обсуждали, к примеру, случаи, когда "власть глк" репрессировала (блокировала скипасс) за то, что ей показалось, что кто-то инструкторит вчёрную.  да и тут недавно обсуждался безобразнейший инцидент в Канте с избиением тамошними охранниками посетителя. 

кмк, если эта область будет регламентирована, будет неплохо. хотя, казалось бы, и так очевидна незаконность произвола сотрудников глк...

неоднократно обсуждали, к примеру, случаи, когда "власть глк" репрессировала (блокировала скипасс) за то, что ей показалось, что кто-то инструкторит вчёрную. да и тут недавно обсуждался безобразнейший инцидент в Канте с избиением тамошними охранниками посетителя.
кмк, если эта область будет регламентирована, будет неплохо. хотя, казалось бы, и так очевидна незаконность произвола сотрудников глк...

Ну вот Роза этот процесс регламентировала за 800К в сезон. Это в прошлый. Сколько будет в этом не известно, но судя по тому, что на скипассы ценники поднимать не стали, то может ценник на аккредитацию оставят.

у Розы так, в других местах - эдак. а лучше, когда везде +- одинаково, понятно и прозрачно для всех. вероятно, законопроект в том числе и об этом. короче, пока текст не увидим, и обсуждать нечего ))

у Розы так, в других местах - эдак. а лучше, когда везде +- одинаково, понятно и прозрачно для всех. вероятно, законопроект в том числе и об этом. короче, пока текст не увидим, и обсуждать нечего ))

https://regulation.gov.ru/projects/171299/  

https://regulation.gov.ru/projects/171299/  

чесгря, нечитаемо ))

из того, что понял - "глк должны разработать и утвердить правила..." 

короче - бардак как был, так и останется, а обывателю придётся дополнительно раскошелиться ))

Не будут платить, будут корячиться на склоне но не заплатят. 

чесгря, нечитаемо ))

 

из того, что понял - "глк должны разработать и утвердить правила..." 

короче - бардак как был, так и останется, а обывателю придётся дополнительно раскошелится ))

именно так   А правила будут разрабатываться на основе "типовых правил", которые разработает Правительство.   

1. Инструктор платит клубу за аренду стола. Платит за использование инфраструктуры клуба за использование её в коммерческих целях.
2. По второму пункту абсолютно согласен. Любое взыскание может производится только соответствующими органами на основании нарушения закона. Блокировка скипасса есть финансовое взыскание, которое не имеет законодательной базы и производится частными лицами.
3. А зачем им это нужно? BASI и НЛИ проводят свои занятия и курсы по предварительной договоренности с ГЛК.

1. обычно стол арендует сам же ученик, а инструктор ничего не платит   для примера: аренда 500 руб/час, а инструктор -  от 1000 руб/час

2. вот и надо в суд подавать

3. договоренность с ГСК = доп плата... вот поэтому у нас такая "система" - проще заплатить, чем судиться  

Не совсем правильно

репиторы к сожалению необходимость в силу очень многих причин, от социальных и личных, даже при очень сильной школе, образовательной конечно же  . 

 

К привязке к ГЛК

тут мне сложно как то отвечать, слишком специфика разная. 

То есть а бы какой то НЛИ С нахрен не нужен, я его больше научу самого) Но и супер крутой и дорогой весь в бляшках тоже не нужен, возможно я и сам подскажу моменты) 

Нужен тот кто конкретно понимает мою задачу, и что мне надо, но это по сути тренер, инструктор нужен лишь для того что бы организовал то что надо.

в плане массовости, если брать среднюю школу, то есть то же самое, есть кто отбывает, учитель, есть кто репетитор, натаскивает, ну и есть энтузиасты.

Как выше отметил Темыч, в принципе к грамотным инструкторам репетиторам очередь стоит, это все тупо бизнес, и немаловажно, к грамотным инструкторам энтузиастам тоже очередь, потому как ну вот неинтересно же заниматься с тем кто ноль, гораздо интереснее с тем кто что то может) просто тупо скушно.

- для кого? У меня не было. Ни у кого из семьи не было. Точнее вру, занимался немного Английским. Ну просто потому что в России в принципе нулевой уровень преподавания иностранных языка. Такое ощущение - что в инязы только дебилов набирали. Хотя может и не ощущение - помню, что в Голландии студентке 5го курса иняза переводил местный фильм. При том, что сам там до этого там жил года 2 и изучал нидерландский только в баре под пиво. 
 

- ну и от «инструкторов категории Б и С» во всех видах спорта вреда в 10 раз больше, чем пользы. Особенно, в горных лыжах, где Россия ничего из себя не представляет. То есть, какой-нибудь инструктор по хоккею или фигурному катанию скорее всего будет неплох, хотя бы потому что он наверняка спортшколу закончил.  Горнолыжный инструктор в РФ это примерно как школьный учитель английского. Ни тот ни другой ничему научить не могут, потому как сами ничего не знают и не умеют ))

Вся фишка в том, что большинство школ не занимаются развитием своих инструкторов. Максимум, это отправить учиться в НЛИ на следующую категорию или на технический курс к ним. За рамки методики практически никто выходить не хочет. Поэтому качество обучения в большинстве горнолыжных школ оставляет желать лучшего. В каждой школе есть конечно свои уникумы и очень толковые инструктора, но это исключение из правил.
А вот среди вольных инструкторов больше толковых. Хотя и среди них есть откровенные шарлатаны, которых надо учить не только катанию и методике преподавания, но и элементарной культуре общения.

- да, согласен. Я так понимаю среди вольных больше таких, у которых основная работа, но которые готовы инструкторить 1-2 часа в день или пару раз в неделю. А те, кто готов по 10 часов - остаются пенсионеры и безработные. 

- да, согласен. Я так понимаю среди вольных больше таких, у которых основная работа, но которые готовы инструкторить 1-2 часа в день или пару раз в неделю. А те, кто готов по 10 часов - остаются пенсионеры и безработные.

Горнолыжный инструктор в РФ это примерно как школьный учитель английского. Ни тот ни другой ничему научить не могут, потому как сами ничего не знают и не умеют ))

Вам совет бесплатный или консультацию платную....все сходится к практике...классификация горнолыжных трасс не обеспечивает защиту от ответственности по ст.238 УК РФ 

По большому счёту есть всего два пути освоения горнолыжной техники.

Идя по первому, можно самостоятельно научиться кататься. Если есть чёткое желание, соответствующее физо и достаточно лет на поиск правильного направления и исправления ошибок, накопленных при блуждании по закоулкам г/л техники .

Идя по второму и учась с помощью инструктора, можно пройти этот путь гораздо прямее и быстрее. 

Цена в первом случае, это годы на то чтобы поехать на приличном уровне, во втором - деньги. Каждый волен выбирать, что ему лучше потратить. Годы, которые невосполнимы или деньги, которые можно заработать.

- для кого? У меня не было. Ни у кого из семьи не было. Точнее вру, занимался немного Английским. Ну просто потому что в России в принципе нулевой уровень преподавания иностранных языка. Такое ощущение - что в инязы только дебилов набирали. Хотя может и не ощущение - помню, что в Голландии студентке 5го курса иняза переводил местный фильм. При том, что сам там до этого там жил года 2 и изучал нидерландский только в баре под пиво. 
 

- ну и от «инструкторов категории Б и С» во всех видах спорта вреда в 10 раз больше, чем пользы. Особенно, в горных лыжах, где Россия ничего из себя не представляет. То есть, какой-нибудь инструктор по хоккею или фигурному катанию скорее всего будет неплох, хотя бы потому что он наверняка спортшколу закончил.  Горнолыжный инструктор в РФ это примерно как школьный учитель английского. Ни тот ни другой ничему научить не могут, потому как сами ничего не знают и не умеют ))

У меня МЭО мечта была) мне нужно было) хотя сильная еврейка из ВБ классухой была, запросто чесали на бесике) а с репетитором и на кокни могу чего нить вспомнить. Как успевал все со спортом не помню)

ну кроме технического образования и МБА второго (профанация и гуано))

И была такая история, химия вела химичка НИНЕЛЬ, думаю понятно, немолодая, двойками сыпала направо и налево и в середину, это сейчас двойка за урок и за четверть норм) и типа прогрессивно, а тогда нонсенс даже для заядлого хулигана) вот тоже пришлось с репетиторами сидеть, причем двойка за год быстро превратилась в пятёрку, и это при условии что меня по месяцу в четверти не было в класса как минимум, распистяйств, спорт и работа, а потом узнав такие успехи все параллели засели. Кстати второй раз когда родители узнали про такой косяк) и вызвали к директору, первый лучше не вспоминать) А сейчас это в порядке вещей, я иногда смеюсь что у директора за школьную всю жизнь не был столько сколь Деть в месяц)

- для кого? У меня не было. Ни у кого из семьи не было. Точнее вру, занимался немного Английским. Ну просто потому что в России в принципе нулевой уровень преподавания иностранных языка. Такое ощущение - что в инязы только дебилов набирали. Хотя может и не ощущение - помню, что в Голландии студентке 5го курса иняза переводил местный фильм. При том, что сам там до этого там жил года 2 и изучал нидерландский только в баре под пиво. 
 

- ну и от «инструкторов категории Б и С» во всех видах спорта вреда в 10 раз больше, чем пользы. Особенно, в горных лыжах, где Россия ничего из себя не представляет. То есть, какой-нибудь инструктор по хоккею или фигурному катанию скорее всего будет неплох, хотя бы потому что он наверняка спортшколу закончил.  Горнолыжный инструктор в РФ это примерно как школьный учитель английского. Ни тот ни другой ничему научить не могут, потому как сами ничего не знают и не умеют ))

насчет преподавателей языка ты полностью прав. их если и учили, то советскому диалекту языка, который не знал почти никто в мире (ну кроме выпускников иняза и  лумумбария). У меня было много контактов с преподавателями вузов. Когда я предложил на кафедре инстранных языков за разумную, но не маленькую  сумму проверить на правильность пунктуации и стилистику написанное мной деловое  письмо партнерам, все категорически отказались.

  Учили более-менее нормально только в ВИИЯ, для армии и спецслужб

Здесь Вы не правы! В России есть ребята толковые инструктора. Их не много, но они есть, которые могут толково научить свободному катанию на склоне и катанию в трассе.

Но это заслуга спортшкол их детства,а не инструкторских школ. 

А так Деть вон тоже начиная с пяти лет и до семнадцать сполна репетиторах, хотя гимназия очень и очень сильная была, тут другое дело, спорт... Там появлялся если неделю в месяц, то уже нормально, а сезоны были с октября по май)

Зато бюджет, и в Питере.

насчет преподавателей языка ты полностью прав. их если и учили, то советскому диалекту языка, который не знал почти никто в мире (ну кроме выпускников иняза и  лумумбария). У меня было много контактов с преподавателями вузов. Когда я предложил на кафедре инстранных языков за разумную, но не маленькую  сумму проверить на правильность пунктуации и стилистику написанное мной деловое  письмо партнерам, все категорически отказались.

  Учили более-менее нормально только в ВИИЯ, для армии и спецслужб

У меня в моем ВУЗе был прикол, ну тип ты же хорошо на инглише болтаешь, ну тип давай техническую литературу переводи, там какая то программа для сотрудничества. Я такой, дак я же на разговорном, и интернета не было. Короче на сборах сидел ночью и охреневал переводить и отвечать, и составлять. Нунах такое, я реально припух 

у Деть кстати тоже такое есть универе, но тут инет рулит)

Про инструкторов

у меня очень двоякое мнение, которое не раз озвучивал

есть ну просто п....ц какой то, кроме как надеть тапки и взять бугель вообще никак

есть из бывших спортиков, в которых вбито в спортшколах все а корки это так, для ГЛК (забавно смотреть как КМС и Мастера едут за инструктором НЛИ разучиваю методику)) но это бизнес, это нормально, спорт спортом, развлечение это другое)

Есть по сути аниматоры, с одной стороны весело, могут и из бывших спортиков быть и даже тренеров, в Буржуинии распространено очень (приехали укол поворот отрабатывать, а они погнали в парк прыгать, и на блейдах в паудере  рассекать, веселуха плять, сломанные маска и шлем, но оказалось эффективно) тут ему решать. 

Есть у меня несколько знакомых инструкторов, которые и стартуют периодически во всяких там темах, вот к ним только по большой просьбе лично попасть) катаются отпад просто и причём тренируют так же. Но все расписано и очень сильно попросить надо, причём не деньгах дело, там расписано все, не робот же.

Пыса

Есть знакомый инструктор, который нулевого парня вывел в пятёрку области 

но там инструктор и сам бывший спортсмен, и с ним ездил, а старт областной у нас сильный очень.

поэтому все не однозначно 

Но это заслуга спортшкол их детства,а не инструкторских школ.

Это заслуга самих ребят, которые выезжают за рубеж, что бы учиться у инструкторов и тренеров мирового уровня. Если учиться только в наших спортшколах, то многому не научишься.

Это заслуга самих ребят, которые выезжают за рубеж, что бы учиться у инструкторов и тренеров мирового уровня. Если учиться только в наших спортшколах, то многому не научишься.

Это заслуга самих ребят, которые выезжают за рубеж, что бы учиться у инструкторов и тренеров мирового уровня. Если учиться только в наших спортшколах, то многому не научишься.

...Российские тренеры, не востребованные на Родине, работают на топов КМ.

странно, кмк. на топов работают, тут не востребованы. но откуда они тут берутся, в таком случае? 

странно, кмк. на топов работают, тут не востребованы. 

У нас нет топов

У нас нет топов

так непонятно, откуда у нас берутся тренеры, способные работать с топами? где они набираются мастерства? 

так непонятно, откуда у нас берутся тренеры, способные работать с топами? где они набираются мастерства? 

Вот сам удивляюсь!

Но факт!

так непонятно, откуда у нас берутся тренеры, способные работать с топами? где они набираются мастерства?

насчет преподавателей языка ты полностью прав. их если и учили, то советскому диалекту языка, который не знал почти никто в мире (ну кроме выпускников иняза и  лумумбария). 

Старина, ты неправ. Смотря где, и смотря кто.

Белл Д.Н. - ты должен бы знать это имя...  
 

так непонятно, откуда у нас берутся тренеры, способные работать с топами? где они набираются мастерства?

Да причем тут политическая подоплека?))
10 правил FIS очень разумный свод правил, соблюдение которых, минимизирует риск травм и несчастных случаев на склоне и делает катание максимально безопасным.
Только и всего )))

дело не политике, а в принципе ))

и вообще, по нашим сложившимся неписанным правилам:

- лом может вваливать на любой скорости, а карвер - по любой траектории;

- у кого экип круче, тот имеет приоритет, а не тот, кто находится ниже;

- при обгоне в ответе тот, кто катадзе не умеет, а не обгоняющий; 

- бордеры могут лежать на склоне где угодно, а на остальных - пох;

- чайники имеют право соскребаться на трассе любой сложности;

ну и тд )))

дело не политике, а в принципе ))

и вообще, по нашим сложившимся неписанным правилам:
- лом может вваливать на любой скорости, а карвер - по любой траектории;
- у кого экип круче, тот имеет приоритет, а не тот, кто находится ниже;
- при обгоне в ответе тот, кто катадзе не умеет, а не обгоняющий;
- бордеры могут лежать на склоне где угодно, а на остальных - пох;
- чайники имеют право соскребаться на трассе любой сложности;
ну и тд )))

На уровень первой тридцатки КМ не научишься, кататься так, что не снилось лучшим ученикам школ инструкторов, без спорта а прошлом, научишься. Ты вероятно плохо представляешь уровень даже лидеров U14, не говоря о старших. А я их вижу на сборах.

Опять в всё в кучу. Гражданский самолёт и военный.

Инструктор учит кататься, грамотно и безопасно. Может объяснить и продемонстрировать. Знает какие упражнения могут помочь в разных случаях. Поддерживает тёплый комфортный климат в общении с учениками.

Тренер не учит кататься. Он учит быстро проходить спортивную трассу. Может объяснить, но не всегда может продемонстрировать. В порядке вещей наговорить всякого нехорошего для доходчивости. Его задача вывести ученика за пределы комфорта.

На уровень первой тридцатки КМ не научишься, кататься так, что не снилось лучшим ученикам школ инструкторов, без спорта а прошлом, научишься. Ты вероятно плохо представляешь уровень даже лидеров U14, не говоря о старших. А я их вижу на сборах.

Ну наконец-то здравая мысль (серьёзно без иронии) 

Ты вероятно плохо представляешь уровень даже лидеров U14, не говоря о старших. А я их вижу на сборах.

странно, кмк. на топов работают, тут не востребованы. но откуда они тут берутся, в таком случае? 

Здесь выращены, но не осилили "план партии и правительства по золотым медалям". После чего конкретный человек был отстранен от работы с женской сборной. Тренировал болгарскую сборную, теперь Филипа Зубчича. 

Зачем в спорт лезть  тут только за свободное катание переживаем. 

Ну почему же? Я живу в Москве, но работа позволяет выезжать на весь сезон в горы и работать там

- такие есть конечно, но их не большинство. Условно - если работа позволяет быть в горах сезон, то зачем работать инструктором? Значит это должна быть какая-то сезонная работа. 
 

людей, которые могут выехать в горы на сезон и работать удаленно, довольно много. Но они - по крайней мере среди моих знакомых - либо не могут целый день работать инструктором 7 дней в неделю, либо не хотят. 
 

пару часов в день, возможно, многие их них и поработали. 

На уровень первой тридцатки КМ не научишься, кататься так, что не снилось лучшим ученикам школ инструкторов, без спорта а прошлом, научишься. Ты вероятно плохо представляешь уровень даже лидеров U14, не говоря о старших. А я их вижу на сборах.

- это в большинстве видов спорта так. Во-первых в СПШ объем тренировок за 10 лет, который обычному инструктору врядли за всю жизнь удасться набрать. Во-вторых, навыки, полученные в детстве, в возрасте 30+ при любом объеме работы не освоить. Это как акцент - провел в какой-либо стране первые 5 лет жизни, уже будешь как местный. Не провел - без вариантов, хоть по 10 часов в день занимайся. Ну наверное есть исключения, конечно. 
 

просто само катание на горных лыжах в большинстве случаев оценить затруднительно. По крайней мере у нас.  Ладно в Америке, где не ратрачат. Там без умения вниз по трассе будешь час скобилиться. А как оценить уровень катания на вельвете - встал и поехал вниз.  Любой может. Поэтому куча инструкторов, которые научились делать дугу в радиус лыжи - считают, что они едут не хуже чемпиона мира. И в этом даже правы - потому что чемпион мира будет ехать точно так же. 

А я Ленина в мавзолее видел )))

- такие есть конечно, но их не большинство. Условно - если работа позволяет быть в горах сезон, то зачем работать инструктором? Значит это должна быть какая-то сезонная работа. 
 

людей, которые могут выехать в горы на сезон и работать удаленно, довольно много. Но они - по крайней мере среди моих знакомых - либо не могут целый день работать инструктором 7 дней в неделю, либо не хотят. 
 

пару часов в день, возможно, многие их них и поработали. 

Во-первых, это интересно) Кататься на лыжах самому и учить этому других. А если относиться к этому со знанием и душой, то и прибыльно. Чистый снег, чистые мысли, никакой политики и говноТВ. Это как возвращение в Эдем. 

Во-первых, это интересно) Кататься на лыжах самому и учить этому других. А если относиться к этому со знанием и душой, то и прибыльно. Чистый снег, чистые мысли, никакой политики и говноТВ. Это как возвращение в Эдем.

Опять в всё в кучу. Гражданский самолёт и военный.

Инструктор учит кататься, грамотно и безопасно. Может объяснить и продемонстрировать. Знает какие упражнения могут помочь в разных случаях. Поддерживает тёплый комфортный климат в общении с учениками.

Тренер не учит кататься. Он учит быстро проходить спортивную трассу. Может объяснить, но не всегда может продемонстрировать. В порядке вещей наговорить всякого нехорошего для доходчивости. Его задача вывести ученика за пределы комфорта.

А я вот фиг знает

я не инструктор и не тренер, ну мне просто интересно

Ну да вопят так назовем ученики, ну иногда странные штуки даю, и да вывод из зоны комфорта, а иногда приходиться прямо по азам идти, и плуг и переход, и все медленно и печально .

Есть к примеру непробиваемый, ну классно едет, но как сццуко заставить вперёд переходить, загадка, там упражнений для спортиков тьма. Получается хорошо, но один хрен в задней стойке, и гад такой без подхлеста

Есть одна

вот лениво, икс внутренняя и прочие радости в виде заворачивания метлой

когда возьмёшься серьёзно, все хорошо 

ровно и в две ноги и выровнено и колени работают

но там психология больше, разбиралась в гс

Поэтому вдумчиво и индивидуально 

- это в большинстве видов спорта так. Во-первых в СПШ объем тренировок за 10 лет, который обычному инструктору врядли за всю жизнь удасться набрать. Во-вторых, навыки, полученные в детстве, в возрасте 30+ при любом объеме работы не освоить. Это как акцент - провел в какой-либо стране первые 5 лет жизни, уже будешь как местный. Не провел - без вариантов, хоть по 10 часов в день занимайся. Ну наверное есть исключения, конечно.

просто само катание на горных лыжах в большинстве случаев оценить затруднительно. По крайней мере у нас. Ладно в Америке, где не ратрачат. Там без умения вниз по трассе будешь час скобилиться. А как оценить уровень катания на вельвете - встал и поехал вниз. Любой может. Поэтому куча инструкторов, которые научились делать дугу в радиус лыжи - считают, что они едут не хуже чемпиона мира. И в этом даже правы - потому что чемпион мира будет ехать точно так же.

Во-первых, это интересно) Кататься на лыжах самому и учить этому других. А если относиться к этому со знанием и душой, то и прибыльно. Чистый снег, чистые мысли, никакой политики и говноТВ. Это как возвращение в Эдем.

Зачем в спорт лезть тут только за свободное катание переживаем.

А я вот фиг знает
я не инструктор и не тренер, ну мне просто интересно
Ну да вопят так назовем ученики, ну иногда странные штуки даю, и да вывод из зоны комфорта, а иногда приходиться прямо по азам идти, и плуг и переход, и все медленно и печально .
Есть к примеру непробиваемый, ну классно едет, но как сццуко заставить вперёд переходить, загадка, там упражнений для спортиков тьма. Получается хорошо, но один хрен в задней стойке, и гад такой без подхлеста

Видел в Австрии детскую школу  тренер едет Змейкой дети повторяют в след, в Подмосковье школа тоже змейкой, но двое последних учеников проявили хитрожопасть и встав плугом поехали прямо. (Родителя сзади не хватало) 

Молодцы задние, соображать умеют. В змейке копируется не инструктор, а все ошибки едущего перед тобой. 

Нет у тебя способов словами или иначе донести мысль до воспитуемого. Я вообще самоучка, но изредка удавалось пересечься на снегу с Мишей Mzy, во время его работы с группой. За один подъем на швабре он мне в двух-трех словах объяснял, в чем ошибки и как их править. И это давало результат в течение получаса.
Хотя я и так знаю, что ошибка у меня единственная - кататься не прекратил

Палкой)))

но там тяжёлый случай, я смеюсь что столько упражнений спортсменам то не давал

едет очень прилично

второй тяжёлый случай это супруга) там начинается сразу же вопль а иды ты на хрен в трассу, и вообще не лезь, и короче на умничай и короче отвали, и хочу так вот и еду. Ну правда потом чо неправильно делаю, а ну и это сама знаю, и отвали) и срезала внутренней траекторию и пофиг, порвала кантами штанки купишь новые) 

там тяжко

хвалить надо)

иначе на склоне и отгрести можно))))

хотя гигант хорош

Во-первых, это интересно) Кататься на лыжах самому и учить этому других. А если относиться к этому со знанием и душой, то и прибыльно. Чистый снег, чистые мысли, никакой политики и говноТВ. Это как возвращение в Эдем.

Если ты занимался в детстве серьезно...
Ну лет 10+-.
То это будет всегда фора если потом начнешь в 40+-.
Перед теми ктотначал этот спорт в 40+-.

Я ни разу не видел, чтобы человек, который начал в 40 мог хоть как-то конкурировать с тем, кто 10 лет занимался в спортшколе. Это просто нереально. Ну разве что бывший спортшкольник весит 150 кг

Полно таких примеров.  Без всяких 150 кг у бывшего спортшкольник.

Тот кто начал заниматься в спортшколе и занимался в ней 10 лет в 99% случаев в 20 лет бросил лыжи и больше на них никогда не вставал.

А даже если не бросил, то катается не обязательно лучше того, кто начал в 40.  Если второй целенаправленно дрочит технику.

Я ни разу не видел, чтобы человек, который начал в 40 мог хоть как-то конкурировать с тем, кто 10 лет занимался в спортшколе. Это просто нереально. Ну разве что бывший спортшкольник весит 150 кг

это реально, если бывший спортшкольник весит немного, но употребляет литр водки ежедневно. Для спортшкольников с Дмитровских холмов это реальность, для тех, кто еще жив. 

А я хрен знает

Опыт и алкоголизм) всегда победят юность и максимализм)))

так то отсекались много раз и в разных возрастах, и с разными возрастами, по разному все, слишком много переменных

Полно таких примеров.  Без всяких 150 кг у бывшего спортшкольник.

Тот кто начал заниматься в спортшколе и занимался в ней 10 лет в 99% случаев в 20 лет бросил лыжи и больше на них никогда не вставал.

А даже если не бросил, то катается не обязательно лучше того, кто начал в 40.  Если второй целенаправленно дрочит технику.

Сильно про 99 процентов не встанет на лыжи, то не прав.

Прямо в отрицалово совсем мало уходят, большинство все таки катается, но уже без Сильнее Быстрее

Сильно про 99 процентов не встанет на лыжи, то не прав.

Прямо в отрицалово совсем мало уходят, большинство все таки катается, но уже без Сильнее Быстрее

 кататься =  стараться не иметь веса ...(1959 год)  ...https://tel.yandex.ru/video/preview/6402167392169819000

- ну, если 100% времени учить других, то насчёт "интересно" я бы поспорил. Ну был бы у меня мешок долларов и клон в наличии, поехал бы сам кататься, а не работать инструктором.
- а по поводу как работа. В целом не самая худшая, но как обеспечить семью на 3месячный заработок инструктора - не понимаю (( может плохо знаю их кухню и хороший инструктор в сезон легко чистыми миллионов 10 делает. Тогда неправ.

Наверно на маленьких горках инструктору за сезон заработать на весь год трудно. Скорее невозможно. Но, например, в Красную Поляну очень много знакомых перебрались и живут с семьями и детьми. Зимой инструкторят, кто-то уже свою школу создал, кто-то наработал много постоянных клиентов. А летом водят по горам, возят на экскурсии на машинах или велосипедах. Кто-то какое-то мелкое производство своё создал. Есть варианты.

Как бы жители Сочи и окрестностей не жаловались на засилье туристов и варягов из центра на административных должностях, создающих суету и мешающих жизни, но этот стиль и ритм жизни там по-прежнему гораздо более спокойный и размеренный, чем в больших городах.