Прямой эфир

Коронавирус бродит по Европе
Опля. А я думал, Поклонная гора в Москве. Я так понимаю, что поклонные горы могут быть в любом месте....
skibars22 09.08.2020
Коронавирус бродит по Европе
  https://www.stern.de/politik/deutschland/aufregung-um-steinmeier-foto-ohne-abstand-und-maske-9367216.html...
igor33 09.08.2020
После праздничные покатушки. 6 Октября 2020 - 15 Февраля 2020 Грузия
+10

Неадекватное поведение гида

Vanda Лента автора 14 Февраля 2015 (11:26) Просмотров: 3443 85
Особенно комментировать здесь нечего. Просто хотелось бы, чтобы люди знали своих "героев" в лицо.

"Сегодня испытала культурный шок, когда на Ломиси хели-группа сначала (наверное, не намеренно) спустила над нашей скитур-группой лавину (лавина, слава Богу, остановилась раньше), а потом грузинский хели-гид не то, что не извинился, а даже был не слишком вежлив, столкнувшись с нашим обоснованным возмущением.
Так мы узнали, что это «зона хели», где скитурить не надо. А ещё нас пообещали «прикопать в снегу»… Съёмка чувака вообще не смущала. И наши местные друзья говорят, что это нормально и с этим ничего не поделать… Не хочу больше домик в Грузии."
 


В свете сложившихся комментариев:
Комментарии по теме можно посмотреть здесь: https://www.facebook.com/alena.simonova/posts/848925461836139
Ответы на вопросы там есть.
Проблема в действиях одного конкретного человека. Не в стране, которая, безусловно, заслуживает внимания туристов, не в национальности. Не нужно забывать о том, что есть хорошие люди и их, как правило, больше. Умолчать о случившемся, увы, нельзя, дабы на ситуацию не закрыли глаза.
+10
  • 5
  • 5
  • 1
0  
skibars22    14 Февраля 2015 (11:42)   #

Какая мерзость! Фффууу... Нужна большая выдержка, чтобы не врезать по такой отвратительной роже, изрыгающей настоящие помои... 

0  
Gosha    14 Февраля 2015 (12:08)   #
Неадекватполный.
У человека есть свои горы. Во как.
0  
VEKSA    14 Февраля 2015 (12:17)   #
Офигеть! Я выбирала между Гудаури и Красной Поляной. Остановилась на Красной Поляне из патриотических соображений. Решила что лучше поддержать,финансово в том числе, наш курорт. А не курорт не очень то дружественно расположенной к нам страны. Хотя я Грузию люблю и знаю, у меня там есть друзья и много хороших знакомых. Смотрю,очень правильно сделала!  Не встречала сама и не слышала про такое отношение к людям в наших горах. Хотя много путешествовала и группы водила. И сейчас много где катаюсь. Народ, кто знает этого персонажа, напишите его имя, фамилию. И от какой он конторы. Что бы кто-нибудь не попал случайно в его группу. А самому персонажу и руководству организации где он ТАК работает, очень советую принести публичные извинения. А руководству сделать выводы относительно такого сотрудника. Это не лечиться!  Ему и отару овец нельзя доверить, то же ведь живые души!  Если он конечно, не является олицетворением политики своей конторы. Вряд ли они не знают,что за люди у них работают. Судя по реакции персонажа, верю что такой может нарочно спустить лавину.  Как бы дико это не казалось. Это не гид,ему есть названия, но они все не печатные.  Ну а мы с вами - давайте помнить что вокруг нас живые люди!  Берегите себя и тех кто рядом! Спасибо,что выложили это предупреждение!  Всех с Днём Святого Валентина!  Желаю лыжебордерному и всему Миру - больше ЛЮБВИ!
  • 1
0  
Vanda    14 Февраля 2015 (12:29)   #
Название конторы в названии публикации. Мне бы хотелось верить, что это неадекватность одного человека, а не компании в целом.
+2  
VEKSA    14 Февраля 2015 (12:30)   #
Небольшое отступление о патриотизме: Большинство поляков покупают продукты питания только производства Польши. Что бы поддержать экономику своей страны. Я то же, при прочих равных, стараюсь покупать продукты Российского производства. Это моя страна!  Я не хочу её развала. Я желаю ей процветания!  А её людям добра, мира и спокойствия!
+1  
Медовая Алисон    14 Февраля 2015 (20:19)   #
"Небольшое отступление о патриотизме: Большинство поляков покупают продукты питания только производства Польши. Что бы поддержать экономику своей страны"
ой правда? надеюсь, поляки это делают в Польше? потому что огромнейшие толпы поляков в Италии (Бормио, Ливиньо) покупают просто кучу всего не-польского - по вечерам они там ходят все обвешанные пакетами-мешками с продуктами\обувью\одеждой\пр
-6  
Dmitry Alexandrovich    15 Октября 2015 (13:34)   #
Покупать надо цена/качество. С таким патриотизмом на Родине никогда не научатся производить что-то отличное от помоев и танков.
 
-1  
Sveaman    14 Февраля 2015 (13:23)   #

Гид, конечно, чудак на букву "м", но ролик всё равно смешной почему-то. Такая кавказская экспрессия, прям как в анекдотах.

+1  
Медовая Алисон    14 Февраля 2015 (20:20)   #

Гид, конечно, чудак на букву "м", но ролик всё равно смешной почему-то. Такая кавказская экспрессия, прям как в анекдотах.

Смешно? вот такое поведение в горах - смешно? мда... 

+2  
VEKSA    14 Февраля 2015 (14:53)   #

Совсем не смешной! Это не комикс. И история печальная... Речь идёт о человеческих жизнях и впечатлениях о регионе. Это встреча в горах приехавших гостей с невменяемым местным представителем, считающимся гидом.  Не на трассе курорта, где можно  пожаловаться администрации или вызвать милицию. Серьёзный удар по престижу, если такое поведение это массовое явление в регионе, по словам автора.  Не хочется столкнуться с примерами отсутствия цивилизации. На камеру угрожает,уверен что все с рук сойдет?  Да же если неадекват посчитал, что оппонент вывел свою группу под его (на лавиноопасном склоне ) ошибочно, все равно его поведение не оправданно. Тем более не оправданно. Хотелось бы услышать реакцию представителей грузинского лыжебордерного мира. Друзья,вы то что скажете?  Места то у вас замечательные. Не хочется ставить для себя на них крест.

  • 7
  • 7
  • 17
+7  
цаца    14 Февраля 2015 (15:48)   #

Этот ролик уже разлили в соцсетях на сотни перепостов... и знаете, какая реакция? В 90% агрессия по отношению к грузинам вообще. Я не хочу повторять здесь все то гопническое орево, что пишется, но мне очень обидно за грузинов, ибо народ вообще интеллигентнейший и доброжелательный. Неадекваты же есть во всякой нации и их надо ставить на место. Там такие правила, что ставит на место старший мужчина.

 

Там писала, и здесь напишу, хотя на форуме общество гораздо более опытное и разумное (но и то, смотрите сразу какие посты - "ах, кошмар, не поеду в Грузию!": этот ролик не надо разливать по сетям. Его надо отправить в Ассоциацию (Школу) Гидов Грузии, к Ачи Цицнадзе. Они сами разберутся, у них там свои правила и они жестче, чем наши.

 

Провоцировать же агрессию недалеких людей, смотрящих телевизор, зачем? Кому от этого лучше? Неужели Алексу, который возит за большие деньги людей в Гудаури? Неужели мирным жителям Гудаури, сделавшим прекрасное катальное место и живущим приемом гостей? Неужели россиянам, отдыхающим душой и телом в гостеприимнейших горах Сакартвело?

  • 1
+5  
Volk1    14 Февраля 2015 (15:52)   #

Ролик снят на киностудии как провокация?  Нет.

Значит это правда и имеет право быть распространен как угодно широко.

То что он характерен для поведения горцев это однозначно и не надо мне впаривать обратное.   Не все такие, но очень и очень многие.

+1  
VEKSA    14 Февраля 2015 (16:59)   #
О какой провокации агрессии речь? Подача материала в блоге максимально обьективна. Я благодарна за это авторам. Ролик в комментариях не нуждается. Против грузин, там нет вообще ни слова! Парень может быть и не грузин по национальности. Очень надеюсь, что этот случай будет рассмотрен на месте на профессиональном уровне и в правовом поле. А не только старшим мужчиной в семье официально работающего гидом. Вот в семье,пусть сами разберутся. Света( цаца), если вы знаете куда стоит отправить этот ролик, отправьте. Пусть реально разберутся. И обнародуют свою оценку и какие действия предприняли. Вы же опытный, разумный человек и то же считаете, что такой случай нельзя оставлять без внимания. Мы все были бы рады услышать обнадеживающий итог этой истории. 
  • 7
  • 7
  • 17
+3  
цаца    14 Февраля 2015 (17:17)   #

Это ролик Алекса, его группа пострадала,  у него есть контакты Школы Гидов Грузии (боюсь ошибиться, но он вроде там стажировался), найти их не представляет труда, если нужно - я помогу. С какого перепугу я-то буду отправлять этот ролик?)) 

 

Прекраснодушное желание сделать как лучше - часто приводит к тому, что получается, "как всегда"). По-моему, так проблема выеденного яйца не стоит. Недопустимая ситуация в горах. Столкнулись два человека, у каждого из которых есть имя. При чем тут соцсети и форумы? Что они дадут? Надо предупредить повторение подобного, а для этого надо не пищать хором "Ах, какой ужас!" или "Поубивать всех уродов!" - а спокойно попросить руководителя компании или руководителя ассоциации гидов, чтоб накосячившего гида отстранили от работы и остальных строго предупредили о необходимости соблюдать политес.

-2  
superp    14 Февраля 2015 (17:28)   #

если взять сфериеский ролик в вакуме, то сильно смешно :-)

+2  
zorb    14 Февраля 2015 (18:52)   #
не поеду в Гудаури. недалёк я. пускай туда ездят те, кому такое хамство нравится. и просить каких-то там руководителей компаний или каких-то там ассоциаций гидов (а что это такое?) не буду. кому нравится - вперёд! а я не поеду.
+6  
VEKSA    14 Февраля 2015 (18:55)   #
Я думаю авторами блога руководило не прекраснодушие. Они попали в очень неприятную, травмоопасную (чуть под лавину не попали, которую группа гида спустила) ситуацию. Судя по ролику за людей он их точно не считал. Предупредили о подобной вероятности остальных.  Это не два человека в горах поспорили. Это недопустимое поведение со стороны представителя спортивной элиты региона, к коим принадлежат инструктора и гиды в любой стране. Видно, что человек считает что ему все позволительно. Видимо, что то даёт ему такую уверенность. В цивилизованной Европе его лишили бы лицензии, права на работу в этой отрасли, и привлекли к УГОЛОВНОЙ ответственности за оскорбление личности и угрозы жизни и здоровью. Рассказывать что история выведенного яйца не стоит можно тем, кто горы на картинке видел. Хотя я встречала людей и в больших горах с такими же представлениями. Мне не раз приходилось прерывать маршрут своей группы и учавствовать в спасательных работах. Груп попавших в аварийные ситуации под руководством таких беспечных умельцев. И до прихода спасателей и вместе со спасателями. Все случаи не были результатом погодных условий, а конкретным нарушением руководителями писанных и не писанных правил поведения в горах. В основном страдали участники. Результат серьёзного отношения к горам, и людям - это отсутствие травм. Без аварийность - основная задача! Ребята поступили профессионально, выложив предупреждение. И ждут разбора ситуации. Всем удачи! Берегите себя!
  • 5
  • 5
  • 1
+1  
skibars22    14 Февраля 2015 (19:51)   #

не поеду в Гудаури. недалёк я. пускай туда ездят те, кому такое хамство нравится. и просить каких-то там руководителей компаний или каких-то там ассоциаций гидов (а что это такое?) не буду. кому нравится - вперёд! а я не поеду.

Ничего не потеряешь... Ватное место... 

+1  
plug    14 Февраля 2015 (20:07)   #
Обычное их гостеприимство,спину не подставляй !10 лет жил в Кутаиси - знаю о чем говорю.
0  
plug    14 Февраля 2015 (20:10)   #
А в общем они очень трусливы
+2  
Valeriy-1965    14 Февраля 2015 (20:20)   #
Показать     ролик  этого  гида  его родителям  и   родственникам  за  большим   семейным  праздником   Пусть  порадуются  какой  ..культурно   воспитанный .. у  них   хамло  выросло.  Сами  себе  хуже  делают.
  • 2
0  
leon9    14 Февраля 2015 (20:24)   #

Каталку в Грузии не рассматривал ...

...участники действий в Осетии живы и здоровы, включая бывшего президента...+ отсутствие дипломатических отношений ...+ ... а вас всего лишь гид напрягает

  • 1
0  
Volk1    14 Февраля 2015 (20:32)   #

Я кстати вообще не понимаю зачем в Гудаури сейчас ездить. Ладно мы в 80ые года ездили,  только там нормальные подъемники были без очередей, а сейчас в чем смысл?

  • 7
  • 7
  • 17
+1  
цаца    14 Февраля 2015 (21:43)   #

Я думаю авторами блога руководило не прекраснодушие. Они попали в очень неприятную, травмоопасную (чуть под лавину не попали, которую группа гида спустила) ситуацию. Судя по ролику за людей он их точно не считал. Предупредили о подобной вероятности остальных.  Это не два человека в горах поспорили. Это недопустимое поведение со стороны представителя спортивной элиты региона, к коим принадлежат инструктора и гиды в любой стране. Видно, что человек считает что ему все позволительно. Видимо, что то даёт ему такую уверенность. В цивилизованной Европе его лишили бы лицензии, права на работу в этой отрасли, и привлекли к УГОЛОВНОЙ ответственности за оскорбление личности и угрозы жизни и здоровью. Рассказывать что история выведенного яйца не стоит можно тем, кто горы на картинке видел. Хотя я встречала людей и в больших горах с такими же представлениями. Мне не раз приходилось прерывать маршрут своей группы и учавствовать в спасательных работах. Груп попавших в аварийные ситуации под руководством таких беспечных умельцев. И до прихода спасателей и вместе со спасателями. Все случаи не были результатом погодных условий, а конкретным нарушением руководителями писанных и не писанных правил поведения в горах. В основном страдали участники. Результат серьёзного отношения к горам, и людям - это отсутствие травм. Без аварийность - основная задача! Ребята поступили профессионально, выложив предупреждение. И ждут разбора ситуации. Всем удачи! Берегите себя!

 

От кого они ждут разбора ситуации?) Я нигде не вижу реальных действий. Быть может, они есть. Но мы о них ничего не знаем.

 

Речь шла не о ситуации на горе, а о ситуации на форуме. Она реально не стоит таких волнений. Все, что случилось в горах -  уже случилось и требует разбора ситуации руководством компании. Разливание ролика по сетям для оханья, аханья и нагнетания антигрузинской волны - неконструктивно, озлобляет всех, и никакой пользы кроме вреда не несет. Как еще объяснить - я не знаю...sad.png

  • 1
+1  
Volk1    14 Февраля 2015 (21:50)   #

Польза безусловно есть - это информация о случае в Гудаури.

Такая же польза как информация о том как при столкновении на склоне в Альпах  эльфы делают виноватыми туриста из России в любом случае.

А уж кто какой вывод из информации делает это его личное дело.

А вот до бизнеса гидов в Гудаури или еще где-то большинству точно нет никакого дела

+1  
Sveaman    14 Февраля 2015 (22:08)   #

Смешно? вот такое поведение в горах - смешно? мда... 

А какое поведение? Представьте, что описания к ролику нет. Грузин смешно и экспрессивно матерится с характерным кавказским акцентом, больше я ничего тут не вижу, остальное только со слов автора.

  • 9
+1  
Minkin    14 Февраля 2015 (22:19)   #

Сначала возмутился. Потом перечитал и подумал. 

Возник вопрос, а гид у скитуреров адекватен и компетентен?

Может и не в грузинском гиде дело?

+1  
karas    14 Февраля 2015 (22:43)   #

Без подробного описания событий этот ролик - только наброс на вентилятор. Ни о чем.

0  
МотоМото    14 Февраля 2015 (23:17)   #
Фуу какой баран....
В грузию теперь еще долго не поеду. 
Почти поверил в повальное тамошнее гостеприимство, а оно вон оно что.....
 
0  
ЮлияВ    14 Февраля 2015 (23:31)   #

Да пОлно Вам, гостеприимства там гораздо больше чем того, что показано в ролике. И люди там в основной массе милейшие, да. А гид, конечно, хам трамвайный, но, справедливости ради, надо бы ситуацию с самого начала и с обеих сторон оценить. А пока мы видим горячего грузинского парня, которого снимают на камеру и провоцируют как обезянку в клетке еще больше огрызаться. Неоднозначное отношение вызывает картинка...

+3  
VEKSA    14 Февраля 2015 (23:52)   #

На форуме нормальное обсуждение серьёзной ситуации. Если кто как и делится информацией, то это их право. Не стоит никому назначать себя цензором. И указывать какую информацию надо разливать по сетям , какую не надо. Что кому стоит говорить,а что нет. Мне вот странны обращения к оппонентам цацы - гопнический ор, не надо здесь пищать, агрессия недалеких людей смотрящих телевизор! Но она то же имеет право писать как хочет, или как умеет. Не стоит делать из тематической дисскусии - политическую. У меня нет антигрузинского настроения. У меня есть опасение, что из за подобного отношения, оставленного без внимания, ехать туда не захотят многие. Такую реакцию гида нельзя оправдать ничем!  Ну как еще обьяснить? Видишь серьёзные ошибки руководителя группы( хотя вряд ли это вызвало его агрессию). Попробуй ему объяснить,предостеречь. Ты же местный гид, сообщи по рации или телефону в КСС,МЧС. Пусть снимут группу с маршрута, если есть серьёзный повод и угроза безопасности.  Они имеют на это право. Ни одного цивилизованного или профессионального действия этот гид не совершил. Вместо этого невменяемое хамство и угрозы. И целью его ,если вслушаться в те редкие слова между матерных, было именно показать что они там просто никто, а он большой хозяин!

+2  
irbes    14 Февраля 2015 (23:55)   #

Сначала возмутился. Потом перечитал и подумал. 

Возник вопрос, а гид у скитуреров адекватен и компетентен?

Может и не в грузинском гиде дело?

+1

Сначала нужна раскладка по ситуации.

1. Видел ли гид хели с верху, группу скитурщиков ?

2. Не создавали  ли перегибы, отроги и тд ограниченную видимость?

3. Было ли место для безопасной остановки группы? (одной и другой)

3. Следила ли группа скитурщиков за склоном и видела ли высадку хелискишников?

4. Был ли выставлен наблюдатель перед лавиноопасным склоном, для прохождения группы?

Информации недостаточно.

Одни догадки, без схемы местности. 

  • 1
0  
Сергей Сочи    15 Февраля 2015 (21:04)   #
Я думал что я один решил вникнуть в вопрос, оказалось не один. Думаю что  гид хели срывается от нервов, слава богу что лавина никого не завалила , скорее в этом весь посыл скандала. Возможно у них действительно есть маршруты с которыми скитурщики не были знакомы, возможно. А может действительно неадекват. 
 На Розе хутор видел пару лет назад как в очереди наши славяне мутузили друг друга за право быть первым у касс, были так круты , орали что они чуть ли не боги и всех сейчас понимут на уши ( я уж подумал не появиться ли  В.В. :)) всех взбудоражили, нахамили массе народа. Из за этого народ не перестал  приезжать. 
+2  
pasha1107    15 Февраля 2015 (00:17)   #
Мне понравилась идея с просмотром сего видео за семейным столом гида грузина. Увольнение с работы и " слава в инете" это само сабой. Это хамство, даже если не брать в расчет Русский Мат, может быть для грузинов иностранными словами. Даже если это случаность, сход лавины, то можно было бы извиниться. Сказать , брат извини. И прецедент был бы изчерпан. Уверен в этом!
В Грузиии не был, но ПОЕДУ, ПОЕДУ. Плевать на гида удака)) Добрее надо чтль быть в этом мире)
Размещение в соцсетях необходимо просто.
  • 7
  • 7
  • 17
0  
цаца    15 Февраля 2015 (00:17)   #

На форуме нормальное обсуждение серьёзной ситуации. Если кто как и делится информацией, то это их право. Не стоит никому назначать себя цензором. И указывать какую информацию надо разливать по сетям , какую не надо. Что кому стоит говорить,а что нет. Мне вот странны обращения к оппонентам цацы - гопнический ор, не надо здесь пищать, агрессия недалеких людей смотрящих телевизор!  Ни одного цивилизованного или профессионального действия этот гид не совершил. Вместо этого невменяемое хамство и угрозы. И целью его ,если вслушаться в те редкие слова между матерных, было именно показать что они там просто никто, а он большой хозяин!


Хехе. Хехехе))
 

Офигеть! Я выбирала между Гудаури и Красной Поляной. Остановилась на Красной Поляне из патриотических соображений. Решила что лучше поддержать,финансово в том числе, наш курорт. А не курорт не очень то дружественно расположенной к нам страны.


 

Это не лечиться! Ему и отару овец нельзя доверить, то же ведь живые души!


Судя по реакции персонажа, верю что такой может нарочно спустить лавину.  Как бы дико это не казалось. Это не гид,ему есть названия, но они все не печатные.


Судя по ролику за людей он их точно не считал. В цивилизованной Европе его лишили бы лицензии, права на работу в этой отрасли, и привлекли к УГОЛОВНОЙ ответственности за оскорбление личности и угрозы жизни и здоровью. Рассказывать что история выведенного яйца не стоит можно тем, кто горы на картинке видел.


Орфография сохранена. Но дело даже не в ней.

Вас обидели мои слова про опасную замыленность мозга тех, кто часто смотрит телевизор? А теперь прочтите свои посты, я их специально выделила и поймите, что вы походя кидаетесь на форуме ничем не обоснованными обвинениями "из патриотических соображений" и даже не замечаете этого, настолько вам привычен подобный лексикон. Выбросите зомбоящик, это рупор делящих угодья политиков. Выбросите. Хотите узнать что-то о стране - поезжайте туда и посмотрите своими глазами.

Или, если боитесь, хотя бы не делайте скоропалительных выводов по одному ролику об одном, отдельно взятом персонаже, ролику без начала и конца.

  • 9
  • 5
  • 1
0  
slava.shap    15 Февраля 2015 (13:25)   #

Сначала возмутился. Потом перечитал и подумал. 

Возник вопрос, а гид у скитуреров адекватен и компетентен?

Может и не в грузинском гиде дело?

Шутите? Да хоть сто раз гид скитуристов был бы виноват, это по вашему оправдывает уровень аргументации "Где я хочу, как я хочу - так и катаюсь"?? Можно понять мат и повышенные тона - в горах порой не до реверансов. Но такие аргументы не позволительны для профессионального гида хели-ски компании.
+1  
Gosha    15 Февраля 2015 (14:38)   #

 

Сначала возмутился. Потом перечитал и подумал. 

Возник вопрос, а гид у скитуреров адекватен и компетентен?

Может и не в грузинском гиде дело?

Шутите? Да хоть сто раз гид скитуристов был бы виноват, это по вашему оправдывает уровень аргументации "Где я хочу, как я хочу - так и катаюсь"?? Можно понять мат и повышенные тона - в горах порой не до реверансов. Но такие аргументы не позволительны для профессионального гида хели-ски компании.

 

+1

Гид привык так себя вести, послушайте как они ведут диалог.

  • 14
  • 4
  • 3
+5  
Smith    15 Февраля 2015 (20:32)   #
"Это маи гори, а ти кто такой?" - это и напрягает в основном. Его - только сопли в длинном носу, а в горах он такой же гость. К слову, уже и на Че я встречал похожее поведение, не поделив склон с одним персонажем. Почему-то решил, что раз он гид с группой, значит не смей топтать его вотчину. Это тенденция, господа... и будет прогрессировать.. раз в этом участвуют деньги, клиенты...
  • 1
  • 1
0  
terminator1    15 Февраля 2015 (21:15)   #
Нафига это позорное видео вообще выложено в сеть?
+1  
zorb    15 Февраля 2015 (21:23)   #

Нафига это позорное видео вообще выложено в сеть?

вопрос интересный. по-твоему, поведение гида нормально? свои габариты забудь :) 

  • 1
  • 1
0  
terminator1    15 Февраля 2015 (22:00)   #

вопрос интересный. по-твоему, поведение гида нормально? свои габариты забудь icon_smile.gif

Хорошо.

Представь, что не было вертолетеров. Было стадо козлов, скинувших лавину на скитурщиков. Кого обвиним в непрофессионализме? Главного козла?  rolleyes.gif

  • 1
+1  
Volk1    15 Февраля 2015 (22:03)   #

Козел в отличие от инструктора молчит, ну максимум блеет. В этом его несомненный плюс.

0  
zorb    15 Февраля 2015 (22:14)   #

Хорошо.

Представь, что не было вертолетеров. Было стадо козлов, скинувших лавину на скитурщиков. Кого обвиним в непрофессионализме? Главного козла?  rolleyes.gif

да совершенно не собираюсь кого-то обвинять в непрофессионализме. тебя покрывают ..ями, обещают прикопать тут же. нормально?  ты, кстати, на вопрос не ответил. моё мнение -  туда не поеду. и жаловаться каким-то начальникам не буду.   

  • 88
  • 31
  • 14
+1  
jul    15 Февраля 2015 (22:34)   #
Интересно все таки кто этот "герой".  В шею гнать.
 
0  
Руш    15 Февраля 2015 (22:37)   #

В своё время, на машине объехал всю Грузию. И жил там.

Менталитет у них другой, "чемодан с двойным дном".

А таких баранов и сейчас лечу в Москве, " за базар надо отвечать"

  • 1
  • 1
0  
terminator1    15 Февраля 2015 (22:45)   #

да совершенно не собираюсь кого-то обвинять в непрофессионализме. тебя покрывают ..ями, обещают прикопать тут же. нормально?  ты, кстати, на вопрос не ответил. моё мнение -  туда не поеду. и жаловаться каким-то начальникам не буду.   

Я думаю, что автору видео, стоит подумать куда он группу повел.

 

А что ему проблеял горный козел-дело десятое. Козел был в состоянии аффекта,/писать очень хотел/с утра не похмелился- да не один ли фик? 

  • 1
+1  
Vanda    15 Февраля 2015 (23:37)   #
Комментарии по теме можно посмотреть здесь: https://www.facebook.com/alena.simonova/posts/848925461836139 Ответы на вопросы там есть.
Проблема в действиях одного конкретного человека. Не в стране, которая, безусловно, заслуживает внимания туристов, не в национальности. Не нужно забывать о том, что есть хорошие люди и их, как правило, больше. Умолчать о случившемся, увы, нельзя, дабы на ситуацию не закрыли глаза.
0  
tarakanov_vitaly    16 Февраля 2015 (00:27)   #
Обыкновенное БЫДЛО.Брат близнец Жириновского,по таким придуркам нельзя судить но всей нации.
  • 7
  • 7
  • 17
+1  
цаца    16 Февраля 2015 (04:11)   #

О, молодцы хеликсировцы, извинились. Пишут, что договор расторгли с героем ролика. В общем-то, ролик скрыт из ютуба и вопрос, надеюсь,  исчерпан. Всем мира:)

  • 1
+2  
ask60    16 Февраля 2015 (08:20)   #
Нет, не исчерпан.  Раскладка по ситуации все-таки требуется. Надеюсь, Алекс подробно нам все опишет, и желательно без эмоций. 
  • 1
  • 1
0  
terminator1    16 Февраля 2015 (09:39)   #
Уволен? В обмен на удаление видео? Предсказуемо. Нет ничего лучше для гида, чем настоящий враг среди сванов.
+2  
plug    16 Февраля 2015 (09:50)   #

А защищен, ли как то наш гражданин ,когда туристом едет в страну с которой нет дипломатических отношений ?

+2  
zorb    16 Февраля 2015 (09:56)   #

а есть гарантия, что остальные гиды (и не только гиды, кстати) там не такие же? и не только пообещают, но и "прикопают"?

  • 1
+1  
DDim    16 Февраля 2015 (10:45)   #

Уволен? В обмен на удаление видео? Предсказуемо. Нет ничего лучше для гида, чем настоящий враг среди сванов.

Где там написано что это штатный гид и его уволили? 
Где там написано что его уволили в обмен на удаление видео?

Там написано, что этого "гида" взяли одним днём в помощь. Так же написано, что вроде как ранее у Алекса уже был с ним конфликт. Написано, что компания Хеликсир сейчас уточняет детали и проводит внутренне расследование. До окончания расследования и выводов видео убрано из доступа, потому что не ясно насколько прямое отношение "гид" имеет к хеликопмании. Так же написано, что если предоставят точную инфу о нём, то упоминание в названии видео о Хеликсире будет убрано, а написано будет про конкретного человека. Где там про какой то обмен то?

  • 1
  • 1
0  
terminator1    16 Февраля 2015 (10:53)   #
2 DDim icon_smile.gif Зачем там? Читаю тут. ( сообщение 50)
0  
zorb    16 Февраля 2015 (12:48)   #

2 DDim icon_smile.gif Зачем там? Читаю тут. ( сообщение 50)

а сообщение 50 запостил непосредственный участник обсуждаемого инцедента? или это просто частное мнение обычного посетителя форума?

  • 1
  • 1
0  
terminator1    16 Февраля 2015 (13:25)   #

а сообщение 50 запостил непосредственный участник обсуждаемого инцедента? или это просто частное мнение обычного посетителя форума?

ну да, мнение из телевизора.

так и у каждого участника инцидента своё видение этого безобразия, разьве не так?

0  
zorb    16 Февраля 2015 (13:28)   #

ну да, мнение из телевизора.

так и у каждого участника инцидента своё видение этого безобразия, разьве не так?

и каждый зритель видит по-своему, делает свои выводы. я для себя вывод сделал. :)

  • 1
  • 1
0  
terminator1    16 Февраля 2015 (13:35)   #

и каждый зритель видит по-своему, делает свои выводы.

ну конечно.
+3  
VEKSA    17 Февраля 2015 (21:04)   #
Напрасно убрали ролик. Остался бы в истории. В назидание, что вседозволенность чревата, хотя бы дурной славой. И люди бы знали с кем имеют дело. Он же уверен, что все сойдёт с рук. В комментариях на Facebook настойчиво хотят сделать виноватым не знакомого мне Алекса. В отсутствии ролика в общем доступе, это сделать проще. На видео видно расположение групп. И понятно что группа гида лихо прошлась над людьми. Поведение персонажа, говорит само за себя. Комментарии руководства странные. Когда нет аргументов и идёт борьба за чистоту мундира, обычно и звучит -  здесь все не так просто, вы всего не знаете...  А там глядишь и само рассосется. Где можно прочитать информацию о том какие меры приняты, кто принёс извинения, как фамилия анонима?  Цивилизованный итог ситуации - это ролик в общем доступе с именем гида (имя второго участника конфликта назвали сразу и оно активно муссируется), описанием ситуации, перечислением мер принятых к виновнику ситуации, публичными его извинениями. И извинениями руководства.  (В ссылке руководство извиняется за задержку с разбором ситуации, не более.). Причём извинения не только перед руководителем группы, но и перед участниками. О которых в пылу полемики многие забыли. Сначала местный гид подверг их жизнь опасности, затем ни во что не ставя пообещал прикопать. Оставив и руководителя и группу в стрессовом состоянии в горах. Я очень желаю ребятам с этим стрессом справиться, забыть это они никогда не смогут. Ни кто из нас не рассчитывает что чужая злая воля может быть угрозой нашей жизни и спокойствия. Эта история заставляет задуматься над многим. Жизнь очень хрупкая вещь. Побережней бы с ней. Особенно тем кто берет на себя ответственность за жизнь и здоровье других людей. Всем удачи! Берегите себя!
+1  
VEKSA    17 Февраля 2015 (21:20)   #
Причем, если человек запишет свои извинения на видео и приложит к ролику - это будет поступок настоящего мужчины, достойный уважения. Слабо?
  • 1
  • 1
0  
terminator1    17 Февраля 2015 (22:22)   #

Причем, если человек запишет свои извинения на видео и приложит к ролику - это будет поступок настоящего мужчины, достойный уважения. Слабо?

отставить истерику

+1  
VEKSA    18 Февраля 2015 (09:48)   #
Это вы для себя правильно решили! Спокойствие, только спокойствие. И все дискуссии и в горах, и на форуме - будут вестись на достойном уровне.
0  
Аркашка    18 Февраля 2015 (10:56)   #

Этот ролик уже разлили в соцсетях на сотни перепостов... и знаете, какая реакция? В 90% агрессия по отношению к грузинам вообще. Я не хочу повторять здесь все то гопническое орево, что пишется, но мне очень обидно за грузинов, ибо народ вообще интеллигентнейший и доброжелательный. Неадекваты же есть во всякой нации и их надо ставить на место. Там такие правила, что ставит на место старший мужчина.

 

Там писала, и здесь напишу, хотя на форуме общество гораздо более опытное и разумное (но и то, смотрите сразу какие посты - "ах, кошмар, не поеду в Грузию!": этот ролик не надо разливать по сетям. Его надо отправить в Ассоциацию (Школу) Гидов Грузии, к Ачи Цицнадзе. Они сами разберутся, у них там свои правила и они жестче, чем наши.

 

Провоцировать же агрессию недалеких людей, смотрящих телевизор, зачем? Кому от этого лучше? Неужели Алексу, который возит за большие деньги людей в Гудаури? Неужели мирным жителям Гудаури, сделавшим прекрасное катальное место и живущим приемом гостей? Неужели россиянам, отдыхающим душой и телом в гостеприимнейших горах Сакартвело?

Поддержу!
Кузьмицкий в последнее время стал блогером каким-то.. Футакимбыть!
А надо же думать, чем обернутся твои слова!.

  • 9
  • 5
  • 1
+6  
slava.shap    19 Февраля 2015 (12:25)   #

Заявление первого гида Heliksir
On behalf of Heliksir /Heliski Caucasus and its guides, I would like to 

clarify the events that led to the incident that occurred on Lomisi Mountain on February 13/ 2015 around 12h45, and was wrongly reported on social media by the Russian leader of the ski-touring/ freeriding group.
First of all, it is regrettable that the video content shows only a very little part of the incident, i.e. just two men having a heated conversation about an issue not defined in the video, instead of showing all the facts that led to this conversation. Secondly, the integrity of the group leader making these allegations of unprofessionalism against Heliksir is rather questionable, as he was the one who provoked the altercation. Furthermore, this person failed to reveal his name and state his professional mountain guiding qualifications while making such substantial allegations.
At our turn, we’d like to tell people our side of the story, in an honest way, and supported by a picture showing the scene of the incident as well as where the concerned groups were skiing at the time.
The line Heliksir’s guides and their groups were heli-skiing that day is a conservative and safe line that we have skied many times over the past years, and especially when the avalanche hazard is HIGH as it was on this particular day. The picture attached here shows: in GREEN the line our heli-skiing groups were skiing; in BLACK the area the ski-touring/ freeriding group was ascending when the incident happened; in RED the path of the remotely triggered avalanche. 
Two of our groups had already skied this line, when the guide of the 3rd group started to ski the upper pitch. At this time, a settlement occurred in the snowpack which remotely triggered a small size 2 avalanche in steeper terrain close by. The slide came down away from our groups, but in the direction of the route the ski-touring/ freeriding group had chosen to take. However, the avalanche stopped above the group and never hit anyone. 
As the Heliksir guide stopped and regrouped his guests, away from the ski-touring/ freeriding group, the Russian group leader started to shout at our guide instead of trying to discuss the incident in a calm and polite manner. This group leader went on insulting Heliksir, its guides, and behaving in a very disrespectful manner towards our clients. At this point, the local guide helping us that day skied over to him in order to have a more private talk with him; unfortunately, the Russian group leader continued to make improper accusations against Heliksir and our heli-skiing activities, which led the discussion to go sour. Again, it is the very last part of this conversation that the group leader decided to put out on social media. 
In the professional mountain guiding community throughout the world, guides follow a Code of Ethics which includes introducing yourself to the local guiding agencies when you decide to conduct your guiding activities in a foreign country, or in an area where local guides have been conducting business for years. This aspect of professionalism had been totally neglected by the Russian group leader accusing Heliskir of conflicting with his activities. Had he properly prepared his guiding trip, he would have known that helicopter-skiing activities have been conducted in the Gudauri area for many years and he should have expected to see heli-skiers on the slopes he choose for his group that day. Had this group leader tried to previously cooperate in a respectful and professional manner with the local mountain guides, the conflict would have certainly been avoided. 
I would like to conclude by asserting that at Heliksir we do welcome professional guides from foreign countries who wish to run ski-touring/ freeriding activities in the area. However, we strongly encourage them to communicate with us, find out where our heli-skiing programs take place and cooperate in an appropriate manner in order to prevent any conflict. It is worth noting that Heliksir has had excellent collaboration in the past with many other professional guides coming from foreign countries.
Daniel Bonzi
Lead Guide – Heliksir/ Heliski Caucasus
Internationally Certified Mountain Guide – UIAGM/IFMGA
Member of the Association of Canadian Mountain Guides - ACMG
Member of the Canadian Avalanche Association - CAA
+1  
zorb    19 Февраля 2015 (12:47)   #

good.gif  чтд.  нефиг там делать

  • 1
0  
DDim    19 Февраля 2015 (12:52)   #
Слава, а картинки нет что в тексте упоминается?
  • 9
  • 5
  • 1
+1  
slava.shap    19 Февраля 2015 (13:17)   #
добавил
  • 1
  • 1
0  
terminator1    19 Февраля 2015 (15:20)   #

добавил

good.gif

  • 7
  • 7
  • 17
0  
цаца    19 Февраля 2015 (17:52)   #

Хосподи, это ж Ломиси! Место силы, древний монастырь... стыдища...

 

В общем, надо третьих лиц спрашивать, что на самом деле было, и кто лукавит в этой истории.

0  
irbes    19 Февраля 2015 (21:26)   #

4 станицы, уже. Но никто не написал, как надо было поступить в той ситуации (к Видео это отношения не имеет).

Какие Выводы?

" кто кому должен был уступить дорогу"?  Давайте , Знатоки выскажетесь!

  • 1
0  
Volk1    19 Февраля 2015 (21:34)   #

Можно сказать что выбранная зеленая линия идеальна с точки зрения "антилавинного" рельефа, если ничего вообще не знать о районе, а просто смотреть на фото.

  • 1
0  
DDim    19 Февраля 2015 (21:45)   #

Кстати, где на схеме место съемки Видео? unknw.gif
Может кто "крестик" поставит?

в зоне обведенной чёрным, или нужно более точно?
  • 1
0  
Volk1    19 Февраля 2015 (21:48)   #

Кстати тому кто писал ответ зачет по английскому языку, респект.

0  
Эйнари    19 Февраля 2015 (22:45)   #

Кстати тому кто писал ответ зачет по английскому языку, респект.

Ну ты бы хоть до конца прочитал. Там же подпись автора есть. 

Daniel Bonzi

  • 1
0  
Volk1    19 Февраля 2015 (22:49)   #

Я прочитал, но на гражданство автора внимание не обратил. Хотя уровень английского для грузина меня сильно удивил, я бы сказал что просто поразил.

0  
irbes    20 Февраля 2015 (01:28)   #

в зоне обведенной чёрным, или нужно более точно?

Это точка скитуровцев, по отношению у языку лавины (в видеокадре есть следы, этой сопли).

Скитуровец криком привлек к себе Гида.

Считаешь, что хелигид свернул с "зеленого маршрута (бросив группу),

что бы именно к ним подъехать, для  раздачи"интервью"?  rolleyes.gif

Очень интересно, зачем он к ним подъехал? (начало отсутствует в Видео)

Кстати о хели группе 5 человек, а кто в ней был? есть их  коменты?

На видео, склон 20 градусов- это не суровое фото схемы в лоб.

Если хелигруппа стоит на (зеленом) маршруте, на гребне -то до скитуровцев меньше 50 метров.

Соплю, точно хелишники спустили, может самосход?

 

Лавиноопасность в тот день была - 4. Местные на этих склонах хелячат уже много лет.

Скитуровцы об этом должны были знать и учитывать, намечая маршрут.

 

Еще интересно маршрут скитуровцев посмотреть, как они в этой точке оказались.

Время подъема? около часа?

Хелишники, вон сразу отписались "зеленым". Их время спуска  около 10 мин? Какой перепад то, бывалые?

Отмечу, что скитуровцы видели (из "текста первоисточника"), как хелишники спустили лавину.

Наверно и Видео у них есть!?

Значит и до этого видели большую железную птицу (вертушку), которая их высадила - это + = 5-10 минут.

Ну и о чем они думали? Знали, что склон лавиноопасный? ну и какие были их действия?

Надеялись, что хели будут сидеть на гребне и ждать час, пока они поднимутся?

Правда, я так и не понял с какой стороны они прилетели?

если  с обратки, то делали ли петлю для осмотра склона предполагаемого маршрута?

Видели ли группы друг друга при облёте? Ведь это был  спуск уже третьей группы хели.

 

Пока одни догадки.

С эмоциями разобрались. Хам наказан увольнением. Пора и о"деле" поговорить.

0  
VEKSA    20 Февраля 2015 (09:50)   #
Где стоит группа гида, на видео видно. Да, вменяемый руководитель не поведет группу по лавинопасному склону если ниже на нем находятся люди. И найдёт способы этого не сделать. 
  • 1
0  
DDim    20 Февраля 2015 (08:16)   #

Это точка скитуровцев, по отношению у языку лавины.
Считаешь, что хелигид свернул с "зеленого маршрута (бросив группу),
что бы именно к ним подъехать, для раздачи"интервью"?

я не считаю, я читаю то, что написано Даниэлем Бонза, там вполне понятно и доступно описан эпизод, как что было и кто к кому подъезжал.
+1  
Sveaman    20 Февраля 2015 (08:56)   #

Я прочитал, но на гражданство автора внимание не обратил. Хотя уровень английского для грузина меня сильно удивил, я бы сказал что просто поразил.

Да очевидно же, что пишет носитель или человек, которому английский стал как второй родной. Я бы сам так не написал нифига (я переводчик по образованию).

А Кузьмицкому надо было свою версию развёрнуто описать сразу. Теперь после такого ответа Хеликсировцев все его попытки что-то добавить будут выглядеть как оправдания нашкодившего школьника.

  • 6
0  
mialtan    20 Февраля 2015 (20:54)   #
  • 9
0  
Minkin    15 Октября 2015 (13:35)   #

Покупать надо цена/качество. С таким патриотизмом на Родине никогда не научатся производить что-то отличное от помоев и танков.

Гид грузинский :)

  • 17
  • 7
  • 5
+8  
Mr.XX    15 Октября 2015 (18:31)   #

. С таким патриотизмом на Родине никогда не научатся производить что-то отличное от помоев и танков.

Дмитрий Александрович.

Идите в жопу!

0  
DemOk    15 Октября 2015 (18:52)   #
О тему то отрыли ) И че покупать то непонятно
  • 9
0  
Minkin    15 Октября 2015 (21:02)   #

Дмитрий Александрович.

Идите в жопу!

Да!!!!