Ищу компанию в Геш! 1 Декабря 2024 - 10 Декабря 2024 Россия, Шерегеш
Ищу компанию в Шерегеш сез. 24/25.... 4 Января 2025 - 31 Января 2025 Россия, Шерегеш
+2

Новые правила для обучения в Шерегеше

Sv9zist Лента автора 2 Июня 2024 (09:28) Просмотров: 2093 464



Вот и добрался “прогресс” до Шерегеша!

С нового зимнего сезона группа компаний “Каскад” и “АЙС-Групп” планирует уничтожить частную инструкторскую деятельность и уже организованных школ инструкторов.

Саттаров Латиф сделал публичное обращение, ознакомиться с ним можно тут - https://shoria.news/publ/kriminal/nuzhna_ehmocionalna..

Если кратко – теперь все инструкторы должны платить им 450т.р. за сезон, либо идти работать в их новую школу и отдавать 50% дохода. Взамен ничего стоящего предложено не было.

На разумный диалог ни один из руководителей компаний не идет.
Т.е. произошел настоящий рейдерский захват всего сектора работы инструкторов.

Ссылка на местный новостной выпуск - https://shoria.news/news/car_gory_v_sheregeshe_instru..

Ссылка на мои комментарии по происходящему - https://shoria.news/publ/kolonki/byt_rabami_ne_gotovy..

Сейчас пытаемся дать максимальную огласку происходящему и консультируемся с юристами для решения ситуации в правовом поле.

Если кто-то может оказать посильную помощь или дать дельные советы – буду рад.

+2
  • 13
  • 4
0  
Алла Годунова    2 Июня 2024 (12:23)   #

К сожалению, ссылки не открываются - техработы на сайте...

Предполагаю, что если указанные компании официально объявят себя ответственными за безопасность на склонах - организуют, следят, принимают претензии, выплачивают компенсации - то это серьезный козырь в их руках... Те 450 круб тогда можно воспринимать как аналог ОСАГО. Останется бороться только за уменьшение размера этой "страховой премии". 

Что говорят в обоснование именно этой суммы?

  • 1
0  
Sv9zist    2 Июня 2024 (12:36)   #

Обоснование этой суммы - вы нам 450к в сезон, мы вам - куртку, трансфер до горы, обед за 300р, скипасс. Все.

Звучит как - работайте в нашем дружном коллективе - у нас чай и печеньки. А за деньги работать - ну вы чего, мы же семья и команда.

Больше никаких аргументов не было. 

 

Про безопасность - в том году Каскад пытался сделать свою школу и первое что подписывал ученик - отказ от претензий в случае травмы, смерти и т.д.

Вот такая собственноЮ забота о безопасности.

0  
Влад69    3 Июня 2024 (15:04)   #

150 инструкторских дней в сезон .Т.е 3000 руб в день .Ценник вполне адекватный .Один рабочий час отдаешь владельцам курорта .Проблема в другом - на  многих курортах такая схема используется давно - в результате инструкторами работают все кто имеет любую инструкторскую корочку и готов платить  пресловутые 3000 руб. за день работы 

  • 1
+1  
Sv9zist    4 Июня 2024 (12:48)   #

120 рабочих дней максимум. Без учета недельных морозов, больничных и выходных.

  • 3
  • 3
  • 1
0  
Valentinus_    14 Июня 2024 (20:21)   #

Влад69    3 Июня 2024 (15:04)   #

 

150 инструкторских дней в сезон

это как ты насчитал? в любую погоду,  без выходных и права приболеть?

LOL

 5 месяцев - это 100 рабочих дней, 
 

а если травму получил, вернут часть взноса? оплатят больничный?

+2  
Игорь163    2 Июня 2024 (12:50)   #
Просто нормальный порядок дошел и до Шерегеша. Ни чего нового в нем нет. Сейчас везде так и это правильно.
  • 1
+1  
Sv9zist    2 Июня 2024 (17:10)   #

Что именно правильно? Работать за еду?

  • 13
  • 4
0  
Алла Годунова    2 Июня 2024 (13:15)   #

Обоснование этой суммы - вы нам 450к в сезон, мы вам - куртку, трансфер до горы, обед за 300р, скипасс. Все.

Звучит как - работайте в нашем дружном коллективе - у нас чай и печеньки. А за деньги работать - ну вы чего, мы же семья и команда.

Больше никаких аргументов не было. 

 

Про безопасность - в том году Каскад пытался сделать свою школу и первое что подписывал ученик - отказ от претензий в случае травмы, смерти и т.д.

Вот такая собственноЮ забота о безопасности.

 

По моим прикидкам, перечисленное максимум на 200 круб. тянет. Они обращаются персонально к каждому или к бывшей школе?

Пусть пришлют подписанный с их стороны договор. Ответьте на это обоснованным отказом в подписании такого договора. В конечном итоге, все это может пригодиться при обращении в суд. 

Можете сейчас поговорить с представителями ФАС России в Вашем регионе - они декларируют, что защищают предпринимателей...

  • 1
0  
Sv9zist    2 Июня 2024 (17:13)   #

Это обращение ко всем школам и инструкторам. Сейчас ждем официальных документов, потому что пока - "нет тела, нет дела". 

 

Это даже на 200к не тянет, да и какой кому прок от этого? До горы я сам доеду и покушаю тоже сам. Звучит как необходимость хоть чем то оправдать поборы.

  • 1
+1  
AntonA    2 Июня 2024 (14:06)   #
УЖАС!
  • 1
+1  
Fairlady    2 Июня 2024 (17:13)   #

Что именно правильно? Работать за еду?


Если ваша школа-работодатель не договорилась с собственником курорта о нормальных условиях, как форум может помочь?
Кто и как может / должен проверить у самозанятых наличие необходимой квалификации для обучения?
  • 1
0  
Sv9zist    2 Июня 2024 (18:17)   #

Многие например работают как самозанятые, кто за них должен договариваться?

Должен и может проверить гос.орган, проведя аккредитацию и  выдав официальную аттестацию на право работы инструктором. А таких у нас нет, оказывается. 

Все что сейчас происходит на курортах - это самоуправство, ГЛК не вправе осуществлять подобные вещи.

0  
_42    2 Июня 2024 (17:20)   #
Бгг..
Курорт еще по божески взял - цена скипасса с вип проходкой на сезон.
Цена за то чтобы работать вчерную за нал и бегать от налогов должна быть еще выше :)
0  
_42    2 Июня 2024 (18:33)   #

Многие например работают как самозанятые, кто за них должен договариваться?
Должен и может проверить гос.орган, проведя аккредитацию и выдав официальную аттестацию на право работы инструктором. А таких у нас нет, оказывается.
Все что сейчас происходит на курортах - это самоуправство, ГЛК не вправе осуществлять подобные вещи.

Пойдите поставьте на дачном участке соседа палатку по продаже пирожков, а когда он придет для начала взять за это денег заявите, что это самоуправство :)
  • 1
0  
Александр.    2 Июня 2024 (18:36)   #

Многие например работают как самозанятые, кто за них должен договариваться?

Должен и может проверить гос.орган, проведя аккредитацию и  выдав официальную аттестацию на право работы инструктором. А таких у нас нет, оказывается. 

Все что сейчас происходит на курортах - это самоуправство, ГЛК не вправе осуществлять подобные вещи.

 

Ну вы же понимаете, что за предпринимательскую деятельность на склоне надо платить тем, кто готовит склоны - они ведь несут существенные расходы на это. И купленный вами скипас здесь не равен участием в этих расходах. Ибо мы как туристы платящие за скипас - не зарабатываем на склоне, а вы зарабатываете и отнюдь не копейки при цене под 5 тыс. за час работы. В чем проблема просить на 500 руб. больше.

Так что банально вам предлагают поделиться - как и везде на курортах через аккредитацию. Ваша же позиция - Хотим как раньше (все годы) - нам так кайфовее зарабатывать. - Так не правильно .

  • 1
+1  
Sv9zist    4 Июня 2024 (12:52)   #

3500 был час этой зимой. Откуда у вас всех цифра в 5к? Каскад получил землю в аренду от муниципалитета за какието копейки, вроде за 5% от фактической стоимости. Они создали инфраструктуру и зарабатывают на ней огромные деньги. Мы же не против. Так почему мы теперь не можем зарабатывать нормально? Земля в собственности у государства. Когда таксист везет человека по платной дороге, он не доплачивает сверху за то, что оказывает коммерческие услуги на ней - это любителям аналогий.

0  
_42    2 Июня 2024 (18:44)   #

Ну вы же понимаете, что за предпринимательскую деятельность на склоне надо платить тем, кто готовит склоны - они ведь несут существенные расходы на это. И купленный вами скипас здесь не равен участием в этих расходах. Ибо мы как туристы платящие за скипас - не зарабатываем на склоне, а вы зарабатываете и отнюдь не копейки при цене под 5 тыс. за час работы. В чем проблема просить на 500 руб. больше.
Так что банально вам предлагают поделиться - как и везде на курортах через аккредитацию. Ваша же позиция - Хотим как раньше (все годы) - нам так кайфовее зарабатывать. - Так не правильно .

А в оф школе цену не поднимут ;)
Они же и раньше за скипасс с учеников денег брали.
  • 1
0  
Александр.    2 Июня 2024 (18:49)   #

И автор почему то умалчивает цену вип скипаса за сезон 150 дней. За день такой скипас стоит 4350 руб. За сезон - 652 тыс. Понятно, что 150 дней не равны по цене одному дню. НО вопрос к автору - сколько денег в среднем тратит инструктор в Шерегеше на проходы через турникет ? Насколько эта сумма отличается от 480 тыс. - полной стоимости аккредитации за сезон ? Инструкторы обычно предпочитают проходить с клиентами по разовой оплате  прохода. Так вот разница между этой суммой в 480 тыс. и реальными расходами инструктора и будет вашей платой за пользованием склонов - процент и он будет близок к 10% от вашего дохода, который по словам инструктора с Кемерово - вы согласны платить Каскаду. Всё по делу и стыкуется с вашими же предложениями. Отличие лишь в том, что вам предлагается сразу заплатить за аккредитацию, а вы бы хотели ка кто иначе с учетом суммы дней реальной работы инструктора на склоне - но это не пройдет, ибо сложно и кто и как это будет администрировать ?

  • 1
0  
Sv9zist    4 Июня 2024 (12:54)   #

Без комментарием по вашим расчетам. Сезонного скипасса не было никогда на секторах Каскада. В чем смысл считать ВИП скипасс на каждый день? Его никто в жизни не покупал и не купит. Да и обычный скипасс редко покупают. 80% юзают разовые подьемы.

  • 1
+1  
Александр.    2 Июня 2024 (18:56)   #

Пошумят и согласятся, все как обычно.

Они еще не осознают, что за счет такой авансовой платы и жесткого контроля на склонах - у прошедших аккредитацию  - работы будет существенно больше, ибо поубавится желающих инструкторов работать по такой схеме, особенно набегами . А раз работа будет полный день то и дневной скипас (тем боле вип проход) - будет востребован.

  • 1
0  
Sv9zist    4 Июня 2024 (12:56)   #

Вы видели инструктора, который ежедневно в сезон работает полный день? Я не видел. Они после 2ого месяца на кладбище уходят сразу.

  • 1
0  
Fairlady    2 Июня 2024 (19:04)   #

И автор почему то умалчивает цену вип скипаса за сезон 150 дней. За день такой скипас стоит 4350 руб. За сезон - 652 тыс. Понятно, что 150 дней не равны по цене одному дню.


Сколько сколько? 6.5 тыс уе?
Столько не стоят Epic, icon, Verbier, Chamonix и Доломиты вместе взятые :)

Теперь понятно, откуда столько км наката за день...
0  
Misha_Glazov    2 Июня 2024 (19:48)   #

....ибо сложно и кто и как это будет администрировать ?

да, сложно. Но по моему уже сейчас "советско-русская" школа инструкторов не востребована. Т.е. инструкторов много, клиентов малоglare.gif

  • 1
0  
Александр.    2 Июня 2024 (20:15)   #

да, сложно. Но по моему уже сейчас "советско-русская" школа инструкторов не востребована. Т.е. инструкторов много, клиентов малоglare.gif

 

Соглашусь. На склонах Шерегеша я инструкторов не редко вижу без клиентов, катающихся в свободное от работы время. Но это нормально  - самому  покататься  в свободном режиме тоже ведь хочется. Да и ценник за их услуги недешев для сибиряков. В этом году оператор склонов Каскад сам набрал инструкторов и они проходили по ВИП проходу  вместе с учеником, и при этом ученик за проход не платил (входило все в стоимость обучения). То есть Каскад сам конкурировал на этом рынке. Видимо решили завязать с инструкторством - пусть лучше посредник им заплатить за все сразу и авансом . 

  • 1
+1  
Volk1    2 Июня 2024 (20:21)   #

да, сложно. Но по моему уже сейчас "советско-русская" школа инструкторов не востребована. Т.е. инструкторов много, клиентов малоglare.gif

А как еще может быть?  Платить 5 тыс в час за услуги инструктора это надо быть большим оригиналом.

Столько не берет даже профессор математики за репетиторство, а тут за обучение ерзанию на лыжах

 

ГЫ

  • 1
0  
Александр.    2 Июня 2024 (20:24)   #

Сколько сколько? 6.5 тыс уе?
Столько не стоят Epic, icon, Verbier, Chamonix и Доломиты вместе взятые icon_smile.gif

Теперь понятно, откуда столько км наката за день...

 

Верно, сумма кажется астрономической - она просто теоретическая - математическая.

Однако сам инструктор в Шерегеше, работающий в секторах А и В платит за СВОИ каждодневные разовые проходы примерно 250 тыс. за полный сезон ( 100 - 120 рабочих дней), ибо ни для кого НЕТ сезонного скипаса.

Как вам такая стоимость их "сезонника" в секторе А и В - 2,7 тыс. у.е. ?

0  
Misha_Glazov    2 Июня 2024 (21:21)   #

Ну вы же понимаете, что за предпринимательскую деятельность на склоне надо платить тем, кто готовит склоны - они ведь несут существенные расходы на это. И купленный вами скипас здесь не равен участием в этих расходах. Ибо мы как туристы платящие за скипас - не зарабатываем на склоне, а вы зарабатываете и отнюдь не копейки при цене под 5 тыс. за час работы. В чем проблема просить на 500 руб. больше.

Так что банально вам предлагают поделиться - как и везде на курортах через аккредитацию. Ваша же позиция - Хотим как раньше (все годы) - нам так кайфовее зарабатывать. - Так не правильно .

Инструктора в капитализме. Продают свои знания и умения за дорого... а прелесть горных лыж - всё надо почувствовать самому. Т.е. инструктор особо и не нужен (особенно, где зима 9 месяцевcool.png ).

 

На лыжах много не заработаешь...blush.png

  • 1
0  
Fairlady    2 Июня 2024 (21:25)   #

Верно, сумма кажется астрономической - она просто теоретическая - математическая.
Однако сам инструктор в Шерегеше, работающий в секторах А и В платит за СВОИ каждодневные разовые проходы примерно 250 тыс. за полный сезон ( 100 - 120 рабочих дней), ибо ни для кого НЕТ сезонного скипаса.
Как вам такая стоимость их "сезонника" в секторе А и В - 2,7 тыс. у.е. ?

Касательно 'чисто математически'
Если каждый 2й человек в мире пользуется калькулятором, это не значит, что в 2024 году продадут 4 млрд калькуляторов.


И 65 тыс руб (за сколько там, 50 км трасс?) в Сибири - астрономическая сумма.

Я заплатила примерно 40 за годовой (с 1 мая по 30 апреля), куда зимой входят курорты 3х стран в количестве 80 штук, а летом-осенью примерно половина
0  
Лыжник 1972    2 Июня 2024 (21:36)   #

А как еще может быть?  Платить 5 тыс в час за услуги инструктора это надо быть большим оригиналом.

Столько не берет даже профессор математики за репетиторство, а тут за обучение ерзанию на лыжах

 

ГЫ

Каждый считает"свой труд"самым тяжелым,достойным самой высокой оплаты.Тут палка о двух концах но 5 за час "это уж слишком".

В подмосковье вроде 2 + - было.

  • 1
0  
Volk1    2 Июня 2024 (21:40)   #

Каждый считает"свой труд"самым тяжелым,достойным самой высокой оплаты.Тут палка о двух концах но 5 за час "это уж слишком".

В подмосковье вроде 2 + - было.

Считать можно что угодно, хотя если находятся те кто платят значит правильно считают.

По мне так что 2 тыс за час что 5 тыс одно и тоже.

 

ГЫ

  • 1
0  
Александр.    2 Июня 2024 (21:41)   #

Касательно 'чисто математически'
Если каждый 2й человек в мире пользуется калькулятором, это не значит, что в 2024 году продадут 4 млрд калькуляторов.


И 65 тыс руб (за сколько там, 50 км трасс?) в Сибири - астрономическая сумма.

Я заплатила примерно 40 за годовой (с 1 мая по 30 апреля), куда зимой входят курорты 3х стран в количестве 80 штук, а летом-осенью примерно половина

 

Поздравляю и завидую - это сказочно низкая цена.

Но мы не ищем легких путей ). С тех пор как Европа стала труднодоступной - в Шерегеше все резко подорожало из-за наплыва платежеспособного  народа. Если у Каскада получится ввести аккредитацию инструкторов, то они могут технически ввести и сезонный скипас для туристов  по 65 тыс. и он будет востребован. Я например у них в прошедшем сезоне оставил в двое больше - 125 тыс. и катал вдвое меньше сезонного инструктора.

  • 1
0  
Volk1    2 Июня 2024 (21:44)   #

В добрый путь, даже на Розе Хуторе годовой вроде 52 тыс был.

 

ГЫ

+1  
Лыжник 1972    2 Июня 2024 (21:48)   #

В добрый путь, даже на Розе Хуторе годовой вроде 52 тыс был.

 

ГЫ

Сейчас некоторые скажут"Бизнес и ничего личного"rolleyes.gif урвать бабла по МАКСИМУМУ!!!!biggrin.png У нас к сожалению так во всех сферах.

  • 1
0  
Volk1    2 Июня 2024 (22:00)   #

Сейчас некоторые скажут"Бизнес и ничего личного"rolleyes.gif урвать бабла по МАКСИМУМУ!!!!biggrin.png У нас к сожалению так во всех сферах.

К такому бизнесу как и к ресторанному бизнесу на горе я отношусь лояльно.  Они просто идут лесом.

Вот со стоимостью скипасов сложней, тут хочешь-не хочешь приходится платить.

Но единый скипас в Шерегеше меня тоже не парит, не был там и вряд ли когда буду.

0  
Лыжник 1972    2 Июня 2024 (22:25)   #

К такому бизнесу как и к ресторанному бизнесу на горе я отношусь лояльно.  Они просто идут лесом.

Вот со стоимостью скипасов сложней, тут хочешь-не хочешь приходится платить.

Но единый скипас в Шерегеше меня тоже не парит, не был там и вряд ли когда буду.

Меня вот больше волнует стоимость ски пасса-цена квартиры-авиабилеты.Гораздо важней!!! 

  • 1
0  
Volk1    2 Июня 2024 (22:37)   #

Если говорить о Поляне то жилье можно найти не особо дорогое, вот авиабилеты и скипасс "бери что есть".

0  
Misha_Glazov    3 Июня 2024 (07:39)   #

Свадьба без драки? А придётся biggrin.png

 

Хотелось бы уточнить и понять, какие услуги оказывают хозяева земли и подъёмников и степень их  ответственности в случае травм на подготовленных склонах (ратраченых) и вне трасс. Каскад какой землёй по кадастру владеет?blush.png  

0  
Игорь163    3 Июня 2024 (08:19)   #
Ну уточните, и что? Какое отношение это имеет к нормализации работы инструкторской службы. Да и вообще к горнолыжке?
Куда лезут юристы, там дело сразу накрывается медным тазом.
  • 1
0  
AntonA    3 Июня 2024 (08:57)   #

Свадьба без драки? А придётся biggrin.png

 

Хотелось бы уточнить и понять, какие услуги оказывают хозяева земли и подъёмников и степень их  ответственности в случае травм на подготовленных склонах (ратраченых) и вне трасс. Каскад какой землёй по кадастру владеет?blush.png  

Это же простой ответ:

1. оказывают услуги по подъему. Отвечают по ук, коап, гк и всему остальному законодательству рф.

2. следят за состоянием склона. Отвечают так же.

 

Кадастровые планы должны быть в открытом доступе. Скорее всего землей не владеет, арендует ее по какому-нить договору.

0  
flex1969    3 Июня 2024 (10:41)   #

Свадьба без драки? А придётся biggrin.png

Хотелось бы уточнить и понять, какие услуги оказывают хозяева земли и подъёмников и степень их ответственности в случае травм на подготовленных склонах (ратраченых) и вне трасс. Каскад какой землёй по кадастру владеет?blush.png

Наверное чем то владеет! Видели де когда поднимаешься на доллар то слева от высадки стоит не хилый такой особняк!!!
  • 1
0  
AntonA    3 Июня 2024 (10:54)   #

Наверное чем то владеет! Видели де когда поднимаешься на доллар то слева от высадки стоит не хилый такой особняк!!!

https://egrp365.org/reestr?egrp=42:12:0102010:1391

 

вводите свой мыл, получается ответ о собственниках

 

так же про остальное https://egrp365.org/map/?kadnum=42:12:0102010:1391

  • 1
  • 2
+1  
serstar    3 Июня 2024 (11:24)   #

Непонятен гнев автора - бан неаккредитованных инструкторов это всемирная практика. Например, в роза-хутор данный патент для инструктора стоит, вроде, 600 или 800 тыс руб на сезон.

Мне наоборот было непонятно почему два курорта (Шерегеш и Кировск) до сих пор не вводили эту практику, и куча предприимчивых инструкторов нахаляву пользовались инфраструктурой курортов для собственного обогащения. Думаю, и сами инструкторы удивлялись почему с них никто ничего не берёт, но скромно молчали об этом.

В ближайшее время Кировск, я уверен, объявит об идентичных мерах. 

  • 8
  • 5
  • 12
0  
-=Shurik=-    3 Июня 2024 (11:59)   #

Разница в том, что на той же РХ есть собственные инструкторы курорта. А у Каскада нет.

Но с учётом добавленной стоимости к итак неадекватный для Шерегеша цене инструкторсуих услуг, Геш пойдёт лесом, не стоят услуги в такой опе столько денег.  Испортят репутацию на десятилетие точно в погоне за крастосрочной выгодой. Пытаются они себя с Поляной сравнить? Да у них нет и 1/10 того, что есть в Поляне по сервису, все, что смогли сделать- это сопосавимый с Поляной ценник.

  • 1
0  
Sv9zist    4 Июня 2024 (12:57)   #

Для обогащения. Ха ха. Для выживания может? Нет?

  • 1
0  
AntonA    3 Июня 2024 (11:54)   #

ну типа да... вот если ты учитель чего угодно - ты можешь заниматься этим с учениками у себя дома, у ученика дома, или снимать для этого подходящее пространство у того, у кого оно есть. Курорт огласил цену и условия аренды его площадей... можно соглашаться, можно не соглашаться. Можно судиться, митинговать и вести агитацию.

  • 1
0  
AntonA    3 Июня 2024 (12:17)   #

Разница в том, что на той же РХ есть собственные инструкторы курорта. А у Каскада нет.

Но с учётом добавленной стоимости к итак неадекватный для Шерегеша цене инструкторсуих услуг, Геш пойдёт лесом, не стоят услуги в такой опе столько денег.  Испортят репутацию на десятилетие точно в погоне за крастосрочной выгодой. Пытаются они себя с Поляной сравнить? Да у них нет и 1/10 того, что есть в Поляне по сервису, все, что смогли сделать- это сопосавимый с Поляной ценник.

Чойта? у них есть локация и куча местных, которые туда могут ездить часто. их всех надо учить и школу сделают.  Скорее всего уже сделали и как раз под нее разгоняют весь черный самодеятельный бизнес.

 

 

теперь все инструкторы должны платить им 450т.р. за сезон, либо идти работать в их новую школу и отдавать 50% дохода.

+1  
Игорь163    3 Июня 2024 (12:22)   #

Шурику - Шерегеш, это не ОПА, как ты говоришь, а большой и основной ГЛК для всего сибирского региона. Это поляна с ее пластилиновым снегом ОПА, на нее только столичные и ездят в своей массе, да и то больше из за сервиса. 

Ну а цены отрегулирует рынок, так или иначе. Пока люди платят, ценники будут расти. Перестанут платить, как то по другому пойдет. Да, цены на инструкторство перегретые по всей стране. 

Но для тех же инструкторов в Геше делают скипассы сейчас на весь сезон (если я правильно понял), тогда как на многих других ГЛК скипасс для прохода инструктора активирован только когда он идет заниматься с учеником. 

  • 8
  • 5
  • 12
0  
-=Shurik=-    3 Июня 2024 (17:31)   #

Ну анекдот то знаешь?

Ушёл мужик из русской деревни путешествовать. 2 года его не было.

Через 2 года возвращается, его односельчане окружили, расспрашивают, где он был. Он говорит, в Париже был!

Его спрашивают, а где это. Он говорит- 3000 верст отсюда. И односельчане хором: ой, какая жопа!

  • 2
  • 1
0  
A_J    3 Июня 2024 (13:03)   #

Хм. Нерадостная новость. Вместо обьединения инструкторов получается какая-то феодальная система, где они становятся вассалами курортов.

0  
Александр Ж    3 Июня 2024 (13:07)   #

Собственники  курорта сами решают что делать, т.к. они вкладывают собственные деньги.  Кому не нравится или дорого варинт один - не пользоваться услугами ГЛК. Заявления мол все разбегутся и придет полный капец  - смешны. Думаю, владельцы сами разберутся как им строить бизнес, без экпертов с Ски-форума :)

  • 1
  • 2
0  
serstar    3 Июня 2024 (13:13)   #

Никто никуда не разбежится. Просто исчезнут курсы всяких нлишников типа "начинаем курс прокарвинг в Шерегеше" и те же самые ученики приедут кататься в шерегеше в те же даты, но без курсов. Ибо НЛИшники не будут платить 50% своей выручки за 2 недели. 

0  
Александр Ж    3 Июня 2024 (13:19)   #

НЛИ наоборот договорятся с большой скидкой :) У них объемы и поток, да и там ребята сидят заточенные работать и зарабатывать. А вот всякие шарашкины товарисчи, которые раз в год проводят курсы - отвалятся, ну или будут шифроваться smiley

0  
Alexa197    3 Июня 2024 (13:43)   #
Хз, ребята, курорт даёт оферту, по который каждый может купить скипасс и кататься на подъёмниках и трассах. Каким образом сюда можно ввести дополнительный побор, мне не понятно. То, что они деньги зарабатывают, так по мне не аргумент: они налоги государству платят, а курорту за скипасс. Можно, сидя жопой на склоне, или не на склоне, в аэропорту, например, деньги разными способами зарабатывать. Но это не значит, что владелец чего-либо может тебе в карман залезть, если это не государство, конечно...
0  
Kuvaldes    6 Июня 2024 (04:36)   #

Что за бред? Есть огромная разница между личным пользованием и коммерческим. К примеру, ту же песенку на спотифай можно купить за определенную сумму и слушать ее самому. А купить ту же песенку для использования, скажем, в рекламе, то есть в коммерческих целях, это уже совсем другие деньги. Странно, что кто-то этого не понимает. И когда мы платим за фильм, это совсем не значит, что мы может за те же деньги показывает его другим за деньги. Нормальные инструктора зарабатывают очень даже не плохо. Про нлишников вообще молчу, видел на каких машинах они приезжают, точно не бедствуют. 

0  
Misha_Glazov    3 Июня 2024 (13:44)   #

инструктор -инструктирует,

 

тренер - тренерует biggrin.png

 

горнолыжка продаёт услуги...

  • 1
0  
Volk1    3 Июня 2024 (14:25)   #

Хз, ребята, курорт даёт оферту, по который каждый может купить скипасс и кататься на подъёмниках и трассах. Каким образом сюда можно ввести дополнительный побор, мне не понятно. То, что они деньги зарабатывают, так по мне не аргумент: они налоги государству платят, а курорту за скипасс. Можно, сидя жопой на склоне, или не на склоне, в аэропорту, например, деньги разными способами зарабатывать. Но это не значит, что владелец чего-либо может тебе в карман залезть, если это не государство, конечно...

Абсолютно верно.  Вот подымается человек в гондоле и в это время играет на бирже,  он что ГЛК должен что-то платить дополнительно?

Или человек живет в отеле и работает удаленно, он что отелю что-то должен платить дополнительно?
 

0  
Kuvaldes    6 Июня 2024 (04:41)   #

Играют в бадминтон, на бирже торгуют. Это так, к слову. Но в данном случае человек не использует мощности курорта для личного обогащения. 

А если человек живет в отеле, то он не может просто взять и поделить к себе ещё 15 человек и брать с них деньги, а платить при этом отелю столько же, логично же, да? Точно так же, как человек не может прийти в гостиницу этого отеля и устроить там какой-нибудь семинар, получая деньги со слушателей. 

Использование чего-либо в личных целях и коммерческих-это разные вещи. 

  • 1
+1  
AntonA    3 Июня 2024 (14:43)   #

Абсолютно верно.  Вот подымается человек в гондоле и в это время играет на бирже,  он что ГЛК должен что-то платить дополнительно?

Или человек живет в отеле и работает удаленно, он что отелю что-то должен платить дополнительно?
 

В номере делай что хочешь, а ты попробуй в ресторане провести дегустацию водки и колбасных обрезков. icon_smile.gif принеся их с собой. Или прочитай лекцию о личностном росте для аудитории.

0  
Misha_Glazov    3 Июня 2024 (14:54)   #

В номере делай что хочешь, а ты попробуй в ресторане провести дегустацию водки и колбасных обрезков. icon_smile.gif принеся их с собой. Или прочитай лекцию о личностном росте для аудитории.

алкоголь на корпоратив надо нести с собойbiggrin.png

  • 1
0  
Volk1    3 Июня 2024 (15:20)   #

В номере делай что хочешь, а ты попробуй в ресторане провести дегустацию водки и колбасных обрезков. icon_smile.gif принеся их с собой. Или прочитай лекцию о личностном росте для аудитории.

В пределах компании за своим столом запросто можно читать любые лекции.  Пронос алкоголя с собой это гвоздь от другой стены и во многих кабаках разрешается если у них нет своего алкоголя.

0  
ping_new    3 Июня 2024 (15:42)   #

150 инструкторских дней в сезон .Т.е 3000 руб в день .Ценник вполне адекватный .Один рабочий час отдаешь владельцам курорта .Проблема в другом - на  многих курортах такая схема используется давно - в результате инструкторами работают все кто имеет любую инструкторскую корочку и готов платить  пресловутые 3000 руб. за день работы 

Цены всюду выравнены - дневная плата за возможность работы инструктором примерно как стоимость суточной аренды авто таксистом 

  • 1
0  
Fairlady    3 Июня 2024 (16:01)   #

Пронос алкоголя с собой это гвоздь от другой стены и во многих кабаках разрешается если у них нет своего алкоголя.


Круто, сапожник без сапог

Каба?к — питейное заведение в Российской империи с розничной продажей алкоголя и других акцизных товаров (игральных карт, табака).
  • 1
0  
Volk1    3 Июня 2024 (16:03)   #

Кабак читай как ресторан.

 

ГЫ

  • 13
  • 4
0  
Алла Годунова    3 Июня 2024 (18:12)   #

Мнение ИИ по этому поводу:

 

- Можно ли пожаловаться в суд, если не нравятся правила пользования горнолыжным курортом в России?

 

- В России, как и в любой другой стране, у потребителей есть право обращаться в суд в случае, если они считают, что их права нарушены. Если правила пользования горнолыжным курортом кажутся вам несправедливыми или нарушают ваши права как потребителя, вы вправе подать жалобу в суд.

Однако перед этим рекомендуется внимательно изучить условия договора, который вы заключаете при покупке абонемента или билета на подъемник, а также обратить внимание на законодательство РФ, регулирующее защиту прав потребителей. Возможно, будет полезно проконсультироваться с юристом, который специализируется на подобных вопросах, чтобы понять, насколько обоснована ваша позиция и какие шансы на успех в суде.

Если вы решите идти в суд, вам нужно будет собрать все необходимые доказательства, которые подтверждают нарушение ваших прав, и грамотно составить исковое заявление. Помните, что судебный процесс может быть длительным и требовать определенных затрат, поэтому стоит тщательно взвесить все "за" и "против" перед тем, как принимать решение о подаче иска.

 

- Вправе ли горнолыжный курорт требовать с меня дополнительную оплату, если я собираюсь обучать людей-работать горнолыжным инструктором, как самозанятый?

 

- Горнолыжные курорты в России могут устанавливать собственные правила и тарифы, включая требования к проведению обучения на их территории. Если вы планируете работать горнолыжным инструктором на курорте, вам необходимо ознакомиться с правилами и условиями, которые установлены на этом курорте.

Курорт может потребовать от вас заключения договора, который предусматривает определенные условия сотрудничества, в том числе и дополнительную оплату за использование склонов для коммерческих целей. Это может быть связано с необходимостью обеспечения безопасности, поддержания инфраструктуры или предоставления дополнительных услуг.

Если вы являетесь самозанятым, вам также нужно будет учитывать требования налогового законодательства РФ относительно самозанятых граждан.

Рекомендуется проконсультироваться с юристом, чтобы убедиться в соответствии вашей деятельности законодательству и правилам курорта, а также для избежания возможных споров и недоразумений в будущем.

0  
Alex62    3 Июня 2024 (18:22)   #
Кто курорту заплатил за подъем, тот поднялся. Как спускаться, его дело - одному, с коллективом, с остановками на разговоры или без них. Если теперь спуски регулировать, тогда можно где написать ноукарвинг, ноу шире 105, уже 70 и ТД. Чую, пойдем скоро сами своими двоими в гору в Чулково или Переделкино.
  • 13
  • 4
0  
Алла Годунова    3 Июня 2024 (18:27)   #

Согласитесь, что в логике ИИ трудно отказать. 

 

 

 

Это может быть связано с необходимостью обеспечения безопасности, поддержания инфраструктуры или предоставления дополнительных услуг.

 

Остается определить наличие дополнительных "стараний" для самозанятых инструкторов и их клиентов (все они уже отдали деньги за ски-пассы) со стороны ГЛК...

+2  
_42    3 Июня 2024 (18:32)   #

Мнение ИИпо этому поводу:



Это прям новый уровень в экспертизе скиру!
Слушайте, вам нужно всенепременно ворваться в раздел техники и наконец то уж навести там порядок со своим ручным чатгпт. :)
  • 13
  • 4
0  
Алла Годунова    3 Июня 2024 (18:54)   #

Это прям новый уровень в экспертизе скиру!
Слушайте, вам нужно всенепременно ворваться в раздел техники и наконец то уж навести там порядок со своим ручным чатгпт. icon_smile.gif

 

При желании, Вы можете сами поговорить с ИИ.

Лично у меня возникло предположение, что, так как это продукт Гугла, то  "багаж знаний" там англоязычный - скорее всего, "запихнули туда всю Библиотеку Конгресса США".

Вот - для примера:

 

 

-  А что Харальд Харб называл ездой на поросенке ?

 

- Термин "езда на поросенке", который использовал Харальд Харб, относится к технике катания на лыжах, при которой лыжник слишком рано и слишком сильно переносит вес на внутреннюю лыжу в повороте. Это приводит к потере контроля и уменьшению эффективности поворота, так как внешняя лыжа, которая должна нести большую часть веса для правильного кантования, не получает достаточной нагрузки.

Харб акцентировал важность правильного переноса веса на внешнюю лыжу, чтобы обеспечить стабильность и контроль при выполнении поворотов. "Езда на поросенке" является распространенной ошибкой среди начинающих лыжников, которую Харб стремился исправить через свою методику обучения. Если у вас есть еще вопросы по технике катания на лыжах или что-то еще, с удовольствием отвечу на них.

 

 

Однако, следует учесть:

 

 

 

К сожалению, мои знания ограничены информацией, доступной до сентября 2021 года, и я не имею возможности получать или обновлять данные после этой даты. Однако я всегда готов помочь вам с информацией, которая у меня есть, а также предоставить общие сведения, анализы или объяснения по широкому кругу тем на основе моих предыдущих знаний. Если у вас есть конкретные вопросы или темы, по которым вы хотели бы узнать больше, пожалуйста, дайте мне знать, и я постараюсь помочь вам в рамках моих возможностей.
  • 1
0  
Volk1    3 Июня 2024 (19:12)   #

По Харбу "езда на поросенке" не ошибка,  а внешний признак движения внутренней в данный момент лыжи в виде разворота ее скользяком к ботинку наружной лыжи.

  • 13
  • 4
0  
Алла Годунова    3 Июня 2024 (19:53)   #

Наконец-то, удалось ознакомиться с первоисточником - обращением Литифа Саттарова. Со слов последнего, Каскад уже "прессовал" школы и инструкторов в прошедшем сезоне.

Может ли ТС что-либо пояснить по этому поводу?

 

Судя по всему, AYS не только не сомневаются в праве Каскада получать со всех, работающих на горе, но решили помочь и заработать:

 

665df4ff87b49_.jpg

  • 1
0  
Sv9zist    4 Июня 2024 (13:03)   #

Ага, решил нам помочь и заработать больше. Отбирая 50% или 450к в сезон.

Отличная помощь, я считаю.

0  
_42    3 Июня 2024 (20:03)   #

При желании, Вы можете сами поговорить с ИИ.
Лично у меня возникло предположение, что, так как это продукт Гугла, то "багаж знаний" там англоязычный - скорее всего, "запихнули туда всю Библиотеку Конгресса США".
:

Вы еще с телевизором поговорить предложите.
Конечно, вам бы еще понять, что в библиотеке 3/4 контента говнобульварная литература и газетенки.
Но для экспертов скиру сойдет и так ;)
  • 13
  • 4
0  
Алла Годунова    3 Июня 2024 (20:10)   #

Вы еще с телевизором поговорить предложите.
Конечно, вам бы еще понять, что в библиотеке 3/4 контента говнобульварная литература и газетенки.
Но для экспертов скиру сойдет и так icon_wink.gif

 

Означает ли это, что Вы вообще не пользуетесь поисковиками типа Гугл или Яндекс?

0  
_42    3 Июня 2024 (20:13)   #

Означает ли это, что Вы вообще не пользуетесь поисковиками типа Гугл или Яндекс?

Вы уже перестали пить коньяк по утрам? (С)
  • 13
  • 4
0  
Алла Годунова    3 Июня 2024 (20:28)   #

Вы уже перестали пить коньяк по утрам? (С)

 

Это Вам - на всякий случай - ответ ИИ на вопрос о его "родителях:

 

 

Что такое технология трансформеров?

03.06.2024, 20:20:47
Повторить
Удалить
Pin
Копировать

Технология трансформеров — это архитектура нейронных сетей, которая была представл

{
"error": true,
"message": "network error"
}
03.06.2024, 20:20:47
1f603.png
Повторить
Удалить
Pin
Копировать

Продолжение будет?

03.06.2024, 20:21:56
Повторить
Удалить
Pin
Копировать

Конечно, продолжение будет. Технология трансформеров — это инновационный подход в области машинного обучения, который был представлен в статье "Attention Is All You Need" в 2017 году. Основной особенностью трансформеров является механизм внимания, который позволяет моделям динамически фокусироваться на различных частях входных данных, что особенно полезно для задач обработки естественного языка.

Трансформеры используются во многих современных системах искусственного интеллекта, включая переводчики, чат-боты и системы автоматического резюмирования текстов. Они превосходят предыдущие подходы благодаря своей способности обрабатывать последовательности данных параллельно, а не последовательно, что значительно ускоряет процесс обучения и повышает эффективность.

  • 1
0  
AntonA    3 Июня 2024 (20:54)   #

В пределах компании за своим столом запросто можно читать любые лекции. Пронос алкоголя с собой это гвоздь от другой стены и во многих кабаках разрешается если у них нет своего алкоголя.

назовитакие рестораны :) корпоратив - это и есть снять весь ресторан. А в очень некоторых ресторанах можно выпить свой батл, заплатив пробковый сбор, но часто это стоитт 3-5 тыр за батл
  • 1
0  
AntonA    3 Июня 2024 (20:55)   #

Круто, сапожник без сапог

Каба?к — питейное заведение в Российской империи с розничной продажей алкоголя и других акцизных товаров (игральных карт, табака).

в рф я такого не встречал, в европе есть, много в англии.
  • 1
0  
Volk1    3 Июня 2024 (20:57)   #

Не помню названия, но свое спиртное пригосили это точно.  Может это не рестораны, а кафе или еще что-то.

Пробковый сбор это что-то экзотическое,  мы люди простые,  нам это нах не вперлось.

 

ГЫ

  • 13
  • 4
0  
Алла Годунова    3 Июня 2024 (22:23)   #

Не помню названия, но свое спиртное пригосили это точно.  Может это не рестораны, а кафе или еще что-то.

Пробковый сбор это что-то экзотическое,  мы люди простые,  нам это нах не вперлось.

 

ГЫ

 

Некоторые заведения не видят экономического смысла приобретать лицензию на продажу спиртного, поэтому не возражают.

Заведения с лицензией иногда идут навстречу (закрывают глаза) "оптовым" клиентам - корпоративы, свадьбы, поминки и прочее.

  • 1
0  
Volk1    3 Июня 2024 (22:46)   #
Но главное ты понял правильно: дрочим внутряннею ногу, она писец основа всего! Выгибаем внутреннею ношку и тока потом поворачиваем на внешней ноге!

 

 

Ты практически правильно перевел Харба.

 

ГЫ

0  
Frol1601    3 Июня 2024 (23:11)   #

Ты практически правильно перевел Харба.

 

ГЫ

Это сложно, без понимания этого особи ездиют в плуге, потомучто нипонятно, что делать с ногой, которыя ни в деле!

  • 13
  • 4
0  
Алла Годунова    3 Июня 2024 (23:22)   #

Это сложно, без понимания этого особи ездиют в плуге, потомучто нипонятно, что делать с ногой, которыя ни в деле!

 

Будем спорить с ИИ?

 

 

Вот основные пункты выполнения техники фантом мувинг, разработанной Харальдом Харбом:

  1. Начальное положение: Стоя на склонах, распределите вес равномерно на обе лыжи.
  2. Перенос веса: Плавно перенесите вес тела на лыжу, находящуюся на внешней стороне поворота.
  3. Положение коленей: Согните колени и наклонитесь в сторону поворота, сохраняя центр тяжести над внешней лыжей.
  4. Работа ступней: Активно используйте ступни для управления кантом лыжи, обеспечивая необходимый угол наклона.
  5. Фантомное движение: Поднимите внутреннюю лыжу, начиная с пятки, и слегка приподнимите её над снегом, чтобы имитировать движение, как будто вы стоите только на одной лыже.
  6. Плавный переход: После завершения поворота плавно перенесите вес на другую лыжу, подготавливаясь к следующему повороту.

Эти шаги помогут вам улучшить технику катания и сделать повороты более эффективными и контролируемыми. Практика и постоянное совершенствование каждого из этих пунктов приведут к значительному улучшению вашего катания на лыжах.

  • 1
0  
borisotto    3 Июня 2024 (23:33)   #

Будем спорить с ИИ?

 

Достаточно знать, что базовая модель ИИ в 25-30% случаев галлюцинирует, аки несет херню (бесплатный ChatGPT 3.5). Так что подсевшим на оный интеллект рекомендуется носить калибратор IQ с собой. 

0  
Alex62    3 Июня 2024 (23:40)   #

Будем спорить с ИИ?


Особенно п 4 понятен всем начинающим. Для кого пишут эти трактаты как не для себя самих?
0  
Alex62    3 Июня 2024 (23:44)   #
П 3 согните колени. Это он апекс уже проехал? Из чего это видно? А если до него, то там разгибать надо в полный рост. Чепуха какая то даже на ночь. Как на склоне этим пользоваться?
0  
_42    3 Июня 2024 (23:50)   #

Достаточно знать, что базовая модель ИИ в 25-30% случаев галлюцинирует, аки несет херню (бесплатный ChatGPT 3.5). Так что подсевшим на оный интеллект рекомендуется носить калибратор IQ с собой.

ну зачем вы пытаетесь испортить перепись интеллектуалов скиру ;)
  • 13
  • 4
0  
Алла Годунова    4 Июня 2024 (00:03)   #

Достаточно знать, что базовая модель ИИ в 25-30% случаев галлюцинирует, аки несет херню (бесплатный ChatGPT 3.5). Так что подсевшим на оный интеллект рекомендуется носить калибратор IQ с собой. 

 

А кто сказал, что нужно безоговорочно верить? Доверяй - но проверяй (С). Если использовать ИИ не как эксперта, а как источник информации, то польза имеется.

 

 

- Поднятие пятки по методике Харба — это техника в лыжном спорте, которая помогает лыжнику правильно распределить вес и улучшить контроль над лыжами во время поворота. Используя термины "горная" и "долинная" лыжи, вот как это работает:

  1. Начало поворота: Когда лыжник начинает поворот, вес тела переносится на долинную лыжу, которая становится внешней лыжей для этого поворота.
  2. Поднятие пятки: В этот момент лыжник поднимает пятку горной лыжи, которая является внутренней лыжей. Это действие помогает активировать канты долинной лыжи и увеличивает её устойчивость.
  3. Перенос веса: Поднятие пятки внутренней горной лыжи также способствует более легкому и плавному переносу веса на долинную лыжу.
  4. Завершение поворота: После того как вес полностью перенесён на долинную лыжу, лыжник завершает поворот, опуская пятку обратно на снег.

Эта техника требует практики и координации, но когда она освоена, она позволяет лыжнику выполнять более точные и контролируемые повороты на склоне.

 

- Все это выглядит странно. Лыжник заканчивает старый поворот на долинной лыже. Она пока что остается внешней. Что дальше?

 

- Позвольте мне уточнить процесс завершения поворота и перехода к следующему:

  1. Завершение старого поворота: Лыжник находится в конце поворота, и весь вес тела сосредоточен на долинной лыже, которая в этот момент является внешней.
  2. Начало перехода: Лыжник начинает переносить вес с внешней долинной лыжи на внутреннюю горную лыжу, подготавливаясь к следующему повороту.
  3. Перенос веса: Вес тела плавно переносится на горную лыжу, которая становится новой долинной лыжей для следующего поворота.
  4. Поднятие пятки: Как только вес начинает переноситься на новую долинную лыжу, лыжник поднимает пятку старой долинной лыжи (теперь горной), чтобы активировать канты новой долинной лыжи.
  5. Завершение перехода и начало нового поворота: После полного переноса веса и поднятия пятки старой долинной лыжи, лыжник готов начать новый поворот.

Этот процесс требует от лыжника хорошего баланса и координации, чтобы обеспечить плавный переход от одного поворота к другому, сохраняя контроль и стабильность на склоне.

  • 13
  • 4
0  
Алла Годунова    4 Июня 2024 (00:12)   #

П 3 согните колени. Это он апекс уже проехал? Из чего это видно? А если до него, то там разгибать надо в полный рост. Чепуха какая то даже на ночь. Как на склоне этим пользоваться?

 

Полагаю, ИИ здесь говорит не про поворот, а про известное - есть на Ютуб - упражнение с полуповоротами. Вот версия с другими понятиями.

 

Фантом мувинг (Phantom Move) — это техника в лыжном спорте, разработанная Харальдом Харбом, которая направлена на улучшение баланса и техники карвингового поворота. Вот как она работает с использованием терминов "горная" и "долинная" лыжа:

  1. Подготовка: Лыжник стоит на склоне, равномерно распределяя вес на обе лыжи. Горная лыжа — это та, которая ближе к склону, а долинная — та, которая ближе к долине.
  2. Фантомное действие: Лыжник начинает имитировать движение поднятия пятки горной лыжи, не отрывая её от снега. Это создаёт ощущение, что вес переносится на долинную лыжу.
  3. Активация кантов: При фантомном поднятии пятки горной лыжи лыжник активно использует канты долинной лыжи, улучшая контроль и стабильность.
  4. Перенос веса: Вес тела переносится на долинную лыжу, которая теперь становится внешней лыжей для нового поворота.
  5. Завершение фантомного движения: После переноса веса лыжник опускает пятку горной лыжи обратно на снег и начинает новый поворот, уже полностью контролируя долинную лыжу.

Эта техника помогает лыжникам улучшить свои навыки карвинга, научиться правильно использовать канты лыж и развивать чувство баланса. Она особенно полезна для начинающих лыжников, чтобы научиться правильно переносить вес и управлять лыжами в поворотах.

  • 1
0  
Volk1    4 Июня 2024 (02:00)   #

Не понимаю зачем эта вся ботва. Харб написал довольно дельные вещи,  их надо понимать в целом.  А все эти поднять одну ногу, согнуть другую ногу, похлопать левым ухом, сжать очко итд итп абсолютно не нужны.

  • 1
0  
borisotto    4 Июня 2024 (03:01)   #

ну зачем вы пытаетесь испортить перепись интеллектуалов скиру icon_wink.gif

 

Архисогласен, что  задача исправления носов Буратин - дело рук самих Буратин. laugh.png

  • 1
0  
AntonA    4 Июня 2024 (08:27)   #
Назовите в рф ресторан без лицензии на алкоголь, где можно свое бухать!
0  
Gosha    4 Июня 2024 (08:41)   #

Назовите в рф ресторан без лицензии на алкоголь, где можно свое бухать!

Кафе знаю.
Даже денег за это не берут.
  • 1
0  
AntonA    4 Июня 2024 (08:56)   #

Кафе знаю.
Даже денег за это не берут.

Так назови.

0  
Gosha    4 Июня 2024 (09:28)   #

Так назови.

Зачем? У них их два.
Готовят вкусно.
  • 1
0  
AntonA    4 Июня 2024 (09:43)   #

Зачем? У них их два.
Готовят вкусно.

так зачем писать на просьбу назвать, если не готов назвать?

0  
Misha_Glazov    4 Июня 2024 (10:07)   #

"Каскад", если он патриот горнолыжного Шерегеша,

с целью повышения безопасности,

может предоставлять клиентам " начального уровня" инструкторов

 

БЕСПЛАТНО

0  
Игорь163    4 Июня 2024 (10:36)   #

Это не патриотизм, а глупость

0  
Misha_Glazov    4 Июня 2024 (10:42)   #

А НЛИ, ( "Сотрудничаем с Минспортом России, всероссийскими федерациями по видам спорта, с региональными органами исполнительной власти в области физической культуры и спорта, горнолыжными центрами и спортивными площадками, являемся членами международных организаций") должна содействовать в обеспечении грамотности посетителей ГЛК

0  
Misha_Glazov    4 Июня 2024 (10:55)   #

Это не патриотизм, а глупость

Первичный инструктаж на рабочем месте, повторный, внеплановый и целевой инструктажи проводит непосредственный руководитель (производитель) работ (мастер, прораб, преподаватель и так далее), прошедший в установленном порядке обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда.

  • 8
  • 5
  • 12
0  
-=Shurik=-    4 Июня 2024 (11:10)   #

Назовите в рф ресторан без лицензии на алкоголь, где можно свое бухать!

Хаха. Это ВСЕ кабаки приэльбрусья, например))
0  
_42    4 Июня 2024 (11:19)   #

Первичный инструктаж на рабочем месте, повторный, внеплановый и целевой инструктажи проводит непосредственный руководитель (производитель) работ (мастер, прораб, преподаватель и так далее), прошедший в установленном порядке обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда.

А вы хорош
Че не договариваете то
ГЛК вам еще и приплачивать должен, чтобы вы там катались.
А как вам автомобильный вариант :)
Обязательное обучение в школе 50 часов 50х5=250к
И экзамен :)
0  
musson    4 Июня 2024 (11:56)   #

Назовите в рф ресторан без лицензии на алкоголь, где можно свое бухать!


Поселок Красная Поляна, "Провинция". Даже объява висит, что распитие своего разрешено.
0  
Лыжник 1972    4 Июня 2024 (12:10)   #

Короче смысл такой"сильнейший пожирает слабейшего",никаким "альтруизмом"не одной, не с другой стороны здесь не пахнет.Просто ДЕНЬГИ!!!

0  
_42    4 Июня 2024 (12:59)   #

Без комментарием по вашим расчетам. Сезонного скипасса не было никогда на секторах Каскада. В чем смысл считать ВИП скипасс на каждый день? Его никто в жизни не покупал и не купит. Да и обычный скипасс редко покупают. 80% юзают разовые подьемы.

смотри-ка курорт то о своих катальщиках больше заботится, чем инструктора то.

3500 за то чтобы совместно потусить в очередях.

  • 1
0  
Sv9zist    4 Июня 2024 (13:05)   #

Очереди в Шерегеше? 14 дней из 120 - это максимум. Всегда проходишь на канатку за 1-4 минуты.

  • 1
0  
AntonA    4 Июня 2024 (13:06)   #

Ага, решил нам помочь и заработать больше. Отбирая 50% или 450к в сезон.
Отличная помощь, я считаю.

то есть инструктор зарабатывает 900 тыр в сезон. Сезон это сколько месяцев?
0  
_42    4 Июня 2024 (13:16)   #

Очереди в Шерегеше? 14 дней из 120 - это максимум. Всегда проходишь на канатку за 1-4 минуты.

4 минуты 250р - 4 подъема 1000 рублей отданных учеником за очередь в обычный день.

За что еще мы должны вас пожалеть? 

  • 1
0  
Александр.    4 Июня 2024 (13:16)   #

Очереди в Шерегеше? 14 дней из 120 - это максимум. Всегда проходишь на канатку за 1-4 минуты.

 

Добрый день. Спасибо за ответы.

Судя по всему вы и есть инструктор Шерегеша.

Честно сказать можете - сколько при 120 дневной  работы вы потратили на разовые проходы через турникеты Каскада ?

Ответ в стиле - "не помню, не считал" - не принимается.

+1  
Игорь163    4 Июня 2024 (13:33)   #

Ага, решил нам помочь и заработать больше. Отбирая 50% или 450к в сезон.
Отличная помощь, я считаю.

Когда оплачивают услуги инструктора, люди хотят иметь дело с человеком, уполномоченным на эту деятельность. Полномочия заключаются не только в категории НЛИ, но и форменной одежде, фотографии в инструкторской службе и т.д. то есть, с аккредитованным на эту деятельность человеком из состава инструкторской школы, или из уполномоченных инструкторов, деятельность которых одобрена и контролируется ГЛК.
Вроде как вполне очевидные вещи.
Чёрное инструкторство конечно тоже может быть, но с этим везде борются как могут. Вроде все логично.
Почему черные инструктора в Шерегеше так возмущаются, тоже понятно. Но это скоро пройдет.
  • 1
0  
Александр.    4 Июня 2024 (13:57)   #

Когда оплачивают услуги инструктора, люди хотят иметь дело с человеком, уполномоченным на эту деятельность. Полномочия заключаются не только в категории НЛИ, но и форменной одежде, фотографии в инструкторской службе и т.д. то есть, с аккредитованным на эту деятельность человеком из состава инструкторской школы, или из уполномоченных инструкторов, деятельность которых одобрена и контролируется ГЛК.
Вроде как вполне очевидные вещи.
Чёрное инструкторство конечно тоже может быть, но с этим везде борются как могут. Вроде все логично.
Почему черные инструктора в Шерегеше так возмущаются, тоже понятно. Но это скоро пройдет.

 

Так они себя не считают черными инструкторами, ведь у них есть корочки НЛИ и форменная одежда и бейджик с фото и даже  у некоторых свой местный работодатель от пункта проката. Для них черные инструкторы, это те кто не заканчивал НЛИ, а на склоне учит кататься.

Впечатляет их основной  аргумент - Каскаду склоны задешево передали - значит и мы тут всю жизнь будем работать на прежних условиях.

0  
Игорь163    4 Июня 2024 (14:07)   #
Если ГЛК им разрешает кататься с форменной одеждой и бейджиеами, значит все отлично. И они не черные.
Но речь то о том, что раньше разрешали, а теперь будут только на определенных условиях.

Считаю, что это правильно.
  • 13
  • 4
0  
Алла Годунова    4 Июня 2024 (14:13)   #

Ага, решил нам помочь и заработать больше. Отбирая 50% или 450к в сезон.

Отличная помощь, я считаю.

 

Так как - со слов Латифа - Каскад кошмарил школы и инструкторов в прошедшем сезоне?

  • 1
0  
AntonA    4 Июня 2024 (14:24)   #

4 минуты 250р - 4 подъема 1000 рублей отданных учеником за очередь в обычный день.

За что еще мы должны вас пожалеть? 

погодь... за 4 минуты инструктор может спустить новичка со склона? Такому инструктору не жалко отдать 250 рупь...

0  
_42    4 Июня 2024 (14:39)   #

погодь... за 4 минуты инструктор может спустить новичка со склона? Такому инструктору не жалко отдать 250 рупь...

Не-не-не.. вы не поняли  :) 4 минуты это просто потолкаться и поболтать в очереди на подъем. 

  • 1
0  
Александр.    4 Июня 2024 (14:53)   #

 

0  
Alex62    4 Июня 2024 (15:55)   #

Короче смысл такой"сильнейший пожирает слабейшего",никаким "альтруизмом"не одной, не с другой стороны здесь не пахнет.Просто ДЕНЬГИ!!!


Да людям не нравится, что кто то зарабатывает деньги.
  • 1
+1  
МихаилS    4 Июня 2024 (18:28)   #

Странно что тут на TC накинулись.

 

Дело не в том, что владельцы курорта борются с черными инструкторами, их не осталось, всех в стойло поставили. Теперь следующий шаг - больше доить и меньше кормить. Владельцы курорта  просто хотят увеличить норму эксплуатации. Понятно что все буржуи хотели бы получить бессловесных гастарбайтеров которые за пайку риса будут им денежку нести, но в результате этой буржуйской жадности мы можем получить или уход квалифицированных кадров или рост тарифов.

И Розу зря в качестве примера приводите, там все идет именно по этому сценарию - цены в космос.

Чем это хороша для обычного туриста на курорте???

+1  
Igorello    4 Июня 2024 (18:35)   #

Странно что тут на TC накинулись.

 

Дело не в том, что владельцы курорта борются с черными инструкторами, их не осталось, всех в стойло поставили. Теперь следующий шаг - больше доить и меньше кормить. Владельцы курорта  просто хотят увеличить норму эксплуатации. Понятно что все буржуи хотели бы получить бессловесных гастарбайтеров которые за пайку риса будут им денежку нести, но в результате этой буржуйской жадности мы можем получить или уход квалифицированных кадров или рост тарифов.

И Розу зря в качестве примера приводите, там все идет именно по этому сценарию - цены в космос.

Чем это хороша для обычного туриста на курорте???

вероятнее - и то, и другое ))

следующий шаг - будут брать бабло с катальцев за то, что не берут инструктора ))

  • 1
0  
Volk1    4 Июня 2024 (18:38)   #
следующий шаг - будут брать бабло с катальцев за то, что не берут инструктора ))

 

 

А чо, реальная идея.

И найдется много народа, который это поддержит.

 

ГЫ

  • 1
0  
Александр.    4 Июня 2024 (18:38)   #

На горе много кто зарабатывает и  это хорошо для предложения разного сервиса на курорте. Есть например видеооператоры, целая компания с ростовыми костюмами(все с бейджиками)  в секторе В, парапланеристы и даже продавец глинтвейна прямо на краю трассы напротив ресторана Опушка.

Вопрос назрел  в оформлении инструкторов как самой многочисленной группы предпринимателей с немалым оборотом по аналогии с другими курортами. В итоге в следующем сезоне будут работать прошедшие аккредитацию и похоже работы у них будет выше крыши. И даже если вдруг таких будет мало, то их работу сделают инструкторы компании Айс и самого Каскада. А потом подтянутся и начнут оформляться и другие. Кто не захочет - просто будет работать в других местах - в Шерегеш несколько хозяев склонов - выбирай, агитируй и работай.

Через 2 - 3 года все устаканится и будет как  в Сочи.

0  
Igorello    4 Июня 2024 (18:40)   #

А чо, реальная идея.

И найдется много народа, который это поддержит.

 

ГЫ

ну, или надо будет подтверждать, что ты имеешь право кататься без инструктора ))

0  
Igorello    4 Июня 2024 (18:42)   #

...

Через 2 - 3 года все устаканится и будет как  в Сочи.

"это вряд ли!"©

  • 1
0  
Volk1    4 Июня 2024 (18:42)   #

ну, или надо будет подтверждать, что ты имеешь право кататься без инструктора ))

Вот я к этому и веду дело.

Опидорасить инструкторов это конечно выгодно,  но это копейки по сравнению с тем что опидорасить всех катальщиков на получение какого-нибудь сертификата.

Вот где золотое дно.

 

ГЫ

  • 1
0  
Volk1    4 Июня 2024 (18:43)   #

"это вряд ли!"©

Не будет.

  • 1
0  
Александр.    4 Июня 2024 (19:03)   #

Если отнять от сезонной аккредитации в 480 тыс. сегодняшние расходы инструкторов на разовые проходы, также учесть доп. бонусы от Айса  -   еда на горе по 300 р. каждый день, куртка, привоз-отвоз с горы, реклама, то на выходе имеем чистую цену самой аккредитации в пару сотен тысяч - это всего то полторы тысячи в рабочий ДЕНЬ. Вполне посильная сумма, которая еще позволит гарантированно увеличить приток клиентов за счет отказавшихся. То есть работа в  25 МИНУТ в ДЕНЬ дополнительно к  трафику прошедшего сезона компенсируют эту аккредитацию - это 2 спуска с учеником. Больше на юристов могут потратить сил , время и средств.

0  
Misha_Glazov    4 Июня 2024 (19:31)   #

Игнорировать? "в связи с падением интереса корейцев к горнолыжному спорту " в связи с его неоправданным подорожанием. ...да и добираться не "по фен-шую"

 

https://www.ski.ru/az/blogs/post/gornolyzhnye-kurorty-prizraki/

0  
Игорь163    4 Июня 2024 (19:51)   #

Странно что тут на TC накинулись.

Дело не в том, что владельцы курорта борются с черными инструкторами, их не осталось, всех в стойло поставили. Теперь следующий шаг - больше доить и меньше кормить. Владельцы курорта просто хотят увеличить норму эксплуатации. Понятно что все буржуи хотели бы получить бессловесных гастарбайтеров которые за пайку риса будут им денежку нести, но в результате этой буржуйской жадности мы можем получить или уход квалифицированных кадров или рост тарифов.
И Розу зря в качестве примера приводите, там все идет именно по этому сценарию - цены в космос.
Чем это хороша для обычного туриста на курорте???


Если этот "обычный турист на курорте", на Розе или ещё где готов платить эти деньги, то их надо брать и тарифы поднимать ещё.
Ну никак по другому это не работает. Не будут платить, цены пойдут вниз.
  • 1
0  
Volk1    4 Июня 2024 (19:57)   #

Обычный российский турист имеет очень мало альтернатив.  Он не то чтобы готов платить,  он вынужден платить.

Если в следующем сезоне условно вернуться в 2018-2019 год то все российские ГЛК дружно соснут болта.  Т.е. вернутся к своему нормальному статусу - пупырь в Усть-Задрищенске.

Ну может кроме Поляны.

 

ГЫ

  • 1
0  
Александр.    4 Июня 2024 (20:10)   #

Игнорировать? "в связи с падением интереса корейцев к горнолыжному спорту " в связи с его неоправданным подорожанием. ...да и добираться не "по фен-шую"

 

https://www.ski.ru/az/blogs/post/gornolyzhnye-kurorty-prizraki/

 

В Шерегеш наоборот - только в рост все идет. Очень не хватает жилья, любого жилья. Под клиента люди покидают свои квартиры в течении считанных часов - просто сьезжают кто куда. Строятся новые высотки, отели, новые подьемники, порой рядом со старыми. В планах освоение новых секторов на  северных склонов гор  и т.д. и т.п.

Даже хотели новый аэропорт построить.

НО постоянное ежегодное удорожание услуг инструктора ( и не только) в перспективе может привести к уменьшению интереса населения к  зимнему катанию - и будет как в Корее.

Я своим знакомым из-за безопасности не советую начинать осваивать ни лыжи, ни борд - здоровее будут и еще и богаче )

  • 1
0  
Volk1    4 Июня 2024 (20:12)   #
Я своим знакомым из-за безопасности не советую начинать осваивать ни лыжи, ни борд - здоровее будут и еще и богаче )

 

 

На данный момент очень разумный совет.

  • 1
0  
zip zip    4 Июня 2024 (20:17)   #

Назовите в рф ресторан без лицензии на алкоголь, где можно свое бухать!

На днях смотрел пароходики по речке Москва, в этом сезоне некоторые пускают со своим алкоголем, только зачем то чек из магазина предъявить просят. Названия не помню, но на сайте северного речного вокзала эти предложения есть.
Рестораны сети Бык... Свое нельзя, все вино по 1800 за батл, в магазе такое по 1500... В принципе норм...
  • 1
0  
zip zip    4 Июня 2024 (20:23)   #

Если отнять от сезонной аккредитации в 480 тыс. сегодняшние расходы инструкторов на разовые проходы, также учесть доп. бонусы от Айса - еда на горе по 300 р. каждый день, куртка, привоз-отвоз с горы, реклама, то на выходе имеем чистую цену самой аккредитации в пару сотен тысяч - это всего то полторы тысячи в рабочий ДЕНЬ. Вполне посильная сумма, которая еще позволит гарантированно увеличить приток клиентов за счет отказавшихся. То есть работа в 25 МИНУТ в ДЕНЬ дополнительно к трафику прошедшего сезона компенсируют эту аккредитацию - это 2 спуска с учеником. Больше на юристов могут потратить сил , время и средств.

Угу... 460 аккредитация + 150 дней на 3 тыр жилье + 300 обеды и 1000 завтраки и ужины да на 150 дней... + Снарягу подправить и прикупить . Сколько получится ?
0  
Alex62    4 Июня 2024 (21:20)   #
Если видео съёмку не запретят, можно онлайн инструкторам все заливать, вечером разбирать. Удалёнка сила!
  • 1
0  
AntonA    4 Июня 2024 (22:12)   #

вероятнее - и то, и другое ))

следующий шаг - будут брать бабло с катальцев за то, что не берут инструктора ))

Именно так - все как  авто и дайвингом. скипасс продается только по лыжным правам. Для получения прав 200 часов с инструктором и сдача экзамена. Плюс медкомиссия и добровольные взносы.

  • 1
  • 2
0  
serstar    4 Июня 2024 (22:13)   #

Каскад получил землю в аренду от муниципалитета за какието копейки, вроде за 5% от фактической стоимости. Они создали инфраструктуру и зарабатывают на ней огромные деньги. Мы же не против. Так почему мы теперь не можем зарабатывать нормально? 

Вы сами себе ответили, странно, что нужно еще что-то пояснять. Причем тут вы вообще? Ну покатайтесь и поучите людей на общей земле во фрирайде с подъемом на камусах в бесплатном месте. Или возьмите так же в аренду у государства другую сторону горы в аренду, создайте инфраструктуру миллиардов за 30-50 и зарабатывайте (отбивайте вложенное) на своих арендованных и обстроенных ГЛК-инфраструктурой землях:

- на скипассах;

- на обучении;

- на проживании;

- на общепите;

- прочем блэкджеке;

Все эти пункты - стандартные для заработка на любом ГЛК. А если посмотреть на НЛИ-шников, которые в первый месяц сезона проводят 4 курса по 10 человек, получают выручку за месяц 4*10*40000=1,6 млн, и ничего за это не платят курорту, на чьей инфраструктуре они зарабатывают, то это была очень странная ситуация. Думаю, они согласятся отдать 0,45 в качестве оброка ГЛК. В общем-то для таких групповых курсов и вводятся новые условия, а мелкие индивидуальные частники да, попадают под каток, ну значит будут просто работать на зарплате в местных школах. 

  • 1
0  
Volk1    4 Июня 2024 (22:16)   #

Почему не платят? Они платят наверно как и все за скипасс.

  • 1
0  
AntonA    4 Июня 2024 (22:16)   #

На днях смотрел пароходики по речке Москва, в этом сезоне некоторые пускают со своим алкоголем, только зачем то чек из магазина предъявить просят. Названия не помню, но на сайте северного речного вокзала эти предложения есть.
Рестораны сети Бык... Свое нельзя, все вино по 1800 за батл, в магазе такое по 1500... В принципе норм...

вини за 1800 менее интересно, чем вино за 100000, которое в магазине за 15ооо.

  • 1
0  
Volk1    4 Июня 2024 (22:18)   #

Именно так - все как  авто и дайвингом. скипасс продается только по лыжным правам. Для получения прав 200 часов с инструктором и сдача экзамена. Плюс медкомиссия и добровольные взносы.

Запись на курсы только по рекомендации местного отделения Единой России.

Как в совке старые пердуны разрешали  совкам съездить за границу за свои деньги.

 

ГЫ

  • 1
0  
AntonA    4 Июня 2024 (22:20)   #

Запись на курсы только по рекомендации местного отделения Единой России.

Как в совке старые пердуны разрешали  совкам съездить за границу за свои деньги.

 

ГЫ

имха мы разгадали бизнес план... сначала инструкторов приватизировать, а потом всех катальщиков к ним послать принудительно :)

0  
Igorello    4 Июня 2024 (22:26)   #

Именно так - все как  авто и дайвингом. скипасс продается только по лыжным правам. Для получения прав 200 часов с инструктором и сдача экзамена. Плюс медкомиссия и добровольные взносы.

+ налог на скитурную снарягу и отлов всяческих пешкодральщиков по оврагам и прочим пупырям ))

0  
Perfect Gentleman    5 Июня 2024 (05:19)   #

Именно так - все как  авто и дайвингом. скипасс продается только по лыжным правам. Для получения прав 200 часов с инструктором и сдача экзамена. Плюс медкомиссия и добровольные взносы.

Давай ещё для получения права передвижения пешком сдавать на права. Чтоб получить право слушать музыку, надо обучиться в консерватории и сдать экзамен. Чтобы купить комп, пройти курсы компьютерной грамотности, а на эксамене собрать работающее ядро Лунукс, затем комп с Линуком ввести в домен с под управлением Windows Server. 

Люди сдают на права, но всё равно нарушают правила, иногда даже их не знают, и всё равно эта сдача на права не предотвращает ДТП.

  • 1
0  
Александр.    5 Июня 2024 (05:22)   #

Угу... 460 аккредитация + 150 дней на 3 тыр жилье + 300 обеды и 1000 завтраки и ужины да на 150 дней... + Снарягу подправить и прикупить . Сколько получится ?

 

150 дней х 3000 = 450 тыс. на жилье ? - это должен быть котедж в два уровня - для одного не многовато ли ? Инструкторы на сезон  снимают по минимальным ценам скромные квартиры и живут по нескольку человек в одной.

 

Мы же ведем речь про разницу между сегодняшними условиями работы инструктора и будущими, при том что он также будет снимать хату на все рабочие дни и у него куплено все необходимое снаряжение. Так вот эта разница составляет  25 минут дополнительной работы с клиентом, при том что ему не придется увеличивать свой ценник или просто увеличить ценник на 300 руб. Да это по сути - копейки.

Мы еще инструкторам  будем завидовать - ибо у них будет безлимитный сезонник с Вип проходом без очередей - это же круто.

То есть и кататься без клиентов они могут в любое время и сколько хочешь - это же весомый  плюс.

А еще надо учитывать, что в Шерегеш немало местных инструкторов, которые жилье не снимают и при этом работают по тем же ценам, что и приезжие.

 

Так понимаю местные инструкторы особо и не возмущаются, ибо у них изначально расходов по меньше и за счет уменьшения приезжих - работы в итоге будет побольше.

0  
demon75    5 Июня 2024 (07:24)   #

А как еще может быть?  Платить 5 тыс в час за услуги инструктора это надо быть большим оригиналом.

Столько не берет даже профессор математики за репетиторство, а тут за обучение ерзанию на лыжах

 

ГЫ

 

5000 за час)?

 

это что он там делать должен, инструктор. Тренер сборной чтоль 

а ну и ещё плюс проходки, 

0  
demon75    5 Июня 2024 (07:33)   #

На днях смотрел пароходики по речке Москва, в этом сезоне некоторые пускают со своим алкоголем, только зачем то чек из магазина предъявить просят. Названия не помню, но на сайте северного речного вокзала эти предложения есть.
Рестораны сети Бык... Свое нельзя, все вино по 1800 за батл, в магазе такое по 1500... В принципе норм...

 

Пробочный сбор

вполне разумный ход ресторана для компаний на посиделках.

а чек из магаза тоже понятно зачем

  • 1
0  
Александр.    5 Июня 2024 (07:53)   #

5000 за час)?

 

это что он там делать должен, инструктор. Тренер сборной чтоль 

а ну и ещё плюс проходки, 

 

Не, уточнили - минимальный индивидуальный базовый ценник в Шерегеше от 3500 руб. А под 5000 р. просят отдельные продвинутые инструкторы, которые с новичками не работают. На Авито инструкторы  в Шерегеш - от 3500 до 5000 р.

  • 1
  • 1
0  
lele    5 Июня 2024 (07:55)   #

А если посмотреть на НЛИ-шников, которые в первый месяц сезона проводят 4 курса по 10 человек, получают выручку за месяц 4*10*40000=1,6 млн, и ничего за это не платят курорту, на чьей инфраструктуре они зарабатывают, то это была очень странная ситуация. Думаю, они согласятся отдать 0,45 в качестве оброка ГЛК. В общем-то для таких групповых курсов и вводятся новые условия, а мелкие индивидуальные частники да, попадают под каток, ну значит будут просто работать на зарплате в местных школах. 

Когда проходят курсы от любых школ, то они привлекают на время курса какое-то количество людей, которые покупают ски-пасы, снимают жильё на горе (если оно есть) и питаются на горе. То есть приносят прибыль.

А в первый месяц сезона, когда гора пустая особенно в будни это хорошая прибавка.

Плюс эти курсы согласованы с руководством горнолыжек, значит руководство это устраивает.

А инструктор, за редкими исключениями, не приводит новых клиентов услуг горнолыжки.

0  
Igorello    5 Июня 2024 (09:55)   #

Давай ещё для получения права передвижения пешком сдавать на права. Чтоб получить право слушать музыку, надо обучиться в консерватории и сдать экзамен. Чтобы купить комп, пройти курсы компьютерной грамотности, а на эксамене собрать работающее ядро Лунукс, затем комп с Линуком ввести в домен с под управлением Windows Server. 

Люди сдают на права, но всё равно нарушают правила, иногда даже их не знают, и всё равно эта сдача на права не предотвращает ДТП.

погоди, для пользования инетом придётся "получать права" )) 

собс-но, мы и так за всё платим, сраная жига стоит втрое от приличного авто пару лет назад...

 

Когда проходят курсы от любых школ, то они привлекают на время курса какое-то количество людей, которые покупают ски-пасы, снимают жильё на горе (если оно есть) и питаются на горе. То есть приносят прибыль.

А в первый месяц сезона, когда гора пустая особенно в будни это хорошая прибавка.

Плюс эти курсы согласованы с руководством горнолыжек, значит руководство это устраивает.

А инструктор, за редкими исключениями, не приводит новых клиентов услуг горнолыжки.

так люди, обучаемые левыми инструкторами, так же платят за скипасс, снимают жильё, питаются на горе. они отличаются лишь тем, что отдаваемое левым инструкторам бабло идёт мимо руководства горнолыжек!!!

мне нужно качественное обучение от инструктора, а левый он или нет - мне глубоко || .

но всё идёт к тому, что мне придётся "покупать лотерейные билеты, чтобы не отключали газ", увы.

0  
Alexa197    5 Июня 2024 (10:07)   #
Можно ещё с гостиниц и частников, сдающих квартиры, поборы брать. Зарабатывают на курорте же! Но с инструкторов проще: по закону никак, поэтому навязывают договор с псевдоплюшками. Кто не подпишет, тому просто будут сабботировать работу через блокировку скипасса. Хотя, в Шерегеше могут и путем быкования)
0  
_42    5 Июня 2024 (10:17)   #

Все эти пункты - стандартные для заработка на любом ГЛК. А если посмотреть на НЛИ-шников, которые в первый месяц сезона проводят 4 курса по 10 человек, получают выручку за месяц 4*10*40000=1,6 млн, и ничего за это не платят курорту, на чьей инфраструктуре они зарабатывают, то это была очень странная ситуация. Думаю, они согласятся отдать 0,45 в качестве оброка ГЛК. В общем-то для таких групповых курсов и вводятся новые условия, а мелкие индивидуальные частники да, попадают под каток, ну значит будут просто работать на зарплате в местных школах. 

Это не каток вы сделайте такую же оценку для инструктора на горе за месяц и за сезон :)

Решение -  это очевидный расчет, курсы работают неделю, частники весь сезон - и с частника получишь в 10 раз больше чем с курсов.

Похоже, что подняв в прошлом сезоне свою службу инструкторов "Каскад" понял какое бабло там крутится - и выстроил под это бизнес структуру, а обсуждатели похоже еще нет. 

Как раз курсы нахер никому были не нужны - 45к разово не окупят даже одного человека, отвечающего за направление.

0  
_42    5 Июня 2024 (10:22)   #

Можно ещё с гостиниц и частников, сдающих квартиры, поборы брать. Зарабатывают на курорте же! Но с инструкторов проще: по закону никак, поэтому навязывают договор с псевдоплюшками. Кто не подпишет, тому просто будут сабботировать работу через блокировку скипасса. Хотя, в Шерегеше могут и путем быкования)

Были, после ввода турникетов в пределах Москвы на электрички, чувачки, которые продавали однозонные билеты на выход у турникетов всего за 50% наценку. 

Тоже вроде все законно, но прожил их бизнес примерно 2 месяца - потом РЖД их вывели из игры icon_smile.gif

  • 1
  • 1
0  
lele    5 Июня 2024 (10:39)   #

так люди, обучаемые левыми инструкторами, так же платят за скипасс, снимают жильё, питаются на горе. они отличаются лишь тем, что отдаваемое левым инструкторам бабло идёт мимо руководства горнолыжек!!!

мне нужно качественное обучение от инструктора, а левый он или нет - мне глубоко || .

но всё идёт к тому, что мне придётся "покупать лотерейные билеты, чтобы не отключали газ", увы.

Тут мысль такая:

Курсанты появляются на горе и тратят деньги именно потому, что проводится курс. Не будь курса, они бы здесь не оказались.

Ну кроме местных участников курса, которых обычно 10-20 процентов от числа курсантов.

0  
Misha_Glazov    5 Июня 2024 (10:41)   #

Непонятно! О безопасности на склонах :

сейчас на глк страны blink.png ГЛК как бы за тебя не отвечает, если ты за "флажки" выехал...

А  Шерегеш рекламирует именно внетрассовое катание. ..

 

И не каждый клиент знает, что если вне трасс убился - никто не ответит, что предупреждающих знаков, сеток нет...Т.е. для Шерегеша, Кировска и подобных нужен проводник или  волонтер или инструктор на худой конецblush.png

 

А проводнику или  волонтеру или инструктору может и ГЛК платить, раз нашёл деньги на строительство ГЛКlaugh.png

0  
Лыжник 1972    5 Июня 2024 (10:48)   #

Непонятно! О безопасности на склонах :

сейчас на глк страны blink.png ГЛК как бы за тебя не отвечает, если ты за "флажки" выехал...

А  Шерегеш рекламирует именно внетрассовое катание. ..

 

И не каждый клиент знает, что если вне трасс убился - никто не ответит, что предупреждающих знаков, сеток нет...Т.е. для Шерегеша, Кировска и подобных нужен проводник или  волонтер или инструктор на худой конецblush.png

 

А проводнику или  волонтеру или инструктору может и ГЛК платить, раз нашёл деньги на строительство ГЛКlaugh.png

А вы и на трассе если "поимеете проблемы" хрен чего с курорта "получите".Скажут сам виноват(кататься не умеешь и тд и тп)

0  
Misha_Glazov    5 Июня 2024 (10:50)   #

А вы и на трассе если "поимеете проблемы" хрен чего с курорта "получите".Скажут сам виноват(кататься не умеешь и тд и тп)

тут не поспоришь

0  
Igorello    5 Июня 2024 (10:55)   #

Тут мысль такая:

Курсанты появляются на горе и тратят деньги именно потому, что проводится курс. Не будь курса, они бы здесь не оказались.

Ну кроме местных участников курса, которых обычно 10-20 процентов от числа курсантов.

твоя мысль понятна и без дополнительного разъяснения )) 

несомненно, курсы привлекают дополнительно какое-то количество клиентов на гору, и потом закончившие курсы также часто будут посещать в том или ином качестве конкретную гору.  но, кмк, это количество несопоставимо с основной массой. 

 сколько мерседес в Тольятти не пытайся собрать, получится ТАЗ )) 

0  
Misha_Glazov    5 Июня 2024 (10:57)   #

но культурный уровень и социальную ответственность надо повышать

0  
Perfect Gentleman    5 Июня 2024 (11:14)   #

кому надо повышать?

0  
OldGuy    5 Июня 2024 (11:44)   #

Именно так - все как авто и дайвингом. скипасс продается только по лыжным правам. Для получения прав 200 часов с инструктором и сдача экзамена. Плюс медкомиссия и добровольные взносы.

Турки давно ввели подобное для виндсерфинга , благо на всем побережье споты считаются по пальцам одной руки. Как результат, скан сертификата гуляет по сети, и втЕмные его распечатывают и клеят фото. А лохи гордятся оплаченным "сертификатом лоха"
0  
Лыжник 1972    5 Июня 2024 (11:47)   #

но культурный уровень и социальную ответственность надо повышать

Культура поведения некоторых оставляет желать лучшего,тут не поспоришь.А какая "социальная ответственность" должна быть у катальщиков?Вы кого имеете в виду?

0  
Лыжник 1972    5 Июня 2024 (13:23)   #

Турки давно ввели подобное для виндсерфинга , благо на всем побережье споты считаются по пальцам одной руки. Как результат, скан сертификата гуляет по сети, и втЕмные его распечатывают и клеят фото. А лохи гордятся оплаченным "сертификатом лоха"

"Права" на горные лыжи,"права" на серфинг,...........права пешехода по тротуару.....Мы с "такими идеями"далеко придем!!!ohmy.png Перегрелись на солнце,курите что-то "заборное".....??? А может високосный год???

Привык не удивляться но тут что-то!!!sad.png

0  
OldGuy    5 Июня 2024 (13:37)   #

"Права" на горные лыжи,"права" на серфинг,...........права пешехода по тротуару.....Мы с "такими идеями"далеко придем!!!ohmy.png Перегрелись на солнце,курите что-то "заборное".....??? А может високосный год???
Привык не удивляться но тут что-то!!!sad.png

А может оно и правильно. Выпускать пешеходов на улицу только после сдачи экзамена было бы полезно. А то среди них максимальное число МакЛаудов. Я сам , 40 + лет назад, резко изменил свое пешеходное поведение после первой же поездки по городу в рамках обучения вождению. И знаю, что автомобилисты значительно более предсказуемы, чем чистопешеходы.
С серфингом тоже было бы полезно, но не по турецки, с курсами, а со сдачей практического зачета. Слишком большой у меня опыт по спасработам с виндсерферами-самоучками.
0  
_42    5 Июня 2024 (13:41)   #

"Права" на горные лыжи,"права" на серфинг,...........права пешехода по тротуару.....Мы с "такими идеями"далеко придем!!!ohmy.png Перегрелись на солнце,курите что-то "заборное".....??? А может високосный год???

Привык не удивляться но тут что-то!!!sad.png

На самом деле незнание ПДД всеми кроме водителей это проблема, проблем.

Просто дохера долбодятлов, которые в силу своего незнания творят дичь а незнание заменяют своей фантазией.

Если посмотреть на склон, то в общем оно мало отличается, просто цена ошибки на несколько порядков ниже, чем на дороге.

Поэтому идея с правами она не "такая" она нормальная, просто она отсеивает со склона процентов 80 катальцев

0  
Misha_Glazov    5 Июня 2024 (14:17)   #

Культура поведения некоторых оставляет желать лучшего,тут не поспоришь.А какая "социальная ответственность" должна быть у катальщиков?Вы кого имеете в виду?

blush.png
"...выходит за рамки установленного законом обязательства соблюдать законодательство и предполагает, что организации добровольно принимают дополнительные меры для повышения качества жизни...

0  
АМГ    5 Июня 2024 (14:23)   #

"Права" на горные лыжи,"права" на серфинг,...........права пешехода по тротуару.....Мы с "такими идеями"далеко придем!!!ohmy.png Перегрелись на солнце,курите что-то "заборное".....??? А может високосный год???

Привык не удивляться но тут что-то!!!sad.png

С такими идеями мы придем к адекватному организованному обществу, где в опасных видах деятельности и отдыха нет случайных людей. "Права" для парашютистов не удивляют ? Ещё и мед. комиссии

Я ЗА "права" для горнолыжников

0  
Igorello    5 Июня 2024 (14:27)   #

...

Я ЗА "права" для горнолыжников

что это даст обычному катальцу, кроме общего увеличения затрат на отдых, да и прочих неудобств? 

0  
_42    5 Июня 2024 (14:46)   #

что это даст обычному катальцу, кроме общего увеличения затрат на отдых, да и прочих неудобств? 

бухариков изгонят с трасс для начала

0  
Igorello    5 Июня 2024 (14:54)   #

бухариков изгонят с трасс для начала

а нариков? и как это будет осуществляться? 

а одежду всем в полоску с бубновыми тузами? 

 

ну-ну...

0  
Misha_Glazov    5 Июня 2024 (15:01)   #

а нариков? и как это будет осуществляться? 

а одежду всем в полоску с бубновыми тузами? 

 

ну-ну...

так сегодня так получается, что спортики на огороженной трассе и пока один не финишировал, следующий не стартует, а "туристы катитесь кто во что горазд, убивайтесь, а потом полицию вызовем

+1  
Igorello    5 Июня 2024 (15:08)   #

так сегодня так получается, что спортики на огороженной трассе и пока один не финишировал, следующий не стартует, а "туристы катитесь кто во что горазд, убивайтесь, а потом полицию вызовем

а надо строем! и с цветовой дифференцией штанов обязательно!

 

недаром в Шерегеше зона была )))

  • 1
0  
AntonA    5 Июня 2024 (15:14)   #

Непонятно! О безопасности на склонах :

сейчас на глк страны blink.png ГЛК как бы за тебя не отвечает, если ты за "флажки" выехал...

А  Шерегеш рекламирует именно внетрассовое катание. ..

 

И не каждый клиент знает, что если вне трасс убился - никто не ответит, что предупреждающих знаков, сеток нет...Т.е. для Шерегеша, Кировска и подобных нужен проводник или  волонтер или инструктор на худой конецblush.png

 

А проводнику или  волонтеру или инструктору может и ГЛК платить, раз нашёл деньги на строительство ГЛКlaugh.png

а что, если на трассе убился, то глк как отвечает? :)

0  
demon75    5 Июня 2024 (15:15)   #

так сегодня так получается, что спортики на огороженной трассе и пока один не финишировал, следующий не стартует, а "туристы катитесь кто во что горазд, убивайтесь, а потом полицию вызовем

Сколько туристов лезет в трассу, даже стартовую, про тренировочные молчу уж.
Дебилов тьма.
  • 1
0  
AntonA    5 Июня 2024 (15:19)   #

что это даст обычному катальцу, кроме общего увеличения затрат на отдых, да и прочих неудобств? 

это даст отказ в скипассе и допуске на подъемник. Тем самым убережет его от опасностей и потенциальных травм. Только убитые на всю голову должны заниматься экстремальными видами спорта заплатив государству за потенциальную потерю трудспособности. Ну и страховку куплять. омс естессно на экстрим не должно распространяться. Мы вас туда не посылали (тм).

0  
demon75    5 Июня 2024 (15:19)   #
Да и в стартовой трассе случались случаи (масло масл?нное)))) что и ещё не финишировшего идущего в трассе обгонял стартующий))) по дуге) регламент жёсткий и интервал маленький.
0  
demon75    5 Июня 2024 (15:27)   #
Да по теме все очень просто)
Это даже не бизнес модель а так, фигня)
Первое
Сделали структуру которая будет за 5000 р час оказывать услуги инструктора для незнающих, ну тупо новичков.
Второе
Постараются на базе данных тех же инструкторов сорвать денег
Третье
Паралельно и естественно конешно будут делать за гоооооораздо меньшие деньги доход с полотна склонов для каких то курсов, спортшкол, сорев и тд.
Естественно общепит, магазины и стоянка и все по списку далее.

А вывод)
Вывод прост) им не хватает.
Вот и будут выкручиваться по разному.

То что вложили это одно
То что обратно получить и как и какими уловками это другое
0  
Misha_Glazov    5 Июня 2024 (15:47)   #

а что, если на трассе убился, то глк как отвечает? icon_smile.gif

" ... Подросток, пытаясь протянуть сноутюбинг через устройство, дёрнул его и, не устояв на ногах, упал на ступеньку и сильно ударился правым коленом.

 лечение -  в Детскую городскую клиническую больницу № 9 Екатеринбурга. Травма оказалась тяжёлой. Потребовалась операция, а затем длительная реабилитация. Всё это время мать находилась рядом с сыном, так как подросток не мог самостоятельно передвигаться и обслуживать себя.

Родители пострадавшего ребёнка подали иски к горнолыжному комплексу «Гора Белая» в Дзержинский районный суд Нижнего Тагила. Суд исковые требования удовлетворил частично.

С ГК «Гора Белая» в пользу мальчика была взыскана компенсация морального вреда в размере 350 тысяч рублей. В пользу родителей — по 60 тысяч рублей, также в пользу отца взысканы убытки в размере ...,

  • 1
0  
AntonA    5 Июня 2024 (15:52)   #

" ... Подросток, пытаясь протянуть сноутюбинг через устройство, дёрнул его и, не устояв на ногах, упал на ступеньку и сильно ударился правым коленом.

 лечение -  в Детскую городскую клиническую больницу № 9 Екатеринбурга. Травма оказалась тяжёлой. Потребовалась операция, а затем длительная реабилитация. Всё это время мать находилась рядом с сыном, так как подросток не мог самостоятельно передвигаться и обслуживать себя.

Родители пострадавшего ребёнка подали иски к горнолыжному комплексу «Гора Белая» в Дзержинский районный суд Нижнего Тагила. Суд исковые требования удовлетворил частично.

С ГК «Гора Белая» в пользу мальчика была взыскана компенсация морального вреда в размере 350 тысяч рублей. В пользу родителей — по 60 тысяч рублей, также в пользу отца взысканы убытки в размере ...,

что такое устройство? и причем тут лыжи? если убился на подъемнике, то понятно, что отвечает хозяин подъемника, если убился на трассе - то причем тут глк?

0  
Igorello    5 Июня 2024 (16:14)   #

это даст отказ в скипассе и допуске на подъемник. Тем самым убережет его от опасностей и потенциальных травм. Только убитые на всю голову должны заниматься экстремальными видами спорта заплатив государству за потенциальную потерю трудспособности. Ну и страховку куплять. омс естессно на экстрим не должно распространяться. Мы вас туда не посылали (тм).

во, а решать, что ты можешь кататься на лыжах, может только спецкомиссия, с учётом положительных характеристик с места работы/учёбы, партийной и комсомольской организаци, а также  безупречного отбывания срока неприрывного рабочего стажа. ибо нех! 

0  
Igorello    5 Июня 2024 (16:15)   #

... Тагила..

тагииииил wink.png

0  
Den_ver    5 Июня 2024 (16:18)   #

что такое устройство? и причем тут лыжи? если убился на подъемнике, то понятно, что отвечает хозяин подъемника, если убился на трассе - то причем тут глк?

разные варианты могут быть 

Пермяк отсудил 150 тыс. рублей за перелом ноги на горнолыжке. Мужчина катался на горнолыжном курорте «Такман» в январе прошлого года и получил травму.

В своём иске пермяк заявил, что сотрудники базы неправильно подобрали оборудование, не отрегулировали должным образом лыжное крепление, а также не сказали, что крепления не всегда обеспечивают отстёгивание ботинка от лыжи при падении.

Суд встал на сторону истца и постановил ответчику выплатить пострадавшему компенсацию за моральный вред в размере 100 тыс. рублей, а также штраф в размере 50 тыс. рублей за то, что вовремя не удовлетворил требования потребителя.

 

 

0  
Stas Boroda    5 Июня 2024 (16:19)   #

А  Шерегеш рекламирует именно внетрассовое катание. ..

 

Шерегеш рекламирует?  Да ты гонишь, дай ссылочку на рекламу!

  • 2
0  
Serega iz Novomoskovska    5 Июня 2024 (16:39)   #

Что именно правильно? Работать за еду?

Если легально и в белую у человека получается заработать только на еду - человек ошибся с выбранной профессией. Кто тут виноват кроме самого человека, курорт штоле?

0  
Misha_Glazov    5 Июня 2024 (17:01)   #

Шерегеш рекламирует?  Да ты гонишь, дай ссылочку на рекламу!

 

запрос в инет (biggrin.png , ответы: Чем славится Шерегеш?
 
 

Шерегеш традиционно славится своим фрирайдом. Начать стоит с лесных просек у «Панорамы» и Sky Way. На Строящуюся трассу «Утуя» довезет только ратрак с подножия Сектора «Е». Простор для фрирайдеров открывается на склонах гор Мустаг и Курган

комментарий удален
комментарий удален
  • 1
0  
AntonA    5 Июня 2024 (17:14)   #

во, а решать, что ты можешь кататься на лыжах, может только спецкомиссия, с учётом положительных характеристик с места работы/учёбы, партийной и комсомольской организаци, а также безупречного отбывания срока неприрывного рабочего стажа. ибо нех!

вот, начинаешь соображать. Но добровольный взнос должен решить вопрос...
комментарий удален
  • 7
0  
P. Richard    5 Июня 2024 (17:35)   #
Переходы на личности запрещены правилами форума. Несколько сообщений скрыто.
0  
Igorello    5 Июня 2024 (17:40)   #

вот, начинаешь соображать. Но добровольный взнос должен решить вопрос...

почему начинаю? продолжаю! ))

в раньшие времена на ЦВТБ "Терскол" лыжи ты не мог получить, если не был на зарядке - инструктор чётко контролировал. отбой-подъём соблюдался только в путь! после отбоя считали количество ног в кровати )) моего знакомого начальник базы выбросил с балкона 4-го этажа из женского номера (благо, сугроб там был на уровне 3-го этажа )) ), днём, когда все должны быть на горе )) 

такшта, много чего могу предложить с целью тсзать дальнейшего улучшения досуга отдыхающих! smile.png

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    5 Июня 2024 (18:19)   #

 моего знакомого начальник базы выбросил с балкона 4-го этажа из женского номера (благо, сугроб там был на уровне 3-го этажа )) ), 

Чота эту легенду я уже от многих слышалwink.png

0  
OldGuy    5 Июня 2024 (18:32)   #

Чота эту легенду я уже от многих слышалwink.png

Не из легенд, а из кулсториз. Песатель о лыжах Л.П.Р. перестал быть методистом школы ТБМО, когда его поймали на попытке пропихнуть даму сердца в окно Зелёной Гостиницы.
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    5 Июня 2024 (18:38)   #

Не из легенд, а из кулсториз

Просто все эти "сториз" относятся ко временам правления п-ка Самодурова.

А это было так давно, что только ты да я те времена помнить могутbiggrin.png  

 

А я про "выкидывание", что-то не помню...unknw.gif

Хотя дури хваталоsmile.png

0  
Igorello    5 Июня 2024 (18:45)   #

Чота эту легенду я уже от многих слышалwink.png

служил с попаданцем в одном отделе ))

 

Просто все эти "сториз" относятся ко временам правления п-ка Самодурова.

А это было так давно, что только ты да я те времена помнить могутbiggrin.png  

 

А я про "выкидывание", что-то не помню...unknw.gif

Хотя дури хваталоsmile.png

Махов 

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    5 Июня 2024 (18:49)   #

 

 

Махов 

Муса Султаныч вполне лоялен был.

Ибо сам не безгрешенbiggrin.pngbiggrin.png  .

 

Что-то вспоминается, что данный случай описан в этой книжкеrolleyes.gif

 

6660890dba79d_DSC03093.jpg

0  
Igorello    5 Июня 2024 (18:52)   #

Муса Султаныч вполне лоялен был.

 

возможно. сам процесс не видел, только со слов одного из участников. оснований не верить нет. впрочем, с пеной у рта врать, как очевидец, тоже не буду )) 

  • 4
0  
pavel_45    5 Июня 2024 (20:19)   #

 его поймали на попытке пропихнуть даму сердца в окно Зелёной Гостиницы.

Разве Зелёная Гостиница не место в верховьях Адыл-Су? Или правда есть гостиница с таким названием?

0  
OldGuy    5 Июня 2024 (20:24)   #

Разве Зелёная Гостиница не место в верховьях Адыл-Су? Или правда есть гостиница с таким названием?

Это старый маленький корпус ТБМО, был общежитием инструкторов в 70-80е
0  
Igorello    5 Июня 2024 (20:24)   #

Разве Зелёная Гостиница не место в верховьях Адыл-Су? Или правда есть гостиница с таким названием?

одноэтажный старый корпус зелёного цвета, рядом с пятиэтажкой. там в основном жили инструкторы 

0  
demon75    5 Июня 2024 (20:39)   #

" ... Подросток, пытаясь протянуть сноутюбинг через устройство, дёрнул его и, не устояв на ногах, упал на ступеньку и сильно ударился правым коленом.

 лечение -  в Детскую городскую клиническую больницу № 9 Екатеринбурга. Травма оказалась тяжёлой. Потребовалась операция, а затем длительная реабилитация. Всё это время мать находилась рядом с сыном, так как подросток не мог самостоятельно передвигаться и обслуживать себя.

Родители пострадавшего ребёнка подали иски к горнолыжному комплексу «Гора Белая» в Дзержинский районный суд Нижнего Тагила. Суд исковые требования удовлетворил частично.

С ГК «Гора Белая» в пользу мальчика была взыскана компенсация морального вреда в размере 350 тысяч рублей. В пользу родителей — по 60 тысяч рублей, также в пользу отца взысканы убытки в размере ...,

 

Роспись корявая в ТБ да и все, или примечание в продаже услуги что ознакомлены и ответственность несут сами, да бюрократия, остальное сорян если сам дурак а родители просто сдернули бабло.

таких историй много

  • 1
0  
AntonA    6 Июня 2024 (00:11)   #

почему начинаю? продолжаю! ))
в раньшие времена на ЦВТБ "Терскол" лыжи ты не мог получить, если не был на зарядке - инструктор чётко контролировал. отбой-подъём соблюдался только в путь! после отбоя считали количество ног в кровати )) моего знакомого начальник базы выбросил с балкона 4-го этажа из женского номера (благо, сугроб там был на уровне 3-го этажа )) ), днём, когда все должны быть на горе ))
такшта, много чего могу предложить с целью тсзать дальнейшего улучшения досуга отдыхающих! smile.png

мододец, а придуривался, что не понимаешь про скрепы и возвращение к понятным корням :)
0  
Лыжник 1972    6 Июня 2024 (00:43)   #

что это даст обычному катальцу, кроме общего увеличения затрат на отдых, да и прочих неудобств? 

НЕ БУДЕТ там обычного катальщика,от слова СОВСЕМ!!!sad.png .Наблюдаю первые пробные шаги к появлению новой "елиты".Многие наверно думают что в нее попадут обязательно....