+30

О спорт! Ты кто?..

Toha13 Лента автора 24 Ноября 2018 (14:05) Просмотров: 2480 127

...друг или портянка... как говорит один из моих тренеров
Сегодня хочу немного порассуждать на тему профессионального спорта и надо ли оно вообще. И если надо, то зачем и как именно оно должно быть. Взгляд, как обычно, личный. Со стороны бывшего спортсмена (где ты, молодость...) и нынешнего любителя. 
 

Как начинается спорт

Профессиональный спорт начинается с малых лет. В зависимости от дисциплины (имеется ввиду любой возможный вид спорта в принципе) набор производят примерно в возрасте от 3-4 до 5-6 лет. Очевидный факт, маленькие спортсмены не выбирают, куда им податься. За них решают родители. Поэтому, обращаюсь к старшему поколению. Хотите сделать своих детей счастливыми? Хотите, чтобы они развивались и достигали новых вершин? Ну и чтобы им просто было интересно. Приглядывайтесь к увлечениям своих детей. Это очень важно. Тактика принуждения тут не работает. Если ребёнку что-то не нравится, он будет только страдать и ничего не добьётся. То же самое, если он не предрасположен к тому виду спорта, куда вы его определили. Например, вы в детстве мечтали стать великим хоккеистом и поэтому отдали своего ребёнка в хоккей. Так часто бывает, когда родители пытаются воплотить свои несбывшиеся мечты, возлагая надежды на детей. А может ему вообще не упал этот хоккей. Может ему нравится гонять мяч на газоне, а не морозить жопу на льду. А вы этого не заметили. Необходимо давать ребёнку свободу выбора. Ясно, что в детстве никто не может чётко сформулировать свои желания. Однако, родители должны стремиться понять к чему предрасположено их дитя. Обратите внимание на особенности организма, так сказать. Какая комплекция у ребёнка, насколько активен, какая гибкость, координация. Испытывает ли тягость к подвижным играм, или наоборот обладает спокойным характером. Всё это выясняется в ходе общения с ребёнком. И только от родителей зависит, смогут ли они разглядеть потенциал в своём чаде и развить его в будущем. А может ему вообще суждено стать шахматистом?

Точка невозврата и последствия

Это, конечно, громко сказано. Но, как я это вижу, жизнь спортсмена делется на две части. Если спортсмен делает успехи, то в определённый момент придётся делать выбор - полностью отдать себя спорту или, всё же остаться в мире "нормальных" людей. Обычно, это происходит в подростковом возрасте (раньше или позже в зависимости от вида спорта). Тогда, когда уже примерно понятно, что может вырасти из молодого спортсмена и стОит ли, скажем так, класть жизнь ради пресловутого успеха, который не понятно ещё случится или нет. Надо иметь ввиду, что рождение чемпиона - это совокупность нескольких факторов. И удача играет далеко не последнюю роль. К тому же, надо понимать, что придётся вкладывать немалую денежку, и это ляжет на плечи родителей, и не известно, когда принесёт свои плоды, и принесёт ли вообще... Сколько таких спортсменов, которые завязали по причине банальной нехватки денег. Скажу так. Если есть реальные перспективы и возможности и, что немаловажно, желание, то реально стОит идти дальше и делать ставку на спорт. Да, далеко не факт, что получится, зато потом не придётся всю жизнь жалеть, думая "а что если бы". Да и даже если не сложится со спортивной карьерой, то не всё ещё потеряно. Можно, например, стать тренером или ещё кем. Проще всего девочкам - они могут удачно выйти замуж ))) В общем, я считаю, надо использовать шанс, который даёт жизнь. Ведь каждый должен стараться заниматься своим делом, в конце концов.
И есть один очень  важный момент. Отнестись к этому выбору придётся со всей серьёзностью. Потому что совмещать спорт и что либо ещё невозможно. Спортсмены доучиваются в школе, практически там не появляясь. Заканчивают университет по такой же схеме, если вообще туда поступают. И не стОит строить иллюзий. Профессиональный спорт забирает столько времени и сил, что ни на что другое не хватит. Это в первую очередь обращение к родителям. Не надо мучить ребёнка. Вам хочется, чтобы он учился на отлично и одновременно стал чемпионом в спорте? Не получится, даже не надейтесь. 
Ещё немаловажный вопрос. Спорт высоких достижений - это ни разу не полезное занятие. На этом уровне спорт уже калечит. Фактически, у атлета постоянно уменьшается шкала здоровья, а каждая травма может поставить крест на карьере. Вопрос только в том, кто сколько выдержит. Спортсмен работает на максимальный результат, а значит на износ. Изнашиваются не только суставы, но и органы, в том числе сердце. Есть мнение в обществе, что спортсмен - значит здоровый. Ну да, если он не будет здоровым, то как ему заниматься спортом. Дело в том, что отбор начинается с детства и большинство "отваливается" на начальных этапах. Во-первых, больных детей в принципе не возьмут в секцию. Во-вторых, многие не выдержат уже в первые месяцы. В последующие годы также будет происходить отбор. Многие "завяжут" из-за травм. В итоге, останутся только капец какие здоровые и выносливые, с крепкими костями и нервами. Вот они то и будут себя насиловать и "убиваться", выясняя кто лучше. А дальше вопрос только в том, насколько всё-таки крепкий оказался организм и насколько ему повезло. Ну ещё вопрос грамотного подхода к тренировкам и питанию, но это не совсем относится к физиологии. В итоге, кто-то станет инвалидом из-за травм, а кто-то спокойно доживёт до старости. Короче, спортсмен не потому здоровый, что спортом занимается, а занимается спортом потому что здоровья больно дохрена. То есть, всё наоборот. Глобально, это так. Правда, могу заметить, что от сидения в офисе тоже могут появиться профессиональные травмы, геморрой, например. Жить в принципе вредно )) 


Детский спорт

Да, решил зайти с конца )) Теперь мы рассмотрим, что происходит, когда мы начали заниматься спортом в детстве, но пока что не задумываемся об олимпийских медалях (то есть, период времени до выбора). Сразу скажу, я однозначно ЗА такой спорт. Если тренер хороший и грамотно подходит к занятиям, выйдет много пользы. Изначально маленьким спортсменам дают низкие нагрузки, чтобы организм начал привыкать, занимаются общим физическим развитием и растяжкой, без ярковыраженной специализации. Кстати, говоря, на самом раннем этапе можно даже поменять вид спорта. А если касаться дочерних дисциплин типа гимнастики и акробатики, то и на не самом раннем. Нагрузки увеличиваются постепенно. Сам организм ещё растёт, способность к регенерации очень высокая, организм быстро восстанавливается после нагрузок. Связки и мышцы пластичные, а вес тела маленький, что сводит к минимуму вероятность травм. На этом этапе ещё не действует логика "всё или ничего". Таким образом, занимаясь до подросткового возраста, человек развивается, прчём не только физически.  Закаляется сила духа, такие качества, как упорство, настойчивость, появляется понимание, что ты всегда можешь больше, чем кажется. Кроме того, спортсмен много времени пребывает в коллективе. Дети учатся вести себя в обществе, узнают, что такое дух соперничества и товарищество. Учатся планировать своё время. В этом возрасте им внушают, как важен здоровый образ жизни, питание и режим. Я до сих пор пью только воду без газа и очень редко всякие соки и тем более кака-колы. В меня это вдалбливали годами с самого детства. У спортсмена нет времени на всякую фигню. Я помню, когда все начинали пробовать алкоголь и табак в школе, мне тупо было некогда. Есть мнение, что спорт отнимает у ребёнка детство. Ну... скажем так, на дурацкие детские развлечения действительно времени не было. Я не задерживался после школы поиграть в снежки и вообще редко гулял с друзьями, но настоящие друзья никуда не делись. Я проводил все новогодние каникулы на тренировках и не жалею об этом. Я вообще не представляю, чем бы я занимался в свободное время, если бы не спорт. Плюс ко всему, спорт - это ещё возможность путешествовать - сборы, соревнования в разных городах или даже странах. Вообще, пока не обременён семьёй и работой, надо стараться как можно больше путешествовать. Так вот, спорт даёт такую возможность. И пока не пришло время выбора, о котором было сказано выше, вполне можно совмещать спорт и учёбу, особенно если уже есть понимание, что вы занимаетесь для себя и не нацелены на великие достижения. Я благодарен за всё, что было у меня в моей маленькой спортивной карьере, если это можно так назвать )) Благодарен тренерам и воспоминаниям, которые остались на всю жизнь. 
А ещё на всю жизнь остаётся любимое хобби. Я, например, занимался теннисом и лыжами профессионально. И бильярдом на любительском уровне. Основное моё хобби - это лыжи. Даже успел поработать в этой сфере. Но могу и в теннис сыграть - талант не пропьёшь )) Или в бильярд. Я не представляю, как скучно жить, когда нет увлечений, когда ничего не умеешь. 


Главная задача

Собственно, плавно подошли к основной идее, которую я хотел высказать. Где-то в комментариях я уже писал вкратце об этом. Для чего нужен спорт? Как он должен быть устроен по моему мнению? 
Спорт это в первую очередь здоровье нации, это воспитание здоровых граждан, физически развитых, психологически устойчивых. Совсем не важно, станет ли спортсмен чемпионом, важно чтобы вырос достойным человеком. Спорт это воспитание сильных людей, сильных не только физически, но и, что важно, сильных духом. Эти люди должны быть опорой нации, примером для окружающих. В первую очередь, для подростающего поколения. Уверен, что именно в этом должна заключаться основная цель спортивных занятий в принципе. И пусть молодой спортсмен не показывает высоких результатов на соревнованиях. Главное, чтобы старался и развивался относительно себя самого, с каждым днём становился немного лучше, чем вчера. И надо давать возможность всем желающим заниматься спортом, совмещать с учёбой. При правильном подходе это вполне возможно. Большинство в итоге найдут себя на другом поприще, а спорт останется в виде хобби. И это правильно, это хорошо. В идеале, должна быть национальная идея активного образа жизни. Пусть будет как можно больше маленьких спортивных секций, где в первую очередь воспитывают будущее здоровое поколение. По-моему, это самое важное.
А растить чемпионов - это отдельная специфическая задача. И если найдутся особо одарённые личности, способные отстоять честь своей страны на международной арене, то это замечательно. Будем за них болеть. Я с большим уважением отношусь к высоким спортивным достижениям чемпионов, потому что знаю чего это стОит. И они служат хорошим примером молодым спортсменам, мотивируют на покорение новых вершин.
Кстати, о чемпионах и, я там выше уже обмолвился маленько, о составляющих успеха... Считаю нужным немного раскрыть эту тему, но уже в следующей статье, точнее. Можно пока что высказаться в комментариях. Какие мысли на этот счёт? Какова главная составляющая абсолютного успеха? Что делает спортсмена чемпионом?



 

 

 

+30
0  
alrok    24 Ноября 2018 (16:48)   #
Toha13 на глазах становится серьезным автором, который пишет умные вещи и читать их интересно.
Так держать!
yes
0  
Mzy    24 Ноября 2018 (16:50)   #

Toha13 на глазах становится серьезным автором, который пишет умные вещи и читать их интересно.
Так держать!
thumbs_up.png


Да! Поставил плюс и переслал детям :-)))
  • 18
  • 7
  • 5
+4  
Mr.XX    24 Ноября 2018 (18:03)   #

Про точку невозврата хорошо написал.

У меня такая точка была в 10 классе. С футболом.

К счастью выбрал институт и "обычную" жизнь.

А то, может быть, сейчас пил бы шампанское за 200000 евро ...как дуракwink.png biggrin.png

 

А самое главное, пролетел бы мимо Горных лыж!

  • 9
  • 3
  • 5
0  
Toha13    24 Ноября 2018 (18:34)   #

Спасибо за отзывы ) До серьёзного автора мне ещё далеко. Да и последнее время много работы. Пишу по мере времени и вдохновения ))

 

0  
OldGuy    24 Ноября 2018 (20:02)   #
 Потому что совмещать спорт и что либо ещё невозможно. Спортсмены доучиваются в школе, практически там не появляясь. Заканчивают университет по такой же схеме, если вообще туда поступают. 

Вот это слишком категорично. Знаю людей из спортивной элиты как минимум российского, а то и мирового уровня, получивших при этом вполне приличное образование и создавших свой процветающий или хотя бы нормально их обеспечивающий бизнес, параллельно со спортом. 
  • 9
  • 3
  • 5
0  
Toha13    24 Ноября 2018 (20:22)   #

 Потому что совмещать спорт и что либо ещё невозможно. Спортсмены доучиваются в школе, практически там не появляясь. Заканчивают университет по такой же схеме, если вообще туда поступают. 

Вот это слишком категорично. Знаю людей из спортивной элиты как минимум российского, а то и мирового уровня, получивших при этом вполне приличное образование и создавших свой процветающий или хотя бы нормально их обеспечивающий бизнес, параллельно со спортом. 

Я ждал подобный комментарий именно по этому поводу )) Скажу так. Исключения случаются, а я в этой статье не ориентировался на исключения. 

  • 10
  • 7
  • 2
+4  
skibars22    24 Ноября 2018 (20:33)   #

Современный профессиональный спорт это дерьмо и кормушка для всяких уродов. По хорошему все эти МОКи, НОКи, федерации, ВАДы итд итп надо собрать и в расход.

Не устал чушь пороть? Весь мир свести к серому проживанию и походами на болота за грибами?
комментарий удален
  • 15
  • 1
  • 5
+1  
о.Валентин    24 Ноября 2018 (20:40)   #

85430_1543056644.png

 

Фотошоп. На оригинальном плакате 1930-какогото года голова у спортсмена была раза в 2 меньше.

  • 10
  • 8
  • 8
+1  
Dulsiney    24 Ноября 2018 (20:45)   #

Про точку невозврата хорошо написал.

У меня такая точка была в 10 классе. С футболом.

К счастью выбрал институт и "обычную" жизнь.

А то, может быть, сейчас пил бы шампанское за 200000 евро ...как дуракwink.png biggrin.png

 

А самое главное, пролетел бы мимо Горных лыж!

Это ж было еще в СССР. Даже если б "переплюнул" по карьере, ну скажем Черенкова или Цимбаларя, то все равно пил бы сейчас Абрау Дюрсо...biggrin.png

  • 10
  • 4
  • 2
+2  
Temych    24 Ноября 2018 (20:45)   #

Ошибка в самом начале - проф спорт не начинается с детских секций. По определению проф спорт - это только когда спортсмен ЗАРАБАТЫВАЕТ в своей карьере. Остальное ВСЁ - банальный спорт, физра, увлечение, фан. Говорю, как прошедший ВСЕ стадии. От ДЮСШ до минспорта и собственного Клуба и спортсменов уровня олимпийской сборной. Большая ошибка - путать обычный спорт и спорт высших достижений с проф спортом. Проблемы для рассуждений не вижу - всё просто.

Все спортсмены уровня сборной России это уже профики. Они что, еще где то работают помимо тренировок и выступлений?

КМК спорт высших достижений и профспорт это уже одно и тоже, здесь сложно провести водораздел.

0  
demon75    24 Ноября 2018 (21:00)   #

Да! Поставил плюс и переслал детям icon_smile.gif))

А в чем согласен

  • 9
  • 3
  • 5
0  
Toha13    24 Ноября 2018 (21:00)   #

Ошибка в самом начале - проф спорт не начинается с детских секций. По определению проф спорт - это только когда спортсмен ЗАРАБАТЫВАЕТ в своей карьере. Остальное ВСЁ - банальный спорт, физра, увлечение, фан. Говорю, как прошедший ВСЕ стадии. От ДЮСШ до минспорта и собственного Клуба и спортсменов уровня олимпийской сборной. Большая ошибка - путать обычный спорт и спорт высших достижений с проф спортом. Проблемы для рассуждений не вижу - всё просто.

Никакой ошибки тут нет. Профессиональный спорт с зарабатыванием денег тоже начинается с детских секций, если уж на то пошло. Обычный спорт... профессиональный спорт... Думаю, в данной статье не нужно придираться к определениям. Я старался излагать мысли доступным языком и смысл в другом. Вообще, не хочу разбираться в терминах... профессиональный... любительский... разной высоты достижений... не о том речь. 

0  
demon75    24 Ноября 2018 (21:01)   #

Все спортсмены уровня сборной России это уже профики. Они что, еще где то работают помимо тренировок и выступлений?

КМК спорт высших достижений и профспорт это уже одно и тоже, здесь сложно провести водораздел.

Темыч ты вроде до Союза дошел, я к примеру бился за сто долларов проиграл) это разве не проф)?

0  
demon75    24 Ноября 2018 (21:07)   #

Единственное что напишу, проблем с финансированием мы не знали, зал всегда был доступен, любые сборы бесплатны, стипендия платилась а в 90х это достаточно много было, экипировка вся была за счёт спонсоров, тут недавнодоставал) а сейчас! Это писец!!! Нас блин тренируют три раза в неделю!!!!!! три!!!!!!!!!!! С пяти лет крутимся сами!!!!!! И это тройка области!!!!!!

  • 10
  • 4
  • 2
0  
Temych    24 Ноября 2018 (21:07)   #

Темыч ты вроде до Союза дошел, я к примеру бился за сто долларов проиграл) это разве не проф)?

Не знаю, я до Союза по юношам дошел. Это был 1988 год, тогда никто про профспорт ничего и не слышал.

+2  
Gluckauf    24 Ноября 2018 (21:20)   #
Дык, он был на самом деле при Союзе в 70-80 годах , даже на уровне областных спортобществ и заводских "коллективов физкультуры", когда спортсмены числились слесарями, токарями , разнорабочими и пр., но фактически занимались только спортом. Иногда в межсезонье , или за провинности выгоняли на " трудовую вахту" по специальности.
  • 2
+1  
rtrekm    24 Ноября 2018 (21:45)   #

 

Профессиональный спорт с зарабатыванием денег тоже начинается с детских секций, 

Вот тут можно поподробнееrolleyes.gif

  • 9
  • 3
  • 5
0  
Toha13    24 Ноября 2018 (22:15)   #

Вот тут можно поподробнееrolleyes.gif

Я не понимаю, что поподробнее? Кто-то сразу приходит в спорт и с первого дня получает зарплату? Или, может, к этому приводит долгий путь, который начинается ещё в детстве? 

комментарий удален
  • 2
0  
rtrekm    24 Ноября 2018 (22:44)   #

Я не понимаю, что поподробнее? Кто-то сразу приходит в спорт и с первого дня получает зарплату? Или, может, к этому приводит долгий путь, который начинается ещё в детстве? 

Про долгий путь - это понятно. Этот путь и у программиста, и у архитектора,..., даже у иканамизда. rolleyes.gif Я неправильно понял , что мелкий спортик начинает получать зряплату еще в сопливом возрасте))))

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    24 Ноября 2018 (23:16)   #

Это ж было еще в СССР. Даже если б "переплюнул" по карьере, ну скажем Черенкова или Цимбаларя, то все равно пил бы сейчас Абрау Дюрсо...biggrin.png

" Вечно вы, маменька, помечтать не даете" (с)   biggrin.png

  • 18
  • 7
  • 5
+4  
Mr.XX    24 Ноября 2018 (23:18)   #

. Большая ошибка - путать обычный спорт и спорт высших достижений с проф спортом. 

Тарас!

Вот в СССР вообще не было профессионального спорта.

Но это совсем не значит, что "верхние" спортсмены тогда не были по факту профи!wink.png

0  
Misha_Glazov    25 Ноября 2018 (07:00)   #

Во всем icon_smile.gif В возрасте 14-15 лет у большинства уже выбор - или спорт или учеба. А что бы был этот выбор - родители должны вложить много денег. Если не вложили - то уже выбора то и нет, хотя это может быть еще не понятно.

"...Канадские дети в любой деревне все свободное время проводят на катках и замерзших озерах, они смотрят НХЛ запоем и мечтают быть исключительно как Кросби. В Стране Кленового Листа 631 тысячи зарегистрированных игроков по данным ИИХФ — больше всех в мире. ... Но есть и другие цифры. Уже в 1998-м количество детей в возрасте 5-14 лет, занимающихся европейским футболом, превысило количество маленьких хоккеистов. Более того: немного популярнее ледовых баталий оказалось и плавание. Не сказать, что критически отстает от хоккея баскетбол...."

 

искал немного другое - из серии "британские ученые доказали"...Что если родился весной, то ты не попадаешь в волну (школу) которая делает чемпионов в канадском хоккее....blink.png

  • 2
0  
AL369    25 Ноября 2018 (18:39)   #
Огромную радость испытываю от осознания того, что от таких персонажей как Volk1 ровным счётом ничего не зависит ни в одном виде спорта.
Гы, гы, гы.
По поводу приличной зарплаты советских спортсменов можно рассуждать только сравнивая ее с зарплатой инженера тех лет.
В. Фетисову нынешние профессионалы должны были бы поставить памятник при жизни за то, что он первым отказался быть в качестве тупой, рабочей лошади и не согласился ехать за океан, получая от тогдашнего , нашего государства 1000 долларов за свою работу.
А сколько советских спортсменов доживали практически в нищете.
Никогда не забуду идущего ( незадолго до своей смерти) по Арбату ,в лучшие свои годы прославлявшего СССР В.Брумеля. Шел по улице в балониевом плаще, в трениках за 3 руб...в руке авоська.
Классно, что сейчас многое изменилось в лучшую сторону, стало меньше лжи, лицемерия, спортсмены стали гораздо более свободными в выборе того, на каких условиях им работать в выбранном ими виде спорта. Хорошо , что чиновникам хватает здравого смысла материально поддерживать спортсменов и тренеров не только в самых зрелищных на сегодняшний день видах спорта.
  • 15
  • 1
  • 5
+3  
о.Валентин    25 Ноября 2018 (19:41)   #

Огромную радость испытываю от осознания того, что от таких персонажей как Volk1 ровным счётом ничего не зависит ни в одном виде спорта.

 

уже зависит. И в Швейцарии, и в Германии, и в Канаде - свои Волки есть! И уже выигрывают референдумы, как всем присутствующим известно.

  • 2
+6  
AL369    25 Ноября 2018 (19:47)   #
Toha 13, большое спасибо за вашу статью, затронувшую такую интересную и для многих родителей и детей очень важную тему.
Думаю, что в настоящее время я могу о достаточно большей части дороги молодого спортсмена судить не просто только чисто умозрительно.
Я практически под каждым вашим словом готов подписаться.
От себя добавлю лишь :
1 физическим развитием своего сына я занялся с его двухнедельного возраста
2 к 4 годам я уже видел в нем мальчишку со спортивным характером, опережавшим большинство своих сверстников  по самым основным  и важным практически для любого вида спорта физическим качествам.
3 начав регулярно тренироваться с 4 лет в горнолыжной секции, он очень удачно оказался в группе очень хорошего детского тренера Ольги Алексеевой ( Кант Москва).
4 С 10 лет начал тренироваться под руководством Сергеева Сергея, на мой взгляд , внесшего огромный вклад в его становление как спортсмена, так и его личности.
Вывод - однозначно повезло с тренерами 
5 При том, что повезло с тренерами, я очень много самостоятельно проводил с ним самых разнообразных тренировок. Практически с первых дней все записывал на видеокамеру, благо тренеры, оценив положительный мой вклад в прогресс сына, относились к моему  почти постоянному присутствию на тренировках с пониманием.
6 Как и у многих юных спортсменов у него были моменты, когда он начинал уставать от горных лыж и запросто мог забросить данный вид спорта. С детьми такое случается. Сегодня лыжи, а завтра хочу хоккей, футбол и т.д.
7 Я возможно и не стал бы его уговаривать остаться именно в горных лыжах, если бы не видел ( и тренеры это тоже всегда отмечали) его пластику, координацию , скорость, взрывную силу, чувство лыж.
8 Сознаюсь, что у меня в голове всегда торчала сумасшедшая мысль, что возможно именно  ему удастся пробиться в элиту горнолыжного спорта.
В то время ещё не пришло время успешных выступлений А.Хорошилова 
9. Я на 200% уверен в том , что уровень современного спорта высших достижений требует от спортсмена полного погружения в выбранный им вид спорта и получить одновременно хорошее образование, а не просто корочку, практически нереально.
Поэтому я был сильно расстроен, когда сын после школы решил поступить в институт , к тому же он выбрал серьезный ( Стали и сплавов).
Но я на него не давил - это его жизнь, его выбор, лишь говорил о том, что при желание ( у меня у самого два высших) он смог бы и после окончания спортивной карьеры получить образование, к тому же и выбор института был бы более осознанным. Я ему говорил о том, что позже он наверняка будет жалеть о том, что не дошел в спорте до своего максимума.
Проучившись всего месяц, он сообщил мне, что хочет бросить институт и полностью уйти в спорт.
10. Как только он окончательно определился в том, какой путь выбрать, его восхождение в спорте резко ускорилось. По сути за сезон он прошел путь от подающего надежды молодого горнолыжника до члена сборной России.
Не знаю, что его ждет в дальнейшем, но совершенно уверен в том, что жалеть о своем выборе он точно не будет.
Всем всего хорошего.
  • 10
  • 7
  • 2
+3  
skibars22    25 Ноября 2018 (20:00)   #

Тарас!

Вот в СССР вообще не было профессионального спорта.

Но это совсем не значит, что "верхние" спортсмены тогда не были по факту профи!wink.png

   1. ) в СССР проф спорт был. Все взрослые спортсмены были трудоустроены и получали деньги. Я и этому успел быть свидетелем. 

   2. )   Профи - это не мастер высокого класса, а тот, кто деньги получает за спорт. Говоря "профи" про хорошего спортсмена имеют в виду не его трудоустройство, а то, что он "крутой спортсмен". Это всего лишь фигура речи. 

  3. )  Не надо путать мягкое с холодным. Профессионал - от слова профессия, а профессия - это значит оплата. Если кто-то работает в своей професси бесплатно, то это либо идиот, либо филантроп и меценат. К речи о проф спорте это отноешения не имеет. 

  4)  Никто не мешает оставаться в любительском спорте и не лезть в профессиональный. Даже , если ты МСМК

0  
Gluckauf    25 Ноября 2018 (20:07)   #
Успеха ему , да удачи, да целеустремленности с везением! А, учиться никогда не поздно, многие получали образования и после завершения спортивной карьеры, опять - было бы стремление. А, может и тренер в последствии выйдет стоящий. Время все расставит по местам. Мы не провидцы и только трудом и пОтом , "набивая шишки" добиваемся результата , такова людская стезя, а вот тогда и "оплата сторицей!"
  • 10
  • 7
  • 2
0  
skibars22    25 Ноября 2018 (20:08)   #

"уже зависит. И в Швейцарии, и в Германии, и в Канаде - свои Волки есть! И уже выигрывают референдумы, как всем присутствующим известно."

Если бы такого рода референдумы проводились у нас с вопросом типа "поддерживаете ли вы финансирование проф. спорта государством"
то на следующий день профессионального спорта в России не стало бы ваще.
Ну может кроме футбола, хоккея, фигурного катания.
Гы.

  Скажи, как ты видишь разницу между любительским спортом и профессиональным? 

0  
Gluckauf    25 Ноября 2018 (20:31)   #
Уважаемые коллеги! На эту тему можно спорить бесконечно, но есть факт- профессиональный спорт давно есть. И он поддерживается и завязан на мощную транснациональную спортиндустрию. А, это и занятость и налоги в том числе.А, то , что мы в этой отрасли плетемся далеко в хвосте, это проблемы конкретного государства. Да, многие негодуют, что вокруг спорта много крутится сомнительных дельцов, но это как в любом высокодоходном бизнесе и спорт не является исключением. В любом деле - нужна внятная программа развития с разумными источниками финансирования , дающая в итоге тот , или иной доход. Отвлечение молодых людей от граненого стакана, курева и наркоты - это тоже очень существенные, да и неоценимые дивиденты для общества.Только ради этого " игра стоит свеч", но если игра умная, а не по наитию, или чьей- то прихоти и амбиции.
  • 1
  • 1
0  
da_vova    25 Ноября 2018 (20:36)   #

Только с точки зрения финансирования.
Государство должно оказывать поддержку только популярным и зрелищным видам спорта и военно-прикладным.
Таких видов наверно десяток наберется в летних и зимних.
 

 

на самом деле существует официальная система финансирования.

если спорт олимпийский - то по-умолчанию есть его гос финансирование на муниципальном/федеральном уровне

если нет - то вступает в работу другая схема. 

но это целая система, на диссертацию хватит ) 

  • 10
  • 7
  • 2
0  
skibars22    25 Ноября 2018 (20:41)   #

Только с точки зрения финансирования.
Государство должно оказывать поддержку только популярным и зрелищным видам спорта и военно-прикладным.
Таких видов наверно десяток наберется в летних и зимних.

Все остальные виды за счет родителей, спонсоров, самого спортсмена.

Я нихрена не понимаю почему за наши налоги здоровые кабаны с елдой до колена катаются на санках на жопе с горок.

Ты что щас такое сказал? При чем тут финансирование? Государство финансирует и любительский, и проф спорт - и так ясно, что без этого ДЮСШ давно бы загнулись. И соревнования вместе с ними... Любительский - это когда чувак с елдой на санках за это денег не получает, да ещё во многих случаях ездит и тренируется за свой счет. А если за ЗП - профессиональный. Очень простая разница. Даже если государство финансирует его поездки и тренировки, но не платит зп, то это чистое любительство. У меня в сборной были те, кто зп не получал ни там, ни в области, а были и такие, что получали зп дома. Одни - любители, другие - профи. Не важно, какое звание и за,чей счет тренировки. Финансирование трен процесса - это никак не оплата! Есть клубы, где спортсменам платят, а есть клубы, где они сами платят. Как ни крути, в этом компоте есть только одно различие: одни домой денег не приносят, а другие приносят.
комментарий удален
0  
Gluckauf    25 Ноября 2018 (21:03)   #
Когда на одной чаше весов будет рефинансирования американского госдолга, а на другой - финансирование "мужиков на санках" , далеко не факт, что народ проголосует за первую чашу.
0  
Gluckauf    25 Ноября 2018 (21:26)   #
По факту сегодня без всякого выбора у нас делают и то и это.Поэтому, хотя бы сравнительный выбор вот так напросился....По принципу, из двух зол.
комментарий удален
  • 9
  • 3
  • 5
+1  
Toha13    25 Ноября 2018 (22:24)   #

Toha 13, большое спасибо за вашу статью, затронувшую такую интересную и для многих родителей и детей очень важную тему.
Думаю, что в настоящее время я могу о достаточно большей части дороги молодого спортсмена судить не просто только чисто умозрительно.
Я практически под каждым вашим словом готов подписаться.
От себя добавлю лишь :
1 физическим развитием своего сына я занялся с его двухнедельного возраста
2 к 4 годам я уже видел в нем мальчишку со спортивным характером, опережавшим большинство своих сверстников  по самым основным  и важным практически для любого вида спорта физическим качествам.
3 начав регулярно тренироваться с 4 лет в горнолыжной секции, он очень удачно оказался в группе очень хорошего детского тренера Ольги Алексеевой ( Кант Москва).
4 С 10 лет начал тренироваться под руководством Сергеева Сергея, на мой взгляд , внесшего огромный вклад в его становление как спортсмена, так и его личности.
Вывод - однозначно повезло с тренерами 
5 При том, что повезло с тренерами, я очень много самостоятельно проводил с ним самых разнообразных тренировок. Практически с первых дней все записывал на видеокамеру, благо тренеры, оценив положительный мой вклад в прогресс сына, относились к моему  почти постоянному присутствию на тренировках с пониманием.
6 Как и у многих юных спортсменов у него были моменты, когда он начинал уставать от горных лыж и запросто мог забросить данный вид спорта. С детьми такое случается. Сегодня лыжи, а завтра хочу хоккей, футбол и т.д.
7 Я возможно и не стал бы его уговаривать остаться именно в горных лыжах, если бы не видел ( и тренеры это тоже всегда отмечали) его пластику, координацию , скорость, взрывную силу, чувство лыж.
8 Сознаюсь, что у меня в голове всегда торчала сумасшедшая мысль, что возможно именно  ему удастся пробиться в элиту горнолыжного спорта.
В то время ещё не пришло время успешных выступлений А.Хорошилова 
9. Я на 200% уверен в том , что уровень современного спорта высших достижений требует от спортсмена полного погружения в выбранный им вид спорта и получить одновременно хорошее образование, а не просто корочку, практически нереально.
Поэтому я был сильно расстроен, когда сын после школы решил поступить в институт , к тому же он выбрал серьезный ( Стали и сплавов).
Но я на него не давил - это его жизнь, его выбор, лишь говорил о том, что при желание ( у меня у самого два высших) он смог бы и после окончания спортивной карьеры получить образование, к тому же и выбор института был бы более осознанным. Я ему говорил о том, что позже он наверняка будет жалеть о том, что не дошел в спорте до своего максимума.
Проучившись всего месяц, он сообщил мне, что хочет бросить институт и полностью уйти в спорт.
10. Как только он окончательно определился в том, какой путь выбрать, его восхождение в спорте резко ускорилось. По сути за сезон он прошел путь от подающего надежды молодого горнолыжника до члена сборной России.
Не знаю, что его ждет в дальнейшем, но совершенно уверен в том, что жалеть о своем выборе он точно не будет.
Всем всего хорошего.

Спасибо за отзыв )) И да, вы потрясающий родитель, что тут сказать. Желаю вам терпения и удачи ;)

  • 2
0  
AL369    25 Ноября 2018 (23:19)   #
Спасибо.
Занимаясь с сыном, я многому у него сам учился и получал огромное удовольствие, наблюдая его прогресс.
Очень рад тому, что оказался рядом, когда у него был достаточно затяжной ( он долго проигрывал своим сверстникам в габаритах ) период неудач.
Вместе выдержали, опять же благодаря всесторонней поддержке со стороны его тренера С.Сергеева.
Сезон только начинается. Уверен все самое интересное ещё впереди.
  • 1
+1  
ASDr    26 Ноября 2018 (07:54)   #

По факту сегодня без всякого выбора у нас делают и то и это.Поэтому, хотя бы сравнительный выбор вот так напросился....По принципу, из двух зол.

Обычно у нас оба )))

Да и не факт, что это зло. Хотя мне отдельные виды спорта с миллионерами не нравятся (в смысле количества финансирования, пусть и через условный Газпром, а не напрямую).
комментарий удален
+1  
OldGuy    26 Ноября 2018 (09:03)   #

Ну до кресла еще дожить надо, снега то нет нигде.
Но абсолютно уверен что желающих финансировать мужиков на санках из своего кармана среди населения будет очень мало.

Если у населению демократично предложить выбор - профинансировать одного олимпийского чемпиона по саням  с елдой или снизить на 1 руб акциз на водку, выбор будет очевиден. 

0  
talinets    26 Ноября 2018 (11:08)   #

   В двадцатьпервомвеке-то  цивилизованные государства обязательно поддерживают и массовый и профессиональный спорт, элементарно как лучшую социальную модель поведения, как альтернативу всякой дряни.

    А все деньги, которые отжал бы Волк из спорта (дай ему волю), все равно бы ушли на медицину для ожиревших сердечнососудников и скурившихся алкоголиков....;; 

комментарий удален
+2  
Den_ver    26 Ноября 2018 (11:47)   #

   В двадцатьпервомвеке-то  цивилизованные государства обязательно поддерживают и массовый и профессиональный спорт, элементарно как лучшую социальную модель поведения, как альтернативу всякой дряни.

    А все деньги, которые отжал бы Волк из спорта (дай ему волю), все равно бы ушли на медицину для ожиревших сердечнососудников и скурившихся алкоголиков....;; 

а тем временем в Канаде легализовали марихуану..  Дикари-с..

 

ЗЫ. Польза только от физкультуры. Спорт - зло, от которого мрут как мухи.. Очень жаль детей, которых начинают затрахивать этой ахинеей с ясельного возраста..  Ладно еще, если мозгов хватит остановиться, когда станет понятно, что не ребенка эта тема..    

  • 2
+5  
AL369    26 Ноября 2018 (12:16)   #
В то время как в Канаде легализовали марихуану, Марсель Хиршер - новоиспеченный отец и знамя австрийского спорта плавно и уверенно входит в новый сезон. Наши парни во время недавнего сбора в Мельтале были свидетелями его тренировки , которую он провел перед своим отлётом в Леви. На склон прилетел вертолет , высыпала команда, обслуживающая Марселя, у старта положили порядка 10 пар лыж. Туристы, катающиеся неподалеку ( возможно были предупреждены о его появление, устремились к нему. Упросили его разрешить им загладить трассу перед началом его проездов. Получив от него согласие, счастливые аккуратнейшим образом , друг за другом спустились вниз и стали его там ждать, чтобы получить его автограф. Он все подписал, поулыбался, сфоткался и на поджидающие его внизу снегоходе взлетел к старту. Сделал несколько спусков, сел с командой в вертолет и как рассказывают все знающие люди , улетел в Зальцбург, а через несколько часов оттуда на частном самолёте полетел в Леви. Уверен, предложи Волк австрийскому населению провести референдум по поводу закрытия на хрен горнолыжного спорта, его фотография появилась бы на каждом фонарном австрийском столбе Враг Австрии номер 1 Поймать и уничтожить
комментарий удален
+5  
ZTL    26 Ноября 2018 (13:12)   #

а тем временем в Канаде легализовали марихуану..  Дикари-с..

 

ЗЫ. Польза только от физкультуры. Спорт - зло, от которого мрут как мухи.. Очень жаль детей, которых начинают затрахивать этой ахинеей с ясельного возраста..  Ладно еще, если мозгов хватит остановиться, когда станет понятно, что не ребенка эта тема..    

 

это проблема недостатка образования у родителей. мозг развивается гетерохронно. и как только родителЯ видят, что дите подвижное, ловкое, то сразу пихают его в спорт. а потом проходит время и развиваться начинает другая область мозга, ребенок теряет интерес к спорту (о чем родители и пишут) и появляется интерес к чему-то иному... но родители продолжают удовлетворять свои амбиции... 

  • 15
  • 1
  • 5
+1  
о.Валентин    26 Ноября 2018 (13:38)   #

это проблема недостатка образования у родителей. мозг развивается гетерохронно. и как только родителЯ видят, что дите подвижное, ловкое, то сразу пихают его в спорт. а потом проходит время и развиваться начинает другая область мозга, ребенок теряет интерес к спорту (о чем родители и пишут) и появляется интерес к чему-то иному... но родители продолжают удовлетворять свои амбиции...


А у дочек, кроме мозга, вырастают еще и сиськи. К большому огорчению родителей. Результаты сразу падают.
icon_mrgreen.gificon_mrgreen.gificon_mrgreen.gif
  • 15
  • 1
  • 5
+2  
о.Валентин    26 Ноября 2018 (13:40)   #

Вроде ОИ население альпийских стран с энтузиазмом посылает нах.  Не помню были ли среди них австрийцы, но швейцарцы точно были.

Гы.

 

Швейцарцы дважды послали, в нынешнем году и в прошлом. А до этого - Гармиш-Партенкирхен. Но этим всё неймётся - то мытьём, то катаньем... без мыла влезть норовят.

  • 432
  • 88
  • 33
+4  
mausefalle    26 Ноября 2018 (15:57)   #

Вот в СССР вообще не было профессионального спорта.

ага - секса в СССР тоже не было )) В СССР был ЦСКА, куда гребли всех мало-мальски талантливых призывников из всех спортивных клубов. И у них был выбор - либо топтать сапог в спорт-роте, либо - морозить зад где-нибудь на южном побережье Баренцева моря. В первом случае им присваивали звания и вперед - под красно-синие флаги. И они тренировались как подорванные, а за ними стояла вся мощь государства - от тренировочных баз "олимпийского резерва" типа Новогорска, до химико-фармакологической промышленности. Ни разу не вариант "насколько лучше играла бы Ермолова вечером, если бы днем она стояла у шлифовального станка"...
+1  
OldGuy    26 Ноября 2018 (17:59)   #

 

Вот в СССР вообще не было профессионального спорта.

ага - секса в СССР тоже не было )) В СССР был ЦСКА, куда гребли всех мало-мальски талантливых призывников из всех спортивных клубов. И у них был выбор - либо топтать сапог в спорт-роте, либо - морозить зад где-нибудь на южном побережье Баренцева моря. В первом случае им присваивали звания и вперед - под красно-синие флаги. И они тренировались как подорванные, а за ними стояла вся мощь государства - от тренировочных баз "олимпийского резерва" типа Новогорска, до химико-фармакологической промышленности. Ни разу не вариант "насколько лучше играла бы Ермолова вечером, если бы днем она стояла у шлифовального станка"...

 

непризывников (имеющих бронь) тоже призывали. Причем без исключения из ВУЗа, дававшего бронь. Мой знакомый в один сезон выступал на Универсиаде и Спартакиаде дружественных армий.  Вот такая была загогулина. 

  • 2
0  
rtrekm    26 Ноября 2018 (18:18)   #

Вот написал Тоха интересную статью, хоть и не дал ответ на все вопросы.  И началось. Леня, как всегда, предлагает всех опарафинить. Всех, хохлов, пендосов, профспортиков( особенно его возбуждают персонажи с яйцами, которые на санках с гор катаютсяbiggrin.png ). Кстати, а девахам, которые без яиц, но с сиськами, Лень ты разрешаешь катаца с горок.rolleyes.gif  Лень, не надо призывать парафинить тех, до которых руки ну никак не дотянутся или тех, о деятельности которых ты имеешь представление на уровне интернетовских сплетен. Парафинь свое начальство, которое тебя имеет. Тут нарисовался еще один персонаж с кликухой Денвер, которй полагает, что кто-то дохнет, как мухи и еще ему деток-спортсменов жалко. Ты откуда это взял, Вася, у тебя есть свой богатый опыт. У тебя есть дети, внуки? В таком случае, тебе не жалко детей, уткнувшихся в гаджеты, которых насилуют, например, школьной математикой и которые так и не осознали, чем отличаеся синус от логарифма.

  • 2
0  
rtrekm    26 Ноября 2018 (18:45)   #

непризывников (имеющих бронь) тоже призывали. Причем без исключения из ВУЗа, дававшего бронь. Мой знакомый в один сезон выступал на Универсиаде и Спартакиаде дружественных армий.  Вот такая была загогулина. 

Из вузоа, имеющих вонную каведру и бронь, призывали с 84 по 88 год

  • 2
0  
rtrekm    26 Ноября 2018 (18:48)   #

это проблема недостатка образования у родителей. мозг развивается гетерохронно. и как только родителЯ видят, что дите подвижное, ловкое, то сразу пихают его в спорт. а потом проходит время и развиваться начинает другая область мозга, ребенок теряет интерес к спорту (о чем родители и пишут) и появляется интерес к чему-то иному... но родители продолжают удовлетворять свои амбиции... 

У тебя есть кокретные массовые примеры?

0  
OldGuy    26 Ноября 2018 (18:55)   #

Из вузоа, имеющих вонную каведру и бронь, призывали с 84 по 88 год

Это был "афганский призыв", я в то время работал в ВУЗе. с военной кафедрой и бронью. Смели всех. Большинство не вернулись к учебе.

Моего знакомого Ростовцев забрал в ЦСКА раньше, где-то в 82-83м 

  • 2
0  
rtrekm    26 Ноября 2018 (18:59)   #

Это был "афганский призыв", я в то время работал в ВУЗе. с военной кафедрой и бронью. Смели всех. Большинство не вернулись к учебе.

Моего знакомого Ростовцев забрал в ЦСКА раньше, где-то в 82-83м 

Большинство вернулось, многие партийцами. И они были неприкасаемыми, хотя по учебе уступали зеленым соплякам, но были на голову мудрее и опытнее.

0  
OldGuy    26 Ноября 2018 (19:01)   #

Большинство вернулось, многие партийцами. И они были неприкасаемыми, хотя по учебе уступали зеленым соплякам, но были на голову мудрее и опытнее.

Ты ж в МИФИ работал? Туда возвращались. А куда попроще  - нет, уходили в бизнес. 

комментарий удален
  • 2
0  
rtrekm    26 Ноября 2018 (19:53)   #

конкретные массовые примеры чего? гетерохронности развития мозга? icon_wink.gif

ребенок теряет интерес к спорту (о чем родители и пишут) и появляется интерес к чему-то иному... но родители продолжают удовлетворять свои амбиции... 

rolleyes.gif
+2  
ZTL    26 Ноября 2018 (19:57)   #

 

ребенок теряет интерес к спорту (о чем родители и пишут) и появляется интерес к чему-то иному... но родители продолжают удовлетворять свои амбиции... 

rolleyes.gif

 

 

да сплошь и рядом. речь не только о спорте. а о любом занятии, на которое родители таскают детей... типа как бы якобы талант у них. вопрос можно задать иначе - где эти массы талантливых некогда детей среди взрослых?

  • 1
0  
ASDr    26 Ноября 2018 (20:04)   #

да сплошь и рядом. речь не только о спорте. а о любом занятии, на которое родители таскают детей... типа как бы якобы талант у них. вопрос можно задать иначе - где эти массы талантливых некогда детей среди взрослых?

Еще иначе - где эти массы талантливых детей среди детей? )))
Но то, что они спортом отвлечены от многих не самых хороших вещей - уже неплохо.
  • 2
0  
rtrekm    26 Ноября 2018 (20:13)   #

Еще иначе - где эти массы талантливых детей среди детей? )))
 

Не понял. Массы талантливых не бывает, их бывает мало. Если говорить, например, по специфике данного форуме, то есть много проффесионально подготовленных детей, которые на голову выше БОЛЬШИНСТВА здесь и на горе тусящих. Но, поскольку тусящих существенно больше, то можно и не заметить )))

комментарий удален
  • 9
  • 3
  • 5
0  
Toha13    26 Ноября 2018 (20:31)   #

Вот написал Тоха интересную статью, хоть и не дал ответ на все вопросы

Спасибо за отзыв )) Эх, столько можно написать. Столько всяких примеров из жизни и ситуаций. Я на самом деле в определённый момент просто удалил ровно половину статьи и писал заново. Просто потому что мысли крутятся и каша получается. И всё равно букв много. Если кому-то интересна какая-то тема, напишу по запросу, так сказать )) Если буду компетентен, конечно. Я не успел стать профессиональным спортсменом даже близко. Так что, экспертом мира спорта уже вряд ли когда стану biggrin.png Но больше 10 лет в спортшколе позволяют размышлять о некоторых вещах. 

+1  
ZTL    26 Ноября 2018 (20:38)   #

Талантливых в принципе мало, как товарищ выше написал. По теме могу сказать, из молодых спортсменов абсолютное большинство занимается с удовольствием. Да, есть такие, кто из под палки или потому что, вроде как, надо, да и чтобы родителей не расстраивать. Но их не много. Наверное, столько же, сколько талантливых )) Вы как то страшно всё расписалиВ целом в спорте вполне благоприятная атмосфера в плане добровольности, если можно так выразиться. Особенно, если тренер хороший. Бывает даже, что дети ходят ради тренера, не особо задумываясь насколько им нравится сам спорт.

 

ну давайте опустим слово "массы" (как-то вы оба странно на него среагировали). где все эти таланты среди взрослых?

ничего страшного я не написала. просто несколько биологизировала проблему...

0  
Gluckauf    26 Ноября 2018 (20:49)   #
Появление талантов,вышедших из молодых, среди взрослых вопрос самого разнообразного стечения жизненных обстоятельств, с огромным их многообразием, Часто бывает, что попадают и остаются далеко не самые талантливые, а трудолюбивые и целеустремленные. А, ежели ещё и " богом поцелован"- тогда в сумме и вырастает чемпион. Ещё много зависит от вида спорта, к примеру в циклических видах, таких,как беговые лыжи, или биатлон достаточно много примеров, когда спортсмен раскрывается в зрелом возрасте, хотя есть и обратные примеры, Однако , рано раскрыв в данных видах свои таланты они , как правило,не будут в нем долгожителями.Бьёрндален - исключение из исключений, он просто " зацелованный!"
  • 2
0  
rtrekm    26 Ноября 2018 (21:03)   #

Кстати, в рамках данной дискуссии термин ТАЛАНТ был употреблен Таней. Так что и спрос с нееblink.png

  • 2
+1  
rtrekm    26 Ноября 2018 (21:13)   #

Но больше 10 лет в спортшколе позволяют размышлять о некоторых вещах. 

10 лет в спортшколе - это профуровень

  • 9
  • 3
  • 5
0  
Toha13    26 Ноября 2018 (22:01)   #

ну давайте опустим слово "массы" (как-то вы оба странно на него среагировали). где все эти таланты среди взрослых?

ничего страшного я не написала. просто несколько биологизировала проблему...

Да нет никакой проблемы. Если совсем уж придираться, то можно найти проблемы везде. Каждого человека что-то да не устраивает в жизни. Значит вся жизнь - одна большая неудовлетворённость и проблема. Про таланты... На днях намерен написать небольшую статью на близкоспортивную тематику. Может, там будет ответ на ваш вопрос ))

0  
ZTL    26 Ноября 2018 (22:18)   #

Да нет никакой проблемы. Если совсем уж придираться, то можно найти проблемы везде. Каждого человека что-то да не устраивает в жизни.

 

 

Значит вся жизнь - одна большая неудовлетворённость и проблема. Про таланты... На днях намерен написать небольшую статью на близкоспортивную тематику. Может, там будет ответ на ваш вопрос ))

 

ну как же. вы же затрагиваете/поднимаете в статье многие вопросы...

 

вообще-то да biggrin.png

  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    26 Ноября 2018 (23:10)   #

В то время как в Канаде легализовали марихуану, Марсель Хиршер - новоиспеченный отец и знамя австрийского спорта плавно и уверенно входит в новый сезон. Наши парни во время недавнего сбора в Мельтале были свидетелями его тренировки , которую он провел перед своим отлётом в Леви. На склон прилетел вертолет , высыпала команда, обслуживающая Марселя, у старта положили порядка 10 пар лыж. Туристы, катающиеся неподалеку ( возможно были предупреждены о его появление, устремились к нему. Упросили его разрешить им загладить трассу перед началом его проездов. Получив от него согласие, счастливые аккуратнейшим образом , друг за другом спустились вниз и стали его там ждать, чтобы получить его автограф. Он все подписал, поулыбался, сфоткался и на поджидающие его внизу снегоходе взлетел к старту. Сделал несколько спусков, сел с командой в вертолет и как рассказывают все знающие люди , улетел в Зальцбург, а через несколько часов оттуда на частном самолёте полетел в Леви. Уверен, предложи Волк австрийскому населению провести референдум по поводу закрытия на хрен горнолыжного спорта, его фотография появилась бы на каждом фонарном австрийском столбе Враг Австрии номер 1 Поймать и уничтожить

Думаю, это спонсоры оплачивают, а не австрийское население. Кристофферсен тоже хотел на частных самолетах летать с редбулом.

  • 2
0  
rtrekm    26 Ноября 2018 (23:15)   #

 Кристофферсен тоже хотел на частных самолетах летать с редбулом.

И чо, дрыщ отлуп получил?biggrin.png

Мери, привет! Сезон открыла?

  • 2
0  
AL369    26 Ноября 2018 (23:18)   #
На мой взгляд одна из самых больших проблем заключается в том, что в своем стремление оградить своего ребенка от большинства житейских трудностей, родители своим волевым решением пытаются увести его от тех ситуаций, в которых они сами потерпели неудачу.
Конечно нам всем хочется, чтобы наши дети были счастливы, удачливы, талантливы, но очень часто в своем стремление защитить их от возможных проблем в будущем, мы невольно ослабляем их характер, ломаем их волю, способность рисковать,способность быть хозяевами своей собственной жизни.
Пример из моей жизни - бывший очень хороший горнолыжник считал , что спорт практически ничего ему не дал для успешной жизни и хоть и отдал своего сына в горнолыжную секцию, внушал ему , что только высшее образование сделает того успешным и счастливым. Его сыну нравилось и тренироваться и соревноваться, но без родительской поддержки довольно рано он 9был вынужден забросить спорт, хотя по природе своей точно был спортсменом, был решительным, смелым , неуступчивым, сильным, ловким.
Поступил в серьезный вуз с математическим уклоном, проучившись в нем уже три года, осознал, что очень много не добрал в своей жизни, рано завязав со спортом, лишив себя огромной столь необходимой для полноценной мужской жизни доли адреналина, здорового соперничества, риска.
  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    26 Ноября 2018 (23:19)   #

И чо, дрыщ отлуп получил?biggrin.png

Мери, привет! Сезон открыла?

Ага. Федерация не разрешила в редбуловском шлеме катать, потому что у них контракт с другим спонсором. А тот частных самолетов не дает ) И даже у Свиндаля редбуловский шлем отобрали.

 

Привет. Не открыла пока.

0  
Чубук    26 Ноября 2018 (23:36)   #

Думаю, это спонсоры оплачивают, а не австрийское население. Кристофферсен тоже хотел на частных самолетах летать с редбулом.

Его на вертолете Атомик возит. Чуть менее значимым (типа П.Филл) микроавтобус с водителем.

  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    26 Ноября 2018 (23:43)   #

Его на вертолете Атомик возит. Чуть менее значимым (типа П.Филл) микроавтобус с водителем.

Интересно, на каком этапе Атомик на вертолете возить начал. БХГ? Два? Три? )

+4  
Mzy    27 Ноября 2018 (00:00)   #

Поступил в серьезный вуз с математическим уклоном, проучившись в нем уже три года, осознал, что очень много не добрал в своей жизни, рано завязав со спортом, лишив себя огромной столь необходимой для полноценной мужской жизни доли адреналина, здорового соперничества, риска.

 

Философия, искаженная спортом. Может быть второй создаст хорошую семью, сделает что-то для науки и страны и т.п. А первый после травмы останется овощем. Вот будет обоим лет по 40 тогда и будет понятно, кто чего и где добился. 

  • 2
0  
rtrekm    27 Ноября 2018 (00:03)   #

Странно такое активное участие родителей в жизни ребенка. И не всегда оно на пользу.
К 17 годам когда человек идет в ВУЗ он уже все должен сам решать. Я когда после 8 класса менял школу, то родители даже не особо в курсе были.
Ну т.е. они конечно знали что моя старая школа закрывается и надо куда-то идти, но никакого участия в этом не принимали.

Лень, ты путаешь мягкое с теплым. Мои родителя понятия не имели в какой вуз я поступаю. Нет, название они знали (МИФИ),а чо это такое - нет. Но и времена тогда немного другие были. Сейчас без поддержк и участия родителей по крайней мере до юниорского возраста - очень сложно. Нужно организовать и поддержать процесс. Если кому интересно могу вкратце накидать жизненный уклад моих внуков . На текущий момент 12 лет, 11, 9, 7,2

0  
Mzy    27 Ноября 2018 (00:09)   #

"Нужно организовать и поддержать процесс. Если кому интересно могу вкратце накидать жизненный уклад моих внуков . На текущий момент 12 лет, 11, 9, 7,2"

Ну ты ж понимаешь что по достижению максимум 14 лет они это бросят. Ну так и хорошо, кататься научаться.
Если им конечно эти глыжи не осточертеют на всю жизнь.

 

15-17 скорее. Когда придет ФИС-возраст и 9-11-ый класс.

0  
Mzy    27 Ноября 2018 (00:17)   #

Наверно.
Дочка моей подружки то ли МС то ли даже ЗМС бросила попозже. Но по сути без образования, занималась ерундой всякой.
Последние годы инструктором в КП, но это зима. Кажется летом тоже там подвизается на каких-то работах.

 

Не все, конечно, бросают.

  • 2
0  
rtrekm    27 Ноября 2018 (00:22)   #

Философия, искаженная спортом. Может быть второй создаст хорошую семью, сделает что-то для науки и страны и т.п. А первый после травмы останется овощем. Вот будет обоим лет по 40 тогда и будет понятно, кто чего и где добился. 

Миш, тут можно придумать массу раскладов. Первый покатает себе, повыигрывает чонить в России, поучаствует в неких международных стартах, КМ не завоюет, обрастет некоторыми знакомствами и после окончания спорткарьеры осознанно пойдет получать то или иное образование и строить свою дальнейшую жизнь. А второй поступит в вуз на иканамизда,  после него окажется нахрен никому не нужным, затеит бизнес, прогорит, запьет ... Вариантов может быть масса. Но, безусловно, делать ставку на спорт очень рискованно. В спорте можно пробиться лишь будучи лидером/победителем. А в остальных спецухах можно быть топом, середняком, аутсайдером... Хотя и здесь тренд - пока не заменят массу роботами и компьютерами, оставив лишь сливки. А вот тренера хрен заменишь роботом и компом

+1  
Mzy    27 Ноября 2018 (00:26)   #

Миш, тут можно придумать массу раскладов.

 

Ну да, о том и речь. И нечего осуждать других из-за своих комплексов - не важно, комплекса спортсмена, или комплекса грибника. У этих детей будут свои цели и свои критерии успешности/неуспешности. Причем будут они меняться в течении жизни сильно не один раз ....   

0  
Maykl    27 Ноября 2018 (00:27)   #

 Даже если государство финансирует его поездки и тренировки, но не платит зп, то это чистое любительство. 

Бокс (Олимпийский) любительский. А есть бокс профессиональный. Или к примеру прыгуны с трамплина. Использование спортивного объекта -самого трамплина.  Как можно  тренироваться к примеру шесть раз в неделю, по пять часов без полного финансирования. Плюс сборы на специальных тренировочных базах, очень дорогой инвентарь, спортивная экипировка (форма команды), трех разовое питание. Суточные на сборах. Плюс организация длительных сборов по месту жительства с полным довольствием. И это все чисто любительство?)  

комментарий удален
  • 2
0  
rtrekm    27 Ноября 2018 (00:41)   #

А что делать, если не бросить? Какова перспектива этой деятельности и как она обеспечит жизнь?

Лень, а какая перспектива, если окончить средненький и даже не средненький технический вуз? За кульманом стоять? Ну щас на компе мышкой елозить. Не все же устраиваются на вражину за доляры поработать, почертить. А ежели щас двоешник по математике на иканамизда, менеджера и прочую байду пойдет обучаться. Куда его деть по нынешним и грядущим временам?

  • 2
0  
rtrekm    27 Ноября 2018 (00:45)   #

Да много ли таких "Жировых" ....

В твоем окружении много нобелевских, государственных луреатов или хоть чего путное и известное придумавших? Или все секретные или шпиены?

комментарий удален
комментарий удален
  • 2
0  
rtrekm    27 Ноября 2018 (01:08)   #

Нам такого катания не надоcool.png

0  
ZTL    27 Ноября 2018 (01:12)   #

да это понятно. так, к слову пришлось biggrin.png

комментарий удален
0  
ZTL    27 Ноября 2018 (01:30)   #

о дивный новый мир ...

комментарий удален
0  
OldGuy    27 Ноября 2018 (10:15)   #

Не так давно...вот из за таких цифровых технологий, «Сбербанк» заменил 70% сотрудников среднего звена на искусственный интеллект. К 2025 году «Сбербанк» может сократить половину сотрудников благодаря переходу услуг в цифровую сферу.

Идеальный вариант - замена Грефа на цифрового. Может банк перестанет быть такой помойкой
+1  
Mzy    27 Ноября 2018 (10:21)   #

Пытаюсь вспомнить, когда меня или кого из моих друзей волновала именно успешность в ее нынешем варианте - не могу. Если учеба мешает туризму - бросай:-) учебу. Умотать в Хибины на зимние каникулы с хвостами:-) под угрозой отчисления - легко. С работой главное, чтобы отпусков побольше было.


Валим в отпуск/каникулы и спорт - два совсем разных зверя.
+2  
кум808    27 Ноября 2018 (10:51)   #

Валим в отпуск/каникулы и спорт - два совсем разных зверя.

Если разряды и звания, это спорт, то спорта тогда было полно. И в отпуск "валили":-) в том числе за разрядами, званиями и даже за медалями на чемпионатах.

Просто виды спорта бывали разныеicon_smile.gif

Другое дело, что на этом не заморачивались и разряды, звания, медали (а попутно и ученые степениicon_smile.gif были вроде как только результатом проделанной работы.

Вышло - хорошо, нет - еще поработаемicon_smile.gif

Баблом не мерились, в форумах не зависалиicon_smile.gif

Конечно, рядом был совсем другой мир, и тогда было бешбабло (по тем меркам).

И что? Просто старались не пересекаться, держать от всего этого как можно дальше.

Тот опыт сейчас тоже очень пригодилсяicon_smile.gif), ну надо же.

 

OFF. Как вспомню всех тех, с кем был лично знаком и кто раньше времени по тем или ным основаниям убыл в мир иной в значительной степени потому, что пренебрегал тем опытом - поминаю...

Закон крокодила - если ты приближаешься к нему слишком близко, то он может тебя съесть.

Бабло еще тот крокодил.

  • 15
  • 1
  • 5
0  
о.Валентин    27 Ноября 2018 (12:39)   #

Не так давно...вот из за таких цифровых технологий, «Сбербанк» заменил 70% сотрудников среднего звена на искусственный интеллект. К 2025 году «Сбербанк» может сократить половину сотрудников благодаря переходу услуг в цифровую сферу.

 

Интеллект сотрудников Сбербанка уже давно уступает искусственному. И не только среднего звена.

  • 15
  • 1
  • 5
+1  
о.Валентин    27 Ноября 2018 (13:01)   #

Мне кажется вы зря ругаете Сбер.  У не поклонник Грефа, но при нем Сбер очень изменился к лучшему.  Терпению операционисток я просто удивляюсь.

 

Операционистки - это младшее звено. Интеллекта от них много не требуется, а терпение можно выдрессировать или отобрать терпеливых. Я про среднее и выше...

 

Правда, в других не лучше.

комментарий удален
  • 2
0  
AL369    27 Ноября 2018 (22:00)   #
Как это обычно и бывает на форуме , забололтали интересную и полезную тему пустопорожними комментариями
0  
Vlad Pironko    27 Ноября 2018 (22:03)   #

Интеллект сотрудников Сбербанка уже давно уступает искусственному. И не только среднего звена.

Забегают в избу дети, второпях зовут отца: "Тятя, тятя, нейросети заменили продавца!
Сорри за оффтоп

Вообще кстати не раскрыта тема того, до какой степени детский спорт стал индустрией по выкачиванию денег из внушаемых родителей . В теннисе и гимнастике это принимает прям большие масштабы . Платежеспособность родителей вышла уверенно на первый план , обеспеченным родителям низкорослого и нескладного , неловкого подростка будут рассказывать , что ещё чуть чуть,и вырастет новый Федерер . Ещё немножко на сборы потратиться , ещё немножко индивидуальных тренировок , и все будет
  • 1
0  
S/Brecht    27 Ноября 2018 (22:05)   #

Валим в отпуск/каникулы и спорт - два совсем разных зверя.

емко и кратко подмечено .smile.png  плюсанул !

комментарий удален
0  
Vlad Pironko    28 Ноября 2018 (00:01)   #

Ничего не могу сказать про тренеров теннисных или гимнастических , но думаю для серьезных тренеров то, что вы пишете - шняга полнейшая- рассказы на уровне сарафанного радио.Но спорить бесполезно, так как психология большинства обывателей ориентирована на любое дерьмо, лишь бы оно сильно пахло .Пишу конкретно про тренера сына. С самого начала он всеми возможными способами уменьшал мои расходы на зарубежные сборы , на спортоборудования. Сыну было лет 10-11, когда Сергеев договорился для него с представителями Россиньоль в Россие и я от лица сына подписал с ними спонсорский контракт ( лыжи, палки , ботинки, шлем, очки, сумка) в общей сложности примерно на 3000 евро.Все мы разные в том числе и тренеры.

Безусловно . К сожалению , спрос на тренеров превышает количество хороших специалистов . Пишу не понаслышке . Возможно , тут ещё наша региональная южная специфика .
0  
кум808    28 Ноября 2018 (06:03)   #

Имхо, многое определяется индивидуальной оценкой приемлемости рисков.

Никто из моей молодежи не пошел в проф. спорт, хотя много чем развлекаются на любительском уровне.

Причина - риска и пахоты много, а финрезультат достигается куда как менее трудоемкими и более безопасными способами.

Ну да, время сугубого рационализма, это отцы козу-романтику пасти любили, рискуя башкой.

комментарий удален
0  
Gosha    28 Ноября 2018 (07:23)   #

Ничего не могу сказать про тренеров теннисных или гимнастических , но думаю для серьезных тренеров то, что вы пишете - шняга полнейшая- рассказы на уровне сарафанного радио. Но спорить бесполезно, так как психология большинства обывателей ориентирована на любое дерьмо, лишь бы оно сильно пахло . Пишу конкретно про тренера сына. С самого начала он всеми возможными способами уменьшал мои расходы на зарубежные сборы , на спортоборудования. Сыну было лет 10-11, когда Сергеев договорился для него с представителями Россиньоль в Россие и я от лица сына подписал с ними спонсорский контракт ( лыжи, палки , ботинки, шлем, очки, сумка) в общей сложности примерно на 3000 евро. Все мы разные в том числе и тренеры.

Да бывает тренер возит за свои деньги спортсменов на соревнования, сборы. Да бывает занимается с ним безвоздмезно. Но тренер при этом может преследовать свои далеко идущие цели.

Чтоб шли к нему и он начинающим родителям спортсменов мог показать. Вот какой у меня воспитаник. 

А то что он тренеруется по 4-8 часов каждый день и ездит на сборы 3-4 раза в сезон и это  умалчивается. А сколько нужно финансов......

PS может это и не в вашем случае.

  • 1
  • 1
0  
selfit57    28 Ноября 2018 (07:25)   #

Спорт только любительский и массовый, типа того что был в СССР в 30-60 годы. Профессиональный спорт и всех присосавшихся к нему паразитов в расход.

Да все забыли что на ОИ в 60х спортсменов не допускали. Спорт- только понты и травмы, но и физкультура тоже уже есть, не в школах конечно.
  • 9
  • 3
  • 5
0  
Toha13    28 Ноября 2018 (07:56)   #

Забегают в избу дети, второпях зовут отца: "Тятя, тятя, нейросети заменили продавца!
Сорри за оффтоп

Вообще кстати не раскрыта тема того, до какой степени детский спорт стал индустрией по выкачиванию денег из внушаемых родителей . В теннисе и гимнастике это принимает прям большие масштабы . Платежеспособность родителей вышла уверенно на первый план , обеспеченным родителям низкорослого и нескладного , неловкого подростка будут рассказывать , что ещё чуть чуть,и вырастет новый Федерер . Ещё немножко на сборы потратиться , ещё немножко индивидуальных тренировок , и все будет

Я не сталкивался с выкачиванием денег, хотя, не отрицаю, что где-то такое имеет место быть. (знаю один пример, тренера за это уволили, кстати). У меня были идейные тренеры. Наверное, поэтому не разбогатели )) Бывали случаи, когда тренер занимал деньги у друзей, чтобы съездить с нами на сборы. Потому что министерство платило постфактум и вообще неизвестно когда. А по поводу выкачивания денег. Спорт в любом случае требует денег. И это нельзя назвать выкачиванием. По крайней мере, далеко не всегда.

0  
Gosha    28 Ноября 2018 (08:20)   #

Я не сталкивался с выкачиванием денег, хотя, не отрицаю, что где-то такое имеет место быть. (знаю один пример, тренера за это уволили, кстати). У меня были идейные тренеры. Наверное, поэтому не разбогатели )) Бывали случаи, когда тренер занимал деньги у друзей, чтобы съездить с нами на сборы. Потому что министерство платило постфактум и вообще неизвестно когда. А по поводу выкачивания денег. Спорт в любом случае требует денег. И это нельзя назвать выкачиванием. По крайней мере, далеко не всегда.

Тох ты когда занимался? Лет 10ть назад? 

Мне кажеться тогда не было такого выкачивания денег с родителей.

PS Это как с ГАИ лет 20ть назад все было спокойнее. :)

  • 10
  • 7
  • 2
0  
skibars22    28 Ноября 2018 (09:01)   #

Тох ты когда занимался? Лет 10ть назад? 

Мне кажеться тогда не было такого выкачивания денег с родителей.

PS Это как с ГАИ лет 20ть назад все было спокойнее. icon_smile.gif

  Согласен! Все исходит от малости бюджетов минюста, который отвечает за ДЮСШ - родителям просто приходится доплачивать, особенно, в дорогих видах. Наша дочь занимается волейболом в знаменитой Уралочке - им хватает, и мы только иногда кроссовки покупаем и наколенники..  А где услуги подъемника - тут плати..   Например, в моем зале гимнастики родители платят в месяц, но совсем символическую сумму, а вне ДЮСШ - много. Все зависит от вида и бюджета. Мы когда-то занимались на горе бесплатно, н подъемник был тросовый и снаряжение - хлам, хоть и на всех. За это и сейчас платить не пришлось бы. А было бы настоящее оснащение, то мы бы платили и в ту пору. Все, кому была нужна снаряга поновее, покупали в магазинах своё (появились хорошие ботинки Альпина и Младость с Атомиком). Хорошие лыжи для мастеров тренеры покупали в МСК за какие-то нереальные деньги, которые вообще не знаю откуда брали.  А вот на сборы и поездки по соревнованиям, которых было немало, гос денег всегда хватало. 

  • 9
  • 3
  • 5
0  
Toha13    28 Ноября 2018 (10:37)   #

Тох ты когда занимался? Лет 10ть назад? 

Мне кажеться тогда не было такого выкачивания денег с родителей.

PS Это как с ГАИ лет 20ть назад все было спокойнее. icon_smile.gif

Что правда, то правда ))

комментарий удален
0  
кум808    28 Ноября 2018 (11:19)   #

В романтические времена нас отчасти содержал московский Спартак. Был план по разрядам, КМС, МС.

Мы давали план:-), а иногда и медали, нам оплачивали проезд/перелет, питание.

Затрудняюсь себе представить, что в этой области сегодня происходит....

0  
OldGuy    28 Ноября 2018 (14:52)   #

В романтические времена нас отчасти содержал московский Спартак. Был план по разрядам, КМС, МС.

Мы давали планicon_smile.gif, а иногда и медали, нам оплачивали проезд/перелет, питание.

Затрудняюсь себе представить, что в этой области сегодня происходит....

Вероятно контракты с РедБуллом?

  • 34
  • 8
  • 5
0  
borisign    29 Ноября 2018 (15:27)   #
Похоже, обсуждение темы закончилось. Но не могу не вставить и свои...
?Обратили внимание на книжку в руках пионера ? Б.Г.Т.О. - будь готов к труду и обороне ! Для людей постарше было - Г.Т.О. Для каждого возраста - свои нормы...
Помните эти золотые - серебряные - бронзовые значки ?
А кто не согласен с лозунгом "В здоровом теле - здоровый дух !" ?
Сейчас другие времена - общество потребления: посмотрите, как выглядят большинство молодежи - если не попа шире плеч, то пальцы рук толщиной не больше карандаша... Кто из них пробежит или подтянется согласно нормам Г.Т.О. ? Все, с брюзжанием закончил...

Полагаю, в спорте, как и везде, главное - оказаться в нужном месте в нужное время.
Дети, в большинстве своем, копируют родителей. Где-то читал, что если до 12 лет не привить ребенку любовь к движухе на свежем воздухе, -  будет диванным лежебокой. 

Далее буду почти цитировать выпускника института физкультуры. Уже в два года ребенок должен ловить брошенный ему мяч и бросать в ответ. Дети не любят рутину и без поддержки родителей только редкие экземпляры способны качественно тренироваться. 
В времена СССР физ-ра в школе по учебным четвертям года проводилась примерно так: l - подвижные игры, ll - гимнастика, lll - лыжи, lV - легкая атлетика. Нагрузки согласно возраста.
Тренеры спортивных секций условно делили группы на перспективные ( больше внимания ) и не очень...
Как же после этого не любить спорт ?..
А для кого-то спорт - страна-то большая - единственный социальный лифт...
Но, если говорить о спортивной карьере, то все прекрасно понимают, что по ее окончании впереди еще целая жизнь и позаботиться о какой-то "запасной" профессии будет нелишнем...
В настоящее время, почти половина родителей считают, что уроки физической культуры в школе не нужны...
Конец "почти цитаты".

Полагаю, сейчас бывшим чемпионам проще: "сытые" граждане готовы платить деньги за "секреты мастерства". Например, некоторые родители, слышавшие про баснословные гонорары известных футболистов/ хоккеистов/ теннисистов, как-то нездорово рано напрягаются, а некоторые дамы устремились в секции бокса, где такой вид подготовки как спаринг отсутствует от слова совсем...
 
+2  
ZTL    29 Ноября 2018 (21:00)   #

Похоже, обсуждение темы закончилось. Но не могу не вставить и свои...
?Обратили внимание на книжку в руках пионера ? Б.Г.Т.О. - будь готов к труду и обороне ! Для людей постарше было - Г.Т.О. Для каждого возраста - свои нормы...
Помните эти золотые - серебряные - бронзовые значки ?
А кто не согласен с лозунгом "В здоровом теле - здоровый дух !" ?

 

я не согласна. этот "лозунг" вырван из контекста. а на самом деле полностью фраза звучит так: 

Mens sana in соrроrе sano - avis rаrа. В здоровом теле здоровый дух - редкая удача

 

осмысляйте smile.png

0  
Olg    29 Ноября 2018 (23:09)   #

я не согласна. этот "лозунг" вырван из контекста. а на самом деле полностью фраза звучит так: 

Mens sana in соrроrе sano - avis rаrа. В здоровом теле здоровый дух - редкая удача

 

осмысляйте smile.png

 

«Orandum est ut sit mens sana in corpore sano» это если принять за источник Ювенала.

Хотелось бы, чтобы с телом развивались и мозги.

Есть ещё одна версия: «И в здоровом теле бывает здоровый дух» сказал сенатор, представляя здоровенного военачальника коллегам.

комментарий удален
  • 34
  • 8
  • 5
0  
borisign    30 Ноября 2018 (01:11)   #

я не согласна. этот "лозунг" вырван из контекста. а на самом деле полностью фраза звучит так: 

Mens sana in соrроrе sano - avis rаrа. В здоровом теле здоровый дух - редкая удача

 

осмысляйте smile.png

Коммунисты много чего перефразировали: Десять заповедей легко трансформировались в Моральный кодекс строителя коммунизма, например.

Однако, смотря что под духом понимать...

Я бы предпочел: физически крепкие люди реже притворяются, действуют изподтишка и плетут интриги, чем их тщедушные собратья.

0  
ZTL    30 Ноября 2018 (01:51)   #

Коммунисты много чего перефразировали: Десять заповедей легко трансформировались в Моральный кодекс строителя коммунизма, например.

Однако, смотря что под духом понимать...

Я бы предпочел: физически крепкие люди реже притворяются, действуют изподтишка и плетут интриги, чем их тщедушные собратья.

 

ох, как вы заблуждаетесь...

комментарий удален
0  
кум808    30 Ноября 2018 (08:12)   #

Слаб в латыни. Помню только хомо хомус люпус эст:-))

Что в переводе - человек человеку товарищ и брат:-))

  • 10
  • 8
  • 8
0  
Dulsiney    30 Ноября 2018 (08:28)   #

Слаб в латыни. Помню только хомо хомус люпус эстicon_smile.gif)

Что в переводе - человек человеку товарищ и братicon_smile.gif)

А как же ин вино веритас, неужели не помнишь?

0  
кум808    30 Ноября 2018 (08:43)   #

Что-то такое было, да.

Гаудеамус игитур, ин вино веритас кричат:-))

А пили при этом казенный спирт, а не этот веритас, тьфу.

комментарий удален