+22

О вреде горнолыжного отдыха

ivasilich Лента автора 28 Февраля 2024 (11:05) Просмотров: 27353 596

Не знаю, дорогие товарищи, поднимал ли кто-то тему о вреде горнолыжного отдыха на ski.ru. Могу предположить, что нет. Ну это, конечно, понятно. Это все-равно, как в курилке заводить разговор о вреде курения. Могут ведь попросить покинуть помещение и не мешать другим распоряжаться своим здоровьем так, как они считают нужным. Как в том анекдоте: идет по улице мальчик и курит. Навстречу ему мужик: «Мальчик, а ты знаешь, что курить вредно? Кто курит, тот рано умирает.» Тот отвечает: «А вот мой дедушка дожил до 90 лет». «Потому что курил?» «Потому что не лез к незнакомым людям со своими советами».

Но, все-таки, буду исходить из того, что есть среди вас люди, осознавшие пагубность этой привычки, и готовые, по образу и подобию «Анонимных алкоголиков», начать делиться друг с другом своим опытом, силами и надеждами, чтобы решить общую проблему и помочь другим избавиться от  ̶а̶л̶к̶о̶г̶о̶л̶и̶з̶м̶а̶  горнолыжной зависимости.

О вреде семейному бюджету, здоровью и детях

Начну со своей истории. Первой жертвой этого увлечения в моей семье стала жена. На которую в Доломитах налетел какой-то мужик. После чего у нее возникли проблемы с коленом, которые сохранились до настоящего времени. Но было это в самом начале нашего катания, и я списал это на неопытность самой жены. Но несколько лет назад случилась травма колена у очень прилично катающейся дочери, которая не вписалась в поворот и улетела по склону. И я стал задумываться: «А стоит ли вообще ездить на горнолыжку?» Эти размышления сконцентрировались в вопросе: «А зачем?» Ну как в фильме «О чем говорят мужчины». «Две девушки, квартира в Отрадном… Если бы тебя раньше спросили: «А зачем?» ты бы ответил: «Ну как «зачем»? Ты что, дурак?»…. А сейчас тебе говорят: «Поехали», а ты думаешь…».

Ну вот на самом деле. Есть некоторое идеализированное представление о горнолыжном отдыхе. Особенно у тех, кто только собирается встать на лыжи. Вот они наслушались и насмотрелись историй про то, как классно скользить по горнолыжному склону, как здорово загорать на солнышке в шезлонге, потягивая при этом пиво или глинтвейн, как классно можно потусить в компании в баре, ну и т.д. Но при этом ведь не рассказали про то, каково на горе в туман или метель, когда видны только концы лыж? Что кроме шезлонга на солнце есть еще кресельник, на котором ты поднимаешься в метель. А температура может быть не только +10, но и -15. И ты сидишь, продуваемый всеми ветрами на холодном сиденье, и думаешь, а вот зачем ты сюда поперся. И как бы хорошо сейчас оказаться где-то в теплом месте. Про незамеченный камень, лед, землю, когда Вас крутануло и Вы, не поняв даже, что случилось, летите кувырком по склону. Про саночки, на которых потом увозят неудачно навернувшихся любителей горнолыжного отдыха.

Особенно часто тех, кто подзаправился на горе алкоголем и решил, что он теперь Царь горы. Про то, что на обратном рейсе обязательно окажется человек на костылях или с загипсованной рукой, причем совсем необязательно, что с бриллиантами под гипсом. Про порванные связки я вообще не говорю. Ну, в общем, горнолыжник со стажем, который ни разу не травмировался, это, скорее, исключение, которое только подтверждает правило. И вот это все зачем?

Причем, кроме каких-то случайных столкновений или падений, есть риск еще и оказаться в качестве дичи, которую выслеживает охотник. Вот один мой знакомый врач, в возрасте 65 лет и опытом катания лет с 20-ти, пару лет назад решил поехать покататься на Эльбрус. А там обнаружилась такая интересная история. На трассах присутствовали молодые ребята, катающиеся на сноубордах и считающие, что те, кто катается на горных лыжах, портят им всю каталку. В общем, пару раз он увернулся от поклонников сноуборда, но в очередной раз не успел. В результате уехал со сломанным плечом. А его приятель, кстати, горнолыжный инструктор - с переломанной ногой. Ну, может, охотники – это исключение. Но безбашенно катающихся, как вы знаете, на трассах хватает. Особенно среди наших соотечественников.

А прикиньте ущерб, который наносят эти поездки семейному бюджету. Начинается все, как правило, с покупки горнолыжного снаряжения, одежды и всяких причиндалов. При этом глава семейства, конечно, что-то покруче себе выбирает, особенно в плане оборудования. Ну так, чтобы в грязь лицом перед друзьями не ударить и для самоуважения. Ну не будешь же ты ездить на каком-нибудь Рено Логан или   Lada Kalina, когда твои друзья на BMW рассекают. Жена тоже абы в чем на горнолыжный склон выйти не захочет. Ну а на детях экономить уже вообще последнее дело. И во сколько все это встанет? Тысячи на 4-5 евриков может потянуть? Может. Можно, конечно, и подешевле. На скидках что-то сэкономить. Можно и на Avito купить б.у. Но я вот сильно сомневаюсь, что вы вот лично покупали все по принципу: где бы подешевле что найти.

Ну ладно, экипировались. Дальше надо ехать кататься.  Вот собрались вы семьей поехать на горнолыжный курорт. Во сколько вам это встанет за неделю? Если за границу, то 4-5 тысяч евро легко. Но это, скорее, нижняя планка. В России можно, конечно, подешевле. Ну особенно если на своей машине со своим оборудованием, жилье какое-нибудь на отшибе снять, на ужин пельмени на кухне варить. Но смысл в такой горнолыжке? Уж лучше, если с деньгами проблема, эти деньги на летний отдых отложить. Ну или, например, на учебу детей, которая сейчас в копеечку вылетает. Вариантов тут много. И, уверен, любая жена найдет сэкономленным семейным деньгам гораздо более полезное применение, чем по горам гонять. В прямом смысле деньги на ветер пускать.

Есть, конечно, горнолыжники-одиночки, которые могут сказать: «Я вот семьи не имею, так что трачу только свои деньги, как хочу.  И никто из-за этого не страдает». Ну показательный такой ответ. Вполне вписывающийся в эгоистически-потребительское отношение к жизни. Вот я живу в свое удовольствие, никакими обязательствами по отношению к другим себя обременять не хочу. Хотя вопрос тут, конечно, деликатный.  У каждого человека жизнь по-разному складывается. Ну или не складывается. Может человек хочет на горе свою половину встретить. Но это, на мой взгляд, стратегически сомнительное решение. Одному всегда легче бросать.

Особая тема дети и горные лыжи. И тут можно провести определенную аналогию. Когда выпивающие родители приобщают к этому своих несовершеннолетних детей. Сели праздновать и детям наливают. Типа, пусть он/она в семье нормальное вино лучше выпьет, чем на улице какую-нибудь гадость с друзьями. Ну и опять же вопрос: «А зачем?» Ну ладно, понимаю, что где-нибудь во Франции и Италии это образ жизни. И вино, и горные лыжи. Но нашей культурно-исторической традиции это соответствует? Нашим, так-сказать, традиционным ценностям? Очевидно, что нет. У нас что в комплекс ГТО входит? Правильно, бег на лыжах. Что, между прочим, для здорового образа жизни гораздо полезнее. И позволяет заниматься этим не несколько дней в году, а несколько месяцев. Причем, в большинстве случаев, совершенно бесплатно. И, между прочим, замечу, что дети, которых поставили на горные лыжи на беговых кататься не любят. Потому как на беговых надо поупираться, руками-ногами подвигать, а на горных усилий-то практически прикладывать не приходится. Я не беру, конечно, какой-нибудь профессиональный горнолыжный спорт. Ну а так, в плане выносливости, поставьте какого-нибудь горнолыжника с чисто горнолыжной подготовкой пробежать 5 км на время. Он какой результат покажет? Если, конечно, вообще до финиша добежит.

В общем, напрашивается очевидный вывод: «Если уж родители сами подсели на это дело, то пусть хоть детей пожалеют. Пусть они на обычных лыжах катаются, приучаются сами ногами двигать, к труду и обороне готовятся.» Да и для самих родителей это путь к социально-психологической реабилитации. Возвращение, так- сказать, к корням.

Ну и, возвращаясь к теме здоровья и травм. Опять же, на своем примере, чтобы не было впечатления, что все это я так от нечего делать выдумываю.   Вот до какого-то времени я катался и думал, что вовсе не обязательно, что все горнолыжники непременно травмируются. Я-то вот ни разу под раздачу не попал. Но в какой-то момент у меня начала побаливать коленка. Поболит, перестанет. Ну, вроде, можно списать на возраст. Тем не менее, дай, думаю, сделаю МРТ. Сделал. И оказывается у меня разрыв мениска. «Как же так, - спрашиваю у врача-, вроде никаких травм не было?» «А для мениска много не надо-, отвечает он-, неудачно повернули ногу и вот, дело сделано». Ну я, конечно, с одной стороны огорчился, а с другой обрадовался. Поскольку мой посыл про вред горнолыжного катания получил очередное наглядное подтверждение. В итоге последовала операция и удаление части мениска.

 Ну вы, конечно, можете сказать: «Да я вот катаюсь сколько лет и ничего не случилось!» Сказать, конечно, можете. Только поплюйте через плечо и постучите по дереву. Впрочем, есть такая категория людей, которая предпочитает учиться не на чужом опыте, а на своем. И ничего с этим не поделаешь.

Горные лыжи, как характеристика личности

В общем, то, что горные лыжи наносят вред семейному бюджету, здоровью и  детям для меня в определенный момент стало совершенно очевидно. Но в своих размышлениях на эту тему я пошел дальше и пришел к выводу, что отношение к катанию на горных лыжах может являться некоторой характеристикой человеческой личности.

То, что увлечение горными лыжами является очевидным отклонением от нормы, у меня сомнений не вызывало. Но отклонение отклонению рознь. Вот, например, человек страдает дальтонизмом. Это, конечно, проблема. Но одно дело, когда человек осознает ее и предпринимает все возможные шаги, чтобы уберечь от трагических последствий себя и окружающих. А другое дело, когда лезет за руль автомобиля или прется на красный цвет, при этом с пеной у рта доказывая, что он видит не красный, а зеленый. Так и отношение к горнолыжному катанию может быть определенным тестом и характеристикой личности.

Вот, например, решили вы организовать какое-то дело с не вполне знакомым вам человеком. Задайте ему вопрос про то, катается ли он в горах и что это для него значит. И, например, вы получили ответ, что Ваш потенциальный партнер чрезвычайно увлечен катанием. Ездит в горы пару раз в сезон. Несколько раз серьезно травмировался, но опять вставал на лыжи. Да еще и вас начнет уговаривать попробовать. Вывод очевиден: человек он безрассудный, авантюрист, не способный справиться со своими пагубными страстями. И перспективы совместного бизнеса станут вам совершенно понятны. Или другая ситуация. Ваш знакомый говорит, что в молодости увлекался горнолыжкой, по потом понял, что занятие это опасное и неразумное. И вовремя переключился на посещения бассейна, тренажерного зала и пешие прогулки. И здесь, очевидно, напрашивается вывод: с таким человеком можно смело начинать совместное дело.

Рассмотрим другую ситуацию. Вот, например, ваш сын увлекся девушкой, и вы хотите понять ее морально-психологические установки. И в качестве теста используете тот же вопрос про ее отношение к горнолыжке. Варианты ответа, опять же, могут быть разные. Например, девушка говорит, что катается на горных лыжах. Что это была некоторая семейная традиция, папа возил всю семью в горы и научил детей кататься. В данном случае это не характеризует девушку негативно. Может, даже наоборот. Она вела себя как послушный ребенок и подчинялась воле отца. Что похвально. «Почитай отца своего и матерь свою». А если при этом вы продолжите расспросы и услышите, что-нибудь типа: «Вообще я понимаю, что занятие это опасное и не хотела бы своих детей приучать к такому спорту», то смело делайте вывод, что лучшего варианта спутницы жизни ваш сын не найдет. Ну, или, соответственно, напротив. Если девушка начнет восторженно описывать свои поездки в горы, да еще упомянув при этом, что родители негативно относятся к ее увлечению, то это для вас, как для родителя, красный сигнал светофора.

В общем, важным моментом является причина, мотив, который побуждает человека к катанию на горных лыжах. Вот, опять же, на личном примере. Как я уже писал, мне удалили часть мениска. Прошел год. Но я твердо решил, что должен поехать в горы. Но главная побудительная причина – я должен продолжить собирать материал о вреде горнолыжного отдыха. Нельзя молчать и спокойно наблюдать, как идут по гибельному пути другие люди. Нужно взывать к их разуму, бить во все колокола. И если я спасу хоть одного человека, значит жизнь моя прошла не зря. И даже если я погибну, то может моя смерть послужит предостережением другим.

И я поехал кататься в Кортину д’Ампеццо. Откатал неделю без приключений. Наступил последний день. Погода отличная, солнце, трассы в идеальном состояние, людей немного. «Превосходное завершение поездки»-, думаю. И лишь одна мысль печалила. Я не собрал новый материал о вреде горнолыжного отдыха. И с этой мыслью я начинаю очередной спуск. По прекрасной прямой трассе. Разгоняюсь, и вдруг что-то происходит. Одна лыжа резко встает, и я лечу вниз по склону вперед головой. Сначала по воздуху, как самолет, заходящий на посадку, а потом долго пропахивая грудью склон. Опять же, как самолет, садящийся на брюхо на каком-нибудь поле. Какое-то время лежу, пытаясь понять, что произошло и могу ли двигаться. Подъезжают люди, спрашивают, цел ли я. Медленно встаю. Болит рука, грудь, спина. Но двигаться могу. К счастью, лыжи отстрелились и ноги вроде бы целы. Все как будто в замедленной съемке. «Да, да, все ок»-, отвечаю я. Не могу понять, что произошло. Осматриваю лыжу. На ней глубокий заусенец, как будто завернувшаяся на доске стружка. Понятно, наехал на острый камень, и он вспорол лыжу. Хотя, когда ехал, внимательно смотрел на склон. Одеваю лыжи и начинаю двигаться домой. До конца дня есть несколько часов. Успеваю попасть в больницу. Меня усаживают в каталку и везут на рентген. В ожидании вердикта врача сижу в каталке и смотрю на развешенные по стенам фотографии горных пейзажей. «Да, - думаю-, не зря съездил. Будет о чем написать людям. Может удастся кого-то еще спасти.» Как минимум, я должен постараться это сделать.

Заключение

Не знаю, дорогие товарищи, задумывались ли вы над этими вопросами. Готовы ли вступить в сообщество «Анонимных горнолыжников». Тут ведь главным является признание существующей проблемы и желание справиться с этой зависимостью. С полным пониманием, что процесс этот вряд ли будет простым и быстрым. И ломка будет, и срывы. Но все возможно. И, наверняка, среди вас есть люди, кто смогли преодолеть этот путь. Так что помогите другим вернуться к нормальной, полноценной жизни. Не прощаюсь.

P.S. 

Я начал свой пост с фразы, что не знаю, поднимал ли кто-то еще эту тему  на Ski.ru. И вот, читая блоги, я наткнулся на два поста заслуженной горнолыжницы Маши Чебурашкиной, которые прочитал  с большим интересом и удовольствием.  Конечно, Маша не делает таких выводов, которые делаю я. Она просто рассказывает свои истории. Но, как говорится: Sapienti sat.  При этом уверен, автора никак нельзя заподозрить в том, что она лыжененавистник, либо писала эти посты, чтобы потроллить уважаемую публику. В общем, очень рекомендую к прочтению.

"Мои горные пляжи." https://www.ski.ru/az/blogs/post/moi-gornye-plyazhi/

"Детская стори". https://www.ski.ru/az/blogs/post/detskaya-stori/

+22
0  
nobody24    28 Февраля 2024 (11:12)   #

в общем не нужна тебе каталка такая ) 

  • 1
  • 3
  • 3
+1  
ivasilich    28 Февраля 2024 (13:10)   #

Это понятно. Вопрос как бросить smiley

  • 3
  • 1
+1  
skiwater    28 Февраля 2024 (11:23)   #

в общем не нужна тебе каталка такая ) 

Ну почему же ?....  Если вдруг человек неожиданно начал "фонтанировать" романами на СкиРу - сто пудов, пытается халявный скипасс срубить за скипойнты.... ну, когда нога срастется vava.gif

  • 1
  • 3
  • 3
0  
ivasilich    28 Февраля 2024 (13:09)   #

сто пудов, пытается халявный скипасс срубить за скипойнты....

А где можно скипойнты получить, которые потом на скипасс поменять? Нога позволяет.

0  
Den_ver    28 Февраля 2024 (11:25)   #

Всегда поражали персонажи, которые "заболев" какой-то фигней в виде хобби, обязательно тащат туда всех своих родственников.. Совсем  в голову не приходит, что им это в принципе может быть неинтересно? Что лыжи, что охота, что туризм, что еще спорт какой...  

+1  
Maksss    28 Февраля 2024 (13:51)   #

Горнолыжка в этом плане не так обременительна для тех, кто равнодушен. Можно кататься не напрягаясь и загорать/тусить на склоне/кафе/барах. Примерно как отдых на море, там почти никто не плавает уже толком, я уж не говорю о технике))), как ни странно.

0  
Идол    11 Марта 2024 (16:28)   #

Однажды ставив восьмилетнюю дочь на лыжи, оказался с ней на средних югах Чегетских.. 

все было нормально пока ниже Серванте не спустились. Март, чуть отпустивший снег и его прилично.. ребёнок ОСТАНОВИЛСЯ!! Дальше под мышкой держу её, в другой руке снарягу... до зоны леса, потом по тракторной дороге через погранцов нормально своими ногами..

но тот спуск запомню навсегда)))

сколько раз я себя проклял за эти 20 минут с ребёнком в руках!!..

НО!!!! Желание не отбил!! Катает с огромным желанием. Единственное, что просит, чтобы если сегодня Чегет, то проверяй папа надутый склон или нет))

+3  
nobody24    28 Февраля 2024 (11:30)   #

если чел не хочет - не затащит его никто. ну может кроме случае со своими детьми. но и там то же - если не зашло - редко кто настаивает. да и обычно детям нравится.  а сидя на диване от ожирения можно сдохнуть. зато без переломов. ну если кг 300 на том же диване не наберешь

+1  
Den_ver    28 Февраля 2024 (11:36)   #

Да сказки не рассказывай. Полно таких, кто фактически "заставляет" ездить. Потом с руками и ногами переломанными. Ну нравится тебе эта хрень, так и занимайся ей сам в одно лицо.

 

А еще есть "каста" - которые из детей "чемпионов" всё сделать хотят. Эти вообще в основной массе своей отмороженные.       

0  
Светлана_149695    29 Февраля 2024 (10:46)   #

Не видела таких много, чтобы насильно затаскивал, а детям многим самим нравится, дети активные обычно, им в кайф погонять.

0  
nobody24    28 Февраля 2024 (11:55)   #

ни одного не знаю, кто насильно ездит. может раз другой на пробу затащат и все

+1  
Очень ленивый    28 Февраля 2024 (12:04)   #

Вечный вопрос, что лучше: насыщенная, яркая, не очень здоровая жизнь покороче или нудная, скучная, «зожная» и экономная жизнь подлиннее. От типа личности и обстоятельств зависит, а их вариаций бесконечное количество. Так, что кесарю кесарево, а горнолыжнику….

+2  
Den_ver    28 Февраля 2024 (12:06)   #

Далеко не факт, что "зожная" будет подлиннее. 

+2  
nobody24    28 Февраля 2024 (12:07)   #

вообще когда начинают на первый план вылазить мысли о вреде, то кататься конечно не надо. и начинать не надо было. другим же эмоций эта активность дает очень много. а если постоянно думать о "не сломаться бы", то и удовольствие не получишь и обязательно сломаешься. 

я вот как то подобное начал думать про скалолазание и как осознал это - завязал с ним. только по лайту где на камушек заберусь

0  
Den_ver    28 Февраля 2024 (12:09)   #

эт 100%% - вселенная притягивает. biggrin.png biggrin.png  

0  
Очень ленивый    28 Февраля 2024 (12:10)   #

Далеко не факт, что "зожная" будет подлиннее. 

Это и вдохновляетbiggrin.png

+1  
petrakov    28 Февраля 2024 (12:14)   #
Я как то дедка на сноуборде встретил. Разговорился. Он раньше был горнолыжником, а потом из за проблем с коленями стал на доске ездить. Говорит меньше вероятность крутнуть колено.
0  
Gosha    28 Февраля 2024 (12:24)   #
Еслиб меня так напрягала горнолыжный отдых, давно бросил.
  • 1
  • 3
  • 3
0  
ivasilich    28 Февраля 2024 (14:47)   #

Вы сами или ваши знакомык бросали курить? Люди же бросают не потому, что их это напрягает. Напротив, даже совсем не напрягает.  Я кстати, как Марк Твен, курить бросаю легко. И проделываю это регулярно.  

  • 34
  • 8
  • 5
0  
borisign    28 Февраля 2024 (12:33)   #

Вангую: в их полку должно прибыть...

Только, точка в конце заголовка, полагаю, лишняя. Впрочем, нельзя исключать наличие умысла...

  • 1
  • 3
  • 3
0  
ivasilich    28 Февраля 2024 (18:08)   #

Только, точка в конце заголовка, полагаю, лишняя.

Умысла нет. А точка на что влияет? Как-то дажже не предполагал, что это имеет какое-то значение.

  • 4
+2  
АнтонП    28 Февраля 2024 (12:48)   #

Грешу))) Я притащил всех на сноуборд, скитур, вейкборд))) Тащу теперь всех по горам ходить, горные лыжи , мотокросс)))) Но благо все сказали НЕТ!!! Мне это не интересно.  Так что виноватым не буду)))

0  
nobody24    28 Февраля 2024 (12:51)   #

дык и смысл катать с тем, кому это не интересно. только себе настроение портить. кому зашло - с теми и катаем.. вот потому я обычно только с семьей и катаю )))

  • 2
  • 1
+8  
Кот-да-Винчи-RU    28 Февраля 2024 (13:07)   #

Прежде всего замечу, что жизь вообще есть неизлечимое заболевание с летальным исходом. Риски подстерегают нас на каждом шагу и лишиться здоровья, а то и жизни, вполне можно и без горных лыж на ближайшем пешеходном переходе. И даже игроку в шахматы грозит нездоровье в виде геморроя. Тут уж каждый выбирает что ему по душе - переломы конечностей или геморрой. На вкус, да на цвет товарища-то нет.

Но любой здравомыслящий гражданин прежде чем ввязаться в незнакомое предприятие поинтересуется чем ему это грозит. Идиоты, представляющие горнолыжку, как веселую тусовку с глинтвейном и шезлонгом, не в счет. И даже идиоты, осознав как они заблуждались относительно горных лыж, немедленно с ними расстаются. Не встречал среди них настолько упоротых,которые готовы терзать себя против воли. На мой взгляд  термин "горнолыжный отдых" выглядит также, как "ласковый бокс". Это не отдых, а работа, помноженная на страсть, это трудно излечимый и крайне заразный недуг. Ребята, болейте на здоровье!) 

0  
Светлана_149695    29 Февраля 2024 (10:57)   #

Не соглашусь, для некоторых просто спорт-это работа, даже обычный, не профессиональный, а для многих, это наоборот отдых и на катании они отдыхают и наслаждаются и физ нагрузками и видами и воздухом и солнышком.  Кто постоянно спортом занимается и на лыжах катается, им это совсем не тяжело, лёгкая усталость есть конечно, все нужно просто по своим силам. С непривычки конечно и 1 км скатишься, устанешь, а кто много катает, так им  по 4 км 10 раз ничего не стоит.

+2  
Очень ленивый    28 Февраля 2024 (13:19)   #

Если насчет травм, то жизненный опыт говорит о том, что больше травмируются либо выезжающие раз - два в год, либо тренирующие трассу. Обычные фанаты туристы катают часто и в знакомых местах и в будни. Соответственно, легко оценивают обстановку и манеру катания, и вероятность травм минимальна ( кроме естественного износаbiggrin.png ). Я в прошлом и этом сезоне ни разу серьезно не падал, хотя катаю 50-60 дней в сезон и стараюсь кататься поагрессивней. Так, что в этом режиме не так уж травматично. Другое дело загонять себя в экстремальные режимы ( спорттрассы, крутяки, покрытия некомфортные)-тут риск резко увеличивается и это надо осознавать. У нас на городской горке пенсы катаются, есть старичок, еле ковыляет с боку на бок, а в лыжи встегнулся - и поехал, гораздо лучше, чем пешком. Футбол, хоккей может быть травмоопасней, а уж езда на автомобиле, самолете…..

0  
ToDD    28 Февраля 2024 (13:20)   #

Шизоидный бред сумеречное состояние души.

  • 1
  • 3
  • 3
0  
ivasilich    28 Февраля 2024 (14:36)   #

С диагнозом, батенька, ошибка. Для справки. "Шизоидное расстройство личности — патологическое состояние, при котором человек замкнут и безэмоционален, не стремится устанавливать близкие связи с другими." Как вы можете заметить, я активно публикую всякие посты, отвечаю на комментарии т.е. демострирую активное социальное поведение.

Ну и насчет сумеречного состояния души. Правильно: сумеречное помрачение сознания. Тоже не походит. Посколько сумеречное помрачение является транзиторным,  носит краткосрочный характер. А данный материал есть плод длительных наблюдений и размышлений. Так что если решили зайти в область психиатрии, то надо заняться самообразованием.

0  
Светлана_149695    29 Февраля 2024 (11:02)   #

Просто если вам это не нравится, не заходит, не подходит и т.д., не нужно выискивать какой то негатив, ещё и других в этом убеждать, жить вообще опасно и не занимаясь спортом, это ещё опаснее, по многим причинам. А если так думать, то можно так думать обо всем, тогда нужно сразу в гроб ложится и не жить и деньги ни на что не тратить.

0  
Den_ver    28 Февраля 2024 (13:20)   #

Ну не тока в будни. В Шуколово как приедешь с утра в выходные - одни и те же лица. biggrin.png

  • 1
0  
Volk1    28 Февраля 2024 (13:20)   #

Моя жена со мной лет 30 откаталась.  Потом ковидла, блудняк,  закрылись Альпы и она сказала "все, надоело" и поставила лыжи в угол.

0  
Очень ленивый    28 Февраля 2024 (13:27)   #

Это понятно. Вопрос как бросить regular_smile.png

Бросают обычно, если проблемы со здоровьем, нет времени или денег. А чаще всего просто с возрастом надоедает, поскольку перспектив прогресса нет и азарт исчезает. 

0  
Очень ленивый    28 Февраля 2024 (13:29)   #

Моя жена со мной лет 30 откаталась.  Потом ковидла, блудняк,  закрылись Альпы и она сказала "все, надоело" и поставила лыжи в угол.

Может, соскучится и снова поедет, вполне вероятно

0  
Gosha    28 Февраля 2024 (13:31)   #

Если насчет травм, то жизненный опыт говорит о том, что больше травмируются либо выезжающие раз - два в год, либо тренирующие трассу. Обычные фанаты туристы катают часто и в знакомых местах и в будни. Соответственно, легко оценивают обстановку и манеру катания, и вероятность травм минимальна ( кроме естественного износаbiggrin.png ). Я в прошлом и этом сезоне ни разу серьезно не падал, хотя катаю 50-60 дней в сезон и стараюсь кататься поагрессивней. Так, что в этом режиме не так уж травматично. Другое дело загонять себя в экстремальные режимы ( спорттрассы, крутяки, покрытия некомфортные)-тут риск резко увеличивается и это надо осознавать. У нас на городской горке пенсы катаются, есть старичок, еле ковыляет с боку на бок, а в лыжи встегнулся - и поехал, гораздо лучше, чем пешком. Футбол, хоккей может быть травмоопасней, а уж езда на автомобиле, самолете…..

+1 :)
  • 1
  • 1
0  
Ticker    28 Февраля 2024 (13:43)   #

Одна из наших компаньонок по поездкам в Альпы недавно позвонила. Сообщила, что продала свои горные лыжи. Плакала...

0  
Светлана_149695    29 Февраля 2024 (11:05)   #

Альпы это хорошо конечно, но в России много где можно нормально покататься, если хочется, не хуже, по крайне мере.

0  
andys    28 Февраля 2024 (13:53)   #

Хирургия это высокоприбыльный бизнес, как сказала знакомая остеопат. Вы уверены, что проблема была именно с мениском и точно нужна операция?

По теме: горные лыжи как для меня это спорт, нужно физически готовится к поездке, подкачать нужные мышцы, просто быть в тонусе, хотя для кого то выпивка на горе это основное и главное. 

0  
Максим Лунегов    1 Марта 2024 (07:34)   #

А остеопатия, значит, не прибыльный бизнес? Напомните, чьи услуги можно по ОМС оплачивать?

+1  
andys    1 Марта 2024 (08:30)   #

Остеопатия стоит денег конечно, вот только эффективность её выше на порядок. Стоимость приёма 5-10 к руб, стоимость операции в нормальной клинике от 100к, про бесплатную не надо, это вообще трэш. Может конечно повезти и всё сделают ок, но чаще всё наоборот и всёравно возьмут денег, типа анастезиологу, хирургу и прочее. 

 По теме, автор написал про боль в колене, но это согласно "анатомическому поезду" могла быть зажатая диафрагма или проблемы в почках, а его сразу под нож. На этом же сайте описывали ситуацию: с мрт чел ездил к 5(!) хирургам, 3 сказали, что нет ничего, 2 свказали, что нужна операция. Лично я всегда сначала пойду к остеопату, что собственно и делаю.

+1  
Максим Лунегов    1 Марта 2024 (08:56)   #

У моей мамы была грыжа в позвоночнике, удалять ее она не хотела. Спина болела, мама ужасно мучилась, ходила от остеопата к мануальщику, ничего не помогало. И вот однажды она пошла к какому-то казахскому шаману. На третьем сеансе произошло чудо, он что-то согнул, где-то нажал, мамино сознание преисполнилось благодати, она пошла к хирургу и вырезала грыжу. (с) не моё

P.S. Где, кстати, можно почитать об оценках эффективности остеопатии? Может, есть какие-то исследования на тему?

P.P.S. Можете не искать, остеопатия не научна, а по эффективности не отличается от лечебного массажа или плацебо.

+1  
andys    1 Марта 2024 (09:08)   #

Вашей маме не повезло, попала к шарлотану. Остеопатия-высшая врачебная квалификация. После окончания института учатся ещё несколько лет, часто за границей(как правило во Франции) за свой счёт. Берут туда далеко не всех, кроме чисто знаний нужен талант, иначе будет как с вашей мамой. Эффективность проверил лично, те проблемы, которыми страдают месяцами мои напарники по секции(всё время что то мажут, обматыват колени и прочее) я снимаю за 1 сеанс.

 П.С. Разберитесь сначала. Многие "операвтивные проблемы" на сотни тысяч решаются за 1-3 сеанса. Найдите хорошего остеопата. Если в Москве, то это Салихова Э., Арнук Ф., Осетров. Информация о первых двух есть на сайте "остеополиклиники".

0  
Максим Лунегов    1 Марта 2024 (09:16)   #

Вы не совсем внимательны. Первый абзац - это шутка, и в конце написано "не моё".

Оценивать эффективность "мне помогло" - это на уровне продавцов всяких БАДов ("я сама пью, всей семье помогает"). То, что в РФ остеопатия стала сертифицированной врачебной специальностью не говорит о её научности и эффективности.

  • 1
+3  
Gadopyatikna    28 Февраля 2024 (13:59)   #

А я катаюсь на всем подряд, зачем себя ограничивать

зимой: беговые и горные лыжи, раньше еще коньки и хоккей, но последнее время в основном лыжи

летом: велик, ролики

бегаю и зимой и летом, турнички, гирьки

в 45 лет могу 35 раз подтянуться, приседаю на одной ноге с гирей 24 кг

да вот еще, пластика крестообразной связки, удалена часть рога мениска, 2 перелома руки, 3 перелома пальцев, нос сломан 3 раза, многочисленные растяжения и надрывы связок голеностопа, локтей, плечей, но это единоборства и баскетбол

завязывать пока не планирую ))))

 

  • 3
  • 1
0  
skiwater    28 Февраля 2024 (14:25)   #

 

сто пудов, пытается халявный скипасс срубить за скипойнты....

А где можно скипойнты получить, которые потом на скипасс поменять? Нога позволяет.

 

https://www.ski.ru/az/blogs/post/razdaem-skipassy-proekt-skipointy

  • 1
  • 3
  • 3
0  
ivasilich    28 Февраля 2024 (14:56)   #

Вау, не знал. Спасибо. Ну теперь придется потрудится. Там, правда, это в 2020 году написано. Не факт, конечно, что после 2022 в любую точку мира скипассы готовы раздавать. Но посмотрим. Хотя пишу не корысти ради, а из любви к искусству. 

  • 1
0  
Volk1    28 Февраля 2024 (14:28)   #

Может, соскучится и снова поедет, вполне вероятно

Однозначно нет.

  • 1
0  
Volk1    28 Февраля 2024 (14:33)   #

Для меня лыжи просто времяпровождение в компании моих подружек.  За сезон дней 6-10 откатался и вполне достаточно.

  • 3
  • 1
0  
skiwater    28 Февраля 2024 (14:36)   #

Однозначно нет.

Это потому, что твоя рожв жене и так дома надоела, чтоб ее еще и на отдыхе терпеть...  biggrin.png

Катались бы в компании с общими друзьями, совсем другой расклад бы был

  • 1
  • 3
  • 3
0  
ivasilich    28 Февраля 2024 (14:39)   #

Вы уверены, что проблема была именно с мениском и точно нужна операция?

Конечно прошел для верности нескольких специалистов. Ну дело-то не в моем частном случае. Это так, для примера.

  • 1
0  
Volk1    28 Февраля 2024 (14:42)   #

Это потому, что твоя рожв жене и так дома надоела, чтоб ее еще и на отдыхе терпеть...  biggrin.png

Катались бы в компании с общими друзьями, совсем другой расклад бы был

Мы всегда катались в компании, вдвоем только один раз.

Просто ей лыжи надоели и она бросила,  а мне надоели, но я еще не бросил.  Подружки с собой таскают.

Если бы они не катались то я бы тоже бросил.

Еще и учитывая сраные российские ГЛК.

 

ГЫ

+3  
Aasde    28 Февраля 2024 (14:45)   #
А я не хочу бросать. Лыжи и горы это самое прекрасное в жизни :)
  • 1
  • 3
  • 3
0  
ivasilich    28 Февраля 2024 (15:04)   #

Да так бывает. Я вот пить не хочу бросать. Хотя по стандартным меркам регулярность употребения вполне позволяет поставить определенный диагноз. Но не хочу, потому как для меня вино - это великая радость в жизни. Вот как для Вас горы. Хотя и горы тоже люблю. Но не так часто их употребляю.

smiley

0  
OldGuy    28 Февраля 2024 (15:25)   #

У меня всё в подписи, сплагиаченной. К лыжам это точно так же относится. 

0  
Gosha    28 Февраля 2024 (15:07)   #

Вы сами или ваши знакомык бросали курить? Люди же бросают не потому, что их это напрягает. Напротив, даже совсем не напрягает. Я кстати, как Марк Твен, курить бросаю легко. И проделываю это регулярно.

Не люблю в блоге отвечать.
А в форуме читаешь не понятно кому пишете.
Да курить бросал 21 год не курил.
+1  
ToDD    28 Февраля 2024 (15:15)   #

Хирургия это высокоприбыльный бизнес, как сказала знакомая остеопат. Вы уверены, что проблема была именно с мениском и точно нужна операция?
По теме: горные лыжи как для меня это спорт, нужно физически готовится к поездке, подкачать нужные мышцы, просто быть в тонусе, хотя для кого то выпивка на горе это основное и главное.

Остеопатия это лженаучная методика и безумно прибыльная наравне с гомеопатией и всякими энерготерапиями.
Дурачки ходят к твоей знакомой, а потом попадают на стол к хирургу с гораздо более серьезными проблемами чем были бы при своевременном лечении.
0  
Elena_1311    28 Февраля 2024 (15:21)   #

Вечный вопрос, что лучше: насыщенная, яркая, не очень здоровая жизнь покороче или нудная, скучная, «зожная» и экономная жизнь подлиннее. От типа личности и обстоятельств зависит, а их вариаций бесконечное количество. Так, что кесарю кесарево, а горнолыжнику….

 Встретилась с однокашницей. Ну лишний вес это понятно, но разговоры только о болячках и анализах. У меня ни лишнего веса, ни болячек. И правда, зожная жизнь - скучная жизнь, рассказать нечего. 

+1  
_Skier    28 Февраля 2024 (15:21)   #

Да так бывает. Я вот пить не хочу бросать. Хотя по стандартным меркам регулярность употребения вполне позволяет поставить определенный диагноз. Но не хочу, потому как для меня вино - это великая радость в жизни. Вот как для Вас горы. Хотя и горы тоже люблю. Но не так часто их употребляю.

regular_smile.png

 

много букв...

мой совет - продай всю г/л снарягу (если есть) и летай в Милан налегке smile.png

  • 1
  • 3
  • 3
0  
ivasilich    28 Февраля 2024 (15:40)   #

мой совет - продай всю г/л снарягу 

Зачем? Дорога, как память. В гараже места хватает. А налегке и так летаю в последнее время.

0  
Афанасий    28 Февраля 2024 (15:25)   #

Полностью согласен с автором. Готов вступить в ОАГ, участвовать в разработке Устава, подсчете экономического эффекта от деятельности Общества для государства и обратиться к политическим партиям, общественным движения, другим спонсорам, напрямую к власти, наконец, для финансовой поддержки начинания. Сезон заканчивается, надо спешить. Учредительный съезд, по погодные условиям, предлагаю провести в Шерегеше. 

  • 1
  • 3
  • 3
0  
ivasilich    28 Февраля 2024 (15:44)   #

Учредительный съезд, по погодные условиям, предлагаю провести в Шерегеше. 

Вот, нас уже двое. Отлично! Только боюсь, что Шерегеш как-то ограничит возможности потенциальных членов. Может  на ski.ru в онлайн режиме?

  • 1
+4  
Sparrovv    28 Февраля 2024 (15:47)   #

Хорошо, что автор не попробовал альпинизм...

Вон на Эвересте - даже трупы не убирают, а народ идет и идет - приходится квоты на восхождение вводить.

 

  • 1
  • 1
0  
Ticker    28 Февраля 2024 (15:54)   #

Да так бывает. Я вот пить не хочу бросать. Хотя по стандартным меркам регулярность употребения вполне позволяет поставить определенный диагноз. Но не хочу, потому как для меня вино - это великая радость в жизни. Вот как для Вас горы. Хотя и горы тоже люблю. Но не так часто их употребляю.

regular_smile.png

Э-э, да ты наш человек!

  • 1
  • 3
  • 3
0  
ivasilich    28 Февраля 2024 (17:50)   #

Э-э, да ты наш человек!

Да, могу не только в обществе Анонимных горнолыжников поучаствовать 

0  
Афанасий    28 Февраля 2024 (15:58)   #
Дак в он лайн режиме не покатаешься?
  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    28 Февраля 2024 (16:03)   #

Моя жена со мной лет 30 откаталась.  Потом ковидла, блудняк,  закрылись Альпы и она сказала "все, надоело" и поставила лыжи в угол.

Так дай ей повод для ревности и она встегнется со свистом!) Хотя... тебе похоже и так отлично.)

Моя до нашего близкого знакомства лыжи только на картинках видела. Однако все про меня поняла, сообразила и встала на лыжи.  Вначале без особого энтузиазма, а потом втянулась. Пока я был помоложе ездила со мной по горнолыжкам, чтобы уберечь от блуда. Теперь ездит, чтобы уберечь от ненужных в моем возрасте рисков. Она - мой здравый смысл. Куда ж я без здравого-то смысла?)))

65df33666dd41_i1.jpg

  • 1
  • 3
  • 3
0  
ivasilich    28 Февраля 2024 (18:02)   #

Теперь ездит, чтобы уберечь от ненужных в моем возрасте рисков.

Ну это она молодец. Вот мы всегда с женой ездили и с детьми. Потом дети подросли, разъехались. А в этом году жена не захотела кататься. Решила по Милану погулять, в оперу, понимаешь, сходить. И вот что хочешь, то и делай. Хорошо дочка поддержала, составила компанию. А так это вопрос, если сложившейся компании нет. 

  • 1
0  
Volk1    28 Февраля 2024 (16:23)   #
Коммерческий альпинизм теряет свой основной смысл. Ты баран, которого ведут по пробитым и провешенным маршрутам.
0  
Очень ленивый    28 Февраля 2024 (16:29)   #

 Встретилась с однокашницей. Ну лишний вес это понятно, но разговоры только о болячках и анализах. У меня ни лишнего веса, ни болячек. И правда, зожная жизнь - скучная жизнь, рассказать нечего. 

Вот то, что Вы говорите и есть скучно, нет бы чего нибудь интересненькое рассказали быbiggrin.png А то все равно что про анализы 

  • 1
0  
Volk1    28 Февраля 2024 (16:30)   #
Моя жена очень рада что у меня есть с кем кататься и я ее не напрягаю ездить со мной. Вот на рыбалку я ее угововариваю ездить, без нее никак.
0  
Pskovich    18 Марта 2024 (23:02)   #

Плохо уговариваешь) 

  • 1
0  
Volk1    28 Февраля 2024 (18:04)   #

Если человек давно катается то компания сама собой создается,  мне так кажется.

0  
Gosha    28 Февраля 2024 (18:17)   #

Если человек давно катается то компания сама собой создается, мне так кажется.

Если нужна компания то нахожу.
А так сын не против сгонять обычно.
Или один езжу, на катании компанию нахожу.
+1  
Loft    28 Февраля 2024 (18:28)   #

С графоманством надо завязывать, а не с горными лыжами! 

  • 1
  • 3
  • 3
0  
ivasilich    28 Февраля 2024 (21:01)   #

С графоманством надо завязывать

Обоснуйте мысль, пожалуйста. А какой вред от графоманства? Вот про горные лыжи я вроде бы так расписал.

+2  
Светлана_149695    29 Февраля 2024 (11:14)   #

Ну если по вашей логике, то много можно чего написать: смотреть в мониторы вредно для зрения, по клаве щёлкать, для кисти, руки вредно, может воспалиться, как колено, опять таки если много сидеть-гемморой, и т.д.

0  
nobody24    28 Февраля 2024 (18:35)   #

я довольно давно катаюсь. и была компания большая. а сейчас никого не осталось. редко редко кого на горе встречаю. но я катаюсь для себя, так что норм хотя когда есть компания, конечно веселее

  • 1
0  
Volk1    28 Февраля 2024 (18:39)   #

я довольно давно катаюсь. и была компания большая. а сейчас никого не осталось. редко редко кого на горе встречаю. но я катаюсь для себя, так что норм хотя когда есть компания, конечно веселее

Я когда в Альпы ездил то у меня была более или менее постоянная компания.   Я ее можно сказать собрал ну или она как-то сама по себе собралась.   Но все поездки я организовывал.  Потом мне Альпы надоели, я ездить перестал и компания развалилась.

Один стал фанат кайта,  один ушел в ски-тур, жене просто надоело.

Осталась подруга,  с которой мы ездим в Поляну и Кировск.

Я бы тоже  забил, но подруга хочет докататься до скипаса за 1 рубль.

 

ГЫ

0  
KamaN    28 Февраля 2024 (20:57)   #

Подруга сначала за 1 рубль хочет докатать на Розе, потом захочет бесплатно на Газе.))) Так, что тебе ещё долго кататься.

+1  
OldGuy    28 Февраля 2024 (18:55)   #

Если человек давно катается то компания сама собой создается,  мне так кажется.

как создается, так и распадается. Кто-то умирает, кто-то по здоровью кататься перестает, кто-то беднеет, кто-то обзаводится такой женой, что их в компанию не берут. 

  • 8
  • 5
  • 12
0  
-=Shurik=-    28 Февраля 2024 (19:15)   #

Нытик какой написал...

Не нравится- не катайся. Не хочешь травмироваться- не занимайся спортом.

Жить вредно.

Лежи на пляже все отпуска, будет что перед смертью вспомнить.

  • 1
  • 3
  • 3
+3  
ivasilich    28 Февраля 2024 (20:56)   #

Нытик какой написал...

Лежи на пляже все отпуска, будет что перед смертью вспомнить

Шурик, Вам 37 лет, а мне 60. И я до сих пор катаюсь на горных лыжах. Надеюсь, что Вы в моем возрасте будете на это также способны. Насчет пляжа. Я люблю плавать и люблю виндсерфинг. И  до сих пор катаюсь  Кстати, двух своих дрчерей тоже поставил. За свою жизнь много где побывал и, поверьте, мне есть, что вспомнить.

Ну и еще одно суждение. Не все люди способны вникнуть в смысл написанного. Ну тут уж кому что дано. Это не вина человека, а его беда. Но в любом случае на личности лучше не переходить. Это как-то не комильфо.

+1  
nobody24    28 Февраля 2024 (19:17)   #

Лежи на пляже все отпуска, будет что перед смертью вспомнить.

если от рака кожи не помрешь. или медуза какая укусить особо ядовитая... или еще что. где угодно можно кони двинуть. только нам выбирать насколько красиво можно это сделать )

0  
Gosha    28 Февраля 2024 (19:19)   #
Вот не понимаю ехать купаться загорать на море.
Мне вот Волги за глаза хватает.
Когда хорошая погода купаюсь перед работой
  • 1
0  
Volk1    28 Февраля 2024 (19:20)   #
Вот не понимаю ехать купаться загорать на море.

 

 

За 67 лет ни разу не был специально.

0  
OldGuy    28 Февраля 2024 (19:24)   #

если от рака кожи не помрешь. или медуза какая укусить особо ядовитая... или еще что. где угодно можно кони двинуть. только нам выбирать насколько красиво можно это сделать )

Из моих друзей, именно по лыжной тусовке , двое ушли "красиво" - один от инфаркта прямо на склоне, другой цепанув  ЛЭП парапланом. Но оба этого не выбирали. И даже не собирались. 

+1  
Aasde    28 Февраля 2024 (19:26)   #
Ну жариться на солнце на шезлонге целый день, лежать кверху пузом и набивать это огромное пузо едой в отелях All inclusive - это действительно...как бы помягче сказать.... тупость. А если плавать и ходить пешком по побережью по красивым тропам - это прикольный отдых. Вот например, в Турции есть Ликийская тропа, очень красиво. Этим летом кусочек тропы прошла.
  • 1
0  
Volk1    28 Февраля 2024 (19:27)   #
Вот например, в Турции есть Ликийская тропа, очень красиво. Этим летом кусочек тропы прошла.

 

 

Это нормальный отдых. Она вся вроде 600 км если не путаю. 

Я нечто подобное делаю у себя в ЛО.    Километраж конечно не тот, но и ехать никуда не надо.

  • 1
+1  
AntonA    28 Февраля 2024 (19:29)   #

Пара комментов:

1. переломы фигня. как раз разрыв связок гораздо хуже лечится.

2. а куда бабло-то девать?

  • 1
+1  
AntonA    28 Февраля 2024 (19:32)   #

если от рака кожи не помрешь. или медуза какая укусить особо ядовитая... или еще что. где угодно можно кони двинуть. только нам выбирать насколько красиво можно это сделать )

мы все умрем от рака, просто некоторые до этого не доживут (с)

  • 1
0  
AntonA    28 Февраля 2024 (19:34)   #

 

Только, точка в конце заголовка, полагаю, лишняя.

Умысла нет. А точка на что влияет? Как-то дажже не предполагал, что это имеет какое-то значение.

 

Это что-то новое. Обычно баланс белого сбит и горизонт завален...

  • 1
+1  
AntonA    28 Февраля 2024 (19:38)   #

Остеопатия это лженаучная методика и безумно прибыльная наравне с гомеопатией и всякими энерготерапиями.
Дурачки ходят к твоей знакомой, а потом попадают на стол к хирургу с гораздо более серьезными проблемами чем были бы при своевременном лечении.

остеопатия это магия. причем работает, сцуко... Я сам в шоке был поначалу, но когда одного сеанса хватает на полгода не болеть спине, то это реально круто. Причем реально магия - он ничо не делает, я час сплю, а спина полгода не болит...

  • 1
  • 3
  • 3
0  
ivasilich    28 Февраля 2024 (19:46)   #

Поддерживаю двумя руками. Вот только вчера посетил. 10 минут и спину отпустило. 

0  
SSN    28 Февраля 2024 (19:38)   #

Да автор троллит, а вы ведётесь!

  • 1
  • 3
  • 3
0  
ivasilich    28 Февраля 2024 (20:58)   #

yes

0  
Aasde    28 Февраля 2024 (19:39)   #
А поговорить :)
  • 1
  • 3
  • 3
+1  
ivasilich    28 Февраля 2024 (19:49)   #

В этом и смысл. Вон сколько народ разных историй по ходу рассказал. Пост - это повод для общения. 

  • 1
+1  
Volk1    28 Февраля 2024 (19:42)   #

остеопатия это магия. причем работает, сцуко... Я сам в шоке был поначалу, но когда одного сеанса хватает на полгода не болеть спине, то это реально круто. Причем реально магия - он ничо не делает, я час сплю, а спина полгода не болит...

Еще как работает, просто чудеса. Но при острых случаях, при каком нибудь артрозе конечно нет.

Меня знакомая,  специалист по остеопатии, просто взяв за руку на пол уронила.

Но она при сеансах не просто руки держит где-то, но и тушку крутит.

  • 1
0  
AntonA    28 Февраля 2024 (19:43)   #

А я не хочу бросать. Лыжи и горы это самое прекрасное в жизни icon_smile.gif

ты еще мелкая... вырастешь, может и бросишь :)

  • 1
0  
AntonA    28 Февраля 2024 (19:52)   #

Еще как работает, просто чудеса. Но при острых случаях, при каком нибудь артрозе конечно нет.

Меня знакомая,  специалист по остеопатии, просто взяв за руку на пол уронила.

Но она при сеансах не просто руки держит где-то, но и тушку крутит.

ну там видать зависит что лечить... у меня от поясницы держит мою голову в своих руках. У отца левая нога болела. он правую ногу чота покрутил и попросил мрт принести... один черт магия...

  • 1
+1  
Volk1    28 Февраля 2024 (19:53)   #

А ты куда ходил?  Их любимый термин "фасции", хрен знает что это такое.

Причем помогает за 1 сеанс, максимум 2.  Если не помогло больше можно не ходить,  не их случай.

  • 1
  • 3
  • 3
+1  
ivasilich    28 Февраля 2024 (19:57)   #

Кстати, про гомеопатию я бы не был так категоричен. У нас у дочери в школе постоянно гайморит был. Причем каждый раз ее в больницу укладывали на проколы. И тут раз нам в горы ехать, а у нее опять гайморит. Ну и, дескать, будьте добры, укладывайтесь. А до поездки неделя. А мы как раз тогда начали с одним гомеопатом общаться. Мы к ней, выручайте. Ну она и  выручила. Поехали, откатали. С тех пор у дочери этой проблемы не стало. Да она, собственно, у того врача так и лечится второй десяток лет. Бывает, конечно, что к обычным обращается. Но довольно редко. Кроме зубного, конечно. 

smiley

  • 1
0  
AntonA    28 Февраля 2024 (19:58)   #

Это нормальный отдых. Она вся вроде 600 км если не путаю. 

Я нечто подобное делаю у себя в ЛО.    Километраж конечно не тот, но и ехать никуда не надо.

мы так по чинкве терре ходили... тоже одна из лучших поездок

Пятиземелье (enjourney.ru)

  • 1
0  
Volk1    28 Февраля 2024 (20:04)   #

Российские туристы пожаловались на вспышку ротавирусной инфекции на горнолыжных курортах Карачаево-Черкессии. Об этом сообщил Telegram-канал Mash.

По информации источника, очаг заболевания находится в Домбае, однако с вирусом также столкнулись гости Архыза и Теберды. Люди начали массово обращаться к медикам еще в конце декабря 2023 года.

 

Кавказская срачка уже до Ленты дошла.

 

ГЫ

0  
Aasde    28 Февраля 2024 (20:06)   #
Я тоже была в Чинкве-Терре, красивые города и тропа там длинная. Еще через заброшенный железнодорожный туннель ходили на пляж "Гувано" :)
  • 1
0  
AntonA    28 Февраля 2024 (20:14)   #

А ты куда ходил?  Их любимый термин "фасции", хрен знает что это такое.

Причем помогает за 1 сеанс, максимум 2.  Если не помогло больше можно не ходить,  не их случай.

он много говорит, я ничего не понимаю и даже не вникаю, я сплю :) будучи атеистом не могу обсуждать магию :)

  • 1
0  
AntonA    28 Февраля 2024 (20:17)   #

Я тоже была в Чинкве-Терре, красивые города и тропа там длинная. Еще через заброшенный железнодорожный туннель ходили на пляж "Гувано" icon_smile.gif

еще совершенно волшебное место - пики европы на севере испании

Пики Европы (enjourney.ru)

Туда мы много раз ездили :)

0  
Aasde    28 Февраля 2024 (20:25)   #
Ну сейчас и до Испании хрен доберешься и до всего другого, остается только читать рассказы про эти Пики... и любоваться фотографиями.
  • 1
0  
Volk1    28 Февраля 2024 (20:25)   #

он много говорит, я ничего не понимаю и даже не вникаю, я сплю icon_smile.gif будучи атеистом не могу обсуждать магию icon_smile.gif

Напишу контору.  Сюда или мне в личку.

комментарий удален
комментарий удален
  • 9
  • 4
0  
SASН    28 Февраля 2024 (21:12)   #

мы так по чинкве терре ходили... тоже одна из лучших поездок

Пятиземелье (enjourney.ru)

 

С удовольствием смотрел и читал твои очерки о путешествиях на enjourney.ru, поправь здесь ссылки.

  • 3
  • 1
0  
skiwater    28 Февраля 2024 (21:26)   #

Если человек давно катается то компания сама собой создается,  мне так кажется.

Возьми СкиРу, хотя бы, посчитай, сколько "давно катающихся" ездит в одну харю...

Видимо, в твоем предложении пропущено еще какое-то "значимое" условие happy.png

0  
OldGuy    28 Февраля 2024 (21:36)   #

 

Шурик, Вам 37 лет, а мне 60. И я до сих пор катаюсь на горных лыжах. Надеюсь, что Вы в моем возрасте будете на это также способны. Насчет пляжа. Я люблю плавать и люблю виндсерфинг. И  до сих пор катаюсь 

Вот это совсем не подвиг. Сеть станций Ветратория ввела скидку 50% на аренду матчасти для 60+. На о. Кос к ним набежало столько возрастных британцев и немцев, что именно на этой станции скидку отменили. 

 

Если что, я тоже до сих пор катаюсь на всём, в 70+. Хотя запретили категорически из-за травм. 

  • 1
  • 3
  • 3
0  
ivasilich    28 Февраля 2024 (21:56)   #

Вот это совсем не подвиг.

У нас с Шуриком идет некоторая дискуссия. Я ему сообщил, что лежание на пляже не мой вариант летнего  отдыха. Это не имеет никакого отношения к героизму. Просто мой образ жизни.

Никак не ставлю под сомнение, что есть люди старше меня, которые также ведут активный образ жизни. И среди немцев, и среди британцев, и среди граждан других стран. 

Вам также желаю доброго здравия!

 

  • 1
0  
AntonA    28 Февраля 2024 (21:59)   #

С удовольствием смотрел и читал твои очерки о путешествиях на enjourney.ru, поправь здесь ссылки.

здесь нечего править. просто энжорни хозяин бросил и сайт стал плохо работать. Но работает. когда выдает ощибку надо нажать перегрузить и оно перегружает... может с пятого раза, может с 10го... Перенести куда-то хотел, но категорически лень стало... думаю, надо просто зарыть эту страницу, как и ски.спб.ру. Когда-нить, наверное и ски.ру пойдет той же тропой. Это не страшно.

0  
AndrewT    28 Февраля 2024 (22:02)   #

Очень много буков. Резюме-то какое?

Бросай лыжи, бери сигареты?

  • 1
  • 3
  • 3
+1  
ivasilich    28 Февраля 2024 (23:09)   #

Очень много буков. Резюме-то какое?

Понимаю, большое количество "буков" сложно даются. Это ж надо было книжки в школе читать.Еще сложнее самому делать какие-то выводы и заключения из прочитанного. Но все-таки стоит уже самому пробовать. Как гласит народная мудрость: "Своего ума нет, чужого не дашь".

  • 1
0  
Volk1    28 Февраля 2024 (22:03)   #
как и ски.спб.ру

 

 

Живой еще?

  • 1
+1  
AntonA    28 Февраля 2024 (22:11)   #

Ну сейчас и до Испании хрен доберешься и до всего другого, остается только читать рассказы про эти Пики... и любоваться фотографиями.

Это пораженчество... сейчас просто все очень быстро меняется и ничего нельзя планировать, но надо мониторить дырки в заборе... вот так мы вылезли первый раз после ковида и прочего

Франция 2022. Шампань. Ч1. (enjourney.ru)

 

С тех пор опять все нафиг поменялось и еще поменяется, посему есть дырка - едем, нет дырки - ищем :)

 

Вот так вернулись в альпы kisa-vasya.enjourney.ru/fotootchety/alpy_2023_ch1_stambul_15175

0  
Aasde    28 Февраля 2024 (22:23)   #
AntonA, хорошо сказано :) И пока нам удается пролезать через дырки, что интересно :)
+1  
Михаил Муинов    28 Февраля 2024 (23:18)   #

Горнолыжка и им подобные увлечения для таких типов личности как адреналиновые стрессоголики. Задача - создать угрозу выживания и при этом спастись и получить от этого удовольствие (адреналин). Это зависимость от которой сложно вылечить. Это я как врач психосоматолог говорю.

  • 1
  • 3
  • 3
0  
ivasilich    28 Февраля 2024 (23:37)   #

Это я как врач психосоматолог говорю.

Михаил, спасибо. Приятно прочитать содержательный комментарий образованного человека. 

yes

+1  
Светлана_149695    29 Февраля 2024 (11:22)   #

Хреновый вы врач, попробуйте покатайтесь, потом рассуждайте. в катании на горных лыжах, для большинства, ничего адреналинового нет, такой же спорт и времяпровождение, как и все остальные, про каких то сумасшедших фанатиков и адреналиньщиков, не говорю, их и не много, большинство катаются в прогулочном, безопасном темпе.

+1  
Михаил Муинов    29 Февраля 2024 (11:51)   #

Не Вам судить, какой я врач. Кстати стаж 40 лет. Причем стаж по горным лыжам с 1969 года, думаю, что Вас тогда еще не было на свете. И был таким адреналинщиком многие годы, пока пару раз не упал с потерей сознания на скорости около 100 км в час. С нокаутами, но без серьезных травм. После чего стал кататься медленнее и техничнее и в шлеме. Также агрессивно водил машину. Потом проработал себя в плане эмоций и ситуация в корне поменялась - привет психосоматике! Те кто катается в прогулочном режиме также травмируются на практически на ровном месте, причем серьезно: лично видел несколько раз. Плюс их сбивают экстремальщики. И безопасный темп не спасает - другие едут быстрее и вы им просто мешаете, плюс неожиданные повороты и остановки поперек трассы. Сам настроженно отношусь на склоне к медленно едущим, заранее пытаюсь предугадать их действия при обгоне.

+1  
Михаил Муинов    29 Февраля 2024 (12:19)   #

Лет 5 назад мой знакомый, международный инструктор по горным лыжам катался с внуком в Андорре. В него сзади влетел обкуренный афроамериканец 120+ кг веса. Юра успел прикрыть внука, у самого перелом бедра и экстренная операция. При этом ехал спокойно по синей трассе. Меня и моих знакомых не раз сбивали сзади пьяные или обкуренные, хотя ехали спокойно и предсказуемо. И это в Альпах. Сам видел много раз, как на подъемниках затягиваются косячком и пьют крепкие напитки. На Кавказе некоторые бордисты охотятся на лыжников и намеренно их сбивают. Мой знакомый после такого контакта перенес операцию на плече и теперь ездит с видеорегистратором, так как в суде не смог доказать нанесеный вред здоровью.

  • 2
+1  
AlexF2    2 Марта 2024 (14:24)   #

Так какое отношение к адреналину имеет "обкуренный негр из Андорры" ?
Доказано (есть медицинские иследования) что люди знакомые с адреналином в нормальном его проявлении, менее подвержены стрессу и влиянию стресса на организм в целом.
Кстати, есть исследования европейских врачей по влиянию адреналина у мотоциклистов и мотогонщиком - адреналин положительно влияет, т.к. "провоцирует" мобилизацию "всех систем",  но ...
Есть норадреналин и его действие гораздо "интересней", тем более что доказано что в здоровом мозге норадреналин играет роль в таких функциях как память, обучение, внимание, бдительность...   Дегенерация норадреналинергической системы признак заболеваний (болезнь Альцгеймера, болезнь Паркинсона....
Так же проводились исследования "постандреналинового тремора - когда "отпускает" и вот это СОСТОЯНИЕ ОПАСНО, т.к. по мере удаления от момента "испуга" = выброса гормонов, падает частота мышечных сокращений и расслаблений вызванных действием адреналина.
После "испуга" наступает частичное расслабление - что при движении на лыжах, мотоцикле, авто приводит к падению или аварии т.к. некотороые мышцы "просто отключаются на период расслабления". 

 

  • 2
+1  
AlexF2    2 Марта 2024 (14:33)   #

В Япони была статистика по самоубийствам на почве стресса вызванного проблемами на работе - делали релакс комнаты, ставили кровати в офисных зданиях - не помогло. Но учённые обратили внимание на "адреналиновую молодёж" - и в результате вывели некоторые полезные закономерности и стали отправлять сотрудников в горы :) и на лыжи в том числе, т.к. другие источник адреналина (авто/мото) значительно дороже и сложнее... 
Нормальный горнолыжник после падения - встал и поехал, даже если больно - это транслировали в корпоративную культуру, чтобы снизить "боль от неудачи в  работе"....

  • 1
0  
Volk1    28 Февраля 2024 (23:20)   #

Никогда не рассматривал горные лыжи как какое-то экстремальное занятие.   Мы все же не DH ходим.

И по травматизму горные лыжи очень далеки от первых мест.

0  
Михаил Муинов    28 Февраля 2024 (23:20)   #

Такой стиль поведения может быть где угодно, например при вождении автомобиля, ну вы поняли, надеюсь.

0  
musson    28 Февраля 2024 (23:28)   #

Горнолыжка и им подобные увлечения для таких типов личности как адреналиновые стрессоголики. Задача - создать угрозу выживания и при этом спастись и получить от этого удовольствие (адреналин). Это зависимость от которой сложно вылечить. Это я как врач психосоматолог говорю.


А в чем заключается угроза выживания при катании на г/л?
+1  
Михаил Муинов    29 Февраля 2024 (11:53)   #

Не упасть и не травмироваться, при этом проверить свои возможности

  • 2
0  
rtrekm    29 Февраля 2024 (00:12)   #

   Мы все же не DH ходим.

 

 Это , да! На первом вираже, ты бы обосрался от страху, а зрители  обоссались бы от ржачкиbiggrin.png

  • 1
+1  
AntonA    29 Февраля 2024 (00:15)   #

Горнолыжка и им подобные увлечения для таких типов личности как адреналиновые стрессоголики. Задача - создать угрозу выживания и при этом спастись и получить от этого удовольствие (адреналин). Это зависимость от которой сложно вылечить. Это я как врач психосоматолог говорю.

вы описываете тут стандартный "подвиг до обеда". Типа обед на лыжах нужно заслужить каким-нить подвигом... 

 

Вообще глыжники в интернете представлены очень многими типами. Это можно изучать. Сегодня на сайте бнв клуба наткнулся на удивительное - там обсуждали стандартную тему по скороти по жпс и были суждения, что неумеющий кататься едет быстро, а умеющий кататься ездит медленно. Быстро - потому чо едет прямо, ибо не может ни остановиться, ни скорость контролировать, посему едет пока не упадет. От этого получает адреналин. Они посчитаи, что поэтому неумеющий ездить едет быстрее всех. Для меня это было новым пониманием экстремальности глыж. Ссылку могу дать. Это дейстрительно экстремальный вид деятельности...

 

Но вернемся к нормальному старому лыжнику... ну скажем у тя стаж 40, может 60 лет на лыжах, в общем столько не живут... ты можешь съехать в общем-то где угодно и как-то адреналина при этом нет... Это наступает после того как ты достиг своего пика, стал старым, понял, что дальнейший прогресс будет достижим только за счет здоровья и прочих непотребств, в общем вышел на пенсию... больше учиться не хочешь и совершенствоваться тоже. К этому приходят все лыжники, но некоторые до этого не доживают. Уровень, на котором они заканчивают совершенствоваться может быть разным. Так вот, такой лыжник катается по привычке, ибо он привык это делать и ему нравится... Но рано или поздно встает вопрос - а нафига я еду или куда я еду... То есть требуется поставить себе некую цель, или упражение в катании... У всех цель может быть разной, одна из них найти жопу, куда залезть, побороться там и с достоинством вылезти... При наличии большого опыта в общем и целом довольно понятно чем кончаются разные жопы... Могу привеси два примера месячтой давности... съезжаем с трасы вбок... вроде следы есть... понятно, да? Кончается стандартно вылезанием на чтшо-тотипа скально сброса или крутой стенки бетонной и квестом как мы отсюда будем выбираться... естессно выбираемся. Нормальный дообеденный подвиг. Есть ли тут опасность? Нет. Тут нет никакой опасности, ибо всегда можно вызвать вертолет и спасов icon_smile.gif а оценить свои способности нормальный лыжник может. Оценить с целью вовремя остановиться и вызвать вертолет. Вот именно это - отказ от продолжения и усугубления жопы до неприемлемой это тест на зрелость лыжника... Самый эпичный случай  - Дядя Коля в аланье году так-этак в 2006. На этом случае описаном в сети многие научились. Второй случай как нарушив все правила, которые можно было нарушить йар спустил лавину на обратке рендла... когда раскатывали стег десятилетия... Тоже показательный, описанный, на котором многие многому научились... У просто участвовал в этих эпизодах... Были и другие, типа как мы в антоне проехали мимо знака череп с костями приехали на сброс в маттуне и по нашим следам тут же приехала толпа icon_smile.gif Много чего было...

 

Но есть, к примеру другой тип подвига - это съехать на обратку и потом долго выбираться по ручью... Вещь совершенно стандартная, все знают к чему приводит съезд на обратку... Вот аккурат месяц назад мы в дальшем куршавеле и съехали по прекрасному пухляку за глыжную карту трех долин в верхнем левом углу карты... Мы предполагали во что ввязываемся, но масштаб подвига несколько превысил ожидания... То есть по ручью-то мы съехали, это понятно, но потом, сцуко, оказалось, что надо топать вверх, потом по плоской тропе, потом по беголыжной трассе коньком и вверх... и выходишь на карту трех долин в нижнем левом углу... Был ли адреналин и ацкая опасность - неа, не было... был сначала кайф, а потом воркаут, как в спортзале icon_smile.gif

 

Лечится ли это? А зачем? Как там :

- Больной, вы страдаете от алкоголизма?

- Нет, я этим наслаждаюсь...

  • 1
+2  
Volk1    29 Февраля 2024 (00:16)   #
Это я как врач психосоматолог говорю.

 

 

У нас тут кто первым халат надел тот и врач.

 

Без обид.

0  
Михаил Муинов    29 Февраля 2024 (11:56)   #

Голословные утверждения, другой бы обиделся, но не я. С мое поживи и поучись, прежде чем такое писать!

+1  
arrant    29 Февраля 2024 (00:23)   #

Правильный текст! Много нас горнолыжников развелось, тесно стало. Глядишь, народ который собирался этим делом заняться и отсеется. Кто испугается, кого жаба задушит. 

  • 1
+1  
Volk1    29 Февраля 2024 (00:25)   #

Правильный текст! Много нас горнолыжников развелось, тесно стало. Глядишь, народ который собирался этим делом заняться и отсеется. Кто испугается, кого жаба задушит. 

Это не горнолыжников много,  это курортов мало.  А те что есть дерьмо.

 

ГЫ

0  
Светлана_149695    29 Февраля 2024 (11:23)   #

Курортов достаточно и вполне себе хорошие, что у вас одно говно то в жизни 

  • 1
+1  
AntonA    29 Февраля 2024 (00:28)   #

Такой стиль поведения может быть где угодно, например при вождении автомобиля, ну вы поняли, надеюсь.

тоже бывает сильно по-разному. Вот к примеру я езжу быстро. Быстро - это значит быстро. Возникает стандартный вопрос - зачем так ездят, это же типа опасно... типа ну сыканомишь 5 минут - оно того стоит? Ответ на это довольно забавный. Я так езжу потому что для меня так ездить более безопасно, чем ехать медленно, хоть не усну и отвлекаться не буду. Ну скажем за 30 лет стажа у меня была одна авария - на парковке икеи. И то я не виноват был... я был помехой справа для тго, к кем столкнулся... штрафы тоже плачу в среднем один за два года... есть ли адреналин при быстрой езде... имха нет.

0  
Михаил Муинов    29 Февраля 2024 (12:06)   #

Адреналина и других нейротрансмиттеров у тебя хватает, просто это стиль действий

  • 26
  • 30
  • 58
+3  
mountainrider    29 Февраля 2024 (03:23)   #

Мне пост понравился. И дочитал до конца без усилий над собой, несмотря на "многабукав". Удивлён, что некоторые восприняли текст совершенно серьёзно. Меня больше улыбнуло. Чувствуется какая-то незлая ирония и улыбчивая философия. 

А лыжи люблю и не брошу только за то, что возвращают ощущение молодости. Поэтому и катаюсь 4 раза в неделю)) 

И как молодняк заявляю: автор, пиши исчо! laugh

  • 1
  • 3
  • 3
0  
ivasilich    29 Февраля 2024 (10:36)   #

Ну вот спасибо. Встретил родную душу.

  • 7
0  
P. Richard    29 Февраля 2024 (04:20)   #

AL369 - провокации, агрессия, нарушение п. 4.1 правил форума, предупреждение. Несколько сообщений скрыто.

  • 2
+1  
Oldscooler    29 Февраля 2024 (08:53)   #
У меня племянница школьница около лифта в доме резко повернулась и серьезно повредила колено, месяц на костылях. А если б ещё на лыжах каталась чтоб с ней стало, страшно подумать))
0  
Светлана_149695    29 Февраля 2024 (11:24)   #

smiley

0  
nobody24    29 Февраля 2024 (09:00)   #

а может и ничего бы не было. половчее бы была возможно

  • 8
  • 5
  • 12
0  
-=Shurik=-    29 Февраля 2024 (09:09)   #

Нытик какой написал...
Лежи на пляже все отпуска, будет что перед смертью вспомнить

Шурик, Вам 37 лет, а мне 60. И я до сих пор катаюсь на горных лыжах. Но в любом случае на личности лучше не переходить. Это как-то не комильфо.
Так весь опус как раз про личность)) как на неё не переходить то?) Тогда надо ответы под постом заблокировать.
Я 20 лет катаюсь, надеюсь, что здоровья хватит ещё на 20. Второе поколение поставил на лыжи, жена катается.
Кстати, на пляже я сам с удовольствием лежу. Могу минут 40, если 2 пива сразу взял и орешки есть. Больше- уже тяжело.
При этом в ол инклюзив езжу с рождением ребёнка регулярно. Но вместо лежания на пляже, сноркаю, играю в пляжный волейбол, водное поло, аквапарк и прочие развлечения отеля. Плюс каждые пару дней выехать куда то на экскурсионку или просто тачку в прокат.
А то от отдыха нихрена не запомнится.
  • 1
  • 3
  • 3
+2  
ivasilich    29 Февраля 2024 (10:48)   #

Поясняю. "Оскорбительный ad hominem, называемый также «переходом на личности», часто содержит оскорбление или принижение оппонента. В общем случае он состоит в указании на факты, характеризующие самого оппонента, но не имеющие отношения к его аргументации."

Я изложил некоторые аргументы о вреде горнолыжного отдыха. Рассказ, кстати, если Вы не поняли, носит шутливый характер. Вы начали с того, что назвали меня "Нытиком". Это и есть перход на личности. Есть возражения по сути аргументации - комментируйте на здоровье. Но делайте это с уважением к собеседнику. Неудобно, что приходится объяснять взрослому человеку очевидные вещи. Предлагаю на этом закончить обсуждение данной ситуации.

 

0  
AndrewT    29 Февраля 2024 (09:34)   #

Тема горных лыж отходит постепенно. Пройдет 10-15  лет и небольшие курорты закроются, большие ужмутся. Народа будет мало - в основном старые пердуны (со скидками). Молодежь в телефонах и компах - там адреналин и не надо попу отрывать и это бесплатно.

Останутся адреналиновые маньяки и спортсмены.

0  
Светлана_149695    29 Февраля 2024 (11:26)   #

Молодежь сейчас много катается и дети уже с самых пелёнок, не всем интересно сутками в телефонах сидеть.

0  
AndrewT    29 Февраля 2024 (13:18)   #

Катются, пока с родителями, а потом уже не факт.

+1  
petrakov    29 Февраля 2024 (09:56)   #

Тема горных лыж отходит постепенно. Пройдет 10-15 лет и небольшие курорты закроются, большие ужмутся. Народа будет мало - в основном старые пердуны (со скидками). Молодежь в телефонах и компах - там адреналин и не надо попу отрывать и это бесплатно.
Останутся адреналиновые маньяки и спортсмены.

Я это слышу уже 10 лет. То сноуборд умер, то гл не популярны. Шляпа всё это. Много людей катаются, молодежь, дети в том числе. Ну а дальше будет зависеть от дохода индивидуума. Для горнолыжного отдыха нужно свободное время и деньги. Если это есть, будет и активный отдых.
  • 34
  • 8
  • 5
0  
borisign    29 Февраля 2024 (10:40)   #

 

Только, точка в конце заголовка, полагаю, лишняя.

Умысла нет. А точка на что влияет? Как-то дажже не предполагал, что это имеет какое-то значение.

 

 

В заголовках точка не ставится. Правило такое. Откройте газету или книгу и посмотрите...

0  
Светлана_149695    29 Февраля 2024 (10:42)   #

Глупости какие, сравнивать курение и другие пагубные привычки с занятием спортом????? Шанс получить травму, катаясь на лыжах, не больше, чем идя зимой просто на работу или ещё куда нибудь. То, что деньги, так деньги везде нужны, и потом кто катается, это у них в удовольствие. Лыжи-это и спорт и свежий воздух и отдых после лыж. Кто не хочет, может не кататься, лежать на диване, курить, тратя денег в год больше , чем тратит горнолыжник., и тогда уж переломы при любом падении, точно обеспечены и не только переломы. У нас в семье всем нравится, много лет катаемся, травм пока не было.

  • 1
  • 3
  • 3
0  
ivasilich    29 Февраля 2024 (11:11)   #

Светлана, можете оставить аналогичный комментарий вот под этим видео. С глупостью надо бороться!  


https://www.youtube.com/watch?v=j0scUilwsd8

+1  
OldGuy    29 Февраля 2024 (11:04)   #

Глупости какие, сравнивать курение и другие пагубные привычки с занятием спортом????? Шанс получить травму, катаясь на лыжах, не больше, чем идя зимой просто на работу или ещё куда нибудь. То, что деньги, так деньги везде нужны, и потом кто катается, это у них в удовольствие. Лыжи-это и спорт и свежий воздух и отдых после лыж. Кто не хочет, может не кататься, лежать на диване, курить, тратя денег в год больше , чем тратит горнолыжник., и тогда уж переломы при любом падении, точно обеспечены и не только переломы. У нас в семье всем нравится, много лет катаемся, травм пока не было.

У вашей семьи вероятно специфичная трактовка  термина "катание". Я в этой среде варюсь очень много лет, катается третье поколение.  Из окружающих меня серьезно относящихся к катанию, а их очень много, не знаю никого без травм.  Это просто естественные сопутствующие риски, которые надо принимать как должное. 

  • 8
  • 5
  • 12
+1  
-=Shurik=-    29 Февраля 2024 (11:16)   #

+100500

У моей семьи и всего окружения периодические травмы на горнолыжке.

Статистически, примерно каждый 10й сезон какая то значительная травма у каждого катающегося. Сужу по окружению.

Спорт это такой.

Если ползать раз в год по синим трассам, наверное, можно и без травм. Но это другое катание.

Если по месяцу в год гонять фрирайд или прыгать в парке, то частота травм явно выше 1 раза в 10 лет.

  • 1
  • 3
  • 3
0  
ivasilich    29 Февраля 2024 (11:04)   #

borisign    чт. 29 Февраля 2024 (10:40)   #

 

В заголовках точка не ставится. Правило такое.

Спасибо. Редко встретишь в наше время человека, обращающего внимание на чистоту русского языка. Сплошь и рядом так его коверкуют, что за голову хватаешься. 

 

0  
musson    29 Февраля 2024 (11:06)   #

borisign чт. 29 Февраля 2024 (10:40) #

В заголовках точка не ставится. Правило такое.

...Сплошь и рядом так его коверкуют, что за голову хватаешься.

Это точно...
0  
Игорь Тюнис    29 Февраля 2024 (11:25)   #

Товарисч, Вы преуспеете не только в троллинге "горнолыжного отдыха", но и чего-либо вообщеlaughСобственно, для чего надо было "наныть" столько пурги? Не хочешь кататься на горных лыжах? Так не катайся! Не хочешь ездить на горнолыжные курорты, причем непременно в стиле "чтобы все было красиво"!? Езди на дачу.Не знаешь, какой бы еще "перл" выдать типа"прилично катающаяся горнолыжница не вписалась в поворот.. " - тренируйся, это же не последний постwinkТаких "прилично катающихся" авторов, страдающих от тяжести горных лыж и "горнолыжного отдыха", вечно всем и везде недовольных - 70-75%.frown

+1  
Olg    29 Февраля 2024 (11:35)   #

Горнолыжка и им подобные увлечения для таких типов личности как адреналиновые стрессоголики. Задача - создать угрозу выживания и при этом спастись и получить от этого удовольствие (адреналин). Это зависимость от которой сложно вылечить. Это я как врач психосоматолог говорю.

Это утверждение отчасти справедливо для относительно небольшой части любителей покататься. Это я как катальщик с более, чем 50 летним стажем катания на лыжах и 35 летним на серфе говорю.

Угроза выживанию - сдерживающий фактор, иногда способствующий впрочем получению дополнительного удовольствия (типа - ура, опять пронесло). У многих, и у меня в том числе, задача - ощутить чувство полета, насчёт впрыска адреналина при этом ничего сказать не могу, но эйфория приходит. Возможно это как «приход» у наркоманов, не знаю, не пробовал.

К сожалению, чувства полета, со временем, добиться все труднее и труднее. Приходится искать склоны покруче, желательно без следов, сначала с небольшими сбросами, потом побольше. Особенно хорошо вставляют сбросы, когда за краем видишь только воздухicon_smile.gif. Катание по подготовленным склонам не представляет интереса вообще. 

После этого этапа некоторые переходят на парапланы, вингсьюты и прочие средства, позволяющие летать. Некоторые останавливаются. Такие как МакКонки  и Дуг Кумбс нет.Мне повезло много раз и я успел состаритьсяicon_smile.gif.

 

Виндсёрфинг тоже дает возможность ощутить чувство полета, сначала прыжки с волны, потом поиск больших волн для скольжения с них.

post-5304-0-68043800-1709194846_thumb.jp

Иногда возникает дополнительное удовольствие, когда неожиданно оказываешься перед большой волной, входящей в фазу обрушения. Успеваешь развернуться и ждешь накроет или оттолкнет потоком воздуха, который она толкает перед собой. Услышав за спиной бабах, ощущаешь «приход»icon_smile.gif.

В виндсерфинге я остановился на Манаве, это такой риф, на котором встает большая волна. А вот следующий уровень, соседний Одноглазый мне уже недоступен, может и получу «дополнительное удовольствие», но скорее всего нет. Когда меня месило на Манаве удовольствия не получал, хотя угроза выживанию, конечно, былаicon_smile.gif.

А если про повреждения - левая кисть и левый голеностоп у меня целы:). Не думаю, что меня остановило бы предвидение - как будут болеть травмы после 60. Старшие товарищи объяснили, когда пришел в ЦСКА:

»Водка сила- спорт могила».

0  
OldGuy    29 Февраля 2024 (11:58)   #

 

Спасибо. Редко встретишь в наше время человека, обращающего внимание на чистоту русского языка. Сплошь и рядом так его коверкуют, что за голову хватаешься. 

 

 

Щас Борискин нппишет, кАверкать пишется через А

0  
Gosha    29 Февраля 2024 (12:00)   #

Не упасть и не травмироваться, при этом проверить свои возможности

Вы кому отвечаете?
  • 1
0  
VYEXELA    29 Февраля 2024 (12:02)   #

Существует достаточное количество исследований и публикаций в рецензируемых журналах класса "Ланцет" и др, об операциях на мениске. А точнее неэффективности и более того, вредности большинства из них.

Резюмируется, что единственное абсолютное показание к оперативному вмешательству - это т.н. "заклинивание коленного сустава". То есть сустав запирается в определенном положении и попытка изменить его вызывает непереносимую боль.

В остальных случаях наблюдения после  консервативного лечения на отрезке до года и далее показывало лучшие результаты с кратно меньшим количеством рецидивов.

Но об этом ведь вам хирурги не расскажут?

0  
Olg    29 Февраля 2024 (12:02)   #

И был таким адреналинщиком многие годы, пока пару раз не упал с потерей сознания на скорости около 100 км в час. 

Ага, есть среди нас истинные адреналинщики:).

0  
OldGuy    29 Февраля 2024 (12:04)   #

Хреновый вы врач, попробуйте покатайтесь, потом рассуждайте. в катании на горных лыжах, для большинства, ничего адреналинового нет, такой же спорт и времяпровождение, как и все остальные, про каких то сумасшедших фанатиков и адреналиньщиков, не говорю, их и не много, большинство катаются в прогулочном, безопасном темпе.

Вы всерьез рекреационное катание называете СПОРТОМ? Если не секрет, вам лично в жизни довелось заниматься спортом? И если да, то каким?

0  
Очень ленивый    29 Февраля 2024 (12:14)   #

Что то все в кучу смешали, как обычно. И адреналинщиков, и психосоматику, еще Фрейда осталось приплести. Процентов 70% катаются редко, в легком режиме, вероятность травмы такая же, как при фитнессе с железом и при езде на велосипеде. Процентов 20 - продвинутые многолетние туристы, вероятность травм минимальна ввиду большого опыта. Процентов 5 - лосинщики, вероятность травм повыше,но в пределах разумного. И процентов 5 - ломы, спортсмены, настоящие фрирайдеры, настоящие паркурщики, просто несчастные люди типа «невезучая» из одноименного фильма. Так о ком все таки речь? Какая адреналиновая зависимость?  Для 90% катающихся риски вполне разумные и приемлемые. Это просто один из видов хобби. 

  • 1
0  
AntonA    29 Февраля 2024 (12:30)   #

Это утверждение отчасти справедливо для относительно небольшой части любителей покататься. Это я как катальщик с более, чем 50 летним стажем катания на лыжах и 35 летним на серфе говорю.

Угроза выживанию - сдерживающий фактор, иногда способствующий впрочем получению дополнительного удовольствия (типа - ура, опять пронесло). У многих, и у меня в том числе, задача - ощутить чувство полета, насчёт впрыска адреналина при этом ничего сказать не могу, но эйфория приходит. Возможно это как «приход» у наркоманов, не знаю, не пробовал.

К сожалению, чувства полета, со временем, добиться все труднее и труднее. Приходится искать склоны покруче, желательно без следов, сначала с небольшими сбросами, потом побольше. Особенно хорошо вставляют сбросы, когда за краем видишь только воздухicon_smile.gif. Катание по подготовленным склонам не представляет интереса вообще. 

После этого этапа некоторые переходят на парапланы, вингсьюты и прочие средства, позволяющие летать. Некоторые останавливаются. Такие как МакКонки  и Дуг Кумбс нет.Мне повезло много раз и я успел состаритьсяicon_smile.gif.

 

Виндсёрфинг тоже дает возможность ощутить чувство полета, сначала прыжки с волны, потом поиск больших волн для скольжения с них.

attachicon.gifIMG_0053.jpeg

Иногда возникает дополнительное удовольствие, когда неожиданно оказываешься перед большой волной, входящей в фазу обрушения. Успеваешь развернуться и ждешь накроет или оттолкнет потоком воздуха, который она толкает перед собой. Услышав за спиной бабах, ощущаешь «приход»icon_smile.gif.

В виндсерфинге я остановился на Манаве, это такой риф, на котором встает большая волна. А вот следующий уровень, соседний Одноглазый мне уже недоступен, может и получу «дополнительное удовольствие», но скорее всего нет. Когда меня месило на Манаве удовольствия не получал, хотя угроза выживанию, конечно, былаicon_smile.gif.

А если про повреждения - левая кисть и левый голеностоп у меня целыicon_smile.gif. Не думаю, что меня остановило бы предвидение - как будут болеть травмы после 60. Старшие товарищи объяснили, когда пришел в ЦСКА:

»Водка сила- спорт могила».

да, обычно выживают те, кто останавливается в развитии :)

0  
Очень ленивый    29 Февраля 2024 (12:30)   #

 

 

Лет 5 назад мой знакомый, международный инструктор по горным лыжам катался с внуком в Андорре. В него сзади влетел обкуренный афроамериканец 120+ кг веса. Юра успел прикрыть внука, у самого перелом бедра и экстренная операция. При этом ехал спокойно по синей трассе. Меня и моих знакомых не раз сбивали сзади пьяные или обкуренные, хотя ехали спокойно и предсказуемо. И это в Альпах. Сам видел много раз, как на подъемниках затягиваются косячком и пьют крепкие напитки. На Кавказе некоторые бордисты охотятся на лыжников и намеренно их сбивают. Мой знакомый после такого контакта перенес операцию на плече и теперь ездит с видеорегистратором, так как в суде не смог доказать нанесеный вред здоровью.

И какой вывод? К чему эти истории? Такие же могут рассказать автомобилисты, фигуристы, хоккеисты, футболисты, бабушки, дедушки, алкоголики и вообще практически любой человек. И что дальше? 

0  
OldGuy    29 Февраля 2024 (12:36)   #

Лет 5 назад мой знакомый, международный инструктор по горным лыжам катался с внуком в Андорре. В него сзади влетел обкуренный афроамериканец 120+ кг веса. Юра успел прикрыть внука, у самого перелом бедра и экстренная операция. При этом ехал спокойно по синей трассе. Меня и моих знакомых не раз сбивали сзади пьяные или обкуренные, хотя ехали спокойно и предсказуемо. И это в Альпах. Сам видел много раз, как на подъемниках затягиваются косячком и пьют крепкие напитки. На Кавказе некоторые бордисты охотятся на лыжников и намеренно их сбивают. Мой знакомый после такого контакта перенес операцию на плече и теперь ездит с видеорегистратором, так как в суде не смог доказать нанесеный вред здоровью.

Отсюда простой логичный вывод - не кататься по трассам. Шанс попасть в лавину в разы меньше шанса быть сбитым. Если ты сам не стараешься в нее попасть. 

0  
Aasde    29 Февраля 2024 (12:37)   #
"На Кавказе некоторые бордисты охотятся на лыжников и намеренно их сбивают."

Шутки шутками, но буквально позавчера на широченном пустом склоне бордист тупо ехал на меня. Хорошо, что взад всегда смотрю и улетела в сторону.
  • 1
  • 3
  • 3
0  
ivasilich    29 Февраля 2024 (15:29)   #

Вот-вот. О чем и речь. Хорошо, что обошлось.

+1  
Алексей Журавлев    29 Февраля 2024 (17:35)   #

А вчера сноубордист килограм на 120 ковыряться с крепами, согнувшись пополам. А в него въехала неуправляемая девочка лет 5 и прямо лицом в его жо. Не сбила, но испугала. Охотница....

0  
OldGuy    29 Февраля 2024 (12:40)   #


Шутки шутками, но буквально позавчера на широченном пустом склоне бордист тупо ехал на меня. Хорошо, что взад всегда смотрю и улетела в сторону.

Познакомиться хотел. Возможно, с самым позитивным продолжением :)

  • 1
0  
AntonA    29 Февраля 2024 (13:01)   #

+100500

У моей семьи и всего окружения периодические травмы на горнолыжке.

Статистически, примерно каждый 10й сезон какая то значительная травма у каждого катающегося. Сужу по окружению.

Спорт это такой.

Если ползать раз в год по синим трассам, наверное, можно и без травм. Но это другое катание.

Если по месяцу в год гонять фрирайд или прыгать в парке, то частота травм явно выше 1 раза в 10 лет.

а вне горнолыжки у вас нет травм раз в 10 лет? у меня по жизни, наверное, было больше негорнолыжных травм, чем горнолыжных... хотя можно посчитать... в детстве детком я имел  несколько травм... из горнолыжки - потянул связку когда навернулся - там с латвии надо было хорошо раогнаться чтоб до хибин доскользить... в результате травмы пропустил один катальный день... Так же в детстве перевернулся через руль с попеда и проворол рулем бедро на 7 швов. Скакал по лестнице через 5 ступенек - перелом лодажки. Ну и качался на качелях, качели оказались гнилыми - мозготрясение от упавшей на голову перекладины.... То есть горнолыжка как-то незаметна на фоне просто жизни житейской... Во взрослой жизни имел пару травм запястья на лыжах... стачала  тензовагинит, а потом таки доломал это запястье с внутрисуставнями переломами... Но в гипсе вполне себе катался... еще помню как-то словил телевизор и хряпнулся копчиком. Скорее всего был его перелом, но т.к. перелом копчика не лечится, то забил на походы к врачу и недельки через три на диклофенаке вполне рассекал в ст антоне...  ну и таки да, разок меня сбили сзади - это была самая поганая травма из всех - вывих плеча и отлом большого бугорка или как-там в плече... За это время были и другие травмы, я их не все помню, ибо как-то дело житейское... помню в офисе встал со стула... оказалось, что затекла нога, я подвернул ступню и наступил - хрусь сказала связка голеностопа и поехал я в травмпункт за гипсом :) Офис вообще сцуко опасное место... Так же примерно на бадминтоне дело было...

  • 1
0  
AntonA    29 Февраля 2024 (13:06)   #

"На Кавказе некоторые бордисты охотятся на лыжников и намеренно их сбивают."

Шутки шутками, но буквально позавчера на широченном пустом склоне бордист тупо ехал на меня. Хорошо, что взад всегда смотрю и улетела в сторону.

так это не шутки... это так и есть.

 

но не только бордисты... вот в питере это тема - молодежь просто избивает прохожих на улице. В новостях одно время каждый день было - выяснили, что у них просто развлекуха такая, несколько групп изловили. В основном мигранты развлекаются.

 

Но от опасности быть сбитым обычно помогает отказ от езды по синим трассам. Или вообще уход с трассы на внетрассу.

  • 1
0  
AntonA    29 Февраля 2024 (13:09)   #

И какой вывод? К чему эти истории? Такие же могут рассказать автомобилисты, фигуристы, хоккеисты, футболисты, бабушки, дедушки, алкоголики и вообще практически любой человек. И что дальше? 

вывод - уходить с трассы. а если едешь по трассе, то вращать головой на 360 градусов и ехать быстрее основного потока. То есть вточности так же как на авто. Почему в одних все время въезжают, в других не въезжают?

  • 1
0  
AntonA    29 Февраля 2024 (13:11)   #

Адреналина и других нейротрансмиттеров у тебя хватает, просто это стиль действий

чиста из любопытства - адреналин и нейтротрансмиттеры - это хорошо или плохо? это надо лечить, стимулировать, ничего не надо делать? В какой коннотации вы употребляете эти термины?

  • 2
0  
rtrekm    29 Февраля 2024 (13:13)   #

Вы кому отвечаете?

Это психосоматолог сам с собой разговариваетbiggrin.png

  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    29 Февраля 2024 (13:16)   #

Почему в одних все время въезжают, в других не въезжают?

Потому что одни все время въезжают в других, которые ни в кого не въезжают.)

  • 1
0  
AntonA    29 Февраля 2024 (13:19)   #

Потому что одни все время въезжают в других, которые ни в кого не въезжают.)

не уверен... есть те, которые не участвуют в дтп. и таких много...

0  
Aasde    29 Февраля 2024 (13:21)   #
"Но от опасности быть сбитым обычно помогает отказ от езды по синим трассам."

Согласна, много чайников, а они непредсказуемы, они медленные и норовят ехать поперек склона.
  • 2
0  
rtrekm    29 Февраля 2024 (13:21)   #

Спортсмены находятся в более выгодном положении, чем туристы. Во-первых, они обучены и владеют правильной техникой. Во-вторых, они тренируются и соревнуются на закрытых трассах, что исключат возможность пересечения с различного рода отдыхающими

  • 1
0  
AntonA    29 Февраля 2024 (13:23)   #

Ага, есть среди нас истинные адреналинщикиicon_smile.gif.

которые проецируют свой негативный опыт на других icon_smile.gif как там "систематическая ошибка выжившего", то есть адреналинщика.

  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    29 Февраля 2024 (13:25)   #

не уверен... есть те, которые не участвуют в дтп. и таких много...

Им повезло увернуться от тех, кто все время в других въезжает.)

Проще говоря въезжают в других обычно те, кто катается плохо, но уверен, что хорошо.

Въезжают обычно в тех, кто катается плохо и сам это понимает.

Уворачиваются обычно те, кто катается хорошо.

Вывод: надо учиться кататься хорошо. Иначе встреча с таким же персонажем обеспечена.

  • 1
0  
AntonA    29 Февраля 2024 (13:25)   #

"Но от опасности быть сбитым обычно помогает отказ от езды по синим трассам."

Согласна, много чайников, а они непредсказуемы, они медленные и норовят ехать поперек склона.

да и главное - ломы на красных и черных трассах не выживают... и просто народу меньше, скорости меньше.

0  
Каюр    29 Февраля 2024 (13:26)   #

Щас Борискин нппишет, кАверкать пишется через А

В русском языке существует ряд слов с приставкой КО (коверкать, конура, закоулок, колупать, ковырять, ковылять), которая в современном языке сливается с корнем и не выделяется как самостоятельная единица. По значению она близка к предлогу КО/К, то есть указывает на приближение или подобие предмету, действию.

 

У Шанского: КОВЕРКАТЬ - исконное слово от несохранившегося веркать - бросать, валить, глухой вариант от вергать: свергать, низвергать, отвергать.

0  
Gosha    29 Февраля 2024 (13:27)   #

Спортсмены находятся в более выгодном положении, чем туристы. Во-первых, они обучены и владеют правильной техникой. Во-вторых, они тренируются и соревнуются на закрытых трассах, что исключат возможность пересечения с различного рода отдыхающими

У нас только на соревнования закрывают трассы.
Тренируются среди катающихся туристов
  • 1
0  
AntonA    29 Февраля 2024 (13:29)   #

Им повезло увернуться от тех, кто все время в других въезжает.) Проще говоря въезжают обычно те, кто катается плохо, но уверен, что хорошо. Въезжают обычно в тех, кто катается плохо и сам это понимает. Уворачиваются обычно те, кто катается хорошо.

тут была вроде тема по тактике катания на лыжах, но ее забили переходами на личности, оскорблениями и она сдохла... Но это именно так тема - что надо делать, чтобы в тебя не въезжали. Это не очень сложно. Первое от чего надо отказаться в сознании - это от того, что ты имеешь право делать на склоне что угодно, и ты будешь прав, а за безопасность отвечает верхний... Вот это надо выкорчевать из сознания :)

  • 1
0  
AntonA    29 Февраля 2024 (13:32)   #

В русском языке существует ряд слов с приставкой КО (коверкать, конура, закоулок, колупать, ковырять, ковылять), которая в современном языке сливается с корнем и не выделяется как самостоятельная единица. По значению она близка к предлогу КО/К, то есть указывает на приближение или подобие предмету, действию.

 

У Шанского: КОВЕРКАТЬ - исконное слово от несохранившегося веркать - бросать, валить, глухой вариант от вергать: свергать, низвергать, отвергать.

коверкать и каверкать - это два разных слова, как бобруйск и бабруйск, животное и жывотное, говно и гавно.  Русський изык - это не мертвый язык, он развивается, дополняется, живет своей жизнью... Вот стало же кофе средним родом... официально стало... так и тут.

 

слово канать как пишется? конать или канать?

 

мне казалось, что коверкать - это не вертикалить и отвергать, это деформировать.

  • 8
  • 5
  • 12
0  
-=Shurik=-    29 Февраля 2024 (13:33)   #

а вне горнолыжки у вас нет травм раз в 10 лет?

За последние 10 лет жена на катке навернулась и локоть поломала.
У меня с детства нет травм, кроме как по ГЛ теме. То, что товарищ пытался бензопилой палец мне отрезать не в счет, все зашили) А небольшие растяжения не считаются.
  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    29 Февраля 2024 (13:42)   #

тут была вроде тема по тактике катания на лыжах, но ее забили переходами на личности, оскорблениями и она сдохла... Но это именно так тема - что надо делать, чтобы в тебя не въезжали. Это не очень сложно. Первое от чего надо отказаться в сознании - это от того, что ты имеешь право делать на склоне что угодно, и ты будешь прав, а за безопасность отвечает верхний... Вот это надо выкорчевать из сознания icon_smile.gif

Полностью согласен.Все это как раз и подпадает под определение катающихся плохо, но уверенных, что катаются хорошо. Хорошо катающийся уважает окружающих, понимает, что на склоне полно новичков и детей, и не считает себя превыше всех. 

Самое забавное, что несущийся сломя голову думает, будто вызывает всеобщее восхищение. И ему не вдомек, что все его матерят и считают долбоящером. 

0  
Очень ленивый    29 Февраля 2024 (14:00)   #

чиста из любопытства - адреналин и нейтротрансмиттеры - это хорошо или плохо? это надо лечить, стимулировать, ничего не надо делать? В какой коннотации вы употребляете эти термины?

Доктор за 40 лет не наговорился на работе, вот и просвещает biggrin.png Если конечно, доктор, а не «психолог»

вывод - уходить с трассы. а если едешь по трассе, то вращать головой на 360 градусов и ехать быстрее основного потока. То есть вточности так же как на авто. Почему в одних все время въезжают, в других не въезжают?

Так мне кажется во вне трассы гораздо больше травматизм, где же логика?

0  
Igorello    29 Февраля 2024 (14:05)   #

...

Так мне кажется во вне трассы гораздо больше травматизм, где же логика?

имено что кажется, АнтонА прав на 146% 

0  
Очень ленивый    29 Февраля 2024 (14:11)   #

имено что кажется, АнтонА прав на 146% 

Если серьезно подходить к этому вопросу, то надо искать статистику, выделять группы и т.д. Потому, что катание очень разное и трассовое и внетрассовое. А вы что, все послание президента не слушаете что ли?biggrin.png

0  
Лыжник 1972    29 Февраля 2024 (14:22)   #

Если серьезно подходить к этому вопросу, то надо искать статистику, выделять группы и т.д. Потому, что катание очень разное и трассовое и внетрассовое. А вы что, все послание президента не слушаете что ли?biggrin.png

А у меня "телевизер" на кажет радио я не слушаю,и газет не выписываюsad.png

0  
Igorello    29 Февраля 2024 (14:26)   #

Если серьезно подходить к этому вопросу, то надо искать статистику, выделять группы и т.д. Потому, что катание очень разное и трассовое и внетрассовое. А вы что, все послание президента не слушаете что ли?biggrin.png

а должен? ;)

0  
_Skier    29 Февраля 2024 (14:26)   #

 вы что, все послание президента не слушаете что ли?biggrin.png

 

конечно слушаем - теперь от М4 до Сочи - за 1,5 часа biggrin.png  вопрос только когда эту трассу построят 

 

Путин анонсировал строительство трассы Джубга — Сочи. По задумке, она должна сократить время в пути от трассы М-4 «Дон» до Сочи в четыре раза — до полутора часов
0  
Лыжник 1972    29 Февраля 2024 (14:34)   #

конечно слушаем - теперь от М4 до Сочи - за 1,5 часа biggrin.png  вопрос только когда эту трассу построят 

Когда построят???Когда нибудьrolleyes.gif

0  
Очень ленивый    29 Февраля 2024 (14:34)   #

а должен? icon_wink.gif

Судя по аватарке - нет. Коммунистов должен слушатьbiggrin.png