+22

Основная стойка - начинаем говорить на одном языке

nastia1739 Лента автора 21 Января 2017 (00:19) Просмотров: 10824 163
Уважаемые читатели!
 
Я уже говорила, что хочу сделать последовательные публикации по технике катания, начиная с простейших движений на лыжах. Дело в том, что во время видео разборов приходится по несколько раз объяснять одни и те же вещи. Думаю, будет проще один раз описать некоторые основные моменты, чтобы больше к этому не возвращаться. Кроме того, так нам будет проще общаться и понимать друг друга.
Итак, начинаем...
 
Основная стойка горнолыжника (основы основ)
 
Правильная основная стойка горнолыжника – залог безопасного и комфортного катания на горных лыжах. Зачастую все проблемы в технике идут из-за неправильного равновесного положения частей тела горнолыжника и неправильного распределения центра масс.
 
Основная стойка (описание): лыжи параллельны на расстоянии немного меньшем ширины плеч, стоим на полной стопе, центр масс сосредоточен в центре стопы, вес равномерно распределен на обеих лыжах, колени согнуты, корпус слегка наклонен вперед, спина круглая, руки перед собой согнуты с локтях и слегка разведены, палки направлены по диагонали назад, смотрим вперед.
 
Частые ошибки:
- излишне задняя или излишне передняя стойка (задняя стойка не дает осуществить контакт голеней с языком ботинка, что не позволяет управлять лыжами, контроль которыми производится через переднюю часть лыж; излишне передняя стойка (зависание на языках ботинок) запирает лыжи и не дает совершить правильный переход из поворота в поворот);
- опущенные или прижатые к корпусу руки (возникают сложности с балансом и задняя стойка);
- взгляд опущен вниз на лыжи (сложность с балансом, закрепощение верхнего корпуса);  
- сгибание (приседание) в тазу вместо сгибания коленей (быстро устают мышцы ног, так как при правильном сгибании мы можем расслабить мышцы бедра, давая им время отдохнуть, отсутствие контроля лыж из-за невозможности загрузить язык ботинка).
 
На что важно обратить внимание:
Параллельность линий спины и голеней (как на картинке).
Проекция плеч должна приходить на головки креплений лыж (как на картинке).
Не быть скованным (напряженным должен быть пресс и спина, а плечи, шея, руки расслаблены, так они помогают нам ловить баланс).
 
Упражнения на коррекцию основной стойки:
- катание в расстёгнутых ботинках (заставляет принять центральное положение);
- катание с палками перед собой параллельно склону (позволяет контролировать положение рук, мы всегда должны видеть свои руки впереди периферическим зрением).

------<br />
Публикация в рамках совместного проекта SKI.RU и <a class="partner_link" href="https://www.isiarussia.ru"target="_blank">Национальной Лиги Инструкторов</a> -  <a href="https://www.ski.ru/az/blogs/tag/nli-delitsya-opytom/">"НЛИ делится опытом"</a>
+22
  • 17
  • 7
  • 5
+3  
Mr.XX    21 Января 2017 (19:40)   #

 

 

центр масс сосредоточен в центре стопы

Картинка не соответствует.

 

И уж чтобы быть точным в терминологии, то не "сосредоточен", а "проецируется"

Сосредоточен ЦМ в совершенно другом местеwink.png

  • 1
+1  
ASDr    21 Января 2017 (23:06)   #
Там вроде стойка о двух ногах - так что проецируется также непонятно, как и находится )))

А вообще там куча каких то непонятностей, ну хотя бы "неправильное распределение центра масс" - с учетом того, что центр масс это точка, то распределение точки звучит как феерическая чушь с точки зрения физики.
  • 9
  • 3
+5  
nastia1739    22 Января 2017 (18:26)   #

ASDr   сб. 21 Января 2017 (23:06)   #

 

Там вроде стойка о двух ногах - так что проецируется также непонятно, как и находится ))) А вообще там куча каких то непонятностей, ну хотя бы "неправильное распределение центра масс" - с учетом того, что центр масс это точка, то распределение точки звучит как феерическая чушь с точки зрения физики.

Может быть не будем придираться к словам? Если я еще с точки зрения физики каждый термин рассматривать буду, то блоги выкладывать получится раз в месяц из-за отсутствия времени. Вам же понятно, что имелось ввиду? Если да, зачем разволить словоблудие, если нет, объясняю - неправильное распределение центра масс - когда "проекция центра масс" смещается либо на пятку либо сильно вперед, следствием чего происходит зависание на языках.
0  
tarakanov_vitaly    29 Января 2017 (18:03)   #
Как бывший авиастроитель напишу своё мнение.Старые самолёты ценились за ,,остойчивость" в воздухе, аналог стойки ,,чайника".Современные самолёты построены по другой концепции,,продольной статической неустойчивости" т.е. падают внутрь поворота и пилот доруливает.Аналог опытный катальщик.С виду оба планера похожи,но разные задачи.Стойка ,,чайника"предполагает возврат в каждую фазу для уверенности,стойка спортсмена это готовность вкручиваться в новый поворот.
+1  
adler87    3 Февраля 2017 (09:28)   #
Вот видите, Настя, вас читают не только спортсмены, но и физики. Не дай бог подключатся еще химики, а потом подтянутся математики. Будем рассматривать не стойки повороты, разгрузки и т.д., а  дифференциалы, пределы, интегралы, потом перейдем на диоптрии, это когда медики подтянутся.
0  
plug    22 Января 2017 (08:50)   #
Дык ,там перевод с украинского ,судя по картинке?
  • 1
+4  
starper    21 Января 2017 (19:47)   #
лыжи параллельны на расстоянии немного меньшем ширины плеч, стоим на полной стопе, центр масс сосредоточен в центре стопы, вес равномерно распределен на обеих лыжах, колени согнуты, корпус слегка наклонен вперед, спина круглая, руки перед собой согнуты с локтях и слегка разведены, палки направлены по диагонали назад, смотрим вперед.


Настя! проецируется. Поверьте) "Спина округлая" - поясните зачем? И насколько "колени согнуты"??

Глянул картинку: НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ОДНОЗНАЧНО)
  • 9
  • 3
0  
nastia1739    22 Января 2017 (18:31)   #

starper   сб. 21 Января 2017 (19:47)   #

 

лыжи параллельны на расстоянии немного меньшем ширины плеч, стоим на полной стопе, центр масс сосредоточен в центре стопы, вес равномерно распределен на обеих лыжах, колени согнуты, корпус слегка наклонен вперед, спина круглая, руки перед собой согнуты с локтях и слегка разведены, палки направлены по диагонали назад, смотрим вперед. Настя! проецируется. Поверьте) "Спина округлая" - поясните зачем? И насколько "колени согнуты"?? Глянул картинку: НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ОДНОЗНАЧНО)

Хорошая новая картинка, которую кинули в блог. 
Спина круглая - потому что плечи у нас всегда должны быть над головками креплений, в нужный момент необходимо делать опережающее движение при переходе из поворота в поворот. Прямая спина просто не позволит это сделать. С прямой спиной сложно вернуться из задней стойки в переднюю, если такое все же произошло по время езды. Кроме того, верхний корпус амортизирует все неровности, с прямой спиной это скажется на пояснице. 
0  
Mzy    21 Января 2017 (19:52)   #
Картинка вообще кошмарная. Прямо за Интернет стыдно :-(

Lele вот такую любит:

https://forum.ski.ru/uploads/inline/20845/56c31c2801fc8_s03.jpg

Мне она тоже нравиться.


 
  • 9
  • 3
0  
nastia1739    22 Января 2017 (18:23)   #

Mzy   сб. 21 Января 2017 (19:52)   #

 

https://forum.ski.ru/uploads/inline/20845/56c31c2801fc8_s03.jpgМне она тоже нравиться.  

Спасибо! Это стойка действительно лучше, просто времени не было искать картинку, нашла только ту, что поставили. 
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    21 Января 2017 (19:58)   #

...

  • 1
+6  
starper    21 Января 2017 (20:37)   #
Так сложилось, что крайние годы несколько раз ставил с нуля друзей на лыжи в условиях ограниченного времени. Один парень коряво, но поехал после 0,5 часа матюгов)Другие чуть позже, но иногда лучше. время на подводящие упры не было. Если бы я им элегантно демонстрировал основную стойку, то вряд ли поехали бы вааще)

Мож меня объявят еретиком всякие национальные лиги, но начинать надо с 1-2 км проката по сине-зеленой трассе и с навыка тормозить лучше боком, чем раком)
  • 1
  • 1
-1  
selfit57    22 Января 2017 (08:39)   #
В карвинге то же самое, без трамваинга никто не поедет дальше.
  • 9
  • 3
+3  
nastia1739    22 Января 2017 (18:34)   #

starper   сб. 21 Января 2017 (20:37)   #

 

Так сложилось, что крайние годы несколько раз ставил с нуля друзей на лыжи в условиях ограниченного времени. Один парень коряво, но поехал после 0,5 часа матюгов)Другие чуть позже, но иногда лучше. время на подводящие упры не было. Если бы я им элегантно демонстрировал основную стойку, то вряд ли поехали бы вааще) Мож меня объявят еретиком всякие национальные лиги, но начинать надо с 1-2 км проката по сине-зеленой трассе и с навыка тормозить лучше боком, чем раком)

Я сделала описание стойки и в дальнейшем разберу плуг и т.д. не как пособие для обучения начинающих, а для того, чтобы в дальнейшем разбирая видео мне не приходилось по несколько раз описывать одно и тоже, а просто сделать ссылку на тот блог, в котором человек может понять суть своей ошибки.
0  
бигимотег    23 Января 2017 (05:29)   #
Это точно!!!
  • 1
  • 1
+1  
terminator1    22 Января 2017 (09:10)   #
На картинке в блоге не равновесная стойка. Излишне передняя , с прямой спиной и вытянутыми руками.
  • 9
  • 3
0  
nastia1739    22 Января 2017 (18:34)   #

terminator1   вс. 22 Января 2017 (09:10)   #

 

На картинке в блоге не равновесная стойка. Излишне передняя , с прямой спиной и вытянутыми руками.

Сорри, в блоге выложили стойку получше)
  • 1
  • 1
-5  
selfit57    22 Января 2017 (09:41)   #

На картинке в блоге не равновесная стойка. Излишне передняя , с прямой спиной и вытянутыми руками.

Так это карвинговая, она динамичная - вдоль лыж от носа к пятке и обратно за счет сгиб- разгиба голеней, но плечи всегда висят в передней стойке над головкой крепов как на картинке.

0  
OldGuy    22 Января 2017 (09:50)   #

Уважаемые читатели!
 

Я уже говорила, что хочу сделать последовательные публикации по технике катания, начиная с простейших движений на лыжах. Дело в том, что во время видео разборов приходится по несколько раз объяснять одни и те же вещи. Думаю, будет проще один раз описать некоторые основные...


Читать далее в блоге >>

 

Простой вопрос - в какой именно из фаз поворота тело должно находиться в основной стойке? Прямые спуски и траверсы оставим за скобками. 

  • 9
  • 3
+1  
nastia1739    22 Января 2017 (18:37)   #

OldGuy   вс. 22 Января 2017 (09:50)   #

 

Простой вопрос - в какой именно из фаз поворота тело должно находиться в основной стойке? Прямые спуски и траверсы оставим за скобками. 

Мы пока разбираем основные понятия, а не сами повороты. А по сути, из основной стойки начинается каждый поворот (это нейтральная позиция) с небольшими изменениями в работе стопы и сгибании коленей. Но об этом в следующих блогах, давайте не будет засорять тему основной стойки обсуждением поворотов.
  • 1
  • 1
+1  
selfit57    22 Января 2017 (10:23)   #

Простой вопрос - в какой именно из фаз поворота тело должно находиться в основной стойке? Прямые спуски и траверсы оставим за скобками. 

Не надо  вопросов классики, глупо вообще чайникам ставить под сомнение "то что сказал инструктор". Потому Насти и нет в теме " техники для всех" Ответ один - не согласен- иди лесом, и потому что фаз поворота в карвинге нет. Корпус как якорь, ноги под ним вращаются, какие блинн.. могут быть фазы когда мячик ( ноги)на палке (корпус) вращается ? 

  • 1
  • 1
+8  
terminator1    22 Января 2017 (10:35)   #

о хосподи..... Йура, уйдите лесом, не вводите во искушение

  • 1
  • 1
0  
selfit57    22 Января 2017 (10:43)   #

о хосподи..... Йура, уйдите лесом, не вводите во искушение

Ну честно, при всем уважении, сколько у меня не было инструкторов ( все на халяву) , никогда не было и не могло быть сомнений в том -"что сказал инструктор". Делай что сказал , а не смог то САМ плох.

 

Настя же В, когда еще хоть одного В мы могли бы тут поиметь?

  • 14
  • 4
  • 3
+15  
Smith    22 Января 2017 (11:30)   #

Вот чё главное в стойке.
5884bf3158483_.jpg
 

+5  
Gosha    22 Января 2017 (12:04)   #

Вот чё главное в стойке.
134_1485073836.jpg

Дык у тебя с к расным крестиком бордер, а не лыжник. biggrin.png

  • 1
0  
Doxtur    22 Января 2017 (16:46)   #

Gosha   вс. 22 Января 2017 (12:04)   #

 

Дык у тебя с к расным крестиком бордер, а не лыжник.

Бордер тоже явно ссыт.))
  • 14
  • 4
  • 3
+1  
Smith    22 Января 2017 (17:19)   #

Дык у тебя с к расным крестиком бордер, а не лыжник. biggrin.png

 

Бордер тоже явно ссыт.))

 

 

Дорисовал. см. снова.

  • 14
  • 4
  • 3
+9  
Smith    22 Января 2017 (17:48)   #
Вот чё я хотел сказать.
  • 2
0  
rtrekm    22 Января 2017 (18:31)   #

1333402483_1333380900_1860.gif

 

biggrin.png

0  
Misha_Glazov    22 Января 2017 (19:49)   #
Основная стойка (описание): лыжи параллельны на расстоянии немного меньшем ширины плеч, стоим на полной стопе, центр масс сосредоточен в центре стопы...надо исправлять или ....Даже если тебя съели у тебя есть два выхода :)
+10  
Alex_63    22 Января 2017 (19:55)   #

Настя молодец  не ведись на всяких умников, они то же порой полную чушь с точки зрения физики выдают.

0  
OldGuy    22 Января 2017 (20:00)   #

 

 
Мы пока разбираем основные понятия, а не сами повороты. А по сути, из основной стойки начинается каждый поворот (это нейтральная позиция) с небольшими изменениями в работе стопы и сгибании коленей. Но об этом в следующих блогах, давайте не будет засорять тему основной стойки обсуждением поворотов.

 

Может быть "каждый первый поворот " в новом  спуске? В нормальной ситуации, при сопряженных поворотах, нейтральной позиции нет вообще. Если не трудно, на любом своем видео НОРМАЛЬНОГО  (не демо спуска) выделите кадр "нейтральной позиции".

  • 9
  • 3
0  
nastia1739    23 Января 2017 (09:16)   #

OldGuy   22 Января 2017 (20:00)   #

 

Может быть "каждый первый поворот " в новом  спуске? В нормальной ситуации, при сопряженных поворотах, нейтральной позиции нет вообще. Если не трудно, на любом своем видео НОРМАЛЬНОГО  (не демо спуска) выделите кадр "нейтральной позиции".

Выделим, только не в теме основной стойки.
  • 1
-1  
starper    22 Января 2017 (20:17)   #

OldGuy   вс. 22 Января 2017 (09:50)   #
 
 
Простой вопрос - в какой именно из фаз поворота тело должно находиться в основной стойке? Прямые спуски и траверсы оставим за скобками. 

Мы пока разбираем основные понятия, а не сами повороты. А по сути, из основной стойки начинается каждый поворот (это нейтральная позиция) с небольшими изменениями в работе стопы и сгибании коленей. Но об этом в следующих блогах, давайте не будет засорять тему основной стойки обсуждением поворотов.

Настя! Раз взялась за "основные понятия", то надо строго и четко. Пока не получается, о чем тебе и указали коллеги) И картинка не та)

Плечи над передними креплениями... Это надо так широко ноги ставить?
  • 10
  • 5
  • 1
0  
Temych    22 Января 2017 (20:23)   #

Настя молодец  не ведись на всяких умников, они то же порой полную чушь с точки зрения физики выдают.

+

0  
adler87    3 Февраля 2017 (09:33)   #
Еще ++
  • 10
  • 5
  • 1
+3  
Temych    22 Января 2017 (20:30)   #

Блин, народ !!! Большинству присутствующих здесь ( и мне в том числе) еще очень далеко до Насти как в технике катания, так и в понимании ее теоретической части. Уверен что на данный момент спецов такого уровня на форуме нет. 

Настя делает очень нужное и полезное дело для многих посещающих этот сайт. 

Но всегда найдутся люди, которые сами ничем толком помочь не могут и того кто может и пытается помочь опустят ниже плинтуса. Обиженные жизнью с не реализованными амбициями. 

  • 1
+6  
starper    22 Января 2017 (20:37)   #
"Основная стойка - начинаем говорить на одном языке"

Темыч, это название темы не мы придумали) И мы говорим о том, что "тщательнее надо, тщательнее", чтобы манная каша не получилась)

Никто настины умения в катании не оспаривает. А вот спеца в теории "основной стойки" пока не просматривается, поэтому дискутируем, а не потому, что жизнь не удалась)
  • 10
  • 5
  • 1
-1  
Temych    22 Января 2017 (20:56)   #

"А вот спеца в теории "основной стойки" пока не просматривается, поэтому дискутирует, а не потому, что жизнь не удалась)

 Что бы усмотреть Настины ошибки в понимании ей теории, надо самому быть действительно специалистом в этом вопросе и профессионалом, посвятившим этой теме далеко не один год.

Вот к примеру у меня к Вам конкретно вопрос " Сколько времени Вы лично посвятили изучению теории горных лыж и отработке этой теории на практике? Речь идет о работе над техникой в больших горах или в трассе хотя бы с перепадом высот 200 метров."

Я лично с Настей не знаком, но по роду деятельности достаточно плотно общаюсь с преподавателями НЛИ и наслышан о ней. Тот уровень теоретической и практической подготовки, который имеет Настя, здесь никому и не снился. И когда читаешь комменты, в которых "профи" пытаются ее чему то учить, то невольно приходишь в недоумение. 

+3  
FISKODE481735...    22 Января 2017 (20:56)   #

Настя, вы молодес! ток эта, бросайте попытки написать буквами как правильно ездить на лыжах по форуму

картинки в тему. Насть у всякого форумчанина, есть свой мозжечок... к чему слова и схемы?

 

кста, напомни как мне им (мозжечком) верно анагулировать?! он ваще для чего в башке жЫвёт?

  • 17
  • 7
  • 5
+7  
Mr.XX    22 Января 2017 (21:27)   #

Простой вопрос - в какой именно из фаз поворота тело должно находиться в основной стойке? Прямые спуски и траверсы оставим за скобками. 

Тут надо понимать, что основная стойка не является частью поворота, а является ИСХОДНЫМ ПОЛОЖЕНИЕМ при выполнении ряда упражнений и технических элементов.

  • 14
  • 4
  • 3
+1  
Smith    22 Января 2017 (21:29)   #

Блин, народ !!! Большинству присутствующих здесь ( и мне в том числе) еще очень далеко до Насти как в технике катания, так и в понимании ее теоретической части. Уверен что на данный момент спецов такого уровня на форуме нет. 

Настя делает очень нужное и полезное дело для многих посещающих этот сайт. 

Но всегда найдутся люди, которые сами ничем толком помочь не могут и того кто может и пытается помочь опустят ниже плинтуса. Обиженные жизнью с не реализованными амбициями. 

А справа стрелочки: красная и зелёная, - вот и регулируй )) за скока-то красных (не помню) пост удаляется, Вуаля!

0  
OldGuy    22 Января 2017 (21:34)   #

Тут надо понимать, что основная стойка не является частью поворота, а является ИСХОДНЫМ ПОЛОЖЕНИЕМ при выполнении ряда упражнений и технических элементов.

Если я правильно понял, то при естественном или неестественном (по трассе) спуске основная стойка бывает один раз, в момент начала движения. ТС  же пишет :. А по сути, из основной стойки начинается каждый поворот

 

Поясни, если можешь, инструктор прошлого века :)

0  
Kudelin    23 Января 2017 (15:36)   #
Клаусс Майер доставляет в своих уроках пользу основной стойки и в какой фазе поворота эта стойка(!) принимается.
from blue to black diamond(качал с рутрэкера)
from blue to powder(этот dvd диск я купил)
 
  • 2
-3  
rtrekm    22 Января 2017 (21:35)   #

 

Я лично с Настей не знаком, но по роду деятельности достаточно плотно общаюсь с преподавателями НЛИ и наслышан о ней. Тот уровень теоретической и практической подготовки, который имеет Настя, здесь никому и не снился. И когда читаешь комменты, в которых "профи" пытаются ее чему то учить, то невольно приходишь в недоумение. 

 

Темыч, сходи в любую московскую спортшколу, погляди на продвинутых детишек 8-12 лет  и зацени свой с Настей уровень

  • 17
  • 7
  • 5
+5  
Mr.XX    22 Января 2017 (21:36)   #

. И когда читаешь комменты, в которых "профи" пытаются ее чему то учить, то невольно приходишь в недоумение. 

Темыч.

Не приходи в недоумение, а просто внимательно прочитай комменты!wink.png

И ты поймешь, что все замечания исключительно по делу и направлены только на то, чтобы реально улучшить качество подаваемого материала.

Я вот вижу, что это качество есть куда повышать...мягко выражаясьwink.png

  • 10
  • 5
  • 1
+2  
Temych    22 Января 2017 (21:37)   #

А справа стрелочки: красная и зелёная, - вот и регулируй )) за скока-то красных (не помню) пост удаляется, Вуаля!

Сань, а что это принципиально изменит? Лично дл я меня ничего.

  • 10
  • 5
  • 1
+2  
Temych    22 Января 2017 (21:38)   #

Темыч.

Не приходи в недоумение, а просто внимательно прочитай комменты!wink.png

И ты поймешь, что все замечания исключительно по делу и направлены только на то, чтобы реально улучшить качество подаваемого материала.

Я вот вижу, что это качество есть куда повышать...мягко выражаясьwink.png

Вспоминается анекдот- вопрос " Почему нельзя изнасиловать женщину на Красной площади"

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    22 Января 2017 (21:38)   #

Если я правильно понял, то при естественном или неестественном (по трассе) спуске основная стойка бывает один раз, в момент начала движения. ТС  же пишет :. А по сути, из основной стойки начинается каждый поворот

 

Поясни, если можешь, инструктор прошлого века icon_smile.gif

А чего пояснять - ты сам всё правильно пояснил....лыжник прошлого века!!!biggrin.png biggrin.png

  • 17
  • 7
  • 5
+4  
Mr.XX    22 Января 2017 (21:40)   #

Вспоминается анекдот- вопрос " Почему нельзя изнасиловать женщину на Красной площади"

Не знаю - не пробовалbiggrin.png

А вот конструктивная критика еще никому не мешалаwink.png

  • 10
  • 5
  • 1
0  
Temych    22 Января 2017 (21:42)   #

Темыч, сходи в любую московскую спортшколу, погляди на продвинутых детишек 8-12 лет  и зацени свой с Настей уровень

О моем уровне речи сейчас не идет, а Настин думаю повыше будет. И потом, детишки 8-12 лет могут чему то научить и разобрать технику? 

0  
Peterzt    22 Января 2017 (21:43)   #

Темыч, сходи в любую московскую спортшколу, погляди на продвинутых детишек 8-12 лет  и зацени свой с Настей уровень

Точнее не так, зацени уровень их тренера! icon_smile.gificon_smile.gif (Он же про понимании теории грит)
  • 10
  • 5
  • 1
0  
Temych    22 Января 2017 (21:43)   #

Не знаю - не пробовалbiggrin.png

А вот конструктивная критика еще никому не мешалаwink.png

Ответ " Советами замучают"

  • 17
  • 7
  • 5
+8  
Mr.XX    22 Января 2017 (21:45)   #

Ответ " Советами замучают"

Спасибо, Темыч!!!!

 

...Но поверь, что анекдоты прошлого века я знаю лучше тебяwink.png biggrin.png biggrin.png

  • 2
0  
rtrekm    22 Января 2017 (21:46)   #

И потом, детишки 8-12 лет могут чему то научить и разобрать технику? 

 

Разобрать технику - это попозже, лет в 15. А научить? Скажут, темыч, "делай как я". И? rolleyes.gif biggrin.png

0  
FISKODE481735...    22 Января 2017 (22:02)   #

те Оснавная стойка это порожняк,  и драйвер читающий форум с экономил рублей семьсот.

на первом дне обучения/занятия/скольжения / ой йоксель, чет  часто отвечают. Настёна, ждём продолжения!!

 

 

0  
FISKODE481735...    22 Января 2017 (22:27)   #

... не асилю движок 

+1  
Alex_63    22 Января 2017 (22:46)   #

Если я правильно понял, то при естественном или неестественном (по трассе) спуске основная стойка бывает один раз, в момент начала движения. ТС  же пишет :. А по сути, из основной стойки начинается каждый поворот

 

Поясни, если можешь, инструктор прошлого века icon_smile.gif

 

Нет основная стойка это стойка в которой должны делаться все повороты ( сточки зрения внешней и положения цм + ангуляция в ТБС при необходиости для поперечного баланса) но так как это очень сложно практически невозможно реально лыжник(правильный) в повороте балансирует вокруг основной стойки.

-1  
OldGuy    22 Января 2017 (22:51)   #

Нет основная стойка это стойка в которой должны делаться все повороты ( сточки зрения внешней и положения цм + ангуляция в ТБС при необходиости для поперечного баланса) но так как это очень сложно практически невозможно реально лыжник(правильный) в повороте балансирует вокруг основной стойки.

Т.е. это сферический конь в вакууме? А практическую ценность для лыжника (не практикующего инструктора)  имеет? Я вот просил ТС, вполне хорошо катающуюся, показать стоп-кадры, на которых она в основной стойке. Ответа не получил. 

+1  
bozotto    23 Января 2017 (01:44)   #
Отстаньте от автора, налетели "соколы" по косточкам перемывать.
+5  
Alex_63    23 Января 2017 (07:18)   #

Т.е. это сферический конь в вакууме? А практическую ценность для лыжника (не практикующего инструктора)  имеет? Я вот просил ТС, вполне хорошо катающуюся, показать стоп-кадры, на которых она в основной стойке. Ответа не получил. 

Странные вы вопросы задаете любой кадр с WC  в нагруженной дуге это и есть основная стойка на внешней. А коня его везде найти можно в первую очередь в своей голове.

  • 1
  • 1
0  
lele    23 Января 2017 (09:13)   #
Если рассматривать базовые повороты с проскальзыванием, то в каждом повороте, несмотря на постоянное изменение положения частей тела, сохраняются важные элементы основной стойки. А именно лыжи параллельны, лыжи на ширине бёдер, корпус наклонён вперёд, положение рук.
 
-2  
FISKODE481735...    23 Января 2017 (09:16)   #

как на двух пальсах, за 10 минут, доходчиво внушить это перворазнику? без первых 700 руб на приболтать?

0  
Alex_63    23 Января 2017 (10:16)   #

Колеги по несчастью предлагаю хотя бы в этой теме не судить Настю с точки зрения физических определений, то что она нашла в себе мужество вот так терпеливо выслушивать все претензии и не пасует перед порой жесткими оценками большое ей спасибо  и уважение. Кто знает физику поймет что она имеет ввиду, кто не знает поймет тем более. Думаю каждый может из дискуссии подчерпнуть для себя что то  новое в том числе и те кто очень хорошо и давно умеет это делать, новый взгляд на старое это ступенька к совершенству. 

+2  
FISKODE481735...    23 Января 2017 (10:30)   #

5885b0a5b4443_IMG_0293.pngдык только За! всеми анагуляциями сразу!

 

но в теме,  уже два вредных наглядных пособия

и

одна осень полезная карикатура от мистера Шмита...

 

и намёки есть на природу явления.

 

чтоб афтару было просче набирать пассажиров, завсегда скиру поможет

0  
FISKODE481735...    23 Января 2017 (10:43)   #

del

+2  
FISKODE481735...    23 Января 2017 (11:49)   #

Настенька, сработал наклон пособия? "фотошоп"? biggrin.png именно такую вредную картинку (на плоском) пришивают перворазнику...а всего то, чуть наклонить и стакан воды разлить. у пассажира, понималка сложится верная. хатя бороться с задней стойкой пассажира, многораз по семьсот интересней

  • 1
  • 1
0  
selfit57    23 Января 2017 (11:56)   #

Вот охота мусорить и тут, а  мог бы быть уникальный учебник. Спец. флуд и все полезное от Насти потопит icon_sad.gif  Цешники не хотят молча вникать Истине, завидуют ?

Дали бы Насте опубликовать весь список того "что сказал инструктор", а вопросы потом ?

0  
alrok    23 Января 2017 (13:11)   #

selfit57   пн. 23 Января 2017 (11:56)   #

 

Дали бы Насте опубликовать весь список того "что сказал инструктор", а вопросы потом ?

Первый раз согласен с Селфитом Самоулепётным на все 100%
wink
  • 1
  • 1
+8  
terminator1    23 Января 2017 (13:18)   #

Блин, народ !!! Большинству присутствующих здесь ( и мне в том числе) еще очень далеко до Насти как в технике катания,  

Темыч, тебе особенно . Как до луны раком. Без шансов. 

 

А определения НЛИшные -они стопудоф корявые, но от этого методика хуже не становится. 

  • 17
  • 7
  • 5
+2  
Mr.XX    23 Января 2017 (13:22)   #

Колеги по несчастью предлагаю хотя бы в этой теме не судить Настю с точки зрения физических определений, то что она нашла в себе мужество вот так терпеливо выслушивать все претензии и не пасует перед порой жесткими оценками большое ей спасибо  и уважение. Кто знает физику поймет что она имеет ввиду, кто не знает поймет тем более. Думаю каждый может из дискуссии подчерпнуть для себя что то  новое в том числе и те кто очень хорошо и давно умеет это делать, новый взгляд на старое это ступенька к совершенству. 

Но тема-то называется "начинаем говорить на ОДНОМ языке"!!!

А значит этот язык должен быть корректен и однозначен ВО ВСЕХ ОТНОШЕНИЯХ!!!

А если мы опять начнем ДОГАДЫВАТЬСЯ о том, что хотел сказать автор, то тема просто теряет свой смысл!

 

Это ТЕРМИНОЛОГИЧЕСКАЯ тема и здесь нужно быть особенно точным и деликатным в определениях!

  • 14
  • 4
  • 3
+8  
Smith    23 Января 2017 (14:12)   #

Я вот когда работал дизайнером наблюдалась та же хня: все, кому не лень - ВСЕ! - спецы и эксперты. "А вот это лучше наклонить". "а вот это лучше желтым" ))) По молодости и неопытности. памятуя лозунг "клиент всегда прав", я шел на поводу у советчиков и заказчиков. В результате, оглядев готовый продукт заказчик недоумевал: - Что за хрень получилась? - А "Хрень" -  в полном соответствии с Вашими правками. - Ну так я ж не знал, что так получится, я ж хотел как лучше...

Поумнев, я перестал не обращать внимания на правки, шипко настырным отвечал: - Ты дизайнер? Архитектор? Нет? - идинах! Заказчикам: - Ты меня нанял потому, что специалист я, а не ты? А какого хрена теперь лезешь с советами? Постой в сторонке. не мешай!

 

Так и здесь.

  • 17
  • 7
  • 5
+3  
Mr.XX    23 Января 2017 (14:20)   #

 

 

Так и здесь.

Здесь не так.

Хотябы потому, что правки вносят люди не "от сохи"wink.png

0  
FISKODE481735...    23 Января 2017 (14:36)   #

мистер Шмит, дорогой не горячитесь сельвупле. мне каца ваша карикатура и подсказ про мозжечОк, как часть тушки, помогут форумчанам прижать семьсот целковых. векторов то правильных - есть на вашей картинке всего три. которые (бумнадейца) Настя покажет на двух пальсах!

0  
FISKODE481735...    23 Января 2017 (15:18)   #

biggrin.png biggrin.png biggrin.png не досмотрел конца его ролика

  • 1
  • 1
-1  
selfit57    23 Января 2017 (15:36)   #

Но тема-то называется "начинаем говорить на ОДНОМ языке"!!!

А значит этот язык должен быть корректен и однозначен ВО ВСЕХ ОТНОШЕНИЯХ!!!

А если мы опять начнем ДОГАДЫВАТЬСЯ о том, что хотел сказать автор, то тема просто теряет свой смысл!

 

Это ТЕРМИНОЛОГИЧЕСКАЯ тема и здесь нужно быть особенно точным и деликатным в определениях!

Можно и нужно, но потом и по всему списку, по кучкам надо вначале разложить чтоб учебник был. На то и учебник чтоб разбор был потом.

0  
FISKODE481735...    23 Января 2017 (15:40)   #

чойта сцылы не живые

  • 1
  • 1
0  
selfit57    23 Января 2017 (16:04)   #

Учебник отдельно, сноски пояснений - отдельно. Раздербаним и не будет тут учебника от НЛИ, зачем ?

  • 9
  • 1
+1  
zaytsevaanechka    23 Января 2017 (16:45)   #
#comment_248082
"Не будем придираться , нет времени все расписать и искать норм фото"????? Так зачем тогда начинать? Продвинутые скирушные глыжники "обсмеяли", ну а начинающие так и не поймут что к чему. Думаю , это не тот сайт для таких "статеек " ИМХО
  • 10
  • 5
  • 1
+2  
Temych    23 Января 2017 (16:54)   #

Темыч, тебе особенно . Как до луны раком. Без шансов.

.

Умные люди следят за собой, глупые следят за другими.
  • 14
  • 4
  • 3
+1  
Smith    23 Января 2017 (17:14)   #

Здесь не так.

Хотябы потому, что правки вносят люди не "от сохи"wink.png

Да здесь еще хуже. Потому, что в среде академически воспитанных художников очень неприлично рассуждать "вот тут исправь, а вот тут вообще неправильльно", ибо посвящённый понимает, что каждый идет  своим путём, и ты сам тоже. Принято говорить нравится-не нравится и всё. Поэтому дайте человеку выложить свою концепцию, не лезьте с правками. И прошу понять, что здесь учебник для абсолютного нуба, которому пох ваши термины и формулы. То есть чем проще и нагляднее - тем лучше.

0  
FISKODE481735...    23 Января 2017 (17:17)   #

эта плУг

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    23 Января 2017 (17:29)   #

Можно и нужно, но потом и по всему списку, по кучкам надо вначале разложить чтоб учебник был На то и учебник чтоб разбор был потом.

Потом будет поздно - его уже  кто-нибудь прочитает!biggrin.png biggrin.png

  • 17
  • 7
  • 5
+5  
Mr.XX    23 Января 2017 (17:37)   #

Да здесь еще хуже. Потому, что в среде академически воспитанных художников очень неприлично рассуждать "вот тут исправь, а вот тут вообще неправильльно", 

Прости Саня - не художник я...biggrin.png

 

А вот в среде инженеров, если человек начинает выстраивать конструкцию, заложив в базу ошибки, ему принято говорить об этом сразу!

Возможно получается не так "академически воспитанно" как у художниковwink.png , зато конструкция будет работать!!!wink.png biggrin.png

  • 1
  • 1
0  
selfit57    23 Января 2017 (18:01)   #

Потом будет поздно - его уже  кто-нибудь прочитает!biggrin.png biggrin.png

Зато ругачка то какая классная будет если кто нибудь прочитает потом, а не сейчас :)

  • 1
+3  
starper    23 Января 2017 (20:04)   #
Кроме пиара для чего эта тема? Кого ТС хочет обучить "основной стойке"? На каком этапе обучения? Или кто пишет диплом в ГЦОЛИФКе?

Напомню, что индивидуальное обучение от группового должно отличаться, если мы за эффективность печемся)
  • 1
  • 1
0  
selfit57    23 Января 2017 (20:40)   #

Кроме пиара для чего эта тема? Кого ТС хочет обучить "основной стойке"? На каком этапе обучения? Или кто пишет диплом в ГЦОЛИФКе?

Напомню, что индивидуальное обучение от группового должно отличаться, если мы за эффективность печемся)

Не, точно не так. Если физика не хлам то ничиво кроме учебника по лыжам не надо?

  • 17
  • 7
  • 5
+2  
Mr.XX    23 Января 2017 (20:46)   #

Кроме пиара для чего эта тема? 

Если честно, то тоже не понимаю.

Учебников с правильными определениями и так хватает.

Только не читают их...sad.png

И здесь никто читать не будет!

0  
walentin    23 Января 2017 (20:51)   #

Темыч, сходи в любую московскую спортшколу, погляди на продвинутых детишек 8-12 лет  и зацени свой с Настей уровень

Ты этта...ни ф теме)) Настю не трогай. Нормально там всё с уровнем biggrin.png

  • 10
  • 5
  • 1
0  
Temych    23 Января 2017 (21:12)   #

 Или кто пишет диплом в ГЦОЛИФКе?

 

ГЦОЛИФКа уже сто лет как нет

  • 10
  • 5
  • 1
0  
Temych    23 Января 2017 (21:13)   #

 

 

А вот в среде инженеров, если человек начинает выстраивать конструкцию, заложив в базу ошибки, ему принято говорить об этом сразу!

Возможно получается не так "академически воспитанно" как у художниковwink.png , зато конструкция будет работать!!!wink.png biggrin.png

Так здесь никто ничего не выстраивает. Все уже давно выстроено, опробовано и работает.

  • 1
  • 1
-1  
selfit57    23 Января 2017 (21:41)   #

Если честно, то тоже не понимаю.
Учебников с правильными определениями и так хватает.
Только не читают их...sad.png
И здесь никто читать не будет!

Кроме одного - "что сказал инструктор ". Краткие инструкции легко запомнить как Истину вне сомнений и возражений. Дальше элементарно, а если не смог, то физики или тряпичности надо добавить. Все просто.
Инструкторов способных показать свои инструкции мало, а Настя может, слог такой что внушает что это инстуктор на самом деле. Потому что для нее техника это карвинг, остальное прошлый век.
+1  
plug    24 Января 2017 (18:06)   #
Вот,это действительно -уровень ,сотня почти коментов ни о чём,да нафиг эта стойка ваще?!
+2  
Misha_Glazov    24 Января 2017 (20:33)   #
/Вот,это действительно -уровень ,сотня почти коментов ни о чём,да нафиг эта стойка ваще?!

так как товарищи просят иногда совета, с интересом начал читать рекомендации молодых профессионалов…Извините, но читая о «стойке» застрял на фразе: «…центр масс сосредоточен в центре стопы…». Для осознания посмотрел разбор горнолыжной техники тов. Грегором (да, когда-то читал книгу Ж Жубера - очень давно и с другим опытом катания и  естественно восприятия…, в пследнее время пользовался и всем рекомендовал книжку  «The all  mountain skier», М.Эллинг).
В результате получилось:  Эллинг рекомендует использовать в качестве базовой (Функциональной) –высокую центрированную стойку. Понравилась формулировка Грегора: «… тех, кто едет в стойке – видно издалека,…от стойки(неподвижности) надо избавляться…!».
В итоге получается: в процессе катания выбираем удобный в данный момент стиль (один из них-карвинг, другой - здесь ),выбираем  в голове траекторию, двигаем телом  и не забываем дышать wink
 
  • 2
0  
rtrekm    24 Января 2017 (20:48)   #

В итоге получается: в процессе катания выбираем удобный в данный момент стиль (один из них-карвинг),выбираем  в голове траекторию, двигаем телом  и не забываем дышать wink_smile.png

 

Главное, чтобы выбиралово - выбирало, тело - задвигалось, а дыхалово - дыхало. И каталово  - куданить попретbiggrin.png

0  
FISKODE481735...    24 Января 2017 (21:06)   #

rolleyes.gif дЫшать, вринцыпе просто. мона тупо забить на дышание, и просто делать короткие выдохи. душа сама, само сабой, возьмёт природой вдохи. и у перворазника, освободица свободное место на харддиске, для усвоения положения тушки тела в "оснавной стойке". таким образом, пассажир экономит ищё три раза по семьсот

  • 17
  • 7
  • 5
+4  
Mr.XX    24 Января 2017 (21:13)   #

rolleyes.gif дЫшать, вринцыпе просто. мона тупо забить на дышание, и просто делать короткие выдохи. душа сама, само сабой, возьмёт природой вдохи.

Это только внизу проходит.

Вот когда на Эльбрусе (на 3700) слалом гоняли, дык я тоже по привычке про вдохи забывал.

А на финише пару минут ваще вздохнуть не мог! До тошноты...

 

Короче, правильно дышать тоже учиться надо...

+2  
Alex_63    24 Января 2017 (21:25)   #

/Вот,это действительно -уровень ,сотня почти коментов ни о чём,да нафиг эта стойка ваще?!

так как товарищи просят иногда совета, с интересом начал читать рекомендации молодых профессионалов…Извините, но читая о «стойке» застрял на фразе: «…центр масс сосредоточен в центре стопы…». Для осознания посмотрел разбор горнолыжной техники тов. Грегором (да, когда-то читал книгу Ж Жубера - очень давно и с другим опытом катания и  естественно восприятия…, в пследнее время пользовался и всем рекомендовал книжку  «The all  mountain skier», М.Эллинг).
В результате получилось:  Эллинг рекомендует использовать в качестве базовой (Функциональной) –высокую центрированную стойку. Понравилась формулировка Грегора: «… тех, кто едет в стойке – видно издалека,…от стойки(неподвижности) надо избавляться…!».
В итоге получается: в процессе катания выбираем удобный в данный момент стиль (один из них-карвинг, другой - здесь

),выбираем  в голове траекторию, двигаем телом  и не забываем дышать wink_smile.png

 

 

Даже на этом видео практически всегда присутствует павильная стойка о которой идет речь сотню коментариев. Гл  Стойку необходимо рассматривать не относительногоризонта и mg  а относительно опоры и результирующей действующей на цм лыжника. Иогда стойка превращается буквально в лежку.

+1  
FISKODE481735...    24 Января 2017 (21:38)   #

До тошноты...

 

Короче, правильно дышать тоже учиться надо...

 

и это ещё отдельные семьсот целковых! от целковых не ташнит! где Настя то блин? засмущали деву "иной" методичкой?

0  
FISKODE481735...    24 Января 2017 (21:49)   #

"рассматривать не относительногоризонта и mg  а относительно опоры и результирующей действующей на цм лыжника. Иогда стойка превращается буквально в лежку.

 

теплее! ток както заумственно и сложно. фсю эту физику, мона показать на двух ладошках (где буит видно всего два пальса) тли в шале, на трёх вилках, или чо принесут скорей

+1  
Misha_Glazov    24 Января 2017 (22:04)   #
"...фсю эту физику, мона показать на двух ладошках..."
не - используя сенергетику и наномасштаб получаем следующую физику:  в процессе спуска («езды») на лыжах или одной лыже (сноуборде) необходимо учитывать (и тренированный мозг учитывает!): 1. относительность движения (в процессе может рассматриватся движение тела и частей тела относительно лыж и движение тела и частей тела с лыжами относительно склона. То есть при смене системы координат необходимо это оговаривать ); 2. действие распределённых в пространстве сил: 2.1 силы тяжести, которая распределена «в пространстве лыжника» и его лыж; 2.2 силы инерции (так же распределена «в пространстве лыжника» и его лыж и меняется при перегрупировке); 2.3 сил, прилагаемых лыжником к опорам внутренним (скелету) и опорам внешним (к ботинкам, лыжам и к склону (через канты и палки)); 2.4 сил противодействия выше названным силам (2.1-2.3) снежного или ледяного склона, причем данная опора также распределёна в пространстве и крайне нестабильна.frown
0  
FISKODE481735...    24 Января 2017 (22:07)   #

миш глазов. спсб за ответ. как на пальсах показать тА? с меня семьсот. при всех

+3  
Misha_Glazov    24 Января 2017 (22:14)   #
smiley100комментов! Встать на лыжи и скзать - делай как яlaugh
 
+1  
FISKODE481735...    24 Января 2017 (22:15)   #

и представьте себе состояние памперса на перворазнике, коему и так ссыкактно на склоне стоять во всех "ваших ГЛ няшках", а тут предлогаецо с центром масс глобуса земля обняца

0  
FISKODE481735...    24 Января 2017 (22:22)   #

regular_smile.png100! Встать на лыжи и скзать - делай как яshades_smile.png

 

паходу не видать мне семьсот целковых?biggrin.png

+2  
Misha_Glazov    24 Января 2017 (22:26)   #
«The all  mountain skier», М.Эллинг - "...выбирайте нестрашный склон.." и медитируйте вместе с перворазником /остальное здесь https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=138412
0  
FISKODE481735...    24 Января 2017 (22:37)   #

та листал неспешно! спасиб что напомнил. хорошая книжка. подскажи, на каком номере страницы, все, йа увидят ответ два пальса? тьфу  ты, самсебе надоел. ужЭ

-1  
FISKODE481735...    24 Января 2017 (22:39)   #

водбы настя взяла иё прочитать

0  
Misha_Glazov    25 Января 2017 (05:16)   #
https://vk.com/video116238_160513210
0  
Alex_63    25 Января 2017 (09:06)   #

"...фсю эту физику, мона показать на двух ладошках..."
не - используя сенергетику и наномасштаб получаем следующую физику:  в процессе спуска («езды») на лыжах или одной лыже (сноуборде) необходимо учитывать (и тренированный мозг учитывает!): 1. относительность движения (в процессе может рассматриватся движение тела и частей тела относительно лыж и движение тела и частей тела с лыжами относительно склона. То есть при смене системы координат необходимо это оговаривать ); 2. действие распределённых в пространстве сил: 2.1 силы тяжести, которая распределена «в пространстве лыжника» и его лыж; 2.2 силы инерции (так же распределена «в пространстве лыжника» и его лыж и меняется при перегрупировке); 2.3 сил, прилагаемых лыжником к опорам внутренним (скелету) и опорам внешним (к ботинкам, лыжам и к склону (через канты и палки)); 2.4 сил противодействия выше названным силам (2.1-2.3) снежного или ледяного склона, причем данная опора также распределёна в пространстве и крайне нестабильна.confused_smile.png

 

Вот это точно ни кто не поймет ни физики ни лирики.

0  
Misha_Glazov    25 Января 2017 (16:55)   #
fiskode48..."...как на пальсах показать тА?..."
Ваши постоянные возвраты к 700 и 2-м пальцам вчера, после 200 пролетели мимо. За 700: действительно ,  достаточно сначала показать разбор полёта двумя ладошками (  плоскость-кант(1.)) и после ещё 300-т  2-мя пальцами на  ладошке – все фазы поворота (2), Упражнение на ладошке можно повторить со сменой ролей, с разбором силы давления внешнего и внутреннего пальцев. P/S Уже давно сразу показываю поворот на параллельных,  без плуга , который провоцирует заднюю стойку.... Для этого достаточно, чтобы склон был раскатан…smileyостальное здесь https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=138412
 
0  
FISKODE481735...    29 Января 2017 (18:37)   #
 

del

0  
FISKODE481735...    29 Января 2017 (18:38)   #

del не асилил движок


 

+2  
FISKODE481735...    29 Января 2017 (18:53)   #

588e0fd8d8e52_IMG_0349.png

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    29 Января 2017 (20:37)   #

.... 

0  
adler87    3 Февраля 2017 (09:41)   #
Да, сколько тут тренеров... И все им непонятно. Обалдеть.
0  
Misha_Glazov    9 Февраля 2017 (18:19)   #

Вот чё я хотел сказать.
134_1485096480.jpg

Картинка класс!, а вот про очереди - у нас тут делать как критиковать или советовать ничего не получиться - делать, это не за компом.

Настя не просто подняла пару интересных (сезонных) тем, но и фактически декларировала -"научу правильным терминам. Интересно ведь! Но термины оказались как в первом классе - учи наизусть, потом поймёшь... На предложения уточнить формулировки, с конкретной и корректной критикой ошибок автор делом не ответил. :( Остался один вопрос - а исходники - прямой перевод описания начальной школы с австрийского/немецкого есть? Немцы - старые механики. Неужели тоже используют термин "центр масс" ...

0  
SergeiL    22 Февраля 2017 (10:15)   #
Настя большое спасибо! По описанию всё понятно и упражнения есть для коррекции. Остаётся только на горку пробовать пока сезон не окончился. Катаюсь давно к помощи инструктора не обращался,  в основном смотришь на горе кто как катается (пробуешь так и так стараешься осмыслить ) и полезным советам всегда очень благодарен,  а «умных» у нас очень много то картинка не такая, то выразились не так, дай бог Вам терпения.
0  
DSG    16 Января 2018 (23:43)   #
Забыли написать - живот втянут, а таз как бы подан чуть вперед.
+1  
vasya_1    17 Января 2018 (10:58)   #

  термин "центр масс" ...

Ну это как раз вполне нормальней термин. Например, земля вовсе не вертится вокруг солнца, а вращается вместе с ним относительно общего центра масс. Просто этот центр где-то неподалеку от центра солнца расположен. 

Но это так, к слову. А по делу, занимаюсь уже третью неделю социологическими изысканиями в Австрии. Так, согласно моим наблюдениям, народ с лыжами на ногах делится на две неравные половины. Большая, типа 80 процентов, не имеет ни малейшего понятия о правильной стойке. Оставшаяся часть хорошо об этом осведомлена. 

Окрест не какая-нибудь франция с километровыми зелено синими положняками.  Тут весьма крутенько. Поэтому та публика, которая правильную стойку принять не в состоянии, летит боком на прямых ногах, завалясь назад, сколько силы позволяют. Ну а когда оные оставляют, продолжают следовать избранным маршрутом на, так сказать, дзопе.  

Их антиподы,  обратно, при выходе на крутяк собираются, и короткими поворотами, сохраняя стойку, легко оный преодолевают.  А по выходу на пологое, лыжи выпускают, и следуют далее небесным карвингом. 

Так что, Настя правильно делает, что несёт в массы правильные знания.

0  
Гойко Митич    17 Января 2018 (11:37)   #

Странные вы вопросы задаете любой кадр с WC  в нагруженной дуге это и есть основная стойка на внешней. А коня его везде найти можно в первую очередь в своей голове.

Это стойка для прямого спуска без трения или очень малого трения. А как меняется стойка при наличии трения? Ведь в резаном повороте сила "трения", очень большая

  • 1
  • 1
0  
ALEX3M    17 Января 2018 (11:59)   #
Я бы написал не "центр масс сосредоточен в центре стопы" а  "центр масс находится над центром стопы".
  • 17
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    17 Января 2018 (13:30)   #

Я бы написал не "центр масс сосредоточен в центре стопы" а  "центр масс находится над центром стопы".

А еще лучше "ЦМ проецируется в центр стопы"wink.png

Ибо над центром стопы много чего находится...smile.png

  • 1
0  
ASDr    17 Января 2018 (13:38)   #

А еще лучше "ЦМ проецируется в центр стопы"wink.png
Ибо над центром стопы много чего находится...smile.png

Еще точнее "проецируется в точку, находящуюся в середине линии, соединяющей центры стоп". А в реальности обычно говорят "вес равномерно распределен между ногами, стоим на всей стопе".
  • 1
  • 1
0  
ALEX3M    17 Января 2018 (13:39)   #

Еще точнее "проецируется в точку, находящуюся в середине линии, соединяющей центры стоп". А в реальности обычно говорят "вес равномерно распределен между ногами, стоим на всей стопе".

Если цель- запутать всех, то да! :)))

  • 1
0  
ASDr    17 Января 2018 (13:43)   #

Если цель- запутать всех, то да! :)))

На центр масс один, а стоп - 2 как минимум ))
  • 1
  • 1
0  
ALEX3M    17 Января 2018 (13:46)   #

Еще точнее "проецируется в точку, находящуюся в середине линии, соединяющей центры стоп". А в реальности обычно говорят "вес равномерно распределен между ногами, стоим на всей стопе".

мы рассматриваем картинку- вид сбоку.
Зачем новичку лишняя на этом этапе информация?

0  
алкокарвер    17 Января 2018 (13:49)   #

Если цель- запутать всех, то да! icon_smile.gif))

Нормально Asdr пишет)..Срога по темеbiggrin.png

  • 1
  • 1
0  
ALEX3M    17 Января 2018 (14:11)   #

Учебник должен быть простым и понятным, как АК-47.
Не уверен, что при нынешнем уровне образования словосочетание "центр масс" не ввергнет обучающегося в ступор.
А вот простое , анатомическое определение сразу западет в память.
Иначе при начале движения на лыжах внутренний монолог у новичка будет напоминать предстартовую процедуру подготовки реактивного лайнера.

  • 1
0  
ASDr    17 Января 2018 (14:25)   #

Учебник должен быть простым и понятным, как АК-47.
Не уверен, что при нынешнем уровне образования словосочетание "центр масс" не ввергнет обучающегося в ступор.
А вот простое , анатомическое определение сразу западет в память.
Иначе при начале движения на лыжах внутренний монолог у новичка будет напоминать предстартовую процедуру подготовки реактивного лайнера.

О чем и речь. Простое определение - вес распределен равномерно на 2 ноги и стоять на всей стопе. И никаких центров масс.
0  
алкокарвер    17 Января 2018 (14:33)   #

Учебник должен быть простым и понятным, как АК-47.
Не уверен, что при нынешнем уровне образования словосочетание "центр масс" не ввергнет обучающегося в ступор.
А вот простое , анатомическое определение сразу западет в память.
Иначе при начале движения на лыжах внутренний монолог у новичка будет напоминать предстартовую процедуру подготовки реактивного лайнера.

Древний ты какой то,простой как АК-47biggrin.png

Сейчас современно учат,технологично..Учись пока не поздноbiggrin.png

0  
Alex_63    17 Января 2018 (14:47)   #

Это стойка для прямого спуска без трения или очень малого трения. А как меняется стойка при наличии трения? Ведь в резаном повороте сила "трения", очень большая

Большая в конкретном направлении поперек лыжи а вдоль 0

  • 1
  • 1
0  
ALEX3M    17 Января 2018 (14:51)   #

Древний ты какой то,простой как АК-47biggrin.png

Сейчас современно учат,технологично..Учись пока не поздноbiggrin.png

Не древний и простой, а выдержанный и надежный! 

0  
Alex_63    17 Января 2018 (14:52)   #

Это стойка для прямого спуска без трения или очень малого трения. А как меняется стойка при наличии трения? Ведь в резаном повороте сила "трения", очень большая

Встал в стойку перенес вес на одну ногу резинку к полу привязал и завис в бок на канте держа за резинку внешней рукой  не меняя стойки на внешней ноге  внутренюю как хош распологай  резинка типа цбс стойка должна сохраняться.

0  
Гойко Митич    17 Января 2018 (15:06)   #

Большая в конкретном направлении поперек лыжи а вдоль 0

Поперек большая сила трения  -это само собой.Ее можно считать бесконечной по величине. А сила сопротивления резанию тоже очень большаяЭто и есть эффективная сила трения, которая намного больше простой силы трения скольжения. Я же специально "трение" в кавычки поставил. Например, когда человек едет по глубокому, когда сила сопротивления большая, он чтобы сохранить давление на лыжу посередине смещается назад. Если сила трения такая, что равна скатывающей силе, человек стоит вертикально, т.е сильно смещен назад

0  
Alex_63    17 Января 2018 (15:13)   #

Поперек большая сила трения  -это само собой.Ее можно считать бесконечной по величине. А сила сопротивления резанию тоже очень большаяЭто и есть эффективная сила трения, которая намного больше простой силы трения скольжения. Я же специально "трение" в кавычки поставил. Например, когда человек едет по глубокому, когда сила сопротивления большая, он чтобы сохранить давление на лыжу посередине смещается назад. Если сила трения такая, что равна скатывающей силе, человек стоит вертикально, т.е сильно смещен назад

Есть такое типа носок лыжи цепляет и срывается микро срывы так на самом деле дуга и получается ( жесткий склон) как в замедле дугу на жестком показывают это добавляет наклона вперед (ноги тормозятся) а поток воздуха (корпус тормозится) назад ясен пень стойку держать надо в этих условиях.

0  
Гойко Митич    17 Января 2018 (15:23)   #

Есть такое типа носок лыжи цепляет и срывается микро срывы так на самом деле дуга и получается ( жесткий склон) как в замедле дугу на жестком показывают это добавляет наклона вперед (ноги тормозятся) а поток воздуха (корпус тормозится) назад ясен пень стойку держать надо в этих условиях.

Когда ты едешь в автобусе и автобус тормозит, ты куда отклоняешься:вперед или назад. А когда поток воздуха действует на тело, тут, наоборот, корпус вперед надо подавать

0  
Alex_63    17 Января 2018 (15:39)   #

Когда ты едешь в автобусе и автобус тормозит, ты куда отклоняешься:вперед или назад. А когда поток воздуха действует на тело, тут, наоборот, корпус вперед надо подавать

Я это и написал лыжи нахлабучивают вперед на носы ветер назад

  • 1
  • 1
0  
selfit57    17 Января 2018 (17:06)   #

Я бы написал не "центр масс сосредоточен в центре стопы" а "центр масс находится над центром стопы".

В карвинге то над плюсной и в боты не дави, совсем
  • 1
  • 1
+2  
ALEX3M    17 Января 2018 (17:09)   #

В карвинге то над плюсной и в боты не дави, совсем

Разговор про начальную стойку и про непонятность терминов для большинства новичков.

+2  
ZTL    17 Января 2018 (17:49)   #

Разговор про начальную стойку и про непонятность терминов для большинства новичков.

 

вот и не надо их терминами грузить. и начальной стойкой морочить тоже biggrin.png

  • 1
  • 1
0  
selfit57    17 Января 2018 (19:06)   #

Разговор про начальную стойку и про непонятность терминов для большинства новичков.

Ну да, а кто сказал что классике вообще надо учится, зачем чтоб мучительно переучиваться?
  • 1
  • 1
0  
ALEX3M    17 Января 2018 (19:11)   #

Ну да, а кто сказал что классике вообще надо учится, зачем чтоб мучительно переучиваться?

А появилась какая-то новая начальная стойка, отличная от классической?

Я что-то пропустил!? :-o 

0  
Misha_Glazov    17 Января 2018 (19:17)   #

Ну да, а кто сказал что классике вообще надо учится, зачем чтоб мучительно переучиваться?

https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=142040#entry2404338biggrin.png

современная классика включает и стойки и карвинг и могул и т.п.

0  
ZTL    17 Января 2018 (19:32)   #

А появилась какая-то новая начальная стойка, отличная от классической?

Я что-то пропустил!? icon_surprised.gif

 

судя по этому, есть еще какая-то конечная... возьметесь описать? 

  • 1
  • 1
0  
selfit57    17 Января 2018 (19:33)   #

А появилась какая-то новая начальная стойка, отличная от классической?
Я что-то пропустил!? :-o

Да, ЦМ в пюснах и перемещение только к пятке по кругу: мизинец- пятка- б.палец - мизинец. Разве так и в классике?
  • 1
  • 1
0  
selfit57    17 Января 2018 (19:35)   #

https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=142040#entry2404338
biggrin.png
современная классика включает и стойки и карвинг и могул и т.п.

Карвинг на узким ведении тоже включает могул.
0  
Misha_Glazov    17 Января 2018 (19:55)   #

Карвинг на узким ведении тоже включает могул.

ЭТо как? из инета: "М?гул — дисциплина лыжного фристайла, состоит в спуске на горных лыжах по бугристому склону (по буграм, или могулам) и выполнении прыжков на трамплинах".

карвинг- "резанное" ведение лыж (на кантах...)

0  
OldGuy    17 Января 2018 (20:00)   #

ЭТо как? из инета: "М?гул — дисциплина лыжного фристайла, состоит в спуске на горных лыжах по бугристому склону (по буграм, или могулам) и выполнении прыжков на трамплинах".

карвинг- "резанное" ведение лыж (на кантах...)

Карвинг: при выполнении поворотов должен использоваться карвинг. Понятие «карвинг» означает эффективное использование закантовки для контроля спорости при вхождении и выходе из поворота в течение всего заезда. Карвинг является результатом правильно синхронизированного переноса веса. (С) 

logo.pngФедерация Фристайла России

  • 1
  • 1
0  
ALEX3M    17 Января 2018 (20:27)   #

судя по этому, есть еще какая-то конечная... возьметесь описать? 

Описка. Начальная- основная.

  • 1
  • 1
0  
selfit57    17 Января 2018 (20:27)   #

ЭТо как? из инета: "М?гул — дисциплина лыжного фристайла, состоит в спуске на горных лыжах по бугристому склону (по буграм, или могулам) и выполнении прыжков на трамплинах".
карвинг- "резанное" ведение лыж (на кантах...)

Это резаное как трамвайное - и на ЛПС.
0  
ZTL    17 Января 2018 (20:39)   #

Описка. Начальная- основная.

 

зачем вы откопали стюардессу  подняли эту тему?

  • 1
  • 1
0  
ALEX3M    17 Января 2018 (20:43)   #

можно вопрос? зачем вы откопали стюардессу  подняли эту прошлогоднюю тему? 

Вас это беспокоит?

-1  
ZTL    17 Января 2018 (20:46)   #

Вас это беспокоит?

 

похоже, вас это беспокоит. а  все претензии к этому понятию - "стойка" - уже высказаны на предыдущих страницах... 

  • 1
0  
Doxtur    17 Января 2018 (21:01)   #
Да стойка главное, как встал так и поехал.. В принципе ее можно отрабатывать как то так, даже без лыж.
http://risovach.ru/upload/2017/12/generator/ku_163842442_orig_.jpg
Все условия соблюдены, коленки чуть согнуты, руки в стороны, спина прямая и пр.
  • 1
  • 1
0  
ALEX3M    17 Января 2018 (21:23)   #

похоже, вас это беспокоит. а  все претензии к этому понятию - "стойка" - уже высказаны на предыдущих страницах... 

Вы желаете указывать мне, какие вопросы я имею задавать право, а какие нет?

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    17 Января 2018 (21:37)   #

Карвинг на узким ведении тоже включает могул.

И ты туда же....sad.png

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    17 Января 2018 (21:38)   #

Карвинг: при выполнении поворотов должен использоваться карвинг. Понятие «карвинг» означает эффективное использование закантовки для контроля спорости при вхождении и выходе из поворота в течение всего заезда. Карвинг является результатом правильно синхронизированного переноса веса. (С) 

logo.pngФедерация Фристайла России

 

Очень хочется посмотреть в глаза автору....

  • 1
  • 1
0  
ALEX3M    17 Января 2018 (21:40)   #

Очень хочется посмотреть в глаза автору....

Кот Базилио писал.

  • 1
  • 1
0  
selfit57    17 Января 2018 (22:01)   #
Да ужжж...
-1  
ZTL    17 Января 2018 (23:52)   #

Вы желаете указывать мне, какие вопросы я имею задавать право, а какие нет?

 

а вы задавали какие-то вопросы? 

0  
Veler    18 Января 2018 (01:08)   #

Читал, я и думал, а если у чела короткие ноги и длинное тело или наоборот, какая стойка должна быть у них.

поставив ученика в такую стойку, только лыжи тронулись и от стойки ни чего не осталось!

Самое главное надо петлю на шею и к лыжам, тогда инстинкт подскажет как выжить!

+1  
demon75    18 Января 2018 (06:57)   #

Вы желаете указывать мне, какие вопросы я имею задавать право, а какие нет?

 

Не обращай внимания

что то хорошего она все равно не напишет а троллить много будет. Хорошо что не написала "А ты кто такой чтобы вопросы тут задавать"