+9

Пьезоэлектрические системы HEAD курсовой устойчивости и система виброгашения Energy Management Circuit (EMC)

raimox Лента автора 3 Декабря 2020 (05:32) Просмотров: 1377 270

Заголовок взят и немного изменён с сайта Батиур, на котором рассказано, какие удивительные и неслыханные ранее возможности открывают перед покупателем технологии КЕРС и Intelligence фирмы HEAD. Статья эта не новая и сейчас HEAD уже вовсю продвигает свою новую технологию EMC., которая "предназначена для успокоения и подавления негативных вибраций".  Кстати, а кто-нибудь знает, что случилось со старыми технологиями  КЕРС и Intelligence?  Почему они канули в прошлое?  Об этих технологиях (не буду пока брать это слово в кавычки) многие, конечно, слышали. Но все ли представляют себе в точности, как они работают? и работают ли они вообще?

Лыжи HEAD Supershape i.Speed + PRD 12 2019 Купить с доставкой в Киев, Харьков и по Украине горные и беговые лыжи

Я не противник HEAD как такового. Хорошие лыжи. Места занимают, выигрывают.  И, кстати, одни из самых жёстких. Не так ли?  Сомневаюсь только в том, что этому  как-то способствуют какие-то пьезоэлементы и прочая маркетинговая хрень.

Т.е.  это конечно сильный маркетинговый ход.  Просто в силу рода занятий я примерно представляю, сколько электрической энергии нужно для преобразования её в какое-то механическое действие. Кто-нибудь всркывал эту лыжу и проводил реальные замеры возникающих (а возникающих ли?) токов и механических сил, преобразованных из этих токов? Говорить можно всё, что угодно. Факты где? 

Чтобы каким-то образом повлиять на поведение лыжи, придавленной 90 - кг лыжником и перегрузкой от центробежной и прижимающей сил 2-3 G, потребуется столько электрической энергии для преобразования в механическую, что нужно будет возить на каждой лыже как минимум, по автомобильному аккумулятору.  

Так что всё, что написано на сайте Хед - по моему мнению, отличный маркетинг, не более.  Звучит круто - Система Energy Management Circuit (EMC), единственная в мире электронная система стабилизации горных лыж. 

Масштаб нае...  маркетинга впечатляет. Приклеивают на лыжи "электронные чипы". Кстати, кто-нибудь пробовал хотя бы мультиметр к ним подключить?  Во всех каталогах, магазинах и на главном сайте Хед вещают об этой уникальной и единственной в мире системе.  Как в это не поверить, если об этом говорят со всех сторон? Ложь, сказанная тысячу раз, становится правдой. 

Не все, конечно, в это поверят, но со многими-то  прокатит!)  А значит, задача выполнена. А если ещё постоянно продолжать говорить об этом, то поверят даже те, кто раньше сомневался. 

Есть, кстати, хороший анекдот про автосервис и прокатило. 
 
"Для более наглядного объяснения работы EMC системы Head выпустил демонстрационную модель лыж, которая может быть сопряжена через Bluetooth с любым планшетом или телефоном, и теперь каждый может проверить эффективность новой технологии."

Посмотрел видео этой демонстрации. Электрический переключатель на лыже впечатлил. Сильно. Подключение к телефону через Блюпуп.  Привет от маркетологов. Т.е. подключить-то, конечно можно и кочергу, но... 

Демонстратор стоит и хлопает ладошкой по лыже (06:06 на видео) и говорит, что он пытается "убрать её с траектории". Ладошкой. Спортцех с траектории.  Мне кажется, он не совсем знает, что такое вибрация на спортивной лыже. Хотя, может и знает, конечно)) Кстати, сразу вопрос - а зачем тогда вообще выключатель? Что, иногда нужно побольше вибраций? Ответ - да просто у тебя будет лыжа с выключателем, а у других нет. Круто же!

"Даёт лыже дополнительный толчок"(02:03 на видео) Чтоооо? Толчок? Дополнительный толчок. Что он дополняет? Предыдущий толчок? Или будущий?   В каком направлении толчок даётся, простите, не понял? Вверх, вбок, или вперёд? Может вниз? - Вперёд, конечно, а куда же ещё, не назад же!  Нет, всё понятно, но как конкретно?mellow.png  Как он происходит, этот толчок? Что является толкателем? Ладно, оставим толчок в покое.

Если кто-то будет говорить, что на Хеде действительно хорошее виброгашение, я не буду спорить. Повторюсь, я не говорю, что Хед - плохие лыжи. Это хорошие лыжи, хорошая фирма. И маркетологи в ней - самые передовые и смелые.  И виброгашение очень даже может быть хорошим. Хотя я не проверял.

Раньше их электронная система "меняла" торсионную жёсткость, в 2009 она уже  "занималась" ни чем-нибудь, а курсовым контролем, а ныне ведает виброгашением.  Всё верно - нашего капризного брата- покупателя нужно всё время чем-то удивлять, презентовать "новейшие и единственные электронные системы управления горными лыжами". Лыж-то много и конкуренцию никто не отменял и чтобы были  у Хеда продажи, надо что-то придумать. Когда другие производители в новом сезоне просто меняют раскраску, или на миллиметр изменяют ширину талии (не будем показывать пальцем), Хед  уже подключает лыжи к телефонам!  Что дальше?

А вы верите в  то, что новейшая и единственная в мире электронная система стабилизации HEAD реально работает, или это очередной маркетинг?

И почему Хед отказался от своих прежних технологий КЕРС и Intelligence? 

+9
0  
Отто    3 Декабря 2020 (08:57)   #
Скоро будем наблюдать на КМ, следы воздействия электроинструмента, на эти вот...гасители. :-))
+1  
borissl    3 Декабря 2020 (09:50)   #

Всё становится лучше, когда есть Bluetooth. (c)TBBT

0  
Форд-Транзит    3 Декабря 2020 (10:23)   #

Видать,скоро и торможение АВС поставят.

0  
Stock62    3 Декабря 2020 (11:25)   #

В общем, как всегда, про деньги. Лыжи хорошие, но надо продать их подороже. Маркетинг работает,  наука тоде не стоит на месте, продажи хед хорошие. Это просто надо принять, как данность в современном мире. Иначе так и катали бы на 04-05 елане ))

+4  
forell    3 Декабря 2020 (11:36)   #

  Им бы надо еще светодиоды, как в подошвах детских кроссовок вшить, чтобы они мигали и видно было, как работают торсионные поля. Зеленый- зашибись, желтый- пошла вибрация , синий- пошла компенсация, красный - ALARM- выстегивайся и убегай.

  У меня с микросхемой, кстати, но пока не нашел, как батарейку поменять. Чувствую недостаточно компенсируют.

0  
Stock62    3 Декабря 2020 (13:01)   #

У всех в лыжах ченить есть))) у меня без батарейки, но этот.. edge amplifier на Сале, вот прям ваще, как без него раньше -загадка))) но лыжи хорошие)) синие

0  
max834    3 Декабря 2020 (14:21)   #

Были лыжи К2 с лампочкой. Горела, когда лыжу несильно стукнешь пяткой по полу

  • 1
0  
ASDr    3 Декабря 2020 (12:14)   #

Им бы надо еще светодиоды, как в подошвах детских кроссовок вшить, чтобы они мигали и видно было, как работают торсионные поля. Зеленый- зашибись, желтый- пошла вибрация , синий- пошла компенсация, красный - ALARM- выстегивайся и убегай.
У меня с микросхемой, кстати, но пока не нашел, как батарейку поменять. Чувствую недостаточно компенсируют.

Пару лет назад видел как на сноуборд поставили незаводской тюнинг в виде светотехники. Выглядит понтово (для тех кому подобное вообще интересно), похоже на подсветку днища у машины из форсажа.
+1  
vladk1965    3 Декабря 2020 (12:17)   #

В целом идея не фантастическая. Наушники с активным шумоподавлением знаете? Они реально работают. Правда от дополнительной батарейки. Тут примерно тоже. Пьезоэлемент одновременно является источником энергии, датчиком колебаний и гасителем этих колебаний, если подать их на него в противофазе. Для успешной работы кроме процессора нужен еще накопитель энергии  и  высоковольтный коммутатор,. Система с резистором тоже может немного помочь. Попробуйте раскачать кострюлю с водой, потом пустите туда плавать кусок льда, например. Волны станут заметно меньше. По поводу необходимой энергии. Кпд пьезиков может достигать 90%, но, пьезики занимают небольшую часть сечения лыжы, их влияние будет пропорционально этому сечению. Я думаю, можно говорить о 5-10% снижении вибрации, не более.

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    3 Декабря 2020 (13:17)   #

Тема БАЯН!

И вообще, напомнило мне "ничью бабушку" Ильфа и Петрова, которая жила на антресолях и жгла керосин, так как не верила в электричество!wink.png biggrin.png

 

 

 

) Кстати, сразу вопрос - а зачем тогда вообще выключатель?

И кстати, сразу ответ.wink.png

Выключатель стоит ТОЛЬКО на демонстрационных моделях!

Внимательнее надо знакомиться с материаломwink.png

  • 2
0  
raimox    3 Декабря 2020 (16:29)   #

Согласен.

0  
OldGuy    3 Декабря 2020 (13:26)   #

Тема БАЯН!

И вообще, напомнило мне "ничью бабушку" Ильфа и Петрова, которая жила на антресолях и жгла керосин, так как не верила в электричество!wink.png biggrin.png

 

И кстати, сразу ответ.wink.png

Выключатель стоит ТОЛЬКО на демонстрационных моделях!

Внимательнее надо знакомиться с материаломwink.png

Давний баян. Для неверующих бабушек Гирвас   Спорт привез на Салон лыжу с выведенными наружу проводами с металлическими рукоятками, для демонстрации первого этапа пьезоэффекта  (выработки электроэнергии). Очень неверующая бабушка мужского пола взял(а) рукоятки в рот, для демонстрации неверия.  Чуть ли не реанимацию вызывали :)

+1  
Александр Нерпин    3 Декабря 2020 (15:05)   #

Напряжение высокое, спору нет. Как в зажигалке. Но сколь-нибудь заметную работу не сделает, мало тока.

0  
max834    3 Декабря 2020 (14:24)   #

Вообще-то система преобразует механическую энергию в электрическую, а не наоборот. С этой точки зрения КПД пофигу. Если даже 5% уходит в электричество, то уже хорошо. Иначе эти 5% пойдут в ноги.

Если за это не берут лишних денег, то не пофигу ли? 

0  
OldGuy    3 Декабря 2020 (14:37)   #

Вообще-то система преобразует механическую энергию в электрическую, а не наоборот. С этой точки зрения КПД пофигу. Если даже 5% уходит в электричество, то уже хорошо. Иначе эти 5% пойдут в ноги.

Если за это не берут лишних денег, то не пофигу ли? 

Глобальная идея в другом. Эти 5% являются УПРАВЛЯЮЩИМ ВОЗДЕЙСТВИЕМ для других волокон, меняющих механические характеристики лыжи. А уже позже, для маловерующих, придумали сохранение и рекуперацию энергии. 

0  
ALEX3M    3 Декабря 2020 (14:47)   #

Я все жду, когда на лыжи солнечные панели поставят.
Можно будет ноги греть и телефон заряжать :)

+1  
кум808    3 Декабря 2020 (15:04)   #

В этих приблудах все чудесно:-))

Всегда есть повод возобновить холивар с самыми весомыми аргументами типа "быть такого не может, закон Моржа-Гугенота не позволяет" и "тля буду, сам видел":-)) Внимание аудитории обеспечено легко.....

ЗЫ. Как владелец девайса занимаю нейтральную позицию - " мне нравится, а об остальном инженеры додумают":-))

  • 1
0  
ASDr    3 Декабря 2020 (15:18)   #

В целом идея не фантастическая. Наушники с активным шумоподавлением знаете? Они реально работают. Правда от дополнительной батарейки. Тут примерно тоже. Пьезоэлемент одновременно является источником энергии, датчиком колебаний и гасителем этих колебаний, если подать их на него в противофазе. Для успешной работы кроме процессора нужен еще накопитель энергии и высоковольтный коммутатор,. Система с резистором тоже может немного помочь. Попробуйте раскачать кострюлю с водой, потом пустите туда плавать кусок льда, например. Волны станут заметно меньше. По поводу необходимой энергии. Кпд пьезиков может достигать 90%, но, пьезики занимают небольшую часть сечения лыжы, их влияние будет пропорционально этому сечению. Я думаю, можно говорить о 5-10% снижении вибрации, не более.

С каким резистором епта?
Что может резистор кроме того, что он может греться и подсаживать на себе часть питающего напряжения? Где на лыжах батарейка необходимой мощности тоже большой вопрос.

И обо всем этом никто никогда не узнает, т.к. никто не будет просто так разбирать лыжу и никто не принимал участие в создании и не имеет точных достоверных данных. Хотя про старый чип писали, что опытным путём было установлено, что на дешёвых лыжах это просто картинка на топе, а никакая не схема (возможно схема пряталась в другом месте))) ).
  • 2
0  
raimox    3 Декабря 2020 (23:11)   #

Очень понравилось в первом видео про тактовую частоту встроенного процессора и оперативную память лыжиlaugh

А во втором - Эй Интеллиджент, ты где???
Зато мы можем видеть, как работает система Керс! 

Спасибо! Очень хотел на это посмотреть!

Вот ещё добавлю. Это продолжение распила ХЕД, ЧАСТЬ 3.
Вот вам и разрушители мифов.


https://www.youtube.com/watch?v=Q0iCnGjykyE

0  
OldGuy    3 Декабря 2020 (15:28)   #

Напряжение высокое, спору нет. Как в зажигалке. Но сколь-нибудь заметную работу не сделает, мало тока.

Работа не нужна. Высокое напряжение, переданное на пьезоволокна, меняет их характеристику упругости. 

0  
vladk1965    3 Декабря 2020 (15:54)   #

С каким резистором епта?
Что может резистор кроме того, что он может греться и подсаживать на себе часть питающего напряжения? Где на лыжах батарейка необходимой мощности тоже большой вопрос.

И обо всем этом никто никогда не узнает, т.к. никто не будет просто так разбирать лыжу и никто не принимал участие в создании и не имеет точных достоверных данных. Хотя про старый чип писали, что опытным путём было установлено, что на дешёвых лыжах это просто картинка на топе, а никакая не схема (возможно схема пряталась в другом месте))) ).

Про резистор как раз Хед рассказывает "Когда пластины пьезоэлементов колеблются, они посылают электроэнергию в графено-карбоновый проводящий контур, соединенный с резистором, который и успокаивает вибрацию." ссылку откройте.

0  
vladk1965    3 Декабря 2020 (16:00)   #

Вообще-то система преобразует механическую энергию в электрическую, а не наоборот. С этой точки зрения КПД пофигу. Если даже 5% уходит в электричество, то уже хорошо. Иначе эти 5% пойдут в ноги.

Если за это не берут лишних денег, то не пофигу ли? 

По идее и наоборот тоже, хотя, подозреваю, что наоборот действительно не получилось но маркетологи настояли и разработчики за уши притянули то , что вышло.

  • 2
0  
Serega iz Novomoskovska    3 Декабря 2020 (17:35)   #

Шо, опять???

 

Про эту шляпу мы начинали тереть аж в 2006-ом https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=7078 , позже продолжили https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=59148

  • 1
0  
S/Brecht    3 Декабря 2020 (18:28)   #

Шо, опять???

Солидарен ,похоже в России сплошные жирафыwink.png

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    3 Декабря 2020 (19:07)   #

По идее и наоборот тоже,

Абсолютно верно.

Есть прямой и есть обратный пьезоэффект

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    3 Декабря 2020 (19:08)   #

уже пилили люди и не одну

 

Не там искали.

Они искали пьезоволокна под титаналом, а надо было над ним!

 

Просто обратите внимание, где перепиливают КЕРС на спортлыжах. Титанал там НЕ пилят!

  • 1
0  
ASDr    3 Декабря 2020 (19:23)   #

Просто обратите внимание, где перепиливают КЕРС на спортлыжах. Титанал там НЕ пилят!

Да не керс там пилят.

https://www.ski.ru/az/blogs/post/valter-ville-odin-den-na-lyzhakh-akselya-lund-svindalya-chast-1-ya/
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    3 Декабря 2020 (19:30)   #

На фотке хорошо видно, что перепилен только топшит. Что подтверждает мои слова.

Более подробностей не нашел.

 

Дык поделись  с народом, что там пилят?wink.png

 

ЗЫ. Если чо, то статья очень интересная!!!!good.gif

  • 1
0  
ASDr    3 Декабря 2020 (19:33)   #

Про резистор как раз Хед рассказывает "Когда пластины пьезоэлементов колеблются, они посылают электроэнергию в графено-карбоновый проводящий контур, соединенный с резистором, который и успокаивает вибрацию." ссылку откройте.

Тут надо определиться- резистор может только греться, инвертировать токи с напряжениями он пока не умеет. Тут как бы вопрос - внутри лыжи есть источник тепла ... ну вы поняли )))
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    3 Декабря 2020 (19:36)   #

Тут надо определиться- резистор может только греться, инвертировать токи с напряжениями он пока не умеет. Тут как бы вопрос - внутри лыжи есть источник тепла ... ну вы поняли )))

Зато он может рассеивать в тепло, преобразованную в электричество энергию колебаний

  • 1
0  
ASDr    3 Декабря 2020 (19:37)   #

На фотке хорошо видно, что перепилен только топшит. Что подтверждает мои слова.
Более подробностей не нашел.

Дык поделись с народом, что там пилят?wink.png

Ну глаза человеку чтоб читать или зачем?

"На верхней поверхности лыжи, спереди и сзади крепежной платформы, мы увидели странные канавки. «Флекс-вырезы», - пояснил Клайбер. «Благодаря им лыжа хоть немного гнется». Мы тут же попробовали лыжу «на прогиб». У нас почти ничего не вышло."

Это можно прочитать по ссылке. На новых катанах титанал верхний кусками распилен - вот только сегодня читал перевод блистера от гарибова. Подозреваю идея эта не новая и хорошо известная.
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    3 Декабря 2020 (19:41)   #

Ну глаза человеку чтоб читать или зачем?

"На верхней поверхности лыжи, спереди и сзади крепежной платформы, мы увидели странные канавки. «Флекс-вырезы», - пояснил Клайбер. «Благодаря им лыжа хоть немного гнется». Мы тут же попробовали лыжу «на прогиб». У нас почти ничего не вышло."

Это можно прочитать по ссылке. На новых катанах титанал верхний кусками распилен - вот только сегодня читал перевод блистера от гарибова. Подозреваю идея эта не новая и хорошо известная.

Тоесть прорезь на мягком топшите существенно влияет на жесткость лыжи с двумя миллиметровыми титаналами?

 

Не смеши мои тапочки!biggrin.png biggrin.png

  • 1
0  
ASDr    3 Декабря 2020 (19:43)   #

Зато он может рассеивать в тепло, преобразованную в электричество энергию колебаний

Конечно может. Вопрос зачем? В т.ч. зачем греть лыжу изнутри )))
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    3 Декабря 2020 (19:45)   #

Конечно может. Вопрос зачем? В т.ч. зачем греть лыжу изнутри )))

А куда ты денешь Энергию колебаний?

Преобразовать в тепло, самый простой и эффективный способ от неё избавиться

  • 1
0  
ASDr    3 Декабря 2020 (19:45)   #

Тоесть прорезь на мягком топшите существенно влияет на жесткость лыжи с двумя миллиметровыми титаналами?

Не смеши мои тапочки!biggrin.pngbiggrin.png

Я привёл источник. В нем написано, что это конструктив лыжи такой. В чем этот вырез и как глубоко там не указано. Озвучьте источник своей информации - кто и что пилит?
  • 1
0  
ASDr    3 Декабря 2020 (19:49)   #

А куда ты денешь Энергию колебаний?
Преобразовать в тепло, самый простой и эффективный способ от неё избавиться

А почему только колебаний? Есть еще энергия прогиба. Или если резко прогнуть, то на смартфоне фирменной программы ничего не будет? Элементы работают избирательно?
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    3 Декабря 2020 (19:50)   #

Я привёл источник. В нем написано, что это конструктив лыжи такой. В чем этот вырез и как глубоко там не указано. Озвучьте источник своей информации - кто и что пилит?

Там еще написано, что "«Подготовка гоночных лыж приравнивается к государственной тайне».wink.png 

Странно ожидать при таком подходе, реального описания конструкцииwink.png 

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    3 Декабря 2020 (19:52)   #

А почему только колебаний? Есть еще энергия прогиба. Или если резко прогнуть, то на смартфоне фирменной программы ничего не будет? Элементы работают избирательно?

Есть.

И эта энергия используется в несколько другой системе (керс).

Там её не надо "гробить", а надо тщательно собрать и в нужный момент направить в нужное место!wink.png

 

По этому ориентация пьезоволокн в керс и в системах виброгашения отличается.

+1  
MIK55    3 Декабря 2020 (19:54)   #

Странно как то, вроде в правилах FIS есть запрет на использование любых электрических устройств , влияющих на поведение оборудования используемого для соревнований.

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    3 Декабря 2020 (19:55)   #

Странно как то, вроде в правилах FIS есть запрет на использование любых электрических устройств , влияющих на поведение оборудования используемого для соревнований.

Может по этому и пилят?wink.png

  • 1
0  
ASDr    3 Декабря 2020 (20:03)   #

Есть.
И эта энергия используется в несколько другой системе (керс).
Там её не надо "гробить", а надо тщательно собрать и в нужный момент направить в нужное место!wink.png

По этому ориентация пьезоволокн в керс и в системах виброгашения отличается.

Он же на смартфоне показывал - там все работало, когда лыжа гнулась продольно. А значит, при обычном прогибе все аналогично.
Ну и видимо там еще и конденсаторы или аккумуляторы на борту - для запасания энергии )))
Осталось выяснить где они ;)
А еще выяснить сколько же там энергии эти пьезоэлементы вырабатывают.
  • 1
0  
ASDr    3 Декабря 2020 (20:09)   #

Может по этому и пилят?wink.png

С учетом того, что они размеры измеряют иногда чуть не до миллиметра, думаю наличие пропила вряд ли может являться доказательством отсутствия чего бы то ни было. Кроме того, были фото и не пропиленных лыж на склонах.
  • 1
0  
ASDr    3 Декабря 2020 (20:36)   #
Вообще это какая то странная затея - делать лыжи для ДХ с волокнами специально для конкретного спортсмена, а потом эти волокна отпиливать. С точки зрения логики это похоже на маразм.
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    3 Декабря 2020 (21:37)   #

Вообще это какая то странная затея - делать лыжи для ДХ с волокнами специально для конкретного спортсмена, а потом эти волокна отпиливать. С точки зрения логики это похоже на маразм.

Маразм не бОльший, чем менять продольную жесткость пропилами топшитаwink.png

 

На факт пропиливания, тем не менее, остается!!!!

0  
OldGuy    3 Декабря 2020 (23:20)   #

Очень понравилось в первом видео про тактовую частоту встроенного процессора и оперативную память лыжиteeth_smile.png

А во втором - Эй Интеллиджент, ты где???
Зато мы можем видеть, как работает система Керс! 

Спасибо! Очень хотел на это посмотреть!

Вот ещё добавлю. Это продолжение распила ХЕД, ЧАСТЬ 3.
Вот вам и разрушители мифов.

 


https://www.youtube.com/watch?v=Q0iCnGjykyE

 

Сильно напомнило текст Войновича из Москва-2042, про дискету, которую разрезали на части, рассмотрели их под микроскопом, и не обнаружили там текста книги. 

  • 2
0  
raimox    3 Декабря 2020 (23:58)   #

OldGuy    чт. 3 Декабря 2020 (23:20)   #

 

Сильно напомнило текст Войновича из Москва-2042,

Не читал этого у Войновича. Надо будет почитать.

0  
alexflexy    3 Декабря 2020 (23:48)   #

Пфф... тоже мне себе. Автор типа открыл всем глаза ооо надо же, секрет Полишинеля. Ну и что? Лыжа найдет своего покупателя а кому-то даже с психологической точке зрения на такой лыже проще будет научиться кататься! Все кто в теме знают что технологии наверное уже лет 40, а новички... пусть делают выбор сами.

  • 2
0  
raimox    4 Декабря 2020 (00:00)   #

alexflexy    чт. 3 Декабря 2020 (23:48)   #

 

Все кто в теме знают что технологии наверное уже лет 40, а...

Всё так. Но слово "технологии" я бы всё же брал в кавычкиwink

  • 2
0  
raimox    4 Декабря 2020 (00:01)   #

Налицо раскол горнолыжного сообщества на две конфессии:
Уверовавших в Систему  и
Отрицающих Оную.

Благодаря работе ребят из Пан Спортсмена и их видео распила2, видео3 и видео4, каждый увидел то, что хотел увидеть.

Так давайте тогда не будем оскорблять чувства братьев и сестёр наших верующих, тем более, их и так среди нас меньшинство))
И  со слезами радости и примирения закроем эту тему и да направим мысли наши и дела наши  на  согласование движений тел наших с инвентарём нашим, будь он с пьезоэлектричеством, или без оного. angelТем более, что Зима уже близко! 
P.S. Но  тему закроем не навсегда, конечно, а до появления новой приблуды от Хеда laugh
Аминь.

0  
Maykl    4 Декабря 2020 (01:45)   #

Для безграмотных  в технологиях

вот такой девайс

https://www.terraele...nica.ru/news/52

способен питать вот такие системы

https://www.smart-ma...atorSensor.html

 

в итоге имеем

https://www.smart-ma...product-P1.html

0  
kuro    4 Декабря 2020 (02:20)   #

Как можно не верить в интелидженс , если они так сильно преобразуют работу в энергию, что аж отклеиваются от деревяшки на хедовском старье? Правда тогда они становятся  подозрительно похожими на стеклоткань.

 

  • 1
0  
ASDr    4 Декабря 2020 (07:38)   #

Маразм не бОльший, чем менять продольную жесткость пропилами топшитаwink.png

На факт пропиливания, тем не менее, остается!!!!

Это вообще не маразм. Сделать тоньше то место, где надо получить изгиб, без изменения остальной части лыжи. Простой и логичный способ.

Как уже сказал - волкл вот пилит верхний титанал на новых катанах https://alpindustria.ru/school/articles/obzor-katana-108.html

А что и сколько в спортивных хэдах пропилено достоверно пока никто из здесь присутствующих похоже не знает.
Кстати, были лыжи и без пропилов.
0  
max834    4 Декабря 2020 (08:49)   #

У Хэда и были лыжи с этакой гусеницей на носках. Давно, правда. 

 

0  
OldGuy    4 Декабря 2020 (08:53)   #

Как можно не верить в интелидженс , если они так сильно преобразуют работу в энергию, что аж отклеиваются от деревяшки на хедовском старье? Правда тогда они становятся  подозрительно похожими на стеклоткань.

А если в стекло- или карбоновую ткань вплетены в нужном направлении нужные волокна? Причем не в виде металлических нитей, которые не обнаружили "разрушители мифов" Кроме металлов есть много токопроводящих материалов. . То, что это не видно при распиливании и травлении кислотами, описал еще покойный В.Войнович, что я отметил выше. 

0  
OldGuy    4 Декабря 2020 (08:57)   #

У Хэда и были лыжи с этакой гусеницей на носках. Давно, правда. 

У меня в доме были почти идентичные лыжи с гусеницей и без. К сожалению сам обкатывал только без гусеницы, это была очень качественная модель специально для проката, а гусеница была бы в прокате лишним и ненадежным элементом. 

0  
Victor Pomortseff    4 Декабря 2020 (10:42)   #

Высочайшие достижения нейтронной мегалоплазмы!  Ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные электрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания

(с) АБС 

0  
Вован на HEAD    4 Декабря 2020 (15:24)   #

При высоком давлении внутри волокон на поворотах - в сердцевине лыжи можно получать нефть...
Тут же за счёт вибрации в задниках - перегонять её в бензин (или спирт...)

срочно мне нобелевскую премию!!

0  
Maykl    4 Декабря 2020 (16:20)   #
Гибридная ткань преобразует в электричество солнечный свет и механическую энергию
  • b295325c901689c4390d7a506bb95f5f.jpg

Объединенная команда ученых из Технологического института Джорджии (США) и Чунцинского университета (Китай) разработала новый тип тканного материала, который способен вырабатывать энергию, преобразуя в электричество солнечный свет и энергию ветра. Эта ткань сплетена из волокон фоточувствительного материала, медных электродов малой толщины и волокон полимера, которые производит электричество благодаря трибоэлектрическому эффекту. Таким образом, эта ткань способна преобразовывать механическую энергию в электричество.

Толщина гибридного материала составляет всего 0,32 миллиметра. Он легкий, гибкий, пропускает воздух. По словам разработчиков, основные компоненты недорогие. Такая ткань может быть частью элементов одежды, вставки из нее можно использовать в производстве палаток или штор, занавесок, превращая все это в источник электричества. Новинка является практически универсальным источником энергии, поскольку может работать и днем, и ночью.

25c54793d712478d00aa419769e4fa05.png

«Мы представляем материал, который можно использовать для генерации энергии», — говорит представитель Технологического института Джорджии Цонг Лин Ванг [Zhong Lin Wang]. «Основа этого материала — легкие и недорогие волокна полимеров, благодаря чему созданная нами ткань может использоваться для создания энергетических модулей». Речь идет не о электростанциях, а о вставках такой текстильной продукции в обычную ткань.

Производительность материала не слишком велика, но ее достаточно для снабжения энергией простых электронных устройств. Кусочек ткани размером в 5*4 см дает 0,5 мВт в солнечную погоду. За минуту этот клочок ткани заряжает конденсатор на 2 мФ (напряжение — около 2 В). По словам изобретателей, все это можно масштабировать. Например, не составит труда создать кусок материала размером 20*30 см с соответствующим увеличением производительности.

89850c16b8dcb7ad94cd4f5d92ad5179.png

«У нашего материала практически нет ограничений на сферу использования». Производить электричество можно везде. Это может быть даже флаг, который постоянно развивается на ветру и получает большое количество солнечной энергии. Работать материал может и без солнца. Например, если прикрепить его к машине, едущей по трассе, то электричество будет вырабатываться уже за счет трибоэлектрического эффекта.

Трибоэлектрический эффект возникает при контакте металлов и изоляторов вследствие трения, так как при этом не появляется никаких зарядов (или возникающий заряд пренебрежимо мал). Основной результат трения — это увеличение площади фактического контакта, более частые контакты старых поверхностей и образование новых.

Особенно рады такому источнику энергии могут быть туристы, военные, любители охоты и рыбалки. Материал можно складывать и гнуть, как угодно. Он работает по-прежнему хорошо даже после 500 сгибаний. Выработка электричества прекращается, если материал намокает, но, если его высушить, генерация возобновляется.

26e96770f84e53ea5b5b276c64c3f1c8.jpgЦонг Лин Ванг с коллегами уже несколько лет подряд работают над созданием портативного источника электричества, основой которых являются системы преобразования механической энергию в электрическую. Одним из прототипов текущей системы был генерирующий энергию флаг. Его подвешивали на шар, наполненный гелием. Ветер развевал флаг, благодаря трению вырабатывалось электричество. Такие системы, по мнению разработчиков, могут использоваться повсеместно. Волокна ткани флага были очень широкими, как и говорилось выше, это один из первых прототипов генераторов электричества такого типа.

Новая ткань гораздо более качественная, она соткана из волокон гораздо меньшего размера, чем в случае флага. Для ее создания разработчики использовали промышленный ткацкий станок. Получившийся генератор электричества компактен по размерам и почти не отличается по внешнему виду от обычной ткани. При этом небольшого фрагмента такого материала, закрепленного на руке пользователя, хватает для одновременной зарядки аккумулятора мобильного телефона и часов.
 
0  
AleksMit    4 Декабря 2020 (16:27)   #

На фотке хорошо видно, что перепилен только топшит. Что подтверждает мои слова.
Более подробностей не нашел.

Дык поделись с народом, что там пилят?wink.png

ЗЫ. Если чо, то статья очень интересная!!!!good.gif

Там Хед делает сдвоенную верхнюю пластину верхнюю пилят. Чес слово сам видел:) там даже обозначено место распила, она в этом месте бугорком через прослойку лежит (SG,DH)
0  
Maykl    4 Декабря 2020 (16:43)   #

 Правда тогда они становятся  подозрительно похожими на стеклоткань.

Пьезоэлектрическая ткань — ещё один вид энерговырабатывающей ткани. Этот вид материала вырабатывает электрический заряд, преобразовывая кинетическую энергию, которая появляется в результате растяжения и скручивания ткани. Таким образом одежда из этого материала может генерировать энергию при движении её владельца.
 
Концепт микроволоконного генератора был разработан учёными из Технологического института Джорджии (США). За основу были взяты ультратонкие кевларовые нити. Одни нити покрыты оксидом цинка, на другие наносится нанопокрытие из золота, предназначенное для сбора электричества. Чтобы нити не были жёсткими, у основания они покрываются полимером. Нити при движении трутся друг о друга, создавая пьезоэлектрический эффект, который преобразует механическое движение в электрическую энергию.
 
По результатам экспериментов две нити длиной в 1 сантиметр могут вырабатывать ток силой 4 наноампера напряжением 4 милливольта. Также учёные утверждают, что в дальнейшем один квадратный метр такой ткани сможет вырабатывать 80 милливатт электричества, что достаточно для зарядки портативного MP3 плеера.
 
Толщина кевларовых нитей всего 50 нанометров, поэтому с точки зрения комфортности одежды из пьезоэлектрической ткани изменения практически незаметны. Однако оксид цинка, из которого сделаны нити, очень чувствителен к влаге. Поэтому пьезоэлектрическую ткань нельзя стирать.
 
Концепт пьезоэлектрической ткани применяется в создании рюкзаков. В настоящее время разрабатываются рюкзаки, которые вырабатывают электричество в процессе трения лямок о плечи. Лямки рюкзаков сделаны из поливинилиденфторида, прочного и гибкого материала, схожего с нейлоном. Такой тип рюкзаков представляет собой особую ценность для военных. Передвигаясь со скоростью 2-3 км/ч с рюкзаком, вес которого составляет 45 килограммов, солдат сможет вырабатывать 45,6 милливатт электричества.
0  
Maykl    4 Декабря 2020 (16:49)   #

Там Хед делает сдвоенную верхнюю пластину верхнюю пилят. Чес слово сам виделicon_smile.gif там даже обозначено место распила, она в этом месте бугорком через прослойку лежит (SG,DH)

я лично видел этот типа "распил". А по факту никаких следов пиления не обнаружил) 

0  
Maykl    4 Декабря 2020 (16:53)   #
Электронный Текстиль / Е-Ткани
e_tekstil.jpgЭлектронный текстиль или же Е-ткани — вид текстиля (известного также под терминами «электронная ткань» или «умная ткань»), содержащий электронику (включая небольшие компьютеры), и в котором применены цифровые технологии. Многие виды высокотехнологичной, умной одежды, а также технологии, которые применяются при её производстве, содержат электронный текстиль.

Электронный текстиль следует отличать от приборов, относящихся к классу носимых компьютеров, встраиваемых в компоненты одежды, так как упор делается именно на бесстыковое встраивание электронных компонентов, таких как микрокомпьютеры, датчики или включатели в ткани.

Такого рода технологии объединяются под общим термином Файбертроника (англ. fiber — волокна и electorincs — электроника). Данная дисциплина занимается изучением применения возможностей электроники при производстве тканей.

Существует два вида интеграции электронных компонентов и тканей:
  • Электронный текстиль, содержащий электронное оборудование (проводники, интегральные схемы, ЖК-дисплеи и аккумуляторы, которые встраиваются непосредственно в предметы одежды).
  • Электронный текстиль, который уже сам состоит из электронных материалов. Например, его волокна могут содержать проводники, резисторы, транзисторы или диоды.
Большинство научных или коммерческих проектов в области файбертроники основываются на применении высоких технологий в обычном текстиле.
0  
Maykl    4 Декабря 2020 (17:06)   #
Электронная ткань

https://bag-info.ru/perevorot-v-mire-tekstilja-jelektronnaja-tkan/

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    4 Декабря 2020 (18:14)   #

Это вообще не маразм. Сделать тоньше то место, где надо получить изгиб, без изменения остальной части лыжи. Простой и логичный способ.

Как уже сказал - волкл вот пилит верхний титанал на новых катанах https://alpindustria.ru/school/articles/obzor-katana-108.html

А что и сколько в спортивных хэдах пропилено достоверно пока никто из здесь присутствующих похоже не знает.
Кстати, были лыжи и без пропилов.

Знает.

Я, например, видел ЛИЧНО пилёные SG в кантовской комиссионке.

Спецом для тебя повторяю еще один раз - ПЕРЕПИЛЕН ТОЛЬКО ТОПШИТ!   Титанал не затронут.

А вот теперь немного подумай и скажи - изменит это продольную жесткость или нет?wink.png

Впрочем я об этом уже писал, но есть ощущение, что ты просто не хочешь этого слышать.

Что касательно "пилёного" титанала, то это технология старая и применялась у многих брендов ( сразу на вскидку фишер и росси и штокли)  Причем регулировалась как продольная жесткость, так и торсионка.

Только всё это "совсем о другом"!wink.png

  • 17
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    4 Декабря 2020 (18:17)   #

 Кроме металлов есть много токопроводящих материалов. 

Плохо, когда подобные вопросы пытаются решить люди без уверенного среднего образования, но с ножовкой в руках!wink.png biggrin.png biggrin.png

0  
Maykl    4 Декабря 2020 (18:44)   #

Знает.

Я, например, видел ЛИЧНО пилёные SG в кантовской комиссионке.

Спецом для тебя повторяю еще один раз - ПЕРЕПИЛЕН ТОЛЬКО ТОПШИТ!   Титанал не затронут.

А вот теперь немного подумай и скажи - изменит это продольную жесткость или нет?wink.png

И чем там пропилили? Лазером если только) Верхний слой из "люминея" "пропилен". У которого так же есть флекс. 

  • 13
  • 5
  • 1
0  
Kompressor    4 Декабря 2020 (19:25)   #

Система виброгашения такая, думаю, вполне жизненна. Только вторичных факторов, сильно влияющих на кпд, критически много, поэтому все мракобесы кричат про маркетинг.

Гашение вибрации в общем случае - это поиск резонансных частот конструкции и влияние на них. Влиять можно по разному - от изменения плечей в кинематических схемах, добавлением (или удалением) материала в определённых точках системы (такое решение, например, присутствовало лет 15 назад в лыжах К2), до управления модулем упругости - что, похоже и реализуется в подходе Хэд.

Если бы я проектировал такую систему виброгашения, то поступил примерно также - естественный прогиб лыжи использовал бы как источник электроэнергии от пьезоэффекта, акселерометры на сапфировых пластинах (которые давным давно в смартфонах и вопще везде используются) поставил бы близко к кантам в места, наиболее критичные к вибрации - там где может произойти срыв сцепления лыжи с покрытием - впереди, там где начинается эффективная длина канта, а как исполнительное устройство использовал бы те же материалы, которые меняют свой модуль упругости при протекании через них электрического тока. Таким образом можно было бы оперативно изменять общий (приведённый к длине) модуль упругости лыжи, а стало быть и частоту её собственных колебаний и убрать резонанс. Поскольку по своему строению и технологии изготовления лыжа мало чем отличается от печатной платы, то технически такую систему реальзовать скорее всего нетрудно. Однако, проблема скорее всего в слишком большом диапазоне возбуждающих частот, с которым сталкивается лыжа в реальности, их хоть и не трудно обсчитать по ряду Фурье, но довольно проблематично  загасить. Посему маловероятно повсеместное внедрение таких технологий.

И кстати, то что мы тут так пафосно называем ТИТАНАЛ есть всего лишь алюминиевый сплав, который в СССР был известен как В95.

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    4 Декабря 2020 (19:40)   #

Верхний слой из "люминея" "пропилен". У которого так же есть флекс. 

Мля....

Кому я всё это пишу!angry.png

 

 

Спецом для тебя повторяю еще один раз - ПЕРЕПИЛЕН ТОЛЬКО ТОПШИТ!   Титанал не затронут.
0  
Maykl    4 Декабря 2020 (19:44)   #

Мля....

Кому я всё это пишу!angry.png

лично держал эти лыжиrolleyes.gif

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    4 Декабря 2020 (19:44)   #

Система виброгашения такая, думаю, вполне жизненна. Только вторичных факторов, сильно влияющих на кпд, критически много, поэтому все мракобесы кричат про маркетинг.

Гашение вибрации в общем случае - это поиск резонансных частот конструкции и влияние на них. Влиять можно по разному - от изменения плечей в кинематических схемах, добавлением (или удалением) материала в определённых точках системы (такое решение, например, присутствовало лет 15 назад в лыжах К2), до управления модулем упругости - что, похоже и реализуется в подходе Хэд.

Если бы я проектировал такую систему виброгашения, то поступил примерно также - естественный прогиб лыжи использовал бы как источник электроэнергии от пьезоэффекта, акселерометры на сапфировых пластинах (которые давным давно в смартфонах и вопще везде используются) поставил бы близко к кантам в места, наиболее критичные к вибрации - там где может произойти срыв сцепления лыжи с покрытием - впереди, там где начинается эффективная длина канта, а как исполнительное устройство использовал бы те же материалы, которые меняют свой модуль упругости при протекании через них электрического тока. Таким образом можно было бы оперативно изменять общий (приведённый к длине) модуль упругости лыжи, а стало быть и частоту её собственных колебаний и убрать резонанс. Поскольку по своему строению и технологии изготовления лыжа мало чем отличается от печатной платы, то технически такую систему реальзовать скорее всего нетрудно. Однако, проблема скорее всего в слишком большом диапазоне возбуждающих частот, с которым сталкивается лыжа в реальности, их хоть и не трудно обсчитать по ряду Фурье, но довольно проблематично  загасить. Посему маловероятно повсеместное внедрение таких технологий.

И кстати, то что мы тут так пафосно называем ТИТАНАЛ есть всего лишь алюминиевый сплав, который в СССР был известен как В95.

Ну слава Богу.

Появились грамотные люди!rolleyes.gif

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    4 Декабря 2020 (19:46)   #

лично держал эти лыжиrolleyes.gif

Наверно держал.

А надо было еще и смотреть!!!wink.png

 

Я не держал. Просто внимательно смотрелbiggrin.png

0  
Maykl    4 Декабря 2020 (19:50)   #

Наверно держал.

А надо было еще и смотреть!!!wink.png

 

Я не держал. Просто внимательно смотрелbiggrin.png

внимательно изучилrolleyes.gif

  • 1
0  
ASDr    4 Декабря 2020 (20:38)   #

Знает.
Я, например, видел ЛИЧНО пилёные SG в кантовской комиссионке.
Спецом для тебя повторяю еще один раз - ПЕРЕПИЛЕН ТОЛЬКО ТОПШИТ! Титанал не затронут.
А вот теперь немного подумай и скажи - изменит это продольную жесткость или нет?wink.png
Впрочем я об этом уже писал, но есть ощущение, что ты просто не хочешь этого слышать.
Что касательно "пилёного" титанала, то это технология старая и применялась у многих брендов ( сразу на вскидку фишер и росси и штокли) Причем регулировалась как продольная жесткость, так и торсионка.
Только всё это "совсем о другом"!wink.png

На этот счет есть другие мнения, см. выше.
Причем эти мнения аналогичны изложенные по моей ссылке - никакого "пиления", заводской конструктив,с ваших же слов - старо как мир.

Итого 2 версии:
1. Хэд индивидуально делает лыжи для спортсмена с волокнами, которые якобы нельзя, и все для того чтоб их потом отпилить. 1 человек видел распил топшита своими глазами в канте.
2. Хэд делает Флекс-вырез, используя давно известный способ сделать лыжи мягче. Причем достоверно известно, что есть аналогичные лыжи без данного элемента. 2 человека видели, что это не просто пропил в топшите. Об этом же пишут люди, которым дали опробовать чемпионские лыжи (можно сказать, что это прямой маркетинг хэда в данном случае).

Вам из комиссионки канта конечно виднее, но я лично логически склоняюсь ко второму варианту.
  • 1
  • 1
0  
da_vova    4 Декабря 2020 (20:42)   #

Вам из комиссионки канта конечно виднее

 

это можно в мем ))

по-доброму конечно ))

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    4 Декабря 2020 (20:43)   #

2. Хэд делает Флекс-вырез, используя давно известный способ сделать лыжи мягче. 
 

Ты действительно считаешь, что для спортсменов КМ единственный способ выбрать свою жесткость, это пилить лыжи?wink.png

 

Вам из комиссионки канта конечно виднее,

Уж точно виднее, чем  "с дивана"wink.png

0  
Maykl    4 Декабря 2020 (20:45)   #

Ты действительно считаешь, что для спортсменов КМ единственный способ выбрать свою жесткость, это пилить лыжи?wink.png

 

Речь вообще не об этомrolleyes.gif

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    4 Декабря 2020 (20:47)   #

2. Хэд делает Флекс-вырез, используя давно известный способ сделать лыжи мягче.
 

И кстати.

Подобный пропил не сделает лыжу мягче интегрально.

Он просто угробит эпюру прогиба! Вместо плавной дуги прогиба получится "угол"wink.png

Фигурные вырезы титанала для коррекции жесткости имеют совсем другой вид.

0  
Игорь163    4 Декабря 2020 (20:48)   #
Притом, с мощным концентратором напряжений.
  • 1
0  
ASDr    4 Декабря 2020 (20:50)   #

Ты действительно считаешь, что для спортсменов КМ единственный способ выбрать свою жесткость, это пилить лыжи?wink.png
Уж точно виднее, чем "с дивана"wink.png

Я считаю, что пилить лыжи, чтоб отключить какое то электричество, с учетом того что это лыжи индивидуального изготовления - это верх абсурда, нет ни одной причины добавлять туда какое то непонятное говно для того, чтоб потом его героически отключать.
Соответственно, никто ничего никогда не пилил, кроме самого хэда прямо на заводе. И как я уже сказал, была информация, что это специальный конструктив.
Вашу версию я понял, вас переубеждать не хочу, но в меня есть все основания в ней сомневаться исходя из наличия ДРУГИХ мнений и информации в открытом доступе.
0  
Maykl    4 Декабря 2020 (20:59)   #

 

Фигурные вырезы титанала для коррекции жесткости имеют совсем другой вид.

Вот такой?rolleyes.gif biggrin.png

post-21062-0-99309300-1607104769_thumb.j

  • 1
0  
ASDr    4 Декабря 2020 (21:00)   #

И кстати.
Подобный пропил не сделает лыжу мягче интегрально.
Он просто угробит эпюру прогиба! Вместо плавной дуги прогиба получится "угол"wink.png
Фигурные вырезы титанала для коррекции жесткости имеют совсем другой вид.

Какой же?
Вот у того же волкла titanal frame - из 3 кусков судя по картинкам. Но лыжи райдовые - сверху титанал на сплошной. Но он один фиг из 3 кусков.
https://www.voelkl.com/en/titanal-technology/

Видимо тоже должны быть "углы", думаю так и задумано :)
  • 1
0  
ASDr    4 Декабря 2020 (21:01)   #

Вот такой?rolleyes.gifbiggrin.png
77905_1514404476.jpg

Крупное фото сбоку вероятно однозначно прояснило бы картину.
0  
OldGuy    4 Декабря 2020 (21:07)   #

Знает.

Я, например, видел ЛИЧНО пилёные SG в кантовской комиссионке.

Спецом для тебя повторяю еще один раз - ПЕРЕПИЛЕН ТОЛЬКО ТОПШИТ!   Титанал не затронут.

А вот теперь немного подумай и скажи - изменит это продольную жесткость или нет?wink.png

Впрочем я об этом уже писал, но есть ощущение, что ты просто не хочешь этого слышать.

Что касательно "пилёного" титанала, то это технология старая и применялась у многих брендов ( сразу на вскидку фишер и росси и штокли)  Причем регулировалась как продольная жесткость, так и торсионка.

Только всё это "совсем о другом"!wink.png

Возможно, что кроме топшита перепилен тонкий слой композита, содержащий волокна. Без микроскопа такое не разглядеть. А что титанал не тронут - вполне верю. Волокна в композите по допустимой нагрузке на растяжение могут превышать 0.8 мм  титанала. 

0  
Maykl    4 Декабря 2020 (21:15)   #

Крупное фото сбоку вероятно однозначно прояснилось бы картину.

Да это не важно. Важно что это самый тупой способ который мог бы быть для отключения электроники)  Когда можно просто поставить реально микро выключатель или вообще микро отверстие по типу тех что применяют для открытия в телефонах симки или утопленные кнопки по типу для разблокировки зависших гаджетов. 

  • 1
0  
ASDr    4 Декабря 2020 (21:19)   #

Да это не важно. Важно что это самый тупой способ который мог бы быть для отключения электроники) Когда можно просто поставить реально микро выключатель или вообще микро отверстие по типу тех что применяют для открытия в телефонах симки или утопленные кнопки по типу для разблокировки зависших гаджетов.

Согласен. В случае необходимости такого способа выключения один раз и навсегда проще их туда вообще не класть.
  • 1
0  
S/Brecht    4 Декабря 2020 (21:27)   #

Знает.

Я, например, видел ЛИЧНО пилёные SG в кантовской комиссионке.

Спецом для тебя повторяю еще один раз - ПЕРЕПИЛЕН ТОЛЬКО ТОПШИТ!   Титанал не затронут.

 

Иксычъ ! Ну объясни ты людям ,что нефига микроскопом забивать гвозди .Плиз wink.png Народ на телегах еще ездит по заснеженной Руси ,

а тут пиеццо biggrin.png

0  
AleksMit    4 Декабря 2020 (23:45)   #

внимательно изучилrolleyes.gif

Я внимательно смотрел кубковые контрактные лыжи и там один слой пропилен но верхних два слоя, и пилят в двух местах.
И видел пиленый не кубок, там один слой ,его наверное нельзя было пилить, но всё равно :)
0  
Maykl    4 Декабря 2020 (23:58)   #

Я внимательно смотрел кубковые контрактные лыжи и там один слой пропилен но верхних два слоя, и пилят в двух местах.
И видел пиленый не кубок, там один слой ,его наверное нельзя было пилить, но всё равно icon_smile.gif

Ну может кто и пилит) Только зачем если  их на заводе уже собирают такими)



post-21062-0-75091900-1607115510_thumb.j
0  
AleksMit    5 Декабря 2020 (00:06)   #

Ну может кто и пилит) Только зачем если их на заводе уже собирают такими)

Так и я про то
0  
Отто    5 Декабря 2020 (00:09)   #

Ну может кто и пилит) Только зачем если  их на заводе уже собирают такими)

 

Так и я про то

Эээ...А зачем??

Почему никто не пилит, а вот эти пилят? Пардон, собирают.

0  
AleksMit    5 Декабря 2020 (00:18)   #

Эээ...А зачем??
Почему никто не пилит, а вот эти пилят? Пардон, собирают.

Не могу точно сказать. Возможно особые особые параметры жёсткости. Там виден был очень толстый титанал и видимо без пропилов лыжа просто не гнулась :). Я думаю их во время сборки всё же пилят поэтому в этих местах между слоями лежит прослойка.
Возможно вибраций меньше
0  
Отто    5 Декабря 2020 (00:21)   #

Не могу точно сказать. Возможно особые особые параметры жёсткости. Там виден был очень толстый титанал и видимо без пропилов лыжа просто не гнулась icon_smile.gif. Я думаю их во время сборки всё же пилят поэтому в этих местах между слоями лежит прослойка.
Возможно вибраций меньше

Значит, сразу нормально сделать не могут..eusa_think.gif

0  
AleksMit    5 Декабря 2020 (00:28)   #

Значит, сразу нормально сделать не могут..eusa_think.gif

Думаю решали вопросы стабильности и нашли самый простой способ. Это похоже воплотили в регулярной коллекции прошлого года точно :) такое ощущение,что лыжа гнется возле крепления
0  
Отто    5 Декабря 2020 (00:38)   #

Думаю решали вопросы стабильности и нашли самый простой способ. Это похоже воплотили в регулярной коллекции прошлого года точно icon_smile.gif такое ощущение,что лыжа гнется возле крепления

Инженерный просчет, значит.

Зато электричество вырабатывают.biggrin.png

0  
Maykl    5 Декабря 2020 (04:56)   #

Инженерный просчет, значит.

Зато электричество вырабатывают.biggrin.png

На лыжах с таким конструктивом гоняют на самых сложных и скоростных трассах. Так что вряд ли инженерный просчет. Скорее выверенный математически и до миллиметра  просчитанный  

0  
rzuev    5 Декабря 2020 (07:54)   #

Да это не важно. Важно что это самый тупой способ который мог бы быть для отключения электроники) 

да нет там никакой электроники

неужели есть еще те, кто верит в эти басни?

0  
rzuev    5 Декабря 2020 (08:08)   #

Вот такой?rolleyes.gif biggrin.png

attachicon.gif77905_1514404476.jpg

видно что метал не перерезан

  • 1
0  
S/Brecht    5 Декабря 2020 (08:37)   #

Не могу точно сказать. Возможно особые особые параметры жёсткости. Там виден был очень толстый титанал и видимо без пропилов лыжа просто не гнулась icon_smile.gif. Я думаю их во время сборки всё же пилят поэтому в этих местах между слоями лежит прослойка.
Возможно вибраций меньше

Судя по высказыванию ,по моему ,Свиндаля,  КЕРС ,не дает спортсменам ,в скоростных дисциплинах полностью контролировать лыжу. Пропилы исключают переднюю и заднюю часть лыжи из работы системы. оставляя центральный участок  .К сожалению ,первоисточник ,вряд ли найду .Тема архивная wink.png

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    5 Декабря 2020 (17:27)   #

Вот такой?rolleyes.gif biggrin.png

attachicon.gif77905_1514404476.jpg

Вот такой, напримерwink.png

5fcb98a7e2f95_20201205_172453.png

 

 

Миша!

Ты действительно не видишь на своей фотке, что верхний титанал не затронут прорезью?blink.png

  • 1
0  
ASDr    5 Декабря 2020 (17:32)   #

Вот такой, напримерwink.png
5fcb98a7e2f95_20201205_172453.png


Миша!
Ты действительно не видишь на своей фотке, что верхний титанал не затронут прорезью?blink.png

Это вообще другая тема (снижение веса), которая далека от sg и dh лыж, и даже от катаны.
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    5 Декабря 2020 (17:41)   #

Это вообще другая тема (снижение веса), которая далека от sg и dh лыж, и даже от катаны.

Да. Это не спортивная лыжа.

 

И как-то странно думать, что на кубковых лыжах коррекция жесткости делается кустарными пропилами.

Так же странно думать, что Хэд изначально сделал лыжу, которую нельзя прогнуть без пиления!

Это всеж хед-РД  , а не гаражник какой-то...wink.png

 

Что касательно фишера, на моей фотке, то пиленый титанал и сердечник, не только для снижения веса, но и для коррекции продольной жесткости.

Есть еще коррекция торсионки продольным пилением титанала. Можно посмотреть технологии у Росси и штоклей

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    5 Декабря 2020 (17:46)   #

Это вообще другая тема (снижение веса), которая далека от sg и dh лыж, и даже от катаны.

Если не лениво то подними технологии Атомик Nomad.

Там очень нагляден фигурный титанал

 

https://www.rasc.ru/gear/skis/2009/atomic/highmoonti.html

  • 1
0  
ASDr    5 Декабря 2020 (17:51)   #

Да. Это не спортивная лыжа.

И как-то странно думать, что на кубковых лыжах коррекция жесткости делается кустарными пропилами.
Так же странно думать, что Хэд изначально сделал лыжу, которую нельзя прогнуть без пиления!
Это всеж хед-РД , а не гаражник какой-то...wink.png

Что касательно фишера, на моей фотке, то пиленый титанал и сердечник, не только для снижения веса, но и для коррекции продольной жесткости.
Есть еще коррекция торсионки продольным пилением титанала. Можно посмотреть технологии у Росси и штоклей

Там по тексту, вами же приведенному, написано дословно (далее цитата):
"... позволяют на 25% облегчить лыжу при сохранении неизменными продольной гибкости и торсионной жесткости...".

Ну исключать, что это маркетинг, тоже нельзя конечно. Но позиционируется только как снижение веса без потери характеристик.
  • 1
0  
ASDr    5 Декабря 2020 (17:52)   #

Если не лениво то подними технологии Атомик Nomad.
Там очень нагляден фигурный титанал

https://www.rasc.ru/gear/skis/2009/atomic/highmoonti.html

Да я не против фигурного титанал, на Катане новой он тоже фигурный, но из 3 кусков.
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    5 Декабря 2020 (17:53)   #

Там по тексту, вами же приведенному, написано дословно (далее цитата):
"... позволяют на 25% облегчить лыжу при сохранении неизменными продольной гибкости и торсионной жесткости...".

 

Тоесть ты серьезно думаешь, что подобное пиление титанала и сердечника никак не сказывается на продольной и торсионной жесткости?biggrin.png

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    5 Декабря 2020 (17:57)   #

Да я не против фигурного титанал, на Катане новой он тоже фигурный, но из 3 кусков.

Есть много вариантов фигурного титанала.

Как правило это верхний слой.

Но поперечный пропил для этих целей не используется. Просто с точки зрения элементарного сопромата!

Уже писал, что подобный пропил - лучший способ безнадежно изговнять эпюру прогиба!wink.png

 

Да и по-моему, все уже увидели, что титанал на хэде НЕ пропилен. Что само по себе закрывает тему коррекции жесткости.

А вот пост от Брехта советую прочитать внимательнееwink.png

  • 1
0  
ASDr    5 Декабря 2020 (18:00)   #

Тоесть ты серьезно думаешь, что подобное пиление титанала и сердечника никак не сказывается на продольной и торсионной жесткости?biggrin.png

Это не я, это фишер.
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    5 Декабря 2020 (18:02)   #

Это не я, это фишер.

Ну каталоги, они такие...каталогиwink.png

  • 1
0  
ASDr    5 Декабря 2020 (18:02)   #

Есть много вариантов фигурного титанала.
Как правило это верхний слой.
Но поперечный пропил для этих целей не используется. Просто с точки зрения элементарного сопромата!
Уже писал, что подобный пропил - лучший способ безнадежно изговнять эпюру прогиба!wink.png

Да и по-моему, все уже увидели, что титанал на хэде НЕ пропилен. Что само по себе закрывает тему коррекции жесткости.
А вот пост от Брехта советую прочитать внимательнееwink.png

Ну вы увидели, я не увидел. Зато увидел, что волкл делает сразу из 3 кусков, т.е. сразу разрезанный.
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    5 Декабря 2020 (18:04)   #

Ну вы увидели, я не увидел. 

Тогда ничем не могу помочь.

Это уже к офтальмологу...wink.png

  • 1
0  
ASDr    5 Декабря 2020 (18:05)   #

Ну каталоги, они такие...каталогиwink.png

Ну да, все врут ©
Поэтому я и пытаюсь думать логически. Кустарно пилить лыжи индивидуального изготовления - это за гранью ИМХО.
  • 1
0  
ASDr    5 Декабря 2020 (18:06)   #

Тогда ничем не могу помочь.
Это уже к офтальмологу...wink.png

Тут возможно другая проблема, и скорее всего она не у меня.
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    5 Декабря 2020 (18:06)   #

Поэтому я и пытаюсь думать логически. Кустарно пилить лыжи индивидуального изготовления - это за гранью ИМХО.

Вот именно.

Потому еще раз посоветую внимательно прочесть пост Брехта!

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    5 Декабря 2020 (18:08)   #

Тут возможно другая проблема, и скорее всего она не у меня.

Возможно.

Но евангельскую притчу про соринку в глазу напоминать не буду!wink.png

  • 1
0  
ASDr    5 Декабря 2020 (18:18)   #

Вот именно.
Потому еще раз посоветую внимательно прочесть пост Брехта!

Там не указан источник.
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    5 Декабря 2020 (18:22)   #

Там не указан источник.

Источник - интервью Свиндаля.

 

Впрочем можно не верить.

Ты же не веришь своим глазам, когда смотришь на фотку от Майкла?biggrin.png biggrin.png

  • 1
0  
ASDr    5 Декабря 2020 (18:22)   #

Возможно.
Но евангельскую притчу про соринку в глазу напоминать не буду!wink.png

Причем тут это?
Есть некий набор информации, далее каждый сам решает.

А ко врачу кого то отправлять - это вообще не в тему в данном случае. А вот про распиленный титанал на катане - в тему.
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    5 Декабря 2020 (18:27)   #

А ко врачу кого то отправлять - это вообще не в тему в данном случае

Да я не отправлял.

Я только советовалwink.png

Потому, как если не видеть здесь, что титанал не затронут, то наводит на размышления такого родаsad.png

 

5fcba6c4b16b7_77905_1514404476.jpg

  • 1
0  
ASDr    5 Декабря 2020 (18:29)   #

Источник - интервью Свиндаля.

Впрочем можно не верить.
Ты же не веришь своим глазам, когда смотришь на фотку от Майкла?biggrin.pngbiggrin.png

Я привёл ссылку на интервью, в котором явно поучаствовали люди из хэда.
А у Брехтыч ссылки нет, а было все это уже лет 5 назад. Кто там о чем говорил? Я не настолько хорошо помню интервью 5летней давности, и в таких способностях у других есть основания сомневаться.

Поэтому - был бы первоисточник был бы смысл принимать это как информацию.
  • 1
0  
ASDr    5 Декабря 2020 (18:36)   #

Да я не отправлял.
Я только советовалwink.png
Потому, как если не видеть здесь, что титанал не затронут, то наводит на размышления такого родаsad.png

5fcba6c4b16b7_77905_1514404476.jpg

Я вижу над титаналом 4 слоя. Что это - не знаю.

Предполагаю- если там есть тонкий титанал (над толстым, который хорошо виден), то он через слой от толстого.
0  
Maykl    5 Декабря 2020 (19:06)   #

Да я не отправлял.

Я только советовалwink.png

Потому, как если не видеть здесь, что титанал не затронут, то наводит на размышления такого родаsad.png

 

5fcba6c4b16b7_77905_1514404476.jpg

 
А еще мозг хорошо бы включать когда видишь подобные фотки с завода.
post-21062-0-45432900-1607184393_thumb.j
post-21062-0-05801700-1607184394_thumb.j
 
Если ты настолько далек от производства лыж по индивидуальным  параметрам вот тебе еще фото
post-21062-0-80870700-1607184517_thumb.j
 
И хорош лапшу вешать с пилением керсаbiggrin.png
0  
кум808    5 Декабря 2020 (19:54)   #

А на фотке с Корин Сутер видны полоски, похожие на пропилы:-)) Или это не пропилы, а элемент оформления топшита?

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    5 Декабря 2020 (19:57)   #

 

 
А еще мозг хорошо бы включать когда видишь подобные фотки с завода.
 
Если ты настолько далек от производства лыж по индивидуальным  параметрам вот тебе еще фото
 
И хорош лапшу вешать с пилением керсаbiggrin.png

 

Миша!

Я очень далек от производства лыж!

Даже, наверное, дальше чем ты!biggrin.png

 

Однако смущает фотка с уже поставленными крепами. Возникает смутное ощущение, что эти лыжи сделаны уже конкретно под кого-то.

Соответственно и пропилены по пожеланиям "этого кого-то"biggrin.png

 

По поводу "лапши" - это к Свиндалю.

Впрочем, куда ему до тебя....wink.png

 

 

ЗЫ. Кстати не понял, нахрена ты воткнул фотку с ГС-ами.

Они не пилятся

0  
rzuev    5 Декабря 2020 (23:22)   #

Да и по-моему, все уже увидели, что титанал на хэде НЕ пропилен. Что само по себе закрывает тему коррекции жесткости.

А вот пост от Брехта советую прочитать внимательнееwink.png

С самого начала было понятно что история с "электроникой" прогон т.к. абсолютно не понятно как определять момент переключения элемента с генерации электричества на совершение механической работы.

0  
Maykl    5 Декабря 2020 (23:29)   #

Миша!

Я очень далек от производства лыж!

Даже, наверное, дальше чем ты!biggrin.png

 

Однако смущает фотка с уже поставленными крепами. Возникает смутное ощущение, что эти лыжи сделаны уже конкретно под кого-то.

Соответственно и пропилены по пожеланиям "этого кого-то"biggrin.png

 

По поводу "лапши" - это к Свиндалю.

Впрочем, куда ему до тебя....wink.png

 

 

ЗЫ. Кстати не понял, нахрена ты воткнул фотку с ГС-ами.

Они не пилятся

Саш, а теперь по делу. без траляля. Если сможешь конечноrolleyes.gif

0  
Maykl    5 Декабря 2020 (23:31)   #

А на фотке с Корин Сутер видны полоски, похожие на пропилыicon_smile.gif) Или это не пропилы, а элемент оформления топшита?

Вообще ВСЕ лыжи изначально  пропиливают с разных сторон если что, что б придать форму после прессаrofl.gif

Видимо керсы отключают biggrin.png

  • 1
0  
S/Brecht    6 Декабря 2020 (09:26)   #

 . Кто там о чем говорил? Я не настолько хорошо помню интервью 5летней давности, и в таких способностях у других есть основания сомневаться.

Поэтому - был бы первоисточник был бы смысл принимать это как информацию.

Был такой же один ,его звали Фома biggrin.png

0  
Perfect Gentleman    6 Декабря 2020 (09:29)   #

Мне вот интересно стало, ASDr такой же категоричный как врач?

  • 1
0  
S/Brecht    6 Декабря 2020 (09:35)   #
 

Однако смущает фотка с уже поставленными крепами. Возникает смутное ощущение, что эти лыжи сделаны уже конкретно под кого-то.

Соответственно и пропилены по пожеланиям "этого кого-то"biggrin.png

 

 

Все оперируют легкодоступными фото .Но пилят КЕРС не только спереди, но и сзади .При необходимости отключения электроники полностью , опиливали  бы топшит спереди и сзади микросхемыwink.png

  • 1
0  
S/Brecht    6 Декабря 2020 (09:41)   #

 , ASDr такой же категоричный как врач?

Таки он дохтур ?biggrin.png

0  
Perfect Gentleman    6 Декабря 2020 (09:54)   #

Емнип, то да. Какой именно специализации не помню, вроде костоправ/ортопед или хирург, но не терапевт, почему-то мне так запомнилось.

  • 1
0  
ASDr    6 Декабря 2020 (12:27)   #

Таки он дохтур ?biggrin.png

Вот именно.
Потому еще раз посоветую внимательно прочесть пост Брехта!

Через 5 лет он скажет, что точно помнит, что это я сам сказал, что я - доктор )))))

И че мне теперь идти в мед институт поступать? ;)
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    6 Декабря 2020 (17:06)   #

С самого начала было понятно что история с "электроникой" прогон т.к. абсолютно не понятно как определять момент переключения элемента с генерации электричества на совершение механической работы.

Если ты про КЕРС, то очень просто  это начало распрямления лыжи.

Другое дело, что тут много вариантов развития событий. И это распрямление не обязательно может совпадать с моментом окончания дуги. Особенно в скоростных видах

Вот потому керс и не жалуют спортсмены

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    6 Декабря 2020 (17:08)   #

Вообще ВСЕ лыжи изначально  пропиливают с разных сторон если что, что б придать форму после прессаrofl.gif

 

eusa_doh.gif

  • 1
0  
S/Brecht    6 Декабря 2020 (17:10)   #

Если ты про КЕРС, то очень просто  это начало распрямления лыжи.

Другое дело, что тут много вариантов развития событий. И это распрямление не обязательно может совпадать с моментом окончания дуги. Особенно в скоростных видах

Вот потому керс и не жалуют спортсмены

 good.gif

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    6 Декабря 2020 (17:15)   #

Все оперируют легкодоступными фото .Но пилят КЕРС не только спереди, но и сзади .При необходимости отключения электроники полностью , опиливали  бы топшит спереди и сзади микросхемыwink.png

Разумно.

Или просто дрелью в чип!biggrin.png

 

Иными словами, имеем не полное отключение керс, а его коррекцию по длине лыжи!.

Таким образом это "пиление" становится как бы штатной опцией настройки КЕРС!

Естественно это сильно не всем нужно, а потому и не афишируется особо...

 

Брехтыч!

Вот наконец, стали прояснятся некоторые моменты.

Понятно, что не все поймутwink.png , но по любому спасибо!good.gif

  • 1
0  
S/Brecht    6 Декабря 2020 (17:16)   #

Через 5 лет он скажет, что точно помнит, что это я сам сказал, что я - доктор )))))

 

Так рождаются саги  и былины biggrin.png

  • 1
0  
ASDr    6 Декабря 2020 (17:47)   #

Так рождаются саги и былины biggrin.png

Ага, и про керс тоже )))
Еще через 5 лет выяснится, что из за этой лишней энергии в Альпах растаяли ледники )))
А все из-за Свиндаля ))
  • 1
0  
S/Brecht    6 Декабря 2020 (19:44)   #

Разумно.

Или просто дрелью в чип!biggrin.png

 

Вот наконец, стали прояснятся некоторые моменты.

 

На заре противостояния антагонисты Керс ,предлагали отключать его электрошокером wink.png Но не все однозначно оказывается .Стал ковырять старые фото и...У Свиндаля в Сочи -не резанные (судя по фото ,хотя это может быть подиумный Хед ) На другом фото перепилен топшит перед микросхемой !? Может совсем отключили ,чтобы не мешал лететь спиной вперед .И... баба у Акселя уух какая wink.png
 



post-77672-0-82598300-1607272817_thumb.j

post-77672-0-80003300-1607272829_thumb.j

post-77672-0-53529100-1607272841_thumb.j
  • 1
0  
ASDr    6 Декабря 2020 (19:57)   #
Подиумный iDH RD? ))))
  • 1
0  
S/Brecht    6 Декабря 2020 (20:17)   #

Подиумный iDH RD? ))))

Опровергнуть гипотезу сможешь ? biggrin.pngТолько не поверхностно плиз

  • 1
0  
ASDr    6 Декабря 2020 (20:33)   #

Опровергнуть гипотезу сможешь ? biggrin.pngТолько не поверхностно плиз

Про бабу гипотезу? Это только опытным путём)))

А про лыжи я уже источники приводил, в отличии от ;)
0  
rzuev    6 Декабря 2020 (20:35)   #

Все оперируют легкодоступными фото .Но пилят КЕРС не только спереди, но и сзади .При необходимости отключения электроники полностью , опиливали  бы топшит спереди и сзади микросхемыwink.png

ты видимо и в деда мороза еще веришь?

  • 1
0  
S/Brecht    6 Декабря 2020 (20:37)   #

ты видимо и в деда мороза еще веришь?

тема сисек не раскрыта полностью tongue.png

  • 1
0  
S/Brecht    6 Декабря 2020 (20:39)   #

 

А про лыжи я уже источники приводил, в отличии от icon_wink.gif

Дохтур ,не отлынивай от нудной работыbiggrin.png

  • 1
  • 1
0  
da_vova    6 Декабря 2020 (21:03)   #

И... баба у Акселя уух какая wink.png
 

 

наконец-то на норм тему переход ))

good.gif

  • 1
0  
ASDr    6 Декабря 2020 (21:36)   #

Дохтур ,не отлынивай от нудной работыbiggrin.png

Че ты мелешь?
0  
Head-Hunter    6 Декабря 2020 (23:39)   #

Видел у знакомого термокружку в которую наливаешь кипяток, часть тепла идет на зарядку акума (или конденсатора, не знаю что там), а потом эта энергия идет на поддержание температуры напитка. Если бы не акум, который взял часть тепла на себя, оно бы просто рассеялось.

И это работает  - сам пробовал. Раза в полтора по сравнению с обычной.

Вот и пример  - энергии из "ничего".

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    7 Декабря 2020 (12:47)   #

 .И... баба у Акселя уух какая wink.png
 

Да уж....

Настоящий RD!!!!wink.png biggrin.png

  • 1
0  
S/Brecht    9 Декабря 2020 (19:26)   #

Да уж....

Настоящий RD!!!!wink.png biggrin.png

Ну да ,похоже пилят (это про лыжи ,а не про герлфренд ) Свиндалю топшит ,как он хочет ,судя по всему -полное отключение 2х третей лыжи . На фотографиях Майкла ,видны пропилы перед креплениями  -КМК отключают только этот участок

0  
Maykl    9 Декабря 2020 (21:57)   #

Ну да ,похоже пилят (это про лыжи ,а не про герлфренд ) Свиндалю топшит ,как он хочет ,судя по всему -полное отключение 2х третей лыжи . На фотографиях Майкла ,видны пропилы перед креплениями  -КМК отключают только этот участок

Ага...с начало собирают сандвич, а потом пилят лобзиком...biggrin.png   Ски ру, оно такое...оно без молотка и кувалды другие технологические решения  не воспринимаетrofl.gif

0  
walentin    9 Декабря 2020 (22:00)   #

Пилят явно на фабрике

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    9 Декабря 2020 (22:14)   #

Ага...с начало собирают сандвич, а потом пилят лобзиком...biggrin.png  

Ски ру, оно такое...оно без молотка и кувалды другие технологические решения  не воспринимаетrofl.gif

Угу.

А канты рашпилем точатwink.png

 

Не допускаешь наличие специального девайса у сервисменов?

Или только на уровне "молотка и кувалды" технологические решения воспринимаешьbiggrin.png

0  
walentin    9 Декабря 2020 (22:26)   #

Угу.

А канты рашпилем точатwink.png

 

Не допускаешь наличие специального девайса у сервисменов?

Или только на уровне "молотка и кувалды" технологические решения воспринимаешьbiggrin.png

Может мне завтра-послезавтра попадутся на глаза пиленые SG. Куплены были новыми в итальянском магазине. Без всякого индивидуального заказа.

0  
Maykl    9 Декабря 2020 (23:15)   #

Угу.
А канты рашпилем точатwink.png

Не допускаешь наличие специального девайса у сервисменов?
Или только на уровне "молотка и кувалды" технологические решения воспринимаешьbiggrin.png

пилить проводку для снятия напряжения или пилить профиль для снятия эпюры жесткости это как в анекдоте - техника в руках туземца, это груда металла - )))))))))
0  
Gluckauf    9 Декабря 2020 (23:21)   #

В мире не существует других моделей, у которых надо что-то пилить. Демонтировать, к примеру, даблдек у Атомик, или заменить одну плату на другую - это все равно не пилить....))) Зачем  изначально делать так, чтобы затем требуется пилить - это необъяснимо. Зато - "уникально".....)))

0  
Maykl    9 Декабря 2020 (23:24)   #

В мире не существует других моделей, у которых надо что-то пилить. Демонтировать, к примеру, даблдек у Атомик, или заменить одну плату на другую - это все равно не пилить....))) Зачем изначально делать так, чтобы затем требуется пилить - это необъяснимо. Зато - "уникально".....)))

байки для ски ру не уникально, но вполне обьснимо )))
0  
OldGuy    9 Декабря 2020 (23:35)   #

В мире не существует других моделей, у которых надо что-то пилить. Демонтировать, к примеру, даблдек у Атомик, или заменить одну плату на другую - это все равно не пилить....))) Зачем  изначально делать так, чтобы затем требуется пилить - это необъяснимо. Зато - "уникально".....)))

 

6fa7ea8de7fb8b94b0981eba7d2168d7.jpg

Явно выпилено лобзиком, причем неаккуратно ;). Всего 45 лет назад. 

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    10 Декабря 2020 (18:06)   #

) Зачем  изначально делать так, чтобы затем требуется пилить - это необъяснимо. Зато - "уникально".....)))

Так...попробуем еще разwink.png

 

Вот делается лыжа. В ней прокладываются волокна керс по всей длине. Таким образом получаем лыжу с максимальной отдачей.

Такой вариант может не устраивать некоторых лыжников.Кто-то любит активную пятку, кто-то носок, кто-то всю лыжу, но по меньшему уровню.

Что делать?

Делать множество вариантов "усеченной" длины пьезоволокн?

Просто экономически не выгодно, ибо некоторые варианты могут никому не понадобится, да и глубокоиндивидуальный подход спортсменов к настройке лыж исключать никак нельзя.

Но можно заложить возможность отключения керс на ЛЮБОЙ удобной вам зоне!!!!!!

Как это сделать? Да очень просто!

Просто отрубаем волокна на интересующем нас участке!

Да! Пилением топшита и находящихся под ним волокн!

А почему нет?   Простой и эффективный способ!

Не ножовкой, разумеется...wink.png

По факту получаем НАСТРАИВАЕМУЮ по длине опцию керс СО МНОЖЕСТВОМ вариантов!!!

 

Что и требовалось получить!wink.png

  • 1
0  
S/Brecht    10 Декабря 2020 (19:01)   #

6fa7ea8de7fb8b94b0981eba7d2168d7.jpg

Явно выпилено лобзиком, причем неаккуратно icon_wink.gif. Всего 45 лет назад. 

Не путай плиз ,это ж Фишер wink.png

0  
OldGuy    10 Декабря 2020 (19:06)   #

Не путай плиз ,это ж Фишер wink.png

Цитирую исходник.

"В мире не существует других моделей, у которых надо что-то пилить". 

 

Фишер явно выпилен криворуким ПТУшником, форма отверстий на лыжах разная. Но к Глобусам привозил ;)

0  
Игорь163    10 Декабря 2020 (19:12)   #

Так...попробуем еще разwink.png

Вот делается лыжа. В ней прокладываются волокна керс по всей длине. Таким образом получаем лыжу с максимальной отдачей.
Такой вариант может не устраивать некоторых лыжников.Кто-то любит активную пятку, кто-то носок, кто-то всю лыжу, но по меньшему уровню.
Что делать?
Делать множество вариантов "усеченной" длины пьезоволокн?
Просто экономически не выгодно, ибо некоторые варианты могут никому не понадобится, да и глубокоиндивидуальный подход спортсменов к настройке лыж исключать никак нельзя.
Но можно заложить возможность отключения керс на ЛЮБОЙ удобной вам зоне!!!!!!
Как это сделать? Да очень просто!
Просто отрубаем волокна на интересующем нас участке!
Да! Пилением топшита и находящихся под ним волокн!
А почему нет? Простой и эффективный способ!
Не ножовкой, разумеется...wink.png
По факту получаем НАСТРАИВАЕМУЮ по длине опцию керс СО МНОЖЕСТВОМ вариантов!!!

Что и требовалось получить!wink.png

Не убедительно...
Возможность отключения разных участков вполне можно сделать более изящной при современных технологиях, например пережиганием каких то микро перемычек.

Пропил явно для чего то иного ИМХО
  • 1
0  
S/Brecht    10 Декабря 2020 (19:16)   #

В мире не существует других моделей, у которых надо что-то пилить. Демонтировать, к примеру, даблдек у Атомик, или заменить одну плату на другую - это все равно не пилить....))) Зачем  изначально делать так, чтобы затем требуется пилить - это необъяснимо. Зато - "уникально".....)))

Давай все же попробуем отдать пальму первенства ХЕДу-ничего не надо крутить (кстати, от D2-атомик отказался давно ), по мне, так идеальный вариант ,о чем неоднократно говорит MRXX. Какое-то время назад ,были популярны микросхемы с окошками в корпусе -через него выжигали УФ лазером  участки 1/2проводников -программируя однотипные кристаллы под разные задачи . Технологически  -Хеды не пилят ножовкой - лазер на все руки мастер .Но и в колхозе ,,100 лет без урожая,, , любой крестьянин может махнуть ножовкой и получить идеальную для себя лыжу .Только таблицы Брадиса нужны .wink.png А как известно - этих таблиц в любом колхозе -завалисьbiggrin.png

  • 1
0  
S/Brecht    10 Декабря 2020 (19:17)   #

Не убедительно...
 

Не убедительно...

  • 1
0  
S/Brecht    10 Декабря 2020 (19:18)   #
 

Фишер явно выпилен криворуким ПТУшником, форма отверстий на лыжах разная. Но к Глобусам привозил icon_wink.gif

А Хед не привозит ?wink.png

0  
OldGuy    10 Декабря 2020 (19:40)   #

А Хед не привозит ?wink.png

Привозит. Я как раз о том, что ножовочный колхоз не помеха победам. 

  • 1
0  
S/Brecht    10 Декабря 2020 (19:41)   #

Привозит. Я как раз о том, что ножовочный колхоз не помеха победам. 

drinks.gif

  • 1
0  
ASDr    10 Декабря 2020 (19:51)   #

Так...попробуем еще разwink.png

Вот делается лыжа. В ней прокладываются волокна керс по всей длине. Таким образом получаем лыжу с максимальной отдачей.
Такой вариант может не устраивать некоторых лыжников.Кто-то любит активную пятку, кто-то носок, кто-то всю лыжу, но по меньшему уровню.
Что делать?
Делать множество вариантов "усеченной" длины пьезоволокн?
Просто экономически не выгодно, ибо некоторые варианты могут никому не понадобится, да и глубокоиндивидуальный подход спортсменов к настройке лыж исключать никак нельзя.
Но можно заложить возможность отключения керс на ЛЮБОЙ удобной вам зоне!!!!!!
Как это сделать? Да очень просто!
Просто отрубаем волокна на интересующем нас участке!
Да! Пилением топшита и находящихся под ним волокн!
А почему нет? Простой и эффективный способ!
Не ножовкой, разумеется...wink.png
По факту получаем НАСТРАИВАЕМУЮ по длине опцию керс СО МНОЖЕСТВОМ вариантов!!!

Что и требовалось получить!wink.png

Именно поэтому на фотках с фабрики пропил на всех лыжах в одном и том же месте )))

А главное- зачем пилить топ, если можно их отрезать внутри, или даже вообще не класть - это же не массовое производство.

Хорошая попытка ... но нет ;)
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    10 Декабря 2020 (20:13)   #

Не убедительно...
Возможность отключения разных участков вполне можно сделать более изящной при современных технологиях, например пережиганием каких то микро перемычек.

 

Можно даже сделать отключаемыми со смартфона!rolleyes.gif

Только зачем?wink.png

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    10 Декабря 2020 (20:16)   #

Только таблицы Брадиса нужны .wink.png А как известно - этих таблиц в любом колхозе -завалисьbiggrin.png

В наших "колхозах" каждый сам себе Брадис!

Правда не каждый понимает, нахрена эти таблицы!wink.png biggrin.png

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    10 Декабря 2020 (20:17)   #


А главное- зачем пилить топ, если можно их отрезать внутри, или даже вообще не класть - это же не массовое производство.

 

Похоже, что чукча не читатель...wink.png

0  
Игорь163    10 Декабря 2020 (20:20)   #

Можно даже сделать отключаемыми со смартфона!rolleyes.gif
Только зачем?wink.png

Спору нет, можно по разному.
Просто мне все же кажется, что пропилы с завода делаются из каких то иных (мне пока не ведомых) соображений.
Хотя могу и заблуждаться...

А на Хеде ничего не говорят по этому поводу?
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    10 Декабря 2020 (20:22)   #

...

А на Хеде ничего не говорят по этому поводу?

Говорят.

Только ТУТ не верятwink.png biggrin.png

  • 1
0  
ASDr    10 Декабря 2020 (20:25)   #

Спору нет, можно по разному.
Просто мне все же кажется, что пропилы с завода делаются из каких то иных (мне пока не ведомых) соображений.
Хотя могу и заблуждаться...

А на Хеде ничего не говорят по этому поводу?


Говорят, но тут не верят ©

Да не керс там пилят.

https://www.ski.ru/az/blogs/post/valter-ville-odin-den-na-lyzhakh-akselya-lund-svindalya-chast-1-ya/


"На верхней поверхности лыжи, спереди и сзади крепежной платформы, мы увидели странные канавки. «Флекс-вырезы», - пояснил Клайбер. «Благодаря им лыжа хоть немного гнется». Мы тут же попробовали лыжу «на прогиб». У нас почти ничего не вышло."

Это можно прочитать по ссылке. На новых катанах титанал верхний кусками распилен - вот только сегодня читал перевод блистера от гарибова. Подозреваю идея эта не новая и хорошо известная.

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    10 Декабря 2020 (20:35)   #

Говорят, но тут не верят ©

 

Вот тут был фильм про изготовление спортцеха (фишер)

Дык там менеджер, на голубом глазу, говорит, что кубковый и клубный цех НИЧЕМ не отличаютсяwink.png

Тоже веришь?biggrin.png

  • 1
0  
ASDr    10 Декабря 2020 (20:41)   #

Вот тут был фильм про изготовление спортцеха (фишер)
Дык там менеджер, на голубом глазу, говорит, что кубковый и клубный цех НИЧЕМ не отличаютсяwink.png
Тоже веришь?biggrin.png

Он говорит ни ничем, а не отличаются по конструкции ЕМНИП.
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    10 Декабря 2020 (20:47)   #

Он говорит ни ничем, а не отличаются по конструкции ЕМНИП.

А про одинаковую конструкцию, ты выходит веришьwink.png

НЕ будь ребенком - на уровне изготовления спортцеха, а тем боле кубкового уровня, никто тебе ничего не скажет по правде.

Скорее еще больше тумана напустят.

Мы в Канте в свое время, официальным запросом на фирму (!) пытались прояснить маркировку жесткости на цеховых Близзардах. Так нам ничего так и не ответили...

  • 1
0  
ASDr    10 Декабря 2020 (20:50)   #
Вообще, он там говорит, что они делают разные прототипы, а потом какой то запускают в серию. Опять же ЕМНИП. А по жесткости - есессно Хоро, Мёльг, парни с КЕ это люди с крутой физухой и им нужен результат - и для этого им делают явно лыжи более жёсткие и упругие, и вряд ли они с такими же параметрами идут на более широкую публику, т.к. там такие нахрен не нужны.
  • 1
0  
S/Brecht    10 Декабря 2020 (20:51)   #

А про одинаковую конструкцию, ты выходит веришьwink.png

НЕ будь ребенком - на уровне изготовления спортцеха, а тем боле кубкового уровня, никто тебе ничего не скажет по правде.

Скорее еще больше тумана напустят.

Мы в Канте в свое время, официальным запросом на фирму (!) пытались прояснить маркировку жесткости на цеховых Близзардах. Так нам ничего так и не ответили...

Дай бог тебе терпения MRXX smile.png

  • 1
0  
ASDr    10 Декабря 2020 (20:54)   #

А про одинаковую конструкцию, ты выходит веришьwink.png
НЕ будь ребенком - на уровне изготовления спортцеха, а тем боле кубкового уровня, никто тебе ничего не скажет по правде.
Скорее еще больше тумана напустят.
Мы в Канте в свое время, официальным запросом на фирму (!) пытались прояснить маркировку жесткости на цеховых Близзардах. Так нам ничего так и не ответили...

А че там говорить? Что там спейс технолоджи? Да такие же лыжи, просто под парней, которые жопу на склон кладут, приседают 150-200 и едут на все деньги (во всех смыслах). Ясен хрен им нужны более бодрые (жёсткие упругие) лыжи. В этом все отличие - вполне думаю никакого особенного суперконструктива для этого не нужно, просто другие параметры.

А про близзард - им это не интересно видимо, так и мастерсы есть у близзард? Атомик с фишером вот заморочились.
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    10 Декабря 2020 (20:56)   #

Дай бог тебе терпения MRXX smile.png

Да ладно...

Глядишь чего-то из сказанного в головах и останется...wink.png

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    10 Декабря 2020 (21:00)   #

 так и мастерсы есть у близзард? Атомик с фишером вот заморочились.

Раньше был, сейчас не знаю.

 

 

 

А че там говорить? 

ГОворить о том, что не всему, что тебе впаривает менеджмент RD в популярных роликах для лохов, нужно верить!!!wink.png

  • 1
0  
ASDr    10 Декабря 2020 (21:01)   #
Интересно услышать вашу версию - может туда кладут томленого бобра в чесночно земляничном соусе? Или золото/бриллианты?
  • 1
0  
ASDr    10 Декабря 2020 (21:03)   #

Раньше был, сейчас не знаю.

Так это больше похоже на коммерческий гс по геометрии - 20 метров.
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    10 Декабря 2020 (21:05)   #

Так это больше похоже на коммерческий гс по геометрии - 20 метров.

Ты спросил - я ответил.

Если знаешь больше, то зачем спрашиваешьwink.png

 

 

 

Интересно услышать вашу версию - может туда кладут томленого бобра в чесночно земляничном соусе? Или золото/бриллианты?

Хорошая шутка....sad.png sad.png sad.png

  • 1
0  
ASDr    10 Декабря 2020 (21:07)   #

ГОворить о том, что не всему, что тебе впаривает менеджмент RD в популярных роликах для лохов, нужно верить!!!wink.png

Конечно, надо верить маркетастам с их волшебным электричеством. Ну и брехту якобы со свиндалём - это ж ангелы, все помнят, все знают, все рассказывают, опять же к менеджменту отношения не имеют - ну брехтыч то точно, а свиндаль всего лишь бабки получает ))
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    10 Декабря 2020 (21:10)   #

Конечно, надо верить маркетастам с их волшебным электричеством. Ну и брехту якобы со свиндалём - это ж ангелы, все помнят, все знают, все рассказывают, опять же к менеджменту отношения не имеют - ну брехтыч то точно, а свиндаль всего лишь бабки получает ))

Попробуй верить разумным и вполне технически обоснованным объяснениям.

Вдруг получится...wink.png

  • 1
0  
ASDr    10 Декабря 2020 (21:11)   #

Ты спросил - я ответил.
Если знаешь больше, то зачем спрашиваешьwink.png

Я просто к тому, что близзард не заморачивается. Атомик, Фишер сделали, хэд сделал. Опять же атомик с фишером морочатся с жёсткостью. А близзард нет - видимо им не интересно. Их кстати и на кубке мало.
  • 1
0  
ASDr    10 Декабря 2020 (21:14)   #

Попробуй верить разумным и вполне технически обоснованным объяснениям.
Вдруг получится...wink.png

Вырез для прогиба самое разумное и технически обоснованное на мой взгляд. А про электричество я в принципе не верю, а еще меньше верю в его отключение таким способом в лыжах индивидуального изготовления.
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    10 Декабря 2020 (21:17)   #

Я просто к тому, что близзард не заморачивается. Атомик, Фишер сделали, хэд сделал. Опять же атомик с фишером морочатся с жёсткостью. А близзард нет - видимо им не интересно. Их кстати и на кубке мало.

Еще раз для танкистов

1.По ссылке - мастерс от Близзард (коммерческий гс у них WRC)

2.Жесткость Близзард маркирует. НО по какой-то своей шкале и методе. Но основному дистрибутеру (Кант) почему-то её не сообщил

3. Да. На кубке мало. Зато много Нордики. Все вопросы к Техника-Группwink.png

4.Диспут наш ушел в сторону и потерял всякую конструктивность.  Так, что можешь оставить за собой последнее слово (для тебя ведь это важноwink.png ), а я удаляюсьhi.gif

0  
Gluckauf    10 Декабря 2020 (21:20)   #

Я просто к тому, что близзард не заморачивается. Атомик, Фишер сделали, хэд сделал. Опять же атомик с фишером морочатся с жёсткостью. А близзард нет - видимо им не интересно. Их кстати и на кубке мало.

Эти заморочки Атомик- Саломон- Фишер с указанием жесткости в реале ничего не дают. При разности подхода к данному параметру еще и не существует единого критерия-стандарта. Поэтому, многие другие производители и не морочаться по данному поводу, а делают так, как это понимают на основе обширного опыта.smile.png

0  
walentin    10 Декабря 2020 (21:39)   #

А про одинаковую конструкцию, ты выходит веришьwink.png

НЕ будь ребенком - на уровне изготовления спортцеха, а тем боле кубкового уровня, никто тебе ничего не скажет по правде.

Скорее еще больше тумана напустят.

Мы в Канте в свое время, официальным запросом на фирму (!) пытались прояснить маркировку жесткости на цеховых Близзардах. Так нам ничего так и не ответили...

конструкция одинаковая - сэндвичbiggrin.png

0  
johnnie_swift    11 Декабря 2020 (06:28)   #

Конечно, надо верить маркетастам с их волшебным электричеством. Ну и брехту якобы со свиндалём - это ж ангелы, все помнят, все знают, все рассказывают, опять же к менеджменту отношения не имеют - ну брехтыч то точно, а свиндаль всего лишь бабки получает ))

А по твоей ссылке тот, который с пропилами для гибкости - тоже маркетаст, причем главный.

 

 

... Потом «у меня зазвонил телефон» - на связи был Маттиас Клайбер, менеджер по маркетингу германского отделения Head:

 

biggrin.png

  • 1
0  
ASDr    11 Декабря 2020 (06:32)   #

Еще раз для танкистов
1.По ссылке - мастерс от Близзард (коммерческий гс у них WRC)
2.Жесткость Близзард маркирует. НО по какой-то своей шкале и методе. Но основному дистрибутеру (Кант) почему-то её не сообщил
3. Да. На кубке мало. Зато много Нордики. Все вопросы к Техника-Группwink.png
4.Диспут наш ушел в сторону и потерял всякую конструктивность. Так, что можешь оставить за собой последнее слово (для тебя ведь это важноwink.png ), а я удаляюсьhi.gif

1. Так как чёткого определения что такое гс мастерс нет, то обсуждать это бессмысленно. Пусть будут эти, но по геометрии они как коммерческий гс.
2. Потому что ему пофиг на кант и на сотрудничество с ним в данном направлении.
3. -
4. Пока похоже это важно для вас, т.к. вы об этом не первый раз уже пишите. Мне так вообще пофигу.
  • 1
0  
ASDr    11 Декабря 2020 (06:33)   #

А по твоей ссылке тот, который с пропилами для гибкости - тоже маркетаст, причем главный.


biggrin.png

Вот и я улыбаюсь - мр. ХХ одним маркетастам верит, а другим нет. Так как нести они могут любую ахинею, то дальше уже остается только полёт личной фантазии и личных оценок. Я вот не верю в электростанции на борту, т.к. там коробка с батареями/конденсаторами в комплекте не идёт )) а еще меньше верю в необходимость ее отключения таким способом в лыжах индивидуального изготовления, куда все это говно можно сразу вообще не положить если оно не нужно.

Опять же кто то видел пропилы топшита в Канте, а кто то непропилы и нетопшита.
0  
Perfect Gentleman    11 Декабря 2020 (06:53)   #

А про близзард - им это не интересно видимо, так и мастерсы есть у близзард? Атомик с фишером вот заморочились.

Был и есть.

0  
johnnie_swift    11 Декабря 2020 (08:12)   #

...меньше верю в необходимость ее отключения таким способом в лыжах индивидуального изготовления, куда все это говно можно сразу вообще не положить если оно не нужно.

 

Необходимость отключения - по той же причине, почему жесткость (и ее распределение) сразу нельзя сделать такой, какой нужно, чтобы не пришлось ничего пилить. О чём тебе и писал мистер ХХ wink.png

 

Тем временем поперечный пропил шириной 3-4 мм на рельсе 2170 мм ("лыжа Свиндаля") уменьшает жесткость (читай - сечение) точечно. Т.е. на эпюре прогиба должен появиться перегиб.

Логичнее регулировать жесткость на каком-то более-менее протяженном участке, т.е. пропил делать вдоль, чтобы эпюра оставалась более-менее плавной.

  • 1
0  
ASDr    11 Декабря 2020 (08:31)   #

Необходимость отключения - по той же причине, почему жесткость (и ее распределение) сразу нельзя сделать такой, какой нужно, чтобы не пришлось ничего пилить. О чём тебе и писал мистер ХХ wink.png

Тем временем поперечный пропил шириной 3-4 мм на рельсе 2170 мм ("лыжа Свиндаля") уменьшает жесткость (читай - сечение) точечно. Т.е. на эпюре прогиба должен появиться перегиб.
Логичнее регулировать жесткость на каком-то более-менее протяженном участке, т.е. пропил делать вдоль, чтобы эпюра оставалась более-менее плавной.

Так никто ничего и не пилит, это элемент заводской конструкции судя по фото с производства.
Логичнее не логичнее не знаю, но как я уже писал в катане новой верхний титанал из 3 отдельных кусков. И если честно не вижу проблемы в том, что где то будет небольшой перегиб.
0  
johnnie_swift    11 Декабря 2020 (08:50)   #

Так никто ничего и не пилит, это элемент заводской конструкции судя по фото с производства.
Логичнее не логичнее не знаю, но как я уже писал в катане новой верхний титанал из 3 отдельных кусков. И если честно не вижу проблемы в том, что где то будет небольшой перегиб.

Для рокерной лыжи - проблемы в перегибе действительно никакой.

Насчет кэмберной, которая должна еще и на льду держать - очень не факт.

 

Кстати, Катана рокерная. Вот она:

 

https://mpora.com/skiing/volkl-katana-108-2020-2021-review/

 

Никаких поперечных пропилов - пазы на носке и пятке вдоль. В центре вообще сплошной кусок титанала.