+4

Почему Снежком не стал вторым Ski Dubai

violetta.kovalskaya Лента автора 15 Мая 2023 (04:34) Просмотров: 1260 221

Благодаря ребятам, кто хорошо лайкал здесь, рассказываю, почему Ski Dubai получает который год подряд награды лучшего в мире крытого курорта, а Снежком сносится бульдозерами. Очень символично, что как только я приземлилась в Дубае, мне пришло сообщение от тренера с просьбой прийти на какое-то собрание с каким-то депутатом в защиту Снежкома. Участь его была предсказуема. 

Во-первых, Ski Dubai реально лучше во всех смыслах. Сервис, маркетинг, инфраструктура, бизнес-модель, менеджмент. Весь проект изначально гуманный, в нём сошлось очень много переменных воедино. И философия, и математика с экономикой. И я очень надеюсь, что мой пост прочитают управленцы российских горнолыжных курортов и я верю, что кому-то станет интересен мой более глубокий анализ всех внутренних процессов горнолыжного комплекса в пустыне, настолько лидерующего, что даже китайцы с ними консультируются.

Лично для меня крытые курорты - это плод высшего человеческого интеллекта в горнолыжной сфере. Это, конечно, никогда не заменит свежий альпийский воздух, просторы и мощь высокогорья, но и нет цели у крытых курортов заменить их. Основной плюс - это всегда стабильно подходящая погода для катания. Ни мороза, ни пурги, ни тумана - всегда хорошо.

Снежком не мог похвастаться стабильностью идеального снежного покрытия. На моей памяти один, максимум два раза снег был скользким, в остальных случаях я материлась и у меня наступала депрессия, если понимала, что надо ехать в Снежком и альтернативы нет. Легкое недоверие поэтому было и от предложения ребят из Ski Dubai затестировать их комплекс, но когда я поняла, что снег скользкий - меня переключило. Да, в Дубае есть особая технология для приготовлений снега и их очень удивило, что инженер из Снежкома приезжал к ним для консультации, но по каким-то причинам это не помогло.

Бонусом было, что рельеф комплекса неоднородный, он меняется. Основных трасс две. Есть уклоны, более крутые участки, холмы, смена направления склона. Местами даже доходит до красных участков. Это интересней, чем просто склон по прямой. При этом, на канатке имеется пересадка. Для тех, кто хуже катается можно выйти в середине и спускаться по более пологому участку, который больше похож на зеленый, но с намеком на синий уклон. Местные ребята слегка расстроены, что у них нет полноценного учебного клона, но их явно масштабней, чем тот, что был в Снежкоме. Для обучающихся переход, действительно, резковат, но на некоторых открытых горнолыжных курортах встречаются учебные склоны и похуже. 

Короткое видео спуска можно посмотреть здесь.

В Дубае есть своя горнолыжная федерация, спортсмены из ОАЭ выступают на соревнованиях уровня FIS, не спеша и увлеченно ребята развиваются. Российская параолимпийская сборная по горным лыжам, кстати, как-то была в Дубае в то же время, что и я. Некоторые сборные других стран используют крытый комплекс для тренировок техники, перед высокогорьем. Повторюсь, что преимуществом является стабильная погода. Трассы, конечно, разбиваются чуть быстрее, чем искусственный снег на горнолыжных курортах России, но учитывая, что виделись мы с ними в сентябре, альтернативу мог бы составить Европейский ледник, если повезло бы с погодой. Шенген нашей сборной нынче не положен, Эльбрус в это время еще не открыт, Абзаково в ноябре заполнен битком спортсменами на первых запыленных пятачках так, что больше времени на тренировке все проводят в очереди. Поэтому, курорты вынуждены поднимать цены, но это не особо решает проблему очередей. Некоторые молодые спортсмены отказывались от поездок на Эльбрус в начале сезона и приходили за накатом ко мне на скайтек. А потом обнаружили, что не много потеряли и физически были готовы лучше, чем те, кто вернулся с Эльбруса. Скорее даже сэкономили деньги. Смог бы в это время Снежком выручить наше подрастающее поколение спортсменов? Нет, не те уклоны, протяженность и подготовка снега оставляла желать лучшего. Не получил бы спортсмен тех нагрузок на организм, что в высокогорье. Хотя скайтек в Снежкоме стоял и помочь бы мог. 

Спортсмены в Дубае, как и в России много денег не приносят, скорее популяризируют. Концепция комплекса подразумевает взращивание собственных кадров и тот, кто еще вчера работал в прокате, завтра может перейти в инструкторы. Им приоритета больше. После моего визита в Ski Dubai написало несколько инструкторов из России, как раз в период мобилизации с желанием закинуть своё резюме, всем было отказано. Да, уровень катания российских инструкторов, возможно, где-то лучше, но компанию это не сильно волнует. И мне импонирует такая система, я сама люблю развиваться с партнерами с аналогичным мышлением. Они и стабильней, и надежней, и масштабней по сути. Ski Dubai частично финансируется государством, расположился в одном из самых больших моллов Дубая. В первый раз я была в "не сезон" в ОАЭ, и менеджеры жаловались на низкую посещаемость комплекса. Всего 1 000 человек в день. На этой цифре я поперхнулась кофе и переспросила: "В день?!" и мне не послышалось. Тогда я начала смеяться и сказала, что у ребят все хорошо, пусть дальше в том же духе продолжают наращивать обороты. Конечно, посетители - это не только катающиеся на горных лыжах или сноуборде люди. В комплексе расположились ледяные горки, пингвины, другие развлечения. Регулярно проводятся различные мероприятия, а недавно даже провели соревнования по фристайлу уровня FIS.

Менеджеры Ski Dubai - это очень логично мыслящие люди, которые в курсе всех новейших горнолыжных технологий, они хорошо ориентируются и быстро включаются в разговор, что не возникает никаких сомнений в их компетенции. Очень приятно вести с ними деловую беседу, всё дипломатично и культурно. Да и компания очень большая, имеет молл в Египте с аналогичным крытым комплексом Ski Egipet. Он миниатюрней Ski Dubai, но Каир уступает  в развитии Дубаю. Там я тоже успела недавно побывать, оценить инфраструктуру. Она развитей Снежкома, но по размерам и уклонам комплексы похожи.

Я довольно лаконично постаралась изложить огромный масштаб мыслей в небольшой текст, но если кому-то будет интересно поговорить об этом более детально, рационально, компетентно и с масштабной идеей, то я открыта к диалогу. 

+4
0  
Gosha    15 Мая 2023 (05:56)   #
Не видно ответа на заголовок.
Я один раз был в Снежкоме. Ботинки купил.
А покататься... Посмотрев во сколько мне обойдется час катания с прокатами...
Расклтелось. 3000р и это было в 14 году
Да и слышал что много народа ездило на сборы не в Снежком а в Прибалтику
Не заинтересованны наверно были развивать Снежком
0  
Misha_Glazov    15 Мая 2023 (07:32)   #

Сколько стоит покататься

Во всесезонном горнолыжном комплексе «Снежком» час катания на горных лыжах и сноубордах для взрослых в будни обойдется в 1000 рублей, в выходные — в 1500 рублей. Дети до 14 лет смогут покататься на склоне в будни за 750 рублей в час, в выходные — за 1000 рублей в час.9 дек. 2021?

Дубай : "...

Мы были именно на склоне. И скажу я так, потратив 10тыс на двоих за 2 часа, оно того даже близко не стоит. Из экипа выдают легонькую куртку, штаны и шлем (мы ж все в Дубай везем термуху, балаклаву, перчатки)). И если без термухи еще прожить можно, то без перчаток никак. Их придется купить. Всё очень поношенное, шлем жутко не удобный. Ботинки такие, что хотелось плакать. Лыжи, в сравнении с ботинками, выглядели даже прилично)) Кататься быстро проблематично. Снег рыхлый. В павильоне по ощущению -2 -3. Склоны очень коротки. Московский Кант, в сравнении с этим, просто Альпы)))
 
Опубликовано 7 января 2023 г...."

 blink.png

0  
Alex62    15 Мая 2023 (08:02)   #
Снос Снежкома это вообще загадка по мне. Захватил лишь последнее лето. В жару к июлю образовался натечный лёд. Но мне даже это нравилось. Уникальнейший объект взяли и просто так снесли ради нескольких домов. Скорее там обнаружился какой то дефект, заложенный при проектировании или строительстве.
0  
Имя    15 Мая 2023 (08:35)   #

Снежком был обречен только потому, что на его месте можно было затеять стройку многоэтажек. И это в и без того перенаселенном районе, с нехваткой школ и детских садов. 

Снежком это не только склон, но ещё и каток, бассейн, фитнес клуб, множество секций, языковая школа, огромный продовольственный магазин, магазины спортивных товаров, сервис, а когда то ещё и рестораны. Но разве всё это может тягаться со стройкой?

0  
avto    15 Мая 2023 (09:36)   #

Скорее всего были сделаны инженерные ошибки и по несущим конструкциям пошла серьезная коррозия. Сносить в этом случае намного дешевле. И случаев таких в историях эксплуатации зданий и сооружений полно.

0  
Имя    15 Мая 2023 (10:17)   #

Эту тему активно продвигали год назад. Паралельно запустили информацию, что проектная документация утеряна.

Вы верите в заботу о людях? )

  • 1
0  
nevermind    15 Мая 2023 (09:37)   #

Потому что Красногорск - не Дубай.

  • 1
0  
nevermind    15 Мая 2023 (10:42)   #

Вы верите в заботу о людях? )

 

Какая забота и о каких людях?

 

Снежком был частный коммерческий проект. Собственник взял землю и использовал ее для извлечения максимальной прибыли. В 2000-х строить дома на этой территории было невыгодно (скорее всего), вот он и замутил горнолыжку. Отбил он ее стоимость или нет - неизвестно, скорее всего комплекс не окупался и требовал ремонта, так что хозяевам стало выгоднее снести горку и построить на ее месте человейники.

 

Не забывайте о том, что на дворе у нас капитализЬм. "Людям" в данном случае никто ничем не обязан.  

0  
Имя    15 Мая 2023 (10:49)   #

Это был риторический вопрос 

0  
Alex62    15 Мая 2023 (12:28)   #
У любого капитализма возникает управляющая система. Ибо не все что выгодно сейчас будет на пользу потом. В СССР наоборот начали с управляющей системы, оставив капитализму вторые роли в виде артелей. Но при Перлмутре-Хруще этот второй план с огромными убытками для государства ликвидировали.
  • 34
  • 8
  • 3
+1  
borisign    15 Мая 2023 (14:11)   #

С учетом "выхода ТС на международный рынок", нельзя исключать попыток чтения блога на скиру англоязычной аудиторией, с помощью Гугл-переводчика, например.

"Спортсмены в Дубае, как и в России много денег не приносят, скорее популяризируют". 

Athletes in Dubai, as well as in Russia, do not bring a lot of money, they rather popularize it.

Спортсмены в Дубае, как и в России, не приносят больших денег, они их популяризируют.

Уважаемая Виолетта, Вы эту мысль пытались донести до читателей ?

Как мне кажется, "прогон по кругу" через переводчик любого текста, может помочь в исправлении грамматических ошибок, в том числе.

"Я довольно лаконично постаралась изложить огромный масштаб мыслей в небольшой текст..."

I tried quite succinctly to state the huge scope of thoughts in a small text...

Я постарался достаточно лаконично изложить огромный размах мыслей в небольшом тексте...

 

 

  • 1
  • 1
0  
da_vova    15 Мая 2023 (15:01)   #

"Спортсмены в Дубае, как и в России много денег не приносят, скорее популяризируют". 

а куда они их приносят? кроме как в личный заработок 

в смысле в казну государства

я это не понял в принципе ))

0  
Misha_Glazov    15 Мая 2023 (16:42)   #

а куда они их приносят? кроме как в личный заработок 

в смысле в казну государства

я это не понял в принципе ))

 горнолыжное шоу пора перенести в зоны вечных снегов!blink.png

 

а для любителей есть зима

0  
demon75    15 Мая 2023 (17:08)   #

а куда они их приносят? кроме как в личный заработок
в смысле в казну государства
я это не понял в принципе ))

Можно разогнаться за микро и макроэкономику, налогообложение, доход государство, инвестиции и прочее в отрасль, смежные сторонние лица и дальше, да только нах)))
  • 1
  • 1
0  
da_vova    15 Мая 2023 (17:13)   #

налогообложение, доход государство

как инсайдер в спорте, ответственно заявляю ))

практически все, кто заработал первый млн условных единиц, сразу меняют резидентство на более "щадящее" по налогам с призовых ))

  • 18
  • 7
  • 5
+3  
Mr.XX    15 Мая 2023 (17:24)   #

А я всё понял!!!!

Пост написан ради последней фотки!!!yahoo.gif

0  
Alex62    15 Мая 2023 (17:36)   #

А я всё понял!!!!
Пост написан ради последней фотки!!!yahoo.gif


Да, склон так себе, весь перегороженный.
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    15 Мая 2023 (17:38)   #

Да, склон так себе, весь перегороженный.

Ты не на ту фотку смотришь!

Склон, это фигня всё!biggrin.png

0  
Игорь163    15 Мая 2023 (18:31)   #
Хорошая фотка, кстати
0  
Skialm    15 Мая 2023 (19:36)   #
Кажется, эту тему уже обсуждали, или опять хайп и размазывание каши?
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    15 Мая 2023 (19:38)   #

Кажется, эту тему уже обсуждали, или опять хайп и размазывание каши?

ОК!

Вот и напиши что-нибудь конкретное по темеwink.png

комментарий удален
  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    15 Мая 2023 (19:51)   #

а куда они их приносят? кроме как в личный заработок 

в смысле в казну государства

я это не понял в принципе ))

Я лишь процитировал ТС. 
Сам понял, что горнолыжка, по привлечению денег спонсоров, сборов денег за билеты и телетрансляцию, далеко позади футбола, хоккея с шайбой и тенниса, например.

  • 3
0  
pavel_45    15 Мая 2023 (19:56)   #

Как мне кажется, "прогон по кругу" через переводчик любого текста, может помочь в исправлении грамматических ошибок, в том числе.

Грамматические ошибки проще устранить изучением и применением правил. А прогон по кругу может добавить ошибок стилистических, коих у ТС и так в избытке. Справедливости ради в этом примере:

 

"Я довольно лаконично постаралась изложить огромный масштаб мыслей в небольшой текст..."

I tried quite succinctly to state the huge scope of thoughts in a small text...

Я постарался достаточно лаконично изложить огромный размах мыслей в небольшом тексте...

стилистика немного улучшилась, но не до приемлемого уровня.

 

По теме - мне Снежком не нужен, я в нём был всего несколько раз. Но многие знакомые любили там бывать, спортики им пользовались... В общем я тоже по Снежкому скорблю.

комментарий удален
комментарий удален
  • 1
+1  
МихаилS    15 Мая 2023 (20:48)   #

Яндекс сказал мне что в Дубае среднегодовая температура 28.6 градусов. А в России -5.5. Вот и ответ.

В Дубае люди снег видят только в кино или в холодильнике. А из России многие люди от этого снега в теплые страны убегают.

 

Я вообще удивился, что в стране где пол года зима, эту трубу в свое время построили и даже эксплуатировали какое-то время

Нет никаких происков врагов народа. Просто это убыточный проект изначально. Возможно какое-то время он имел имиджевый смысл, но судьба его лично для меня всегда была очевидной. Хотя все рано жаль. я недалеко живу и очень привык к нему ((( 

0  
Гойко Митич    15 Мая 2023 (21:05)   #

Яндекс сказал мне что в Дубае среднегодовая температура 28.6 градусов. А в России -5.5. Вот и ответ.

В Дубае люди снег видят только в кино или в холодильнике. А из России многие люди от этого снега в теплые страны убегают.

 

Я вообще удивился, что в стране где пол года зима, эту трубу в свое время построили и даже эксплуатировали какое-то время

Нет никаких происков врагов народа. Просто это убыточный проект изначально. Возможно какое-то время он имел имиджевый смысл, но судьба его лично для меня всегда была очевидной. Хотя все рано жаль. я недалеко живу и очень привык к нему ((( 

А как со снегом в Японии, Финляндии, Литве?

https://www.ski.ru/az/blogs/post/krytye-sklony-gde-pokatatsya-letom-v-evrope-i-rossii

  • 9
  • 8
  • 5
0  
Dulsiney    15 Мая 2023 (21:10)   #

А как со снегом в Японии, Финляндии, Литве?

https://www.ski.ru/az/blogs/post/krytye-sklony-gde-pokatatsya-letom-v-evrope-i-rossii

Да при чём тут снег, температура среднегодовая и прочая хрень?

Кто строил это сооружение - Батуринское СУ-155. Качество проектирования и строительства причина всей нынешней ситуации...

  • 1
0  
Volk1    15 Мая 2023 (21:20)   #

Яндекс сказал мне что в Дубае среднегодовая температура 28.6 градусов. А в России -5.5. Вот и ответ.

В Дубае люди снег видят только в кино или в холодильнике. А из России многие люди от этого снега в теплые страны убегают.

 

Я вообще удивился, что в стране где пол года зима, эту трубу в свое время построили и даже эксплуатировали какое-то время

Нет никаких происков врагов народа. Просто это убыточный проект изначально. Возможно какое-то время он имел имиджевый смысл, но судьба его лично для меня всегда была очевидной. Хотя все рано жаль. я недалеко живу и очень привык к нему ((( 

Приз за правильный ответ уходит телезрителю Михаилу.

Этот холодильник нах никому не нужен кроме сотни извращенцев.

 

ГЫ

+1  
Alex62    15 Мая 2023 (21:24)   #
В России -5,5 среднегодовая? Это с учётом Арктики, не иначе.
  • 3
0  
pavel_45    15 Мая 2023 (21:27)   #

В России -5,5 среднегодовая? Это с учётом Арктики, не иначе.

Не знаю как в России, но где-то читал что Москва - единственная в мире столица с отрицательно среднегодовой температурой.

0  
Alex62    15 Мая 2023 (21:30)   #

Не знаю как в России, но где-то читал что Москва - единственная в мире столица с отрицательно среднегодовой температурой.


+6
комментарий удален
  • 3
0  
pavel_45    15 Мая 2023 (22:58)   #

Лавры Соловьиного Помета не дают жить? Не потсидеть его тебе, да же имея пару сподручных на этом форуме.

А почему "да же" раздельно, а "имея" и "пару" вместе?

0  
Гойко Митич    15 Мая 2023 (23:07)   #

А почему "да же" раздельно, а "имея" и "пару" вместе?

потому что  "поТсидеть"

  • 34
  • 8
  • 3
+1  
borisign    16 Мая 2023 (00:26)   #

У нас в стране более 4 млн лыжебордеров. 
Источник.

Если половина их согласятся скинуться по 10 тыс.рублей, то получится 20 млрд руб.

Этого хватит на новый «холодильник» ?

В 2017-м вместе с землей Снежком за 365 млн продавался…

Источник

Давайте, ради прикола, поищем подходящее место в Москве на естественном рельефе…

  • 7
0  
P. Richard    16 Мая 2023 (04:39)   #

Skialm, Игорь163, Dulsiney - политика запрещена, как и проокации и самодеятельное модерирование и прочее. В бан можно попасть независимо от мировоззрения при продолжении нарушений. Несколько сообщений скрыто.

0  
tartary    16 Мая 2023 (06:31)   #

Не знаю как в России, но где-то читал что Москва - единственная в мире столица с отрицательно среднегодовой температурой.

Открою Вам тайну, но есть такое средство - google - стоит заглядывать, прежде чем нести пургу в массы.

Климат Москвы Температура воздуха Среднегодовая температура, °C +6,3 °C

Wikipedia

0  
Misha_Glazov    16 Мая 2023 (08:15)   #

Открою Вам тайну, но есть такое средство - google - стоит заглядывать, прежде чем нести пургу в массы.

Климат Москвы Температура воздуха Среднегодовая температура, °C +6,3 °C

Wikipedia

А в Австралии счас ....? "...Первый на континенте горнолыжный курорт открылся в 1861 г., близ городка Киандра, а в 1936 г. был смонтирован первый в Австралии механический подъёмник. С тех пор зимние виды спорта набирают здесь растущую популярность....."

 

Похоже у "англоговорящих" другие популярные горнолыжки...крытые катки и трамплины - для детского садаbiggrin.png

0  
Alex62    16 Мая 2023 (09:11)   #

У нас в стране более 4 млн лыжебордеров.
Источник.
Если половина их согласятся скинуться по 10 тыс.рублей, то получится 20 млрд руб.
Этого хватит на новый «холодильник» ?
В 2017-м вместе с землей Снежком за 365 млн продавался…
Источник
Давайте, ради прикола, поищем подходящее место в Москве на естественном рельефе…


Сорочаны, третий склон. Но с наступлением тепла пустеют и работающие катки. Поэтому летом убыток, а зимой и без крыши хорошо приносит.
  • 3
0  
pavel_45    16 Мая 2023 (09:20)   #

Открою Вам тайну, но есть такое средство - google - стоит заглядывать, прежде чем нести пургу в массы.

Климат Москвы Температура воздуха Среднегодовая температура, °C +6,3 °C

Wikipedia

"Тайну" свою засунь себе в... гугл :) Пургу несёшь ты, а я лишь ретранслировал то, что прочёл. Возможно эта информация неверна, так я и не утверждал что верю ей безоговорочно. А вот ты, дитя википедии, веришь всему что там пишут.

0  
Gosha    16 Мая 2023 (09:20)   #

У нас в стране более 4 млн лыжебордеров.
Источник.
Если половина их согласятся скинуться по 10 тыс.рублей, то получится 20 млрд руб.
Этого хватит на новый «холодильник» ?
В 2017-м вместе с землей Снежком за 365 млн продавался…
Источник
Давайте, ради прикола, поищем подходящее место в Москве на естественном рельефе…

Нафига горнолыжникам страны новый снежкои в Москве?
0  
Perfect Gentleman    16 Мая 2023 (10:43)   #
Вся страна и так на Маскву работает, то почему б ещё и не скинуться ?!
0  
Игорь163    16 Мая 2023 (10:48)   #

Нафига горнолыжникам страны новый снежкои в Москве?

Да нам и старый был не нужен. Это только для Москвичей, мы то тут при чем?

0  
Jove.Loony    16 Мая 2023 (11:10)   #

Фотки зачётные. Давайте ещё!

  • 3
0  
pavel_45    16 Мая 2023 (11:17)   #

Вся страна и так на Маскву работает, то почему б ещё и не скинуться ?!

Конечно идея скинуться всей страной на снежком в Москве совершенно идиотская. Так и автор идеи не семи пядей во лбу :)

  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    16 Мая 2023 (13:07)   #

Скинуться бабками это не всегда - пожертвовать. Существует масса вариантов: выпуск облигаций займа, лотерея, акционерное общество и прочее.

Москва насчитывает не менее десятой части населения РФ. С учетом уровня благосостояния жителей столицы, можно предположить, что лыжебордеров в Москве не менее четверти от всех российских.

Как видно, из приведенных фоток буклета, наш мэр очень внимателен к пенсионерам и предпенсионерам.

 

Это может сработать в случае с «холодильником» ?

64635595ac39d_45719CEB32784B52A8CC9B44C7646355aa1f828_8B391B9C54644F3ABA9B234290

  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    16 Мая 2023 (13:18)   #

Сорочаны, третий склон. Но с наступлением тепла пустеют и работающие катки. Поэтому летом убыток, а зимой и без крыши хорошо приносит.

Сорочаны это не Москва…

Как мне кажется, они давно бы сами какое-нибудь бэушное искусственное покрытие (летний вариант) на третий склон нашли, если на новое не хватает…

  • 30
  • 9
  • 2
0  
edgarsr    16 Мая 2023 (14:40)   #

Вот интересно, ски Дубай, сам по себе приносит хоть какую то прибыль, как-то сильно в этом сомневаюсь. 

0  
Den_ver    16 Мая 2023 (15:01)   #

Вот интересно, ски Дубай, сам по себе приносит хоть какую то прибыль, как-то сильно в этом сомневаюсь. 

может чет и приносит, но не окупится никогда. Такие проекты строятся не для прибыли и в основном за чужие бабки (государственные, каких-то фондов и т.д.).  

  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    16 Мая 2023 (15:56)   #

Попалась интересная статья про Снежком. Оказывается, был еще один тайный соинвестор строительства. Про затраты молчат, но вроде бы, было около 100 млн бакинских. По нынешнему курсу, это примерно 7 млрд рублей.

Лично мне, видится оптимальный вариант, когда на естественном рельефе вырывается наклонный котлован, туда укладывается бетонная труба, потом последняя засыпается землей.

 Там сверху можно еще открытый склон организовать, а можно и подсобное тепличное хозяйство, утилизирующее тепло из «холодильника».

 

  https://msk1.ru/text/sport/2023/03/14/72129719/#:~:text=%D0%94%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0%20%D1%81%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%81%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B0%20%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0%20400,%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%B4%20%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BE%D1%82%20%D1%81%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B0%20%E2%80%94%2065%20%D0%BC.

0  
Alex62    16 Мая 2023 (16:56)   #
Бетонная труба это на всегда, а подъемники снял, поставил. Разного рода согласования. Но и бетон не обязателен, можно и в грунте, и на грунте трубы проложить. Кому это тепло только летом нужно?
  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    16 Мая 2023 (18:34)   #

Бетонная труба это на всегда, а подъемники снял, поставил. Разного рода согласования. Но и бетон не обязателен, можно и в грунте, и на грунте трубы проложить. Кому это тепло только летом нужно?

Под бетонной трубой я подразумеваю «саркофаг», защищающий сооружение от грунтовых вод и  давления грунта.

А излишек тепла можно попробовать преобразовывать в электроэнергию…

  • 3
0  
pavel_45    16 Мая 2023 (18:38)   #

А излишек тепла можно попробовать преобразовывать в электроэнергию…

Не получится, слишком низкий потенциал этой тепловой энергии.

0  
Misha_Glazov    16 Мая 2023 (20:13)   #

 

Благодаря ребятам, кто хорошо лайкал здесь, рассказываю, почему Ski Dubai получает который год подряд награды лучшего в мире крытого курорта, а Снежком сносится бульдозерами. Очень символично, что как только я приземлилась в Дубае, мне пришло сообщение от тренера с просьбой прийти на какое-то...

BED2D6E0-046D-4BF3-A343-E125D6E1ADEA.jpe



Читать далее в блоге >>

 

https://guide-tours.ru/luchshie-gornolyzhnye-kurorty-avstralii/biggrin.png

  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    16 Мая 2023 (23:59)   #

Не получится, слишком низкий потенциал этой тепловой энергии.

https://patents.google.com/patent/WO2014166507A1/ru

  • 3
0  
pavel_45    17 Мая 2023 (00:44)   #

https://patents.google.com/patent/WO2014166507A1/ru

Толку от этой штуковины с гулькин нос, она не окупит себя никогда. Я знаю про такие разработки, практического применения не имеют.
  • 1
0  
Volk1    17 Мая 2023 (00:47)   #

Если бы можно было получать энергию из низкотемпературного источника то охладив Индийский океан на полградуса можно было бы получить туеву хучу энергии.

 

ГЫ

  • 1
0  
cymax    17 Мая 2023 (01:06)   #

Ну, так в Швейцарии, это почему-то работает. Домовладельцы охлаждают массив земли до приличной глубины, нагревая при этом свой дом. Вилан же про это рассказывал, и сам у себя подобную установку наладил.

А если охлаждать Индийский в пользу Европы, то всем европейцам было бы счастье. Не нужно же ветряков, кизяков и проч. Но, к сожалению не научились пока. Так далеко и в таких масштабах. К тому же,  и ЮВА будет против. Зачем им Снежком в Малайзии или Таиланде?

  • 2
0  
Victor Pomortseff    17 Мая 2023 (14:33)   #

Это несколько иначе работает. И не только в Швйецарии.

Называется это "тепловой насос" и служит для экономии энергии на отопление там, для для отопления приходится использовать электричество.

Принцип работы - кондиционер. Только "с другого конца". Берется т.н. "низкопотенциальный источник тепла", прикладывается дополнительная энергия для повышения теплового потенциала и вуаля! В идеальных условиях можно получить до 5кВт тепловой энергии, затратив всего 1кВт электрической (все остальное берется "из земли").

Но суть в том, что энергию все равно приходится затрачивать на перевод тепла из неизкопотенициального источника в высокопотенициальный.

Т.о. "добывать" энергию из излишков трубы не получится. Но может получиться экономить на отоплении окрестных домов (если таковые имеются), используя излишки тепла из трубы в качестве низкопотеницального источника.

  • 1
0  
Volk1    17 Мая 2023 (01:21)   #
Ну, так в Швейцарии, это почему-то работает. Домовладельцы охлаждают массив земли до приличной глубины, нагревая при этом свой дом. Вилан же про это рассказывал, и сам у себя подобную установку наладил.

 

 

Холодильник у всех работает, а вечный двигатель ни у кого.

Если вместо такой муйни как тепловой насос поставить просто тэн то тепла даже больше получишь.

Закон сохранения энергии...

0  
Alex62    17 Мая 2023 (06:59)   #

Если бы можно было получать энергию из низкотемпературного источника то охладив Индийский океан на полградуса можно было бы получить туеву хучу энергии.

ГЫ


И ещё большой шаг в сторону антиутопии Оруэлла.
0  
OldGuy    17 Мая 2023 (08:08)   #

Холодильник у всех работает, а вечный двигатель ни у кого.

Если вместо такой муйни как тепловой насос поставить просто тэн то тепла даже больше получишь.

Закон сохранения энергии...

у очень многих  даже в России ( не у бабушек, не верящих в электричество), работает инверторный кондиционер, греющий квартиру с энергозатратами в разы меньше ТЭНа. Он не вечный двигатель, а ворует тепло из окружающего воздуха, даже холодного. Тепловой насос - дальнейшее его развитие, ворует тепло из земли. 

Если этого не понимает разработчик авиадвигателей, то откуда возьмется развитие авиации?

0  
avto    17 Мая 2023 (09:08)   #

Бетонная труба это на всегда, а подъемники снял, поставил. Разного рода согласования. Но и бетон не обязателен, можно и в грунте, и на грунте трубы проложить. Кому это тепло только летом нужно?

А ты проектировщик или так? blink.png

0  
Alex62    17 Мая 2023 (09:16)   #

А ты проектировщик или так? blink.png


Ответил бы, но тема не об мне.
0  
avto    17 Мая 2023 (09:22)   #

Ответил бы, но тема не об мне.

Тогда расскажи про стоимость инженерных изысканий и гидрогеологию в районе столицы раз такие предложения кидаешьsmile.png

0  
Alex62    17 Мая 2023 (09:26)   #

Тогда расскажи про стоимость инженерных изысканий и гидрогеологию в районе столицы раз такие предложения кидаешьsmile.png


Чо пристал та, я не такая. Иль тему заведи про Это.
0  
avto    17 Мая 2023 (10:18)   #

Чо пристал та, я не такая. Иль тему заведи про Это.

Да что ты! Можешь и дальше гнать туфту. Твое право biggrin.png

0  
Alex62    17 Мая 2023 (11:15)   #

Да что ты! Можешь и дальше гнать туфту. Твое право biggrin.png


Ну, шли сметы как специалист, а мы тут будем все дружно вникать в каждую цифру, сколько на откат, сколько на дело, где можно сэкономить. Будем этим заниматься? А ответ то был не как предложение это сделать, а как альтернатива другому предложению залить низ бетоном.
  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    17 Мая 2023 (11:53)   #

Дурень думкой богатеет (С)

Нашел подходящее место для нового «холодильника». Грунты там подходящие, перепад высот примерно 50 м, полезное соседство с рекой.

 http://temnyjles.ru/SZAO/Bratcevo.shtml

 

Набросал эскиз (без масштаба). Полагаю, традиционное нижнее выполаживание лучше заменить небольшим контр-уклоном. А начинающих ставить на лыжи (учебный склон) в верхней части «трубы». Там же имеется и участок с более крутым уклоном.

 

646495cdbb5dc_6E0048F922734913A7F61F7B60

 

6464945ff32d8_C88CC46DF37C43CEA0E95F5012

  • 3
0  
pavel_45    17 Мая 2023 (12:48)   #

у очень многих даже в России ( не у бабушек, не верящих в электричество), работает инверторный кондиционер, греющий квартиру с энергозатратами в разы меньше ТЭНа. Он не вечный двигатель, а ворует тепло из окружающего воздуха, даже холодного. Тепловой насос - дальнейшее его развитие, ворует тепло из земли.
Если этого не понимает разработчик авиадвигателей, то откуда возьмется развитие авиации?

Так с этим никто и не спорит, работает тепловой насос. А вот электоэнергию из этого мизерного перепада не добыть.
  • 2
0  
Victor Pomortseff    17 Мая 2023 (14:35)   #

Так ТН не для того придуманы как бы...

0  
OldGuy    17 Мая 2023 (14:10)   #

Так с этим никто и не спорит, работает тепловой насос. А вот электоэнергию из этого мизерного перепада не добыть.

Волк спорит. Утверждает, что нарушаются законы термодинамики. Школьную программу подзабыл.
0  
Alex62    17 Мая 2023 (14:44)   #
Летом то чего дома топить, только бани, можно рядо понастроить.
  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    17 Мая 2023 (15:06)   #

Это несколько иначе работает. И не только в Швйецарии.

Называется это "тепловой насос" и служит для экономии энергии на отопление там, для для отопления приходится использовать электричество.

Принцип работы - кондиционер. Только "с другого конца". Берется т.н. "низкопотенциальный источник тепла", прикладывается дополнительная энергия для повышения теплового потенциала и вуаля! В идеальных условиях можно получить до 5кВт тепловой энергии, затратив всего 1кВт электрической (все остальное берется "из земли").

Но суть в том, что энергию все равно приходится затрачивать на перевод тепла из неизкопотенициального источника в высокопотенициальный.

Т.о. "добывать" энергию из излишков трубы не получится. Но может получиться экономить на отоплении окрестных домов (если таковые имеются), используя излишки тепла из трубы в качестве низкопотеницального источника.

Читал, что искусственные ледовые катки работают по принципу: фреон охлаждает антифриз, последний гоняется по трубам под ареной. Конденсаторы фреона (радиаторы с вентиляторами) стоят на улице. Если не врут, то температура газообразного фреона достигает 90 С. 
Этого мало ? 

  • 3
0  
pavel_45    17 Мая 2023 (15:15)   #

Если не врут, то температура газообразного фреона достигает 90 С.
Этого мало ?

Для теплового двигателя, который крутил бы генератор и вырабатывал ээ мало.
  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    17 Мая 2023 (15:53)   #

Для теплового двигателя, который крутил бы генератор и вырабатывал ээ мало.

А для других термоэлектрогенераторов ?

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80#

  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    17 Мая 2023 (16:16)   #

А кто-нибудь в курсе, С.Собянин и его замы катаются на горных лыжах ?

 

Обратите внимание на соотношение об’емов атриума и снежного склона в Снежкоме.

Зачем, спрашивается ? Отработанная схема - настроить площадей и сдать в аренду ?

6464d3b85f989_EE236E84845A44F8AE6D384646

  • 3
0  
pavel_45    17 Мая 2023 (16:21)   #

А для других термоэлектрогенераторов ?
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80#

Там тоже нужен хороший перепад температур, иначе эффективность стремится к нулю
  • 1
0  
Volk1    17 Мая 2023 (16:22)   #

Если бы вся эта муйня с тепловыми насосами была хоть мало мальски выгодна то все Балтийской море было бы опутано трубами и европисы на халяву качали из него тепло.

 

ГЫ

  • 3
0  
pavel_45    17 Мая 2023 (16:24)   #

Дурень думкой богатеет (С)
Нашел подходящее место для нового «холодильника». Грунты там подходящие, перепад высот примерно 50 м, полезное соседство с рекой.
http://temnyjles.ru/SZAO/Bratcevo.shtml

Набросал эскиз (без масштаба). Полагаю, традиционное нижнее выполаживание лучше заменить небольшим контр-уклоном. А начинающих ставить на лыжи (учебный склон) в верхней части «трубы». Там же имеется и участок с более крутым уклоном.

646495cdbb5dc_6E0048F922734913A7F61F7B60

6464945ff32d8_C88CC46DF37C43CEA0E95F5012

Я бы не зарывал трассу в землю, прлще и дешевле накрыть галереей и теплоизолировать.
  • 2
0  
Victor Pomortseff    17 Мая 2023 (16:51)   #

Если бы вся эта муйня с тепловыми насосами была хоть мало мальски выгодна то все Балтийской море было бы опутано трубами и европисы на халяву качали из него тепло.

 

ГЫ

 

Не поверишь - очень распространено в европах. Другое дело, что там оборудование достаточно дорогое. Плюс установка.

И с морем не получится - оптимальная температура низкопотенициального источника не ниже +8С (дальше эффективность начинает стремительно падать). Т.е. это только грунтовые теплообменники с достаточной глубиной залегания. Или вертикальные скважины, или горизонтальные поля на глубине несколько метров.

  • 1
0  
Volk1    17 Мая 2023 (16:57)   #

Не поверишь - очень распространено в европах. Другое дело, что там оборудование достаточно дорогое. Плюс установка.

И с морем не получится - оптимальная температура низкопотенициального источника не ниже +8С (дальше эффективность начинает стремительно падать).

 

Полагаю что в Балтийском море +8С минимум полгода есть стабильно.  Не надо ничего копать, бурить скважины итд.  

Но просто кинуть трубы в воду это беспонтово и дешево. Другое дело скважину на 200 метров забурить, тут совсем другие затраты.

 

ГЫ

0  
Игорь163    17 Мая 2023 (18:02)   #

Если бы вся эта муйня с тепловыми насосами была хоть мало мальски выгодна то все Балтийской море было бы опутано трубами и европисы на халяву качали из него тепло.

ГЫ

тепловые насосы успешно работают в жарком климате. После -5 КПД сильно падает, после -15 вырождается.
Но до -5 всё отлично.

На юге нашей страны тепловые насосы вполне в тему. В отличии от Сибири
  • 1
0  
Volk1    17 Мая 2023 (18:24)   #
тепловые насосы успешно работают в жарком климате. После -5 КПД сильно падает, после -15 вырождается.
Но до -5 всё отлично.

 

 

Эти температуры где? 

  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    17 Мая 2023 (18:30)   #

Я бы не зарывал трассу в землю, прлще и дешевле накрыть галереей и теплоизолировать.

Дешевле как раз, зарыть: в Москве строители платят деньги за то, чтобы у них грунт приняли…

В том месте глина, которую Московский ледник с собой приволок. Глина - хороший теплоизолятор…

Кроме того, можно вернуть на место растительность, чтобы зеленые активисты «не плакали»…

0  
Игорь163    17 Мая 2023 (18:54)   #

Эти температуры где?


Среднемесячная зимой. То, что японцу хорошо, в Сибири явно не прокатит
  • 1
0  
Volk1    17 Мая 2023 (18:59)   #
Первым городом, который перевели на отопление тепловыми насосами, стал Стокгольм. Почти вся шведская столица обогревается за счет морских теплонасосов. Бесценным источником тепловой энергии является Балтийское море. Населенные пункты, расположенные на побережье, пользуются этим преимуществом. В других регионах широкое применение нашли воздушные агрегаты. Большую популярность приобрело сочетание системы «теплый пол» с тепловым насосом. Благодаря этому энергия, поставляемая тепловым насосом, используется с максимальной эффективностью.

 

 

Мою идею скоммуниздили.

 

ГЫ

  • 3
0  
pavel_45    17 Мая 2023 (18:59)   #

Дешевле как раз, зарыть: в Москве строители платят деньги за то, чтобы у них грунт приняли…
В том месте глина, которую Московский ледник с собой приволок. Глина - хороший теплоизолятор…
Кроме того, можно вернуть на место растительность, чтобы зеленые активисты «не плакали»…

Подожди, где логика? Строители платят за вывоз грунта, чем же это дешевле?
0  
musson    17 Мая 2023 (19:00)   #

А кто-нибудь в курсе, С.Собянин и его замы катаются на горных лыжах ?

Обратите внимание на соотношение об’емов атриума и снежного склона в Снежкоме.
Зачем, спрашивается ? Отработанная схема - настроить площадей и сдать в аренду ?


А при чем тут Собянин? Снежком на областной земле вроде как стоял...Там свои игры.
0  
Alex62    17 Мая 2023 (19:14)   #

Дешевле как раз, зарыть: в Москве строители платят деньги за то, чтобы у них грунт приняли…
В том месте глина, которую Московский ледник с собой приволок. Глина - хороший теплоизолятор…
Кроме того, можно вернуть на место растительность, чтобы зеленые активисты «не плакали»…

Метра три в землю зимой и летом темп плюс 6-7 град. На воздухе летом плюс 30. Вообще подземный можно типа метро.
  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    17 Мая 2023 (19:31)   #

Подожди, где логика? Строители платят за вывоз грунта, чем же это дешевле?

Если понадобится дополнительный грунт, то можно кинуть клич, и тебе привезут с доплатой. 
В Москве застройщик платит за избавление от грунта. Тому, кто вывозит, выгодно получить нормальные деньги, но везти как можно ближе…

  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    17 Мая 2023 (19:35)   #

А при чем тут Собянин? Снежком на областной земле вроде как стоял...Там свои игры.

Забудьте про Снежком.

Мы обсуждаем МОСКОВСКИЙ проект.
Даже если сами соберем деньги, нужен кусок земли, хотя бы в аренду на 49 или 99 лет.

  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    17 Мая 2023 (19:43)   #

Метра три в землю зимой и летом темп плюс 6-7 град. На воздухе летом плюс 30. Вообще подземный можно типа метро.

А Вы не видели мой эскиз ?

Что-что, а бетонные бункеры у нас строить умеют.. 

Да и нынешние строители арматуру ловко вяжут…

Торкрет бетон -.хорошая штука.

 

646503d2dc4ee_B00BEC879CBF4F23BEB07EAB3D

0  
potap_69    17 Мая 2023 (19:55)   #

Кроме того, можно вернуть на место растительность, 

Точно, когда корни через накрывку прорастут, то и вешки не нужны будут.)))

  • 3
0  
pavel_45    17 Мая 2023 (21:16)   #

Метра три в землю зимой и летом темп плюс 6-7 град. На воздухе летом плюс 30. Вообще подземный можно типа метро.

Это температура грунта. Когда в подземном помещении соберётся толпа температура вырастет. Метро тому наглядный пример - отопления нет, а температура достаточно высокая за счёт обогрева телами пассажиров.
0  
Alex62    17 Мая 2023 (21:33)   #

Это температура грунта. Когда в подземном помещении соберётся толпа температура вырастет. Метро тому наглядный пример - отопления нет, а температура достаточно высокая за счёт обогрева телами пассажиров.


Охлаждения конечно не избежать.
  • 3
0  
pavel_45    17 Мая 2023 (21:43)   #

Охлаждения конечно не избежать.

Вот и получается - зачем копать если можно накрыть.
  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    17 Мая 2023 (22:11)   #

Вот и получается - зачем копать если можно накрыть.

Закопал и забыл: не нужно заморачиваться по поводу внешнего вида.

Статья 2013-го года по поводу современных землянок:

https://www.rmnt.ru/story/house/zemljanki-tretego-tysjacheletija-ot-elitnyx-osobnjakov-do-norki-xobbit.444731/

  • 3
0  
pavel_45    18 Мая 2023 (02:09)   #

Закопал и забыл: не нужно заморачиваться по поводу внешнего вида.
Статья 2013-го года по поводу современных землянок:
https://www.rmnt.ru/story/house/zemljanki-tretego-tysjacheletija-ot-elitnyx-osobnjakov-do-norki-xobbit.444731/

А что тебе внешний вид, в Москве столько дерьма понастроили...
  • 2
0  
Victor Pomortseff    18 Мая 2023 (04:35)   #

тепловые насосы успешно работают в жарком климате. После -5 КПД сильно падает, после -15 вырождается.
Но до -5 всё отлично.

На юге нашей страны тепловые насосы вполне в тему. В отличии от Сибири

 

Это если воздушный тепловой насос, то да. Реально эффективность (это не КПД, там немного другое) начинает падать после понижения температуры низпопотенциального источника ниже +8С. Именно поэтому все эти "греющие кондиционеры" неэффективны (фактически они работают как обычная тепловая пушка) в качестве основного источника тепла зимой. И именно поэтому ТН делают на основе такого источника, температура которого практически постоянна зимой и летом.

 

Очень хорошо тут работают грунтовые ТН с заглублением теплообменника от 3-4м и глубже. Там возможны варианты конструктива - горизонтальные, вертикальные, диагональные и т.п. Но требуется расчет площади теплообменника исходя из планируемого количества потребляемого тепла чтобы не возникло промерзание грунта вокруг него.

 

Тормозит широкое распространение всего этого лишь дороговизна - только стоимость оборудования начинается от нескольких тысяч евро. А еще стоимость установки (те же земляные работы по укладке теплообменника достаточно масштабны). И даже с учетом того, что он вам будет на 1кВт затраченного электричества выдавать 3-4кВт тепла, сроки окупаемости будут весьма велики. 

0  
Gosha    18 Мая 2023 (04:47)   #

Это если воздушный тепловой насос, то да. Реально эффективность (это не КПД, там немного другое) начинает падать после понижения температуры низпопотенциального источника ниже +8С. Именно поэтому все эти "греющие кондиционеры" неэффективны (фактически они работают как обычная тепловая пушка) в качестве основного источника тепла зимой. И именно поэтому ТН делают на основе такого источника, температура которого практически постоянна зимой и летом.

Очень хорошо тут работают грунтовые ТН с заглублением теплообменника от 3-4м и глубже. Там возможны варианты конструктива - горизонтальные, вертикальные, диагональные и т.п. Но требуется расчет площади теплообменника исходя из планируемого количества потребляемого тепла чтобы не возникло промерзание грунта вокруг него.

Тормозит широкое распространение всего этого лишь дороговизна - только стоимость оборудования начинается от нескольких тысяч евро. А еще стоимость установки (те же земляные работы по укладке теплообменника достаточно масштабны). И даже с учетом того, что он вам будет на 1кВт затраченного электричества выдавать 3-4кВт тепла, сроки окупаемости будут весьма велики.

Так многие и газ не подводят. Толпятся электричеством+ печь.
А то сколько этот газ будет окупаться учитывая все траты на газ.
0  
Alex62    18 Мая 2023 (08:32)   #
Подземная горнолыжка это как большой эскалатор. И вход с лыжами из метро.
  • 2
0  
RogerP    18 Мая 2023 (09:22)   #

 

 

Тормозит широкое распространение всего этого лишь дороговизна - только стоимость оборудования начинается от нескольких тысяч евро. А еще стоимость установки (те же земляные работы по укладке теплообменника достаточно масштабны). И даже с учетом того, что он вам будет на 1кВт затраченного электричества выдавать 3-4кВт тепла, сроки окупаемости будут весьма велики. 

именно так, я бы еще добавил, что к самим тепловым насосам есть вопросы по части поломок и срока службы. знакомый по работе поставил геотермальную систему дома (10-12 kW), насос отработал лет пять (как раз до истечения гарантии). сейчас с этим вроде получше, а лет 15 назад проблемы были у каждого второго. 

  • 2
0  
Victor Pomortseff    18 Мая 2023 (11:28)   #

Полагаю что в Балтийском море +8С минимум полгода есть стабильно.  Не надо ничего копать, бурить скважины итд.  

Но просто кинуть трубы в воду это беспонтово и дешево. Другое дело скважину на 200 метров забурить, тут совсем другие затраты.

 

ГЫ

 

Какова температура Балтийского моря зимой? Т.е. в то время, когда требуется максимальное количество тепла?

Так-то и воздушные ТН неплохо работают. В межсезонье, когда уже прохладно (+10), а отопление еще не включили (центральное).

 

Но вопрос-то наиболее остро стоит в период максимальных затрат на отопление. Т.е. зимой. И тут грунтовые ТН вне конкуренции.

 

Так многие и газ не подводят. Толпятся электричеством+ печь.
А то сколько этот газ будет окупаться учитывая все траты на газ.

 

Ну вот у нас нет газа. И не предвидится. Только "коммерческое подключение" - 15млн труба до поселка + 300-500тр обойдется подключение дома. Т.е. на круг все это удовольствие может тысяч под 700-800 запросто выйти. Просто нерентабельно.

  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    18 Мая 2023 (11:33)   #

А что тебе внешний вид, в Москве столько дерьма понастроили...

Согласен. Однако, сейчас архитектурных уродст поменьше, чем при Лужкове.

 

В случае «землянки», не требуются никакие усилия по поддержанию стен строения в надлежащем, с точки зрения эстетики, виде. Также, никаких дальнейших расходов на замену кровельного материала. Фасад можно выполнить из алюминия с 100% остеклением…

  • 3
0  
pavel_45    18 Мая 2023 (13:01)   #

Согласен. Однако, сейчас архитектурных уродст поменьше, чем при Лужкове.

 

 

Да ладно, оба они хороши. У меня сердце кровью обливается когда смотрю что сделали вокруг м. Ботсад, это же ужас! А был милый район. Я там не живу, а всё равно жалко.

 

 

 

В случае «землянки», не требуются никакие усилия по поддержанию стен строения в надлежащем, с точки зрения эстетики, виде. Также, никаких дальнейших расходов на замену кровельного материала. Фасад можно выполнить из алюминия с 100% остеклением…

Я не специалист, но по-моему содержать подземные сооружения гораздо накладнее.

0  
Alex62    18 Мая 2023 (14:09)   #
Метро под крокус сити гораздо дороже всего сити.
  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    18 Мая 2023 (14:17)   #

Да ладно, оба они хороши. У меня сердце кровью обливается когда смотрю что сделали вокруг м. Ботсад, это же ужас! А был милый район. Я там не живу, а всё равно жалко.

 

Я не специалист, но по-моему содержать подземные сооружения гораздо накладнее.

При Лужке не было человейников на месте бывших промзон. А точечная застройка сейчас логичней выглядит. От больших коробок по программе реновации никуда не деться…

 

Если с гидроизоляцией «подземелья» изначально ничего не напутано, то остается только нормально вентилировать помещение. 
Люди жилье из вторсырья строят и за ЖКХ квитанций не получают:

http://zvez-dec.ru/unikalnaya-ideya-arhitektora-majkla-rejnoldsa-zemnoj-kovcheg-pa/

0  
Alex62    18 Мая 2023 (14:35)   #
Сейчас Ротшильды сбегутся, начнут в Ейштейна тыкать.
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    18 Мая 2023 (15:42)   #

Подземная горнолыжка это как большой эскалатор. И вход с лыжами из метро.

Кстати - интересная мысль!blink.png

  • 3
0  
pavel_45    18 Мая 2023 (16:00)   #

От больших коробок по программе реновации никуда не деться…

Нужно похерить всю эту реновацию пока не поздно. Она ухудшает условия проживания, причём сильно, в старых сложившихся районах.
  • 1
  • 1
0  
da_vova    18 Мая 2023 (16:08)   #

Кстати - интересная мысль!blink.png

РедБулл несколько раз проводил "выставочные" контесты по МТБ ДХ в заброшенных штольнях ))

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    18 Мая 2023 (16:11)   #

РедБулл несколько раз проводил "выставочные" контесты по МТБ ДХ в заброшенных штольнях ))

Я когда спускаюсь с метро на эскалаторе, всё время представляю себе этот склон засыпанный снегомrolleyes.gif

0  
Alex62    18 Мая 2023 (16:23)   #

Кстати - интересная мысль!blink.png


В наше время подземные сооружения приобретают особую значимость.
  • 1
  • 1
0  
da_vova    18 Мая 2023 (16:24)   #

Я когда спускаюсь с метро на эскалаторе, всё время представляю себе этот склон засыпанный снегомrolleyes.gif

"это уже было в Симпсонах" (С) wink.png

раз

два

 

и снега не надо ))

0  
musson    18 Мая 2023 (17:10)   #

Нужно похерить всю эту реновацию пока не поздно. Она ухудшает условия проживания, причём сильно, в старых сложившихся районах.

А что улучшит? Возврат к сносимым хрущобам?
  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    18 Мая 2023 (17:26)   #

Нужно похерить всю эту реновацию пока не поздно. Она ухудшает условия проживания, причём сильно, в старых сложившихся районах.

Расскажите об этом своему депутату…

Кто об этом думает ? На дворе - капитализм…

  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    18 Мая 2023 (17:44)   #

"это уже было в Симпсонах" (С) wink.png

раз

два

 

и снега не надо ))

Ждем в Москве:

6466399a39020_C35536F80DD84F4EB8C03C6648646639ae8913f_1EA2E1A485164BF089D7FC8630

  • 3
0  
pavel_45    18 Мая 2023 (17:57)   #

А что улучшит? Возврат к сносимым хрущобам?

Теперь уже ничего
0  
potap_69    18 Мая 2023 (19:37)   #

. И именно поэтому ТН делают на основе такого источника, температура которого практически постоянна зимой и летом.

 

 

Лучшие не грунтовые, а подводные с теплообменником в проточной воде (река с большим расходом воды). Если глубина позволит, то можно и стабильную круглогодичную температуру иметь.

  • 3
0  
pavel_45    18 Мая 2023 (20:11)   #

Лучшие не грунтовые, а подводные с теплообменником в проточной воде (река с большим расходом воды). Если глубина позволит, то можно и стабильную круглогодичную температуру иметь.

Вот тоже об этом подумал, теплоотдача в воду куда как выше.
  • 1
0  
cymax    18 Мая 2023 (20:18)   #

Станция "Марьина роща" открыта для пассажиров 1 марта этого года, когда БКЛ замкнули в кольцо. Можно больше не ждать :)

Угол наклона эскалаторов в метрополитене 30 градусов. Слишком круто для любых искусственных сооружений, вроде Снежкома. Это уклон хорошей черной трассы, причём постоянный. И труба около 10 м в диаметре. Посетители просто поубиваются, если там сделать склон.

  • 1
0  
cymax    18 Мая 2023 (21:58)   #

Был прецедент, когда какие-то гастеры поднимали негабаритную коробку, положив её на ступени эскалатора. А она возьми, да раскройся. И полетели вниз металлические стенки телекоммуникационных шкафов. Никто не ожидал почему-то, что они такую скорость разовьют на ступенях эскалатора. Это не те играющие и дребезжащие лыжи, что на видео у Вовы. Летели вниз просто со свистом. Товарищ мой потом с переломом лодыжки 2 месяца работал в гипсе, удалённо. Из-за прилёта такой детали.

  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    18 Мая 2023 (22:00)   #

Станция "Марьина роща" открыта для пассажиров 1 марта этого года, когда БКЛ замкнули в кольцо. Можно больше не ждать icon_smile.gif

Угол наклона эскалаторов в метрополитене 30 градусов. Слишком круто для любых искусственных сооружений, вроде Снежкома. Это уклон хорошей черной трассы, причём постоянный. И труба около 10 м в диаметре. Посетители просто поубиваются, если там сделать склон.

«Ждем в Москве» - это обращение к английскому покорителю эскалаторов…

Если сделать в виде трубы - без плоского дна - то, полагаю, не поубиваются, если по очереди будут спускаться.

  • 2
0  
RogerP    18 Мая 2023 (22:03)   #

«Ждем в Москве» - это обращение к английскому покорителю эскалаторов…

Если сделать в виде трубы - без плоского дна - то, полагаю, не поубиваются, если по очереди будут спускаться.

Иногда, глядя с крыльца на двор и на пруд, говорил он о том, как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян © Н. Гоголь "Мертвые души"

  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    18 Мая 2023 (22:06)   #

Был прецедент, когда какие-то гастеры поднимали негабаритную коробку, положив её на ступени эскалатора. А она возьми, да раскройся. И полетели вниз металлические стенки телекоммуникационных шкафов. Никто не ожидал почему-то, что они такую скорость разовьют на ступенях эскалатора. Это не те играющие и дребезжащие лыжи, что на видео у Вовы. Летели вниз просто со свистом. Товарищ мой потом с переломом лодыжки 2 месяца работал в гипсе, удалённо. Из-за прилёта такой детали.

Лыжи под весом лыжника за гребенки ступеней цеплялись. Те стенки, полагаю, на глиссирование вышли…

0  
Alex62    18 Мая 2023 (22:15)   #
Тепло с влажной поверхности можно отнять сильным испарением, напр, обдувом. Так в 30 град жару можно по рассказам очевидцев охладить бутылку водки, обмотав ее мокрым полотенцем и высунув в окно авто на хорошей скорости. А влаги в подземелье всегда хватает.
  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    19 Мая 2023 (00:04)   #

Обратили внимание, что ТС не написала ни одного коммента к своей статье ? Получается, соврала ?

 

 

…но если кому-то будет интересно поговорить об этом более детально, рационально, компетентно и с масштабной идеей, то я открыта к диалогу. 

И еще одно наблюдение: прежние темы госпожи Ковальской почти на следующий день после публикации закрывались для обсуждения…

Выводы делайте сами…

Господа, так нужен ли в Москве круглогодичный горнолыжный склон, или же здесь это не реально ?

  • 3
0  
pavel_45    19 Мая 2023 (00:19)   #

Тепло с влажной поверхности можно отнять сильным испарением, напр, обдувом. Так в 30 град жару можно по рассказам очевидцев охладить бутылку водки, обмотав ее мокрым полотенцем и высунув в окно авто на хорошей скорости. А влаги в подземелье всегда хватает.

Подтверждаю, охлаждали таким образом, рравда не водку, а газировку.
0  
ping_new    19 Мая 2023 (00:19)   #

Господа, так нужен ли в Москве круглогодичный горнолыжный склон, или же здесь это не реально ?

Однозначно нужен, но наверное не круглогодичный, а летне-осенний. Что же это за столица без трубы? На коммерческой основе не реально, нужны гарантированные дотации государства. Зачем отказывать себе в изысканных удовольствиях?

  • 5
  • 1
0  
Ruder66    19 Мая 2023 (01:04)   #
в германии я знаю как минимум три холодельника

вот один из них, говорят под 600 метров
(сам пока не был в нём)



Ещё есть холодельник для подготовки биатлонистов в тюрингии
(может это как раз одна из причин успехов)

0  
Alex62    19 Мая 2023 (06:46)   #

Подтверждаю, охлаждали таким образом, рравда не водку, а газировку.


Полотенце не замерзало?
0  
Alex62    19 Мая 2023 (06:51)   #
Холодильник не высокий, меньше объем воздуха для охлаждения чем был в Снежкоме.
0  
demon75    19 Мая 2023 (07:26)   #

Тепло с влажной поверхности можно отнять сильным испарением, напр, обдувом. Так в 30 град жару можно по рассказам очевидцев охладить бутылку водки, обмотав ее мокрым полотенцем и высунув в окно авто на хорошей скорости. А влаги в подземелье всегда хватает.

Банку пива или несколько банок пива в тканевом мокром пакете

скорость нужно под сто

рука кстати отмерзает на раз) несмотря на плюс много за бортом

со стеклом не совсем такой фокус пройдёт 

0  
Alex62    19 Мая 2023 (08:26)   #

Объём воздуха не имеет значения, его нужно охладить 1 раз. Дальше только поддерживать низкую температуру, для этого важен не объём, а площадь поверхности.


Площадь ограждающих конструкций тепло-холод. В бане потолок делают пониже, чтобы не было сильного расслоения теплого и холодного воздуха. Здесь задача обратная, тепло можно отправить повыше. Но тогда увеличивается площадь боковых стенок.
  • 5
0  
vladima1    19 Мая 2023 (09:32)   #
Закат... И женщина в пустыне - библейский, сказочный сюжет. Я буду сожалеть отныне, что там меня, с ней рядом, нет.
0  
OldGuy    19 Мая 2023 (11:09)   #

Площадь ограждающих конструкций тепло-холод. В бане потолок делают пониже, чтобы не было сильного расслоения теплого и холодного воздуха. Здесь задача обратная, тепло можно отправить повыше. Но тогда увеличивается площадь боковых стенок.

Это можно в биатлонном горизонтальном холодильнике. В г/л холодильнике теплый воздух уйдет вверх по наклону потолка. В Снежке всегда первым верх таял. 

Насчет бани тоже не однозначно. В самой лучшей бане, где я был, потолок был ломаный, с коньком, где собирался перегретый пар. При необходимости он оттуда подавался вениками на тело.

0  
demon75    19 Мая 2023 (11:27)   #

Это можно в биатлонном горизонтальном холодильнике. В г/л холодильнике теплый воздух уйдет вверх по наклону потолка. В Снежке всегда первым верх таял.
Насчет бани тоже не однозначно. В самой лучшей бане, где я был, потолок был ломаный, с коньком, где собирался перегретый пар. При необходимости он оттуда подавался вениками на тело.

Конвекция хрен ли
Но в реальных горах можно в слои разной теплоты воздуха заезжать, иногда едешь на верхушке теплее, потом слой холоднее, потом слой тепло, а иногда наверху холодно и в низу тепло, от многих факторов зависит.
А в холодильнике, дык понятно что вверх тает быстрее, тепло вверх поднимается, в той же машине тепло вниз подаем) а чтобы высушить стекла то кондиционер включаем и чуть окно приоткрываем
)
0  
demon75    19 Мая 2023 (11:30)   #
За баню
Вообще самая лучшая баня когда низ хорошо прогрет, потому как наверх всегда пар уйдет
  • 2
0  
RogerP    19 Мая 2023 (11:36)   #

в горах немного другие причины, это называется инверсия

  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    19 Мая 2023 (11:55)   #

в германии я знаю как минимум три холодельника

вот один из них, говорят под 600 метров

640 метров, изогнутый.

Немцы умеют считать деньги: труба частично лежит на естественном рельефе, ограничились траволатором, быстровозводимое строение на деревянных фермах, вся крыша покрыта солнечными панелями.

Они не могут жить без пива, поэтому не понятна первопричина посещения горы: лыжи или же пиво в красивом месте ?

 

646738db0efe5_519C2B57484B4F37BFFD76CE7364673905349a9_923A3287A04E4DBEADC7114EAE6467392315aed_4C2366B29ADA4099952578BD236467394c29d34_E5A1D47B8B224809A4FEDDE6D3646739631717b_009B181FF8BF4D699EA912A0F164673978cf821_26249C7DDD404238833952686A
 6467662264547_58AC0B01302645AE83C0696ABB6467663b59530_C4467493D03B4971B477EE06D0

  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    19 Мая 2023 (12:59)   #

Однозначно нужен, но наверное не круглогодичный, а летне-осенний. Что же это за столица без трубы? На коммерческой основе не реально, нужны гарантированные дотации государства. Зачем отказывать себе в изысканных удовольствиях?

Государственных денег не бывает, есть деньги налогоплательщиков.

В Москве к налогам добавляются поборы в виде платы за парковку. Платные парковки уже вышли за МКАД, и денег собирается так много, что часть направляется на обустройство детских игровых площадок во дворах. 
Новый «холодильник» нельзя ли приравнять к детской игровой площадке ?

0  
demon75    19 Мая 2023 (14:31)   #

в горах немного другие причины, это называется инверсия

А точно
Я затупил)
0  
Alex62    19 Мая 2023 (15:31)   #

Государственных денег не бывает, есть деньги налогоплательщиков.
В Москве к налогам добавляются поборы в виде платы за парковку. Платные парковки уже вышли за МКАД, и денег собирается так много, что часть направляется на обустройство детских игровых площадок во дворах.
Новый «холодильник» нельзя ли приравнять к детской игровой площадке ?


Это вопрос к "государственным" людям, расщедрятся ли для выделения из своих налоговых средств, которые народ ошибочно считает своими, на нужды электората.
0  
Игорь163    19 Мая 2023 (19:40)   #
Государственные люди о государстве должны думать, а не об отдельно взятой Москве.
Хотите холодильник - создавайте акционерное общество стройте на свои деньги.
  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    19 Мая 2023 (20:44)   #

Государственные люди о государстве должны думать, а не об отдельно взятой Москве.
Хотите холодильник - создавайте акционерное общество стройте на свои деньги.

Так я это, как один из вариантов, и предлагал…

Только нужно в мэрии по поводу аренды земельного участка похлопотать.

Или уже осенью - после выборов мэра Москвы - начать ?

С другой стороны, столичные лыжебордеры - тоже электорат - вдруг, Собянин снова выставит свою кандидатуру.

Снежком, построенный, как мне кажется, из-под палки, и 15 лет не прожил… А дизельные ратраки в «холодильнике» - вообще, жесть ! Скользяк лыж какой-то грязью после пары спусков покрывался…

0  
demon75    19 Мая 2023 (20:46)   #

Так я это, как один из вариантов, и предлагал…

Только нужно в мэрии по поводу аренды земельного участка похлопотать.

Или уже осенью - после выборов мэра Москвы - начать ?

С другой стороны, столичные лыжебордеры - тоже электорат - вдруг, Собянин снова выставит свою кандидатуру.

Снежком, построенный, как мне кажется, из-под палки, и 15 лет не прожил… А дизельные ратраки в «холодильнике» - вообще, жесть ! Скользяк лыж какой-то грязью после пары спусков покрывался…

Чего несёшь то!?

 

есть возможность

вперед, взял, как пацан, и сделал.

  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    19 Мая 2023 (22:01)   #

Чего несёшь то!?

 

есть возможность

вперед, взял, как пацан, и сделал.

Вы готовы «отслюнявить» 10 тыс. рублей «на постройку кораблей» ?

0  
potap_69    20 Мая 2023 (10:19)   #

Вы готовы «отслюнявить» 10 тыс. рублей «на постройку кораблей» ?

Если в Миассе Будут строить, то я готов. И льготный ски-пасс, как инвестору.)))

0  
Gosha    20 Мая 2023 (10:51)   #

Если в Миассе Будут строить, то я готов. И льготный ски-пасс, как инвестору.)))

Я тоже готов. Согласен на Миасс. :)
До Миасса ближе мне
0  
Crossmax77    20 Мая 2023 (12:07)   #

В Миассе увы не взлетит, слишком дорогая игрушка для замкадышей.

0  
Misha_Glazov    20 Мая 2023 (13:28)   #

В Миассе увы не взлетит, слишком дорогая игрушка для замкадышей.

седьмой круг замкадаbiggrin.png: Керчь, Донецк, Тула, Самара...

0  
demon75    20 Мая 2023 (13:49)   #

У нас в году этак 15 на стадии проекта в Балтыме была  тема холодильника, в типа каком то квартале застроек, но... не вышло

хотя на Уктусе трубу сделать вроде как и неплохо, только  ведь сама труба че, с нее денег много не зашибить, там инфраструктура вокруг важна.

0  
OldGuy    20 Мая 2023 (14:34)   #

У нас в году этак 15 на стадии проекта в Балтыме была  тема холодильника, в типа каком то квартале застроек, но... не вышло

хотя на Уктусе трубу сделать вроде как и неплохо, только  ведь сама труба че, с нее денег много не зашибить, там инфраструктура вокруг важна.

труба-снежок была планово-убыточной социальной нагрузкой к разрешению застройки человейниками огромной площади. Позже застроили парковку снежка и газон. Теперь застроят пустырь от него. Думаю, кроме московского региона такое нигде не прокатит (не те цены на недвигу). 

0  
Misha_Glazov    20 Мая 2023 (14:59)   #

совмещаем трубы с РЛС и ставим вдоль южных и западных границlaugh.png

  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    20 Мая 2023 (17:05)   #

У нас в году этак 15 на стадии проекта в Балтыме была  тема холодильника, в типа каком то квартале застроек, но... не вышло

хотя на Уктусе трубу сделать вроде как и неплохо, только  ведь сама труба че, с нее денег много не зашибить, там инфраструктура вокруг важна.

Во всей Литве народу в два раза больше, чем в вашем городе, а «холодильник» имеется. Они там еще картингом, если не ошибаюсь, народ приманивают. У немцев, рядом с «трубой» родельбан и пивной ресторан…

  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    20 Мая 2023 (17:14)   #

труба-снежок была планово-убыточной социальной нагрузкой к разрешению застройки человейниками огромной площади. Позже застроили парковку снежка и газон. Теперь застроят пустырь от него. Думаю, кроме московского региона такое нигде не прокатит (не те цены на недвигу). 

6468d5bf2b6d4_1905ADF2F91E4C0B9AA2BC5593
 

0  
potap_69    20 Мая 2023 (17:33)   #

Получается единственное возможное место постройки "Снежка" - это..да-да! Красная поляна!

  • 3
0  
pavel_45    20 Мая 2023 (18:44)   #

Получается единственное возможное место постройки "Снежка" - это..да-да! Красная поляна!

Не, красная площадь :)
0  
demon75    20 Мая 2023 (18:46)   #

Во всей Литве народу в два раза больше, чем в вашем городе, а «холодильник» имеется. Они там еще картингом, если не ошибаюсь, народ приманивают. У немцев, рядом с «трубой» родельбан и пивной ресторан…

Ты о чем ваще?))))
Ты не в курсе за трубу в Литве)?
0  
Gosha    20 Мая 2023 (19:07)   #

Ты о чем ваще?))))
Ты не в курсе за трубу в Литве)?

А что с трубой там не так? :)
  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    20 Мая 2023 (20:01)   #

Ты о чем ваще?))))
Ты не в курсе за трубу в Литве)?

https://www.snowarena.lt/ru/nachalo/sportsmenov/fis
https://druskininkai.lt/ru/cem-zanjatsja/snow-kart/

  • 1
0  
cymax    20 Мая 2023 (20:06)   #

А что с трубой там не так? icon_smile.gif

 

Не иначе, отказали нашим в Литве. Или сами не едут, потому что уже не нужно. "Чужой жратвы не надобно. Пусть нет - зато своя!"




 

0  
Alex62    20 Мая 2023 (20:42)   #

А что с трубой там не так? :)


Засорилась, много желающих после закрытия Снежка.
0  
Misha_Glazov    20 Мая 2023 (20:44)   #

Не иначе, отказали нашим в Литве. Или сами не едут, потому что уже не нужно. "Чужой жратвы не надобно. Пусть нет - зато своя!"




 

профессионалам зачем труба? есть нормальное отечественное высокогорье, Австралия с южной Америкой и тренажёры Ковальскойlaugh.pngblink.png
 

0  
OldGuy    20 Мая 2023 (20:54)   #

профессионалам зачем труба? есть нормальное отечественное высокогорье, Австралия с южной Америкой и тренажёры Ковальскойlaugh.pngblink.png
 

В Австралии есть одна гора - пик Костюшко, на котором иногда, очень редко,  бывает снег. Катаются они в НЗеладии и Японии. 

0  
Misha_Glazov    20 Мая 2023 (20:59)   #

В Австралии есть одна гора - пик Костюшко, на котором иногда, очень редко,  бывает снег. Катаются они в НЗеладии и Японии. 

? https://guide-tours.ru/luchshie-gornolyzhnye-kurorty-avstralii/blush.png

0  
Вован на HEAD    20 Мая 2023 (21:09)   #

профессионалам зачем труба?  есть нормальное... и тренажёры Ковальскойlaugh.pngblink.png
 

crazy.gif

 

  • 3
0  
pavel_45    20 Мая 2023 (21:09)   #

В Австралии есть одна гора - пик Костюшко, на котором иногда, очень редко,  бывает снег. Катаются они в НЗеладии и Японии. 

Там несколько курортов, на материкеи на Тасмании. Костюшко не единственная, а самая высокая. Но снег да, не каждый год. Друг живёт там почти 30 лет, за это время снег даже в Сиднее выпадал.

  • 1
0  
cymax    20 Мая 2023 (21:31)   #

crazy.gif

Этого Асмолова никто и не вспомнит сейчас А тоже ведь был довольно популярным. Не из каждого утюга, конечно, но часто можно было услышать.

И была такая попа у прелестной поп-звезды,
Что, узнай её Европа, песни вышли бы в хиты

icon_smile.gif

0  
OldGuy    20 Мая 2023 (22:35)   #

Там несколько курортов, на материкеи на Тасмании. Костюшко не единственная, а самая высокая. Но снег да, не каждый год. Друг живёт там почти 30 лет, за это время снег даже в Сиднее выпадал.

на следующей неделе еду забирать лыжи у человека, уезжающего в Австралию  на ПМЖ. Лыжный фанат с огромным стажем, лыжи с собой не берет, незачем. Он в курсе реальной картины с австралийским катанием. 

Читать рекламы   курортов мне  не интересно, я читал и о гоеческих, и о кипрском, и об израильском. . 

  • 3
0  
pavel_45    20 Мая 2023 (22:42)   #

на следующей неделе еду забирать лыжи у человека, уезжающего в Австралию  на ПМЖ. Лыжный фанат с огромным стажем, лыжи с собой не берет, незачем. Он в курсе реальной картины с австралийским катанием. 

Читать рекламы   курортов мне  не интересно, я читал и о гоеческих, и о кипрском, и об израильском. . 

Так и я не читаю, вся информация со слов австралийского друга (сам он не катается) и его катающихся коллег. Может зря лыжи не берёт? Новая Зеландия не так далеко.

0  
OldGuy    20 Мая 2023 (23:29)   #

Так и я не читаю, вся информация со слов австралийского друга (сам он не катается) и его катающихся коллег. Может зря лыжи не берёт? Новая Зеландия не так далеко.

Он планирует летать кататься очень далеко, в Австрию. Там его хорошо катающиеся младший сын и внуки, и лыжный комплект есть.  В Австралии старший сын, не катающийся. 

Новая Зеландия, насколько знаю, - экзотический фрирайд, а не типаспортивное катание. 

0  
ВладЧ    20 Мая 2023 (23:56)   #
Там фис в августе-сентябре проводит кубок Австралия-Новая Зеландия, типа Кубка Европы. На летние тренировки туда едут только слаломисты-гигантисты, а спусковики только в Чили- Аргентину. Ну и трясёт там не по детски.
  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    21 Мая 2023 (00:12)   #

Этого Асмолова никто и не вспомнит сейчас А тоже ведь был довольно популярным. Не из каждого утюга, конечно, но часто можно было услышать.

И была такая попа у прелестной поп-звезды,
Что, узнай её Европа, песни вышли бы в хиты

icon_smile.gif

По моему, тогда это еще не называли русским шансоном. 
Песни у Асмолова жизненные:

…Мы бывшие спортсмены, а ныне рэкетмены… («Рэкетмены»)

…Ты любовь мне обещала полную огня, но в под’езде два амбала встретили меня… («Кошечка»)

  • 3
0  
pavel_45    21 Мая 2023 (00:19)   #

По моему, тогда это еще не называли русским шансоном. 
Песни у Асмолова жизненные:

…Мы бывшие спортсмены, а ныне рэкетмены… («Рэкетмены»)

…Ты любовь мне обещала полную огня, но в под’езде два амбала встретили меня… («Кошечка»)

Нет никакого русского шансона. Вернее есть, но называют этим термином всякую дрянь. Русский шансон это Вертинский, а никак не Шуфутинский и прочая попса.

  • 3
0  
pavel_45    21 Мая 2023 (00:19)   #

Он планирует летать кататься очень далеко, в Австрию. Там его хорошо катающиеся младший сын и внуки, и лыжный комплект есть.  В Австралии старший сын, не катающийся. 

Новая Зеландия, насколько знаю, - экзотический фрирайд, а не типаспортивное катание. 

Дв, через полземли лыжи таскать нет смысла.

  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    21 Мая 2023 (01:44)   #

Нет никакого русского шансона. Вернее есть, но называют этим термином всякую дрянь. Русский шансон это Вертинский, а никак не Шуфутинский и прочая попса.

Да ладно, вот эта точно шансон, а не блатняк:

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    21 Мая 2023 (17:35)   #

профессионалам зачем труба? blink.png
 

А вот Петра Влхова не брезговала тренями в трубе.

Впрочем куда ей до уровня Скируwink.png

0  
Gosha    21 Мая 2023 (17:52)   #

А вот Петра Влхова не брезговала тренями в трубе.
Впрочем куда ей до уровня Скируwink.png

Так тут говорили что и Ледецки никто. ....
  • 2
0  
SysOp    21 Мая 2023 (18:07)   #

Заполярье на естественном рельефе идеальное место.

  • 1
0  
Volk1    21 Мая 2023 (18:09)   #

А вот Петра Влхова не брезговала тренями в трубе.

Впрочем куда ей до уровня Скируwink.png

Так она спортсменка, ей надо круглый год тренироваться.  А туристам нах этот холодильник летом вперся?  Заняться больше нечем?

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    21 Мая 2023 (18:20)   #

  А туристам нах этот холодильник летом вперся?  Заняться больше нечем?

Ну если только грибами....wink.png

  • 1
0  
Volk1    21 Мая 2023 (18:24)   #

Ну если только грибами....wink.png

Лучше за грибами чем в холодильник,  в холодильник еще успеем.

 

ГЫ

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    21 Мая 2023 (18:26)   #

 в холодильник еще успеем.

 

ГЫ

Вот и надо привыкать заранее!biggrin.png biggrin.png

0  
potap_69    21 Мая 2023 (21:20)   #

Заполярье на естественном рельефе идеальное место.

И холодильник можно не подключать.)))

0  
Лыжник 1972    21 Мая 2023 (21:35)   #

Да ладно, вот эта точно шансон, а не блатняк:

Очень хорошая у него песняgood.gif (старенькая).Хороший приятный шансон.good.gif

0  
SVMSKI    22 Мая 2023 (01:59)   #

Очень хорошая у него песняgood.gif (старенькая).Хороший приятный шансон.good.gif

Нет в этом ничего одесского. Такое ощущение, что он там вообще никогда не был....( ни в стареньком, ни в новеньком). Приятный шансон - это петь ни о чем? Тогда лучше уж это:

https://www.youtube.com/watch?v=MDa3MvXs-iw

0  
demon75    22 Мая 2023 (07:16)   #

А вот Петра Влхова не брезговала тренями в трубе.

Впрочем куда ей до уровня Скируwink.png

 

Наличие трубы на межсезонных ОФП, СФП, роликов, батутов, тренажёров, (впрочем все это СФП), ледников, очень хорошая вещь для профиков и любителей в подготовке к сезону, при этом и затраты другие. 

Туристу это нафиг не ушиблось, аттракцион просто и развлекуха

продвинутому туристу, прикатать боты, или вспомнить что то перед сезоном, отработать, или поддерживать форму для сезона.

там дальше в повышении смотрим по списку от ноля до сто))))))))))))

А вот баланс СФП ОФП профильное направление, это штука сложная, там тренера думают.

грубо говоря можно накатать офигеть сколько ворот в межсезонье, но нужно ОФП, которого в межсезон не будет, можно укачаться в зале, но нужно СФП которого не будет. Из практики, все выравниваются где то к январю, кто качался под нагрузками и кто на склоне стоял)

химия)

вот это реально сложно)

 

зы

пост использовал для ответа, извините с кисточкой если не в тему.

0  
ping_new    22 Мая 2023 (07:41)   #

Из моего любительского опыта 16-ть  летних-осенних SL тренировок в Снежкоме улучшали время прохождения 30-секундной трассы на 1.5-2 секунды и позволяли в декабре на свежем воздухе не вспоминать базовые основы как оно по трассе ездится, а сразу начинать  совершенствоваться в нюансах и накат накапливать. В результате весь зимний сезон соревнований и тренировок проходил без напрягов по набору физической формы и совершенствованию и перестройке техники, так как летом и осенью  уже вся работа была выполнена. Естественно к лету форма исчезала и снова Снежком спасал. Очень в кайф были летние тренировки которые и физическую и техническую форму сохраняли. 

0  
ping_new    22 Мая 2023 (07:55)   #

Заполярье на естественном рельефе идеальное место.

Это отлично только если жить там и работать там - иначе не наездишься, весь смысл Снежкома был что он рядом и можно совмещать его с работой и другой деятельностью, а так можно было бы и на ледники летом ездить, но кучу времени, сил и денег эти ледники отнимают.

0  
СГбатн    25 Мая 2023 (13:29)   #

Снежком, живу рядом, бывал часто, благо пешая доступность. Народ там был всегда, ни когда не пустовал этот комплекс, детей было очень много, учеников, даже пенсы на лыжах катали. То что летом был лед, ну был :) и что такого, зато кантоваться сразу научиться можно было. Тут как и везде, если ты там бывал и пользовался, то тебе оно дорого, остальным насрать на трудности снежкома ровно как и на его существование. Ок, сломали :) сейчас брат губера жилья там понастроит, еле ползущая по утрам волоколамка и рига, встанут окончательно, толпа на станциях вокруг увеличится, а лыжи......кому нафиг есть дело до лыжников :) кроме их самих.

0  
ping_new    27 Мая 2023 (09:29)   #

Snej.com пережил реинкарнацию - теперь это только каток, ну не самая плохая замена лыжам летом, всяко лучше чем ролики, попробуем.

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    27 Мая 2023 (11:55)   #

Snej.com пережил реинкарнацию - теперь это только каток, ну не самая плохая замена лыжам летом, всяко лучше чем ролики, попробуем.

Дык чо?

Слухи о кончине несколько преувеличены?wink.png

0  
Alex62    27 Мая 2023 (13:30)   #

Дык чо?
Слухи о кончине несколько преувеличены?wink.png


Может решили расшириться типа углубиться?
  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    27 Мая 2023 (16:52)   #

Нет в этом ничего одесского. Такое ощущение, что он там вообще никогда не был....( ни в стареньком, ни в новеньком). Приятный шансон - это петь ни о чем? Тогда лучше уж это:

А Вы, простите, каким боком к Одессе ?

Что из перечисленного в песне в этом городе отсутствует ? Знаете другие города, в которых имеются Молдаванка, Пересыпь и Фонтаны ?

  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    27 Мая 2023 (17:00)   #

Из моего любительского опыта 16-ть  летних-осенних SL тренировок в Снежкоме улучшали время прохождения 30-секундной трассы на 1.5-2 секунды и позволяли в декабре на свежем воздухе не вспоминать базовые основы как оно по трассе ездится, а сразу начинать  совершенствоваться в нюансах и накат накапливать. В результате весь зимний сезон соревнований и тренировок проходил без напрягов по набору физической формы и совершенствованию и перестройке техники, так как летом и осенью  уже вся работа была выполнена. Естественно к лету форма исчезала и снова Снежком спасал. Очень в кайф были летние тренировки которые и физическую и техническую форму сохраняли. 

16 ? Вы до официального открытия там начали, или же в этом году успели ?

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    27 Мая 2023 (18:45)   #

16 ? Вы до официального открытия там начали, или же в этом году успели ?

Имеется ввиду, что перед каждым сезоном было по 16 тренировок в Снежке.

Круто!

У меня от 5 до 10...sad.png