0

Продолжаем публиковать уроки итальянской школы Jam Session

Oлена Лента автора 31 Декабря 2021 (05:13) Просмотров: 310 115

Валерио Малфатто рассказывает доступными для понимания словами о поведении лыжника среднего уровня на достаточно крутом склоне.


Всех с наступающим  Новым Годом!  :-)  :-)

0
0  
VYEXELA    31 Декабря 2021 (10:06)   #

Согласен! Хотя это не троллинг, а всего лишь шутка. И мне ее сказал неслабый в прошлом лыжник итальянец, который к Малфатто в целом неплохо относится. Хотя и с улыбкой. Итальянцы вообще легки на шутки, в отличии от "примкнувшых" которые желают быть святее Римского Папы. Мы вообще сильно серьезные ))

 

Для ТС

Отвечаю по существу:

 

1. Спущусь и на фрирайдных, уверен на 100. В тот раз, на который ссылаетесь, спокойно съехал по замерзшей 59. До этого съехал по фисовским 21 и 22. Съеду в Европе везде вообще по любой, которая имеет номер на карте склонов.

Стрела мимо )

 

2. Ваш рекламодатель не на "калошах" а на жестких спортивных. Это жестоко. Зачем мне усложнять задание? Где логика?

Второй раз мимо )

 

Всех с Наступающим!

0  
Veler    31 Декабря 2021 (18:22)   #

Ну что вы как дети! 

Почему такая неприязнь друг к другу

Автобусники не любят Тролейбусников и наоборот

Водители не любят пешеходов и наоборот

Лыжники не любят сноубордистов и наоборот

Бедные не любят богатых и наоборот

Что в нашем мышлении не так?

  • 1
0  
Volk1    31 Декабря 2021 (18:29)   #

Ну ваще так можно ехать только в NFZ.  Склон на ролике такого упирания рогом не требует, тем более от инструктора.

  • 4
  • 2
  • 1
0  
Oлена    31 Декабря 2021 (20:51)   #

Согласен! Хотя это не троллинг, а всего лишь шутка. И мне ее сказал неслабый в прошлом лыжник итальянец, который к Малфатто в целом неплохо относится. Хотя и с улыбкой. Итальянцы вообще легки на шутки, в отличии от "примкнувшых" которые желают быть святее Римского Папы. Мы вообще сильно серьезные ))

 

Для ТС

Отвечаю по существу:

 

1. Спущусь и на фрирайдных, уверен на 100. В тот раз, на который ссылаетесь, спокойно съехал по замерзшей 59. До этого съехал по фисовским 21 и 22. Съеду в Европе везде вообще по любой, которая имеет номер на карте склонов.

Стрела мимо )

 

2. Ваш рекламодатель не на "калошах" а на жестких спортивных. Это жестоко. Зачем мне усложнять задание? Где логика?

Второй раз мимо )

 

Всех с Наступающим!

 

1.Любимый и уважаемый "рекламодатель". Бесконечно благодарна за содействие "примкнувшим без ЧЮ", что желают быть святее самого действующего ныне папы "Бергольо"  ;-)  ;-).

 

2. Ваши спосбности вовсе не подвергались сомнению, а лишь предлагалось ( в ответ на  вашу элегантнейшую шутку-юмора про плохосделанность автора)  обозреть ваши филигранные способы спуска на крутых склонах...да хоть на каких там жёстких спортивных или же на супер умягчённых туристических, хоть на Харакири, хоть на Пикулине хоть на

Диреттиссимо в Кампильо.

 

 Ну скажем,  для сравнения  конечно же .... "хотя и с улыбкой"

 

Предположим что с целью повышения осознанности и компетентности присутствующих на данном ресурсе. :-)  :-)

 

И Вам всяческих благ в Новом Году!

  • 1
0  
Volk1    31 Декабря 2021 (20:53)   #

Но реально же не требует этот склон такой техники.  Может инструктор утрированно показывал, но тем не менее...

0  
Папалыжник    31 Декабря 2021 (21:09)   #

Но реально же не требует этот склон такой техники.  Может инструктор утрированно показывал, но тем не менее...

Цель показа - не "крутизна"  инструктора,  а демонстрация технического приёма, который поможет  тому, кто начинает писаться от страха на "своём" крутом склоне. Всех с Новым Годом! 

  • 1
0  
Volk1    31 Декабря 2021 (21:12)   #

Ну можно лесенкой спуститься....

Я не понял в чем прием заключается.   Ну только если сказать "наклоняйтесь вперед, а не садитесь на жопу".

Как есть выражение про правильное катание по буграм "fuck the bums, don't shit on them"

 

ГЫ 

0  
Папалыжник    31 Декабря 2021 (22:00)   #

Ну можно лесенкой спуститься....

Я не понял в чем прием заключается.   Ну только если сказать "наклоняйтесь вперед, а не садитесь на жопу".

Как есть выражение про правильное катание по буграм "fuck the bums, don't shit on them"

 

ГЫ 

Так это же кино - для не очень опытных. И им Оно полезно. :) 

  • 1
0  
ASDr    31 Декабря 2021 (22:03)   #
Видео для новичков в общем-то.
0  
VYEXELA    1 Января 2022 (15:28)   #

Видео для новичков в общем-то.

 

Вот в этом и дело, для новичка такой прием бесполезен и опасен - на реально крутом такая техника новичка разорвет как лягушку. Потому что он от страха полюбому нагрузит верхнюю ногу

А человеку с даже небольшим опытом - этот совет не нужен, он и так повернет.

0  
Veler    1 Января 2022 (16:24)   #

Вот в этом и дело, для новичка такой прием бесполезен и опасен - на реально крутом такая техника новичка разорвет как лягушку. Потому что он от страха полюбому нагрузит верхнюю ногу

А человеку с даже небольшим опытом - этот совет не нужен, он и так повернет.

Во загнул! "Разорвет" "Повернет"

0  
Mzy    1 Января 2022 (19:49)   #

... нагрузит верхнюю ногу

 

И это правильно

0  
Antry    1 Января 2022 (19:59)   #

Олена, Вас тоже с Новым Годом !

Спасибо за то что знакомите нас со школой Малфатто. Это очень полезно для общего развития.

Думаю, что конструктивная критика в любом случае полезна, поэтому не стоит обижаться на критику, а нужно держать удар и защищать своего учителя от нападок. Вы же смелый человек, раз катаетесь на лыжах !

Вот это последнее видео тоже вызывает простые вопросы. Прежде всего - где уколы палкой ? Он есть только во втором повороте, хотя в этих поворотах он должен безусловно присутствовать, но их нет.  По-моему укол палкой в таких поворотах на таком крутом получается инстинктивно, сам собой. Это во-первых. А во-вторых, почему это всё так коряво выполнено ? Можно же красиво, изящно  повернуть ? И зачем эти приседы в конце поворотов ? Они не нужны. 

Это видео по-моему просто ужас, дискредитация.

  • 1
0  
Volk1    1 Января 2022 (20:12)   #

Реально странное катание для инструктора.  Надо было пройти короткими поворотами  и всех делов.

Конечно будет со сносом, ну так и здесь со сносом.

0  
Stock62    1 Января 2022 (20:34)   #

Олена, Вас тоже с Новым Годом !

Спасибо за то что знакомите нас со школой Малфатто. Это очень полезно для общего развития.

Думаю, что конструктивная критика в любом случае полезна, поэтому не стоит обижаться на критику, а нужно держать удар и защищать своего учителя от нападок. Вы же смелый человек, раз катаетесь на лыжах !

Вот это последнее видео тоже вызывает простые вопросы. Прежде всего - где уколы палкой ? Он есть только во втором повороте, хотя в этих поворотах он должен безусловно присутствовать, но их нет.  По-моему укол палкой в таких поворотах на таком крутом получается инстинктивно, сам собой. Это во-первых. А во-вторых, почему это всё так коряво выполнено ? Можно же красиво, изящно  повернуть ? И зачем эти приседы в конце поворотов ? Они не нужны. 

Это видео по-моему просто ужас, дискредитация.

 


С Новым Годом! Присед - это просто акцент внимания ученика на закантовку. Пример для начинающих, только только попавших на крутой склон. Как элемент обучения в процессе-хорошо.
0  
Antry    1 Января 2022 (23:24)   #

Реально странное катание для инструктора.  Надо было пройти короткими поворотами  и всех делов.

Конечно будет со сносом, ну так и здесь со сносом.

Это не то что странное катание, а вообще по-моему никакое не катание. Тем более это никакое не учебное катание. 

Это никакой не акцент внимания на закантовку и не пример для начинающих.

Начинающие на крутом склоне не особо рискуют, если склон мягкий, но классический поворот должен начинаться с разгрузки и укола палкой (пьянта-су).

Зачем приседать в конце поворота - надо этого по возможности избегать. В конце поворота надо стараться снимать нагрузку с лыж. 

0  
Mzy    1 Января 2022 (23:31)   #

Это не то что странное катание, 

 

 

все там по делу

  • 1
0  
Volk1    1 Января 2022 (23:34)   #

все там по делу

Вот какие разные впечатления.  Об одном и том же ролике.

Я тоже не понимаю что там инструктор делает и зачем.

Никогда не видел чтобы так ездили по подготовленным трассам.  Так можно по кулуару с уклоном 50 градусов спускаться.

0  
Antry    1 Января 2022 (23:50)   #

все там по делу

Ты тоже на крутом и разбитом склоне без скорости бочком поворачиваешь без уколов палкой ?

  • 1
0  
Volk1    1 Января 2022 (23:53)   #

Я думаю если взять ролики на крутом местных участников то такой техники не увидишь ни у кого.

0  
Antry    1 Января 2022 (23:59)   #

Я думаю если взять ролики на крутом местных участников то такой техники не увидишь ни у кого.

В том то и дело, что я не вижу у Малфатто никакой учебной техники в этом ролике спуска по крутому.

0  
Mzy    2 Января 2022 (00:00)   #

Ты тоже на крутом и разбитом склоне без скорости бочком поворачиваешь без уколов палкой ?


Там упражнение с объяснением, а не катание. В процессе выполнения упражнения ученик может сосредоточиться на чем то одном. Если ты начнёшь ему говорить - а ещё укол палкой, а ещё взгляд, и т.п. - все просто рассыпется.
0  
Mzy    2 Января 2022 (00:01)   #

... я не вижу .


Можно ещё послушать текст и самому попрактиковаться в обучении новичков.
  • 4
  • 2
  • 1
0  
Oлена    2 Января 2022 (00:21)   #

Ну можно лесенкой спуститься....

Я не понял в чем прием заключается.   Ну только если сказать "наклоняйтесь вперед, а не садитесь на жопу".

Как есть выражение про правильное катание по буграм "fuck the bums, don't shit on them"

 

ГЫ 

 

Ваше внимание, к сожалению, было сосредоточено не на сути приёма а на подробностях не столь существенных как например: такой склон или не такой для демонстрации, насколько элегантен демонстратор али нет ( хотя в ролике чётко указано что для лыжников среднего уровня -по классификации FISI это livello 3  - по нашему более менее усвоивший поворот на параллельных лыжах) Вам показали правильное и ошибочное положение корпуса в самом начале ролика и правильный и неправильный выбор опорной ноги.

Приём отрабатывается с учеником  вовсе не в экстремальных условиях, а на склоне средней крутизны чтобы дать ему прочувсвовать, что сила тяжести помогает вовлечь лыжи в поворот и не требуются супер усилия чтобы найти опору на нижнюю ногу. Что не понятно? icon_wink.gif

  • 4
  • 2
  • 1
0  
Oлена    2 Января 2022 (00:26)   #

Вот в этом и дело, для новичка такой прием бесполезен и опасен - на реально крутом такая техника новичка разорвет как лягушку. Потому что он от страха полюбому нагрузит верхнюю ногу

А человеку с даже небольшим опытом - этот совет не нужен, он и так повернет.

 

Так и покажите же нам наконец правильный приём для новичков!

И посрамите в конце концов ( с улыбкой конечно!) этого "плохосделанного" автора.

Проблем то! rolleyes.gif

  • 1
0  
Volk1    2 Января 2022 (00:28)   #

Вы когда по лестнице спускаетесь Вам нужно объяснение что опора на нижней ступеньке  на нижнюю ногу?

  • 4
  • 2
  • 1
0  
Oлена    2 Января 2022 (00:54)   #

Олена, Вас тоже с Новым Годом !

Спасибо за то что знакомите нас со школой Малфатто. Это очень полезно для общего развития.

Думаю, что конструктивная критика в любом случае полезна, поэтому не стоит обижаться на критику, а нужно держать удар и защищать своего учителя от нападок. Вы же смелый человек, раз катаетесь на лыжах !

Вот это последнее видео тоже вызывает простые вопросы. Прежде всего - где уколы палкой ? Он есть только во втором повороте, хотя в этих поворотах он должен безусловно присутствовать, но их нет.  По-моему укол палкой в таких поворотах на таком крутом получается инстинктивно, сам собой. Это во-первых. А во-вторых, почему это всё так коряво выполнено ? Можно же красиво, изящно  повернуть ? И зачем эти приседы в конце поворотов ? Они не нужны

Это видео по-моему просто ужас, дискредитация.

 

1. Mzy частично Вам уже ответил..

- безусловное присутсвие укола палкой....??, а не представите ли более аргументированное обоснование необходимости этого действия для лыжника среднего уровня в начале процесса обучения поведению на крутом. Предложите автору своё видение и мы обсудим совмесно на форуме...Валерио открыт для конструктивных диалогов.

Я например не вижу острой необходимости в этом действии разве только для лыжника экспертного уровня, который уверенно и достаточно быстро спускается на крутом и это позволяет оперативно восстановить потерянное равновесие и сохранить определённый ритм поворотов.

 

2. Можно и красиво и изящно, но и мой опыт говорит что иногда утрированная демонстрация более доходчива для учеников. А опыт В Малфатто гораздо богаче моего :-).

3. Вы не внимательно читали завершающие страницы темы Велера "Движение начинается с тела" ;-). Ваш неизменный оппонент ГМ обошёл деликатным молчанием моё замечание по поводу окончания фазы разгрузки вниз и начала фазы разгрузки вверх перед транзитом.

Мы получаем как бы двойную загрузку опорной ноги (лыжи) - а что необходимо получить

на крутом леденистом склоне чтобы зацепиться надёжно кантом внешней?

 

Ответила на Ваши вопросы?

  • 1
0  
Volk1    2 Января 2022 (01:15)   #

Ага.

Потому что я ехал не так как обычно езжу, а хотел изобразить типа закрытые повороты поперек склона.  Но это несвойственная мне езда и получилось коряво со сносом.  Потому что ехать на лыжах надо вниз, а не вбок.

О чем я сразу и написал.

  • 1
0  
Volk1    2 Января 2022 (03:21)   #

Тут намного сложнее склон чем у итальянца, закатанный и льдистый.  По крайней мере в начале ролика.

Типа моего ролика с Сечеды, где я рогом упираюсь.

  • 1
0  
ASDr    2 Января 2022 (09:46)   #

Так можно по кулуару с уклоном 50 градусов спускаться.

Ты вроде выкладывал жену (или какую то тетку), которая только встала на лыжи. Примерно тоже самое было, хотя явно не в 50градусном кулуаре.
  • 1
0  
Volk1    2 Января 2022 (15:16)   #

Да, знакомую выкладывал, которую моя жена 2 часа поучила.

0  
badskier    2 Января 2022 (17:17)   #
Ну с доступностью языка нужно поспорить. Тем более если речь для новичков.

Валера стоит на 30°+ и говорит о крутых склонах, то есть с уклоном не менее того, на котором идет показ.
Большинство из выступивших выше на таких уклонах не катались никогда. По крайней мере это следует из комментариев типа "просто короткими поворотами"..

Валерио не рассказывает самого главного - как выполнить прием. Ни слова я не услышал собственно о технике.

На таком крутом склоне проблемы новичка идут по списку:
1. первая и причинная проблема в том, что новичок на такой склон полез;
2. вторая и решающая его судьбу проблема в том, что он начал спуск на пристегнутых лыжах;
3. третья проблема новичка в том, что на таком уклоне обычные приемы поворота не срабатывают у новичков, психически не готовых к экстриму. Поэтому как только лыжи приводятся ближе 45° к ЛПС, начинается экстрим и новичок попадает в ситуацию, когда он попросту не может вести лыжи в нужную дугу, поэтому в большинстве случаев он синкансеном улетает за пределы трассы. И чтобы вот так сбросить хвосты, как показывает Валерио, нужно понимать, как это выполнить телом и почему оно работает.

А так весь видеоролик можно заменить одним предложением: на крутых склонах используйте годиль.
  • 1
0  
ASDr    2 Января 2022 (17:25)   #


Валера стоит на 30°+ и говорит о крутых склонах, то есть с уклоном не менее того, на котором идет показ.
Большинство из выступивших выше на таких уклонах не катались никогда.

С каких пор ты называешь себя большинством?
0  
badskier    2 Января 2022 (17:32)   #

Мне кажется, у меня похожее есть, но там я тоже показывал, как медленно ехать по крутому

https://www.youtube.com/watch?v=1ix6q8Q439Q&ab_channel=Roman


Да, это вот как раз оно и есть.
0  
badskier    2 Января 2022 (19:21)   #

Непонятно, кому и что вы там "показывали", превратившись в точку за 5 сек


показал квинтэссенцию: кататься медленно на крутом невозможно))
  • 1
0  
Volk1    2 Января 2022 (20:01)   #

Вот медленно.

Правда качество плохое, снято издалека с приближением.

 

0  
Stock62    2 Января 2022 (20:16)   #

Вот медленно.

Правда качество плохое, снято издалека с приближением.

 

 


https://youtu.be/tQzRvX7BHpM Volk, эти парни спускаются там же по Сечеде, но сильно по другому. Смотреть с 8.40 Лично я -примерно также, как ты, но снять было некому в тот момент(
  • 1
0  
Volk1    2 Января 2022 (20:35)   #

Мне не нравится такое катание в принципе. Ехать надо вниз, а не поперек склона от уха до уха.

0  
Alexa197    2 Января 2022 (20:42)   #
От уха до уха ездить нельзя. Надо оставить метр там и там для тех, кто едет вниз.
0  
Папалыжник    2 Января 2022 (20:43)   #
Парни хорош тупить. Кто не понял кинА, можете пересмотреть ещё раз и попробовать вникнуть или переключите канал, если для вас это примитив. Но не корчите из себя экспертов со сказками про новичков (это для badskier). Лучше скажите спасибо Олене за перевод. Видео предлагает вариант - о чём надо думать, когда осваиваешь крутые для себя склоны.
  • 1
0  
Volk1    2 Января 2022 (21:01)   #

К таким видео, и не только этому, нужна вторая часть.

Как обученный таким образом новичок спускается по крутому склону.

Иначе это все фуфло.

Как впрочем фуфло большинство обучающих видео.

  • 10
  • 4
  • 2
0  
Temych    2 Января 2022 (21:22)   #

Вот склон не положе чем на ролике, но едут совсем не так.
Причем тетки едут правильно, а я нет. Потому что тоже пытался что-то изобразить. А надо просто ехать, а не упираться.
Едут самые обычные туристы.

https://www.youtube.com/watch?v=dUsdzvQbGqs

Едут? Или дают бокаря ???
  • 1
0  
Volk1    2 Января 2022 (21:24)   #

Конечно едут и едут хорошо. Причем удивительно хорошо едет та что вторая в ролике, по жизни она намного слабее первой катается.

  • 4
  • 2
  • 1
0  
Oлена    2 Января 2022 (21:34)   #

Volk, эти парни спускаются там же по Сечеде, но сильно по другому. Смотреть с 8.40 Лично я -примерно также, как ты, но снять было некому в тот момент(

 

Кино о чём?

О правильных пацанах у которых зелёные купюры из всех карманов посыпают склоны в зоне "Доломиты супер ски" ..не так?

Круты... до невероятности. :-).

 

Польза "киношедевра" для лыжника среднего уровня в чём? 

Хотелось бы узнать.

  • 1
0  
Volk1    2 Января 2022 (21:40)   #

От этого ролика только вред.   Едут занимая весь склон.

  • 4
  • 2
  • 1
0  
Oлена    2 Января 2022 (22:37)   #

Конечно едут и едут хорошо. Причем удивительно хорошо едет та что вторая в ролике, по жизни она намного слабее первой катается.

 

На вашем ролике удалось обнаружить 2 женских особы. 

Обе грешат на ассиметричность в правом и левом повороте.

 По удивительному стечению обстоятельств  поворот налево выглядит хуже у этих женских особ.

(как знать -может это одна и та же)

Вот небольшая раскадровка движений на крутом.

 

61d1f829d459d_r1.png

 

61d1f8aecc50b_r2.png

 

61d1f92b7e857_r3.png

 

Смотрим поворот налево

 

61d1f9cf8bbc6_11.png

61d1f9f51a3f0_12.png

 

Наблюдается явное различие, более сбалансированная стойка с опорой на внешнюю и попытка перекрёстного движения корпуса и лыж (видно на втором кадре) Старая стабильная техника с "открытой" (слишком прямой) верхней частью корпуса,склеенными ножками, но довольно уверенно.

 

Вот вторая деушка( а может и та же...автор видео подскажет icon_smile.gif )

 

61d1fba3cb0e1_or1.png

 

61d1fbc600bfc_or2.png

 

 

61d1fc01ada2b_or3.png

 

61d1fc40eaeaf_or4.png

 

61d1fc738b2f7_or5.png

 

Замечательно просаживает вниз по склону метров 8-10, присаживаясь на внутреннюю и пытаясь догнать лыжики в повороте с жутким отставанием верхней части корпуса.

Я вижу вот как то так - субьективно....возможно!

Аргументируйте если не так.

 

И напоследок.61d1fe151f348_22.png

 

61d1fe474f548_or5.png

 

это разные деушки или что то пошло не так?

 

П.С. Извините , но мужские "эзерчици" из 2х роликов предпочту оставить без комментариев. 

  • 1
0  
Volk1    2 Января 2022 (22:42)   #

Наверно Вы все правильно пишете.   Но какое имеют значение эти все  моменты?  Это ж не китайская каллиграфия.

На всех фотках одна и та же дама.

 

Конечно возраст сказывается,  но катается она очень круто.

Если не брать спортсменов то лучше из теток я на склонах не видел.

  • 1
0  
Volk1    3 Января 2022 (00:02)   #

Еще раз внимательно посмотрел раскадровки,  не увидел ничего криминального.

По отдельным фоткам ваще трудно что-то сказать,  но когда мы с этой теткой лет 10 назад познакомились то я увидев один ее проезд на 100 метров сразу сказал "спортшкола в детстве,  1 разряд".

0  
Mzy    3 Января 2022 (00:07)   #


эти парни спускаются там же по Сечеде, но сильно по другому.


Корявенько.
  • 1
0  
Volk1    3 Января 2022 (00:10)   #

Корявенько.

Не корявенько, просто едут поперек склона.   Надо найти ролик, типа с самого крутого склона в Альпах.  Вот там народ едет вниз.

0  
Mzy    3 Января 2022 (00:15)   #

Не корявенько, просто едут поперек склона. Надо найти ролик, типа с самого крутого склона в Альпах. Вот там народ едет вниз.


Коряво и статично. Может им просто страшно.
  • 1
0  
Volk1    3 Января 2022 (00:17)   #

Коряво и статично. Может им просто страшно.

Статично, это правда.  Упереться рогом и ехать поперек, потом перекинуть лыжи и ехать в другую сторону....

0  
Mzy    3 Января 2022 (00:21)   #

Еще раз внимательно посмотрел раскадровки, не увидел ничего криминального.


+ Хорошо едет.
  • 1
0  
Volk1    3 Января 2022 (01:19)   #
Но мы же говорим о доступных упражнениях для лыжников СРЕДНЕГО уровня.

 

Мы сейчас говорим не об упражнениях а о раскадровках и замечаниям к ним. 

 

Причем тут ваще инструктора, которые за сезон наверно 100 дней на склоне проводят.

Надо быть по уши деревянным медведем что при этом не научиться кататься лучше туриста,  который катается 10 дней в году.

  • 4
  • 2
  • 1
0  
Oлена    3 Января 2022 (01:28)   #

У вас есть замечания по неправильным действиям автора ролика?

Если да, аргументируйте пожалуйста!

 

Есть непонимание предложенного приёма?

Спрашивайте. Обьясню то что уже успела отработать по данному материалу с моими учениками за последние 4 дня. Всё работает - даже с детишками после 6-8 лет.

 

Будет непонятно и недостаточно, попросим автора прояснить спорные и недопонятые моменты.

Автор открыт для общения с русскоязычной аудиторией.

Милости просим! icon_wink.gif

  • 1
0  
Volk1    3 Января 2022 (01:34)   #

Если Вы о первом ролике на "крутом склоне" то замечания были написаны много раз.

Чего еще повторять.

  • 4
  • 2
  • 1
0  
Oлена    3 Января 2022 (01:39)   #

Если Вы о первом ролике на "крутом склоне" то замечания были написаны много раз.

Чего еще повторять.

А Вы пробовали на крутом исполнить предложенное?

 Если да, то снимите на телефон.

 

ПС. С вашей супер туристкой о 10 дней в году на склоне  так причандалами не померяться ни Коломбо ни Белингиери.

Ваша дама круче! :-)

0  
Rassvetnik    3 Января 2022 (01:44)   #

На вашем ролике удалось обнаружить 2 женских особы. 

Обе грешат на ассиметричность в правом и левом повороте.

 По удивительному стечению обстоятельств  поворот налево выглядит хуже у этих женских особ.

 

 

Вот вторая деушка( а может и та же...автор видео подскажет icon_smile.gif )

 

61d1fba3cb0e1_or1.png

 

61d1fbc600bfc_or2.png

 

 

61d1fc01ada2b_or3.png

 

61d1fc40eaeaf_or4.png

 

61d1fc738b2f7_or5.png

 

Замечательно просаживает вниз по склону метров 8-10, присаживаясь на внутреннюю и пытаясь догнать лыжики в повороте с жутким отставанием верхней части корпуса.

 

 

 

 

Да вроде нормально тетки едут, особенно в красном. А скриншотов некрасивых из каждого видео нарезать можно. Например, вот у вас Малфатто через плуг поворачивает

61d22ae496f7e_skier.jpg

  • 1
0  
Volk1    3 Января 2022 (01:48)   #

Дык плуг основа всего.

 

ГЫ

  • 4
  • 2
  • 1
0  
Oлена    3 Января 2022 (01:56)   #

Да вроде нормально тетки едут, особенно в красном. А скриншотов некрасивых из каждого видео нарезать можно. Например, вот у вас Малфатто через плуг поворачивает

61d22ae496f7e_skier.jpg

Через плуг поворачивают в начале тренировочного дня добрых 2 десятка из КМ чтобы поймать передне - задний баланс, правильное положение внешней ноги и верхней части корпуса. Некоторые из хороших тренеров заставляют катать плуг не менее получаса в начале тренировки.

Плуг от Иннерхофера можно найти в его ФБ. Будете слегка удивлены его обьяснениям о полезности данного упражнения.

А вот у "тёток" то как раз и не достаёт того что неумёхи из КМ в плуге упорно повторяют на ежедневных тренировках. icon_wink.gificon_wink.gif

 

П.С. Ну а Волка упражнения на Сечеде...так это просто в ТОП на Ю-тубе в назидание  для всех начинающих со всех континентов. icon_wink.gif

  • 1
0  
Volk1    3 Января 2022 (02:11)   #

На Сечеда нормальный спуск, соответствующий склону.  По линии падения воды, а не траверсами от края до края.  Без остановок,  контролируемо.  А то что со сносом, то у всех будет там снос при коротких поворотах и при том состоянии склона что тогда был.

Не зря по нему никто почти не ездил



post-6736-0-53984500-1641165087_thumb.jp
  • 1
0  
Volk1    3 Января 2022 (02:16)   #

Короче.

Всех инструкторов на тот склон в Ишгле, который в ролике.

И там каждый свое мастерство и покажет.

А на 15 градусах и мягком склоне все круты.

Тогда посмотрим, оценим  и скажем "ого"...

Конечно если они не будут в той же куче чайников валяться.

 

ГЫ

0  
badskier    3 Января 2022 (03:44)   #
Спасибо Олене за перевод, это в любом случае общественно полезный труд.
Для меня например перевод Валерио пролил медок на душу - что так примитивно и технично-несодержательно объясняют в Италии, а не у нас.
В самом объяснении маэстро не нахожу ничего полезного. Буду благодарен, если кто нибудь из его адептов объяснит мне, чего я не уловил


Volk1, на твоем видео теплый свинорой с уклоном не более 25°. Это вообще мимо категории. Посмотри на пример от Rassvetnik - это самый пологий из крутых. И Валера тоже стоит на 30° (в начале ролика).
Вообще 30° это порог. До 30° это еще фан. Круче 30° это уже экстрим.
0  
badskier    3 Января 2022 (03:58)   #

Например, вот у вас Малфатто через плуг поворачивает

61d22ae496f7e_skier.jpg

Ага, это прям вот зашквар мастера. Так и хочется взять рупор и сказать: запомните, дети, на крутяке вот так делать нельзя!
  • 1
0  
ASDr    3 Января 2022 (08:08)   #

А Вы пробовали на крутом исполнить предложенное?
Если да, то снимите на телефон.

ПС. С вашей супер туристкой о 10 дней в году на склоне так причандалами не померяться ни Коломбо ни Белингиери.
Ваша дама круче! :-)

Туристка я так понимаю 1 разряд/кмс в юности, а сейчас просто как турист катается. И лет ей много. А эти ваши двое разряд имеют, и на склоне 100+ дней в году, и годков им вдвое меньше.
Белингхери 81 года (40 лет), почти 50 очков в слаломе,
Коломбо вообще 91 года (30 лет), 13 очков в слаломе и 23 в гиганте в сезоне 17/18 - его вообще можно в действующие спортсмены отнести. Херли их сравнивать с тёткой, которой 50+ далеко (если не 60+).
Сравнивать надо сравнимые вещи. С вами, например, или с Мальфатто. Можно вот с этим чуваком (он правда мсмк на наши деньги, зато тоже в возрасте)
https://www.instagram.com/tv/CX6X8XnJ7eV/?utm_medium=copy_link
0  
Stock62    3 Января 2022 (14:13)   #

На Сечеда нормальный спуск, соответствующий склону.  По линии падения воды, а не траверсами от края до края.  Без остановок,  контролируемо.  А то что со сносом, то у всех будет там снос при коротких поворотах и при том состоянии склона что тогда был.

Не зря по нему никто почти не ездил

 


Не,таки парни норм шли по "Сечеде", мне нравится. Хотя, это ни не совсем Сечеда, а всего лишь небольшой склон, хорда такая))). И не поперёк, а ближе к S- повороту. Мальфатто, как препод, все хорошо показал. Я для новичка так же показываю...если просят. У Валерио лучше. Была б возможность, попросил бы у него мастер-класс((
0  
Mzy    3 Января 2022 (14:19)   #

У Валерио лучше. Была б возможность, попросил бы у него мастер-класс((

Я так понимаю, что Олена может помочь с организацией этого.
0  
Stock62    3 Января 2022 (16:37)   #

Кино о чём?

О правильных пацанах у которых зелёные купюры из всех карманов посыпают склоны в зоне "Доломиты супер ски" ..не так?

Круты... до невероятности. icon_smile.gif.

 

Польза "киношедевра" для лыжника среднего уровня в чём? 

Хотелось бы узнать.

 


Олена.... Ну да, ну парни при энтих... Спускаются по конкретному склону быстро однако... В сухом остатке: кто то из них лом, а кто то ниче так, можно посмотреть. Не пример ни разу, согласен, но! При возможности, погонял бы в таком стиле, как то так))) что касается Валерио -зе бест.
  • 1
0  
Volk1    3 Января 2022 (17:05)   #


Volk1, на твоем видео теплый свинорой с уклоном не более 25°. Это вообще мимо категории. Посмотри на пример от Rassvetnik - это самый пологий из крутых. И Валера тоже стоит на 30° (в начале ролика).
Вообще 30° это порог. До 30° это еще фан. Круче 30° это уже экстрим.

На каком видео из двух свинорой?

  • 1
0  
Volk1    3 Января 2022 (17:17)   #

Суть в том что крутить жопкой на 15 градусах и мягком снегу абсолютно непоказательно.

Ну для меня по крайней мере.

А вот если проехал на том склоне из ролика из Ишгля  мимо этой кучи малы в белом смокинге и с сигарой в зубах короткими флюентными поворотами я первый скажу "это круто".

А заляжешь в эту кучу значит такой же лох как и все.

 

ГЫ

0  
Папалыжник    3 Января 2022 (17:43)   #
Создайте отдельную тему. Назовите её - "Хочешь на крутое? Спроси меня как!" И мерийтесь там писюнами сколько хотите. Ищите друг у друга зашквар, кричите друг на друга в громкоговорители, катайтесь в смокингах... Здесь не про это. Здесь о другом.
0  
badskier    3 Января 2022 (17:44)   #

На каком видео из двух свинорой?

На обоих. Свинорой бывает и рыхлее, я к тому, что на крутяке все таки чаще лед, или даже бетон. И на этих покрытиях объяснения от Валерио оч похожи на "денег нет, но вы держитесь"
  • 1
0  
Volk1    3 Января 2022 (17:45)   #

На обоих. Свинорой бывает и рыхлее, я к тому, что на крутяке все таки чаще лед, или даже бетон. И на этих покрытиях объяснения от Валерио оч похожи на "денег нет, но вы держитесь"

На ролике из Сечеды нет никакого свинороя даже близко, там жесткий склон.  На ролике с Поляны мягкий склон, но свинороя нет и там.

0  
badskier    3 Января 2022 (17:46)   #

Здесь о другом.

А почему бы сразу и не изложить собственно о чем?
  • 1
0  
Volk1    3 Января 2022 (17:47)   #

Создайте отдельную тему. Назовите её - "Хочешь на крутое? Спроси меня как!" И мерийтесь там писюнами сколько хотите. Ищите друг у друга зашквар, кричите друг на друга в громкоговорители, катайтесь в смокингах... Здесь не про это. Здесь о другом.

О чем?

0  
badskier    3 Января 2022 (17:52)   #

На ролике из Сечеды нет никакого свинороя даже близко, там жесткий склон. На ролике с Поляны мягкий склон, но свинороя нет и там.


Да оба они мягкие. Потому и едут там твои лыжники, что снег сжирает энергию и ускорение. Был бы пожестче склон и эти лыжники уже скорей всего лежа бы спускались
  • 1
0  
Volk1    3 Января 2022 (17:52)   #

Да оба они мягкие. Потому и едут там твои лыжники, что снег сжирает энергию и ускорение. Был бы пожестче склон и эти лыжники уже скорей всего лежа бы спускались

Какая муйня.

0  
badskier    3 Января 2022 (17:58)   #

Какая муйня.

Как розу ты ни назови, прекрасной быть она не перестанет (с)
0  
Stock62    3 Января 2022 (19:47)   #

Да оба они мягкие. Потому и едут там твои лыжники, что снег сжирает энергию и ускорение. Был бы пожестче склон и эти лыжники уже скорей всего лежа бы спускались

 


Не был ты на Сечеде на том склоне, потому не трынди, о том,чего не пробовал. Склон реально крутой, не Ишгль (лучше по мне).
0  
badskier    3 Января 2022 (19:56)   #


Не был ты на Сечеде на том склоне, потому не трынди, о том,чего не пробовал. Склон реально крутой, не Ишгль (лучше по мне).


Да, я не был там. Поэтому я изъясняюсь в системе измерений, а именно в градусах угла. А вот что такое "реально крутой"?
0  
badskier    3 Января 2022 (20:09)   #

https://www.youtube.com/watch?v=Xms_bzNdjXo&t=54s


Ну даже если не ковыряться в уклоне, и где здесь и кто здесь "просто пройти короткими поворотами"?)
  • 1
0  
Volk1    3 Января 2022 (20:12)   #

Ну даже если не ковыряться в уклоне, и где здесь и кто здесь "просто пройти короткими поворотами"?)

Здесь никто, здесь просто забавный ролик.

Суть была в том что инструктора должны свое мастерство показывать не на ровных мягких склонах с уклоном 15 градусов, а там где посложнее.

Как на первом ролике.   Там подходящее место.

  • 10
  • 4
  • 2
0  
Temych    3 Января 2022 (20:25)   #
Парни, прокатитесь по Харакири в Майерхофене и успокойтесь ))
https://m.youtube.com/watch?v=M_rMG4YGStc
0  
badskier    3 Января 2022 (20:37)   #

Здесь никто, здесь просто забавный ролик.
Суть была в том что инструктора должны свое мастерство показывать не на ровных мягких склонах с уклоном 15 градусов, а там где посложнее.
Как на первом ролике. Там подходящее место.

Вот я тебе сделал скриншот кадра. Где тут у Валеры 15° ты видишь?)

Это начало его видоса, и здесь он стоит на 30° уклоне.

Так то я полностью согласен с тем, что незачем на обычных гражданских уклонах строить из себя экстремала)
Но Валерио поступил хитро. Он просто нашел крутой участочек, чтобы ему буквально 20 метров хватило на пару "запятых".
То есть он не снимает это видео на том склоне, где 30° на протяжении километра... Ну может это и к лучшему, жив остался после съемок))))

post-119352-0-07732100-1641231409_thumb.
  • 1
0  
Volk1    3 Января 2022 (20:39)   #

Парни, прокатитесь по Харакири в Майерхофене и успокойтесь ))
https://m.youtube.com/watch?v=M_rMG4YGStc

Дык катались.

Дело не в парнях, парни никого не учат.  Дело в инструкторах.

0  
badskier    3 Января 2022 (20:50)   #

Парни, прокатитесь по Харакири ... и успокойтесь ))


Так Харакири имеет уклон более 30°. И это да, действительно крутой склон, а к тому же еще и затяжной ;)
0  
Папалыжник    3 Января 2022 (21:45)   #

 

Суть была в том что инструктора должны свое мастерство показывать не на ровных мягких склонах с уклоном 15 градусов, а там где посложнее.

 

Я конечно извиняюсь, что затрагиваю Вашу личность. Личность в общем-то не плохая :) Ну что Вы упёртый то такой? Инструктор не показывает своё мастерство, он просто объясняет. Точно так-же, как Вы объясняете кому-то, поднимаясь с ним на канатке. И Вас же понимают, а не заставляют мастерски исполнить. Зачем пытаться выставить инструктора лохом, который даже склон не может подобрать для показа? Ну глупо-же, не правда ли?

  • 1
0  
Volk1    3 Января 2022 (21:46)   #

Ролик выложен на всеобщее рассмотрение и обсуждение.

Мое мнение инструктор несет полную муйню.

0  
Папалыжник    3 Января 2022 (22:08)   #

Ролик выложен на всеобщее рассмотрение и обсуждение.

Мое мнение инструктор несет полную муйню.

Так имеете полное право. А по мне так всё хорошо. Говорит: на чём сосредоточить внимание, когда и где сконцентрирвать усилие, а когда расслабиться. А главное - о чём думать. Себя вспомните в узком крутом кулуаре в первый раз. О чём думали?

  • 1
0  
Volk1    3 Января 2022 (22:14)   #

Об узком кулуаре в ролике от инструктора нет ничего, там просто перепрыгивают с одной стороны в другую двумя лыжами.

А вот такой упор нижней лыжей на чуть  более крутом и жестком склоне как раз и приведет к результату показанному на ролике из Ишгля.

0  
Папалыжник    3 Января 2022 (22:18)   #

Об узком кулуаре в ролике от инструктора нет ничего, там просто перепрыгивают с одной стороны в другую двумя лыжами.

А вот такой упор нижней лыжей на чуть  более крутом и жестком склоне как раз и приведет к результату показанному на ролике из Ишгля.

У меня не приводит. ....:)

  • 1
0  
Volk1    3 Января 2022 (22:23)   #

У меня не приводит. ....icon_smile.gif

Так может ты не так едешь по крутому?

Есть ролик глянуть?

0  
Mzy    3 Января 2022 (22:26)   #

Есть ролик глянуть?


У нас есть ряд мифических персонажей - Папалыжник, Юрий Гагарин, badskier...
  • 1
0  
Volk1    3 Января 2022 (22:29)   #

Лыжа, поставленная боком на крутом жестком склоне, сносится вниз с гарантией 100%.

0  
Mzy    3 Января 2022 (22:41)   #

А вот такой упор нижней лыжей на чуть более крутом и жестком склоне как раз и приведет к результату показанному на ролике из Ишгля.


Не приведет. Лыжник в балансе чуть соскользнет вниз. Тут важно чуть опередить корпусом, что Валерио и показывает.
0  
Папалыжник    3 Января 2022 (22:51)   #

У нас есть ряд мифических персонажей - Папалыжник, Юрий Гагарин, badskier...

В крыло не поеду. Бываю в Сорочанах. Первого января был в Яхроме. Лыжи Стенс 102 с красным ярким скользяком. По-моему в Сорочанах как-то катал рядом с da_vova. Может кто живьём и видел. Для Вас лично сделаю заранее персональное приглашение на следующую свою поездку. Сможете сами поснимать или корреспондентов прислать. Ну а так - еду не падаю.:)

0  
Mzy    3 Января 2022 (23:02)   #

В крыло не поеду.

Можно и не ехать. Достаточно видео с телефона.
0  
svat    3 Января 2022 (23:03)   #

Лыжа, поставленная боком на крутом жестком склоне, сносится вниз с гарантией 100%.

150%. На жестком поедет боком до самого низа. На крутом поедет на боку. На раскисшем и так сойдет. Чайники так делают без всяких советов. Крутят лыжами и задом.

  • 1
0  
Volk1    3 Января 2022 (23:11)   #

Удивительно. Столько людей и нет ни одного кто бы ехал прилично.

Дык европейские лыжники, подготовленные крутыми европейскими инструкторами.

Не то что российские лыжники на деревянных Карпатах с кислой капустой в бороде.

 

ГЫ

0  
Veler    4 Января 2022 (00:56)   #

Удивительно. Столько людей и нет ни одного кто бы ехал прилично.

Я всегда задаюсь вопросом, нахрена  лезть на такие склоны с которых ты не можешь достойно съехать?

  • 1
0  
Volk1    4 Января 2022 (01:00)   #

Я всегда задаюсь вопросом, нахрена  лезть на такие склоны с которых ты не можешь достойно съехать?

Я на 99% уверен что дело  именно в состоянии склона в данный день.  По крутизне там нет ничего особенного.

Более того возможно это единственный путь в нужном направлении.

0  
Veler    4 Января 2022 (01:05)   #

Я на 99% уверен что дело  именно в состоянии склона в данный день.  По крутизне там нет ничего особенного.

Более того возможно это единственный путь в нужном направлении.

Я объездил весь Ишгль, это не единственный путь к дому, я видел много раз когда люди не владеющие техникой катались по 14 трассе.

  • 1
0  
Volk1    4 Января 2022 (01:10)   #

Я объездил весь Ишгль, это не единственный путь к дому, я видел много раз когда люди не владеющие техникой катались по 14 трассе.

Не буду спорить.  Я не помню точно где это.

А 14 трасса хороша.  Кажется она на фото.



post-6736-0-15211800-1641247811_thumb.jp
0  
Veler    4 Января 2022 (01:19)   #

Не буду спорить.  Я не помню точно где это.

А 14 трасса хороша.  Кажется она на фото.

Не это не она, 14 еще суровее, на нее попадаешь между скал и у нее вторая часть всегда ледяная

  • 1
0  
Volk1    4 Января 2022 (01:25)   #

Не это не она, 14 еще суровее, на нее попадаешь между скал и у нее вторая часть всегда ледяная

Это ниже скал. 

0  
Veler    4 Января 2022 (01:31)   #

Это ниже скал. 

Не,не там на протяжении всей трассы по бокам скалы торчат я четко помню народ по ним спускался. а внизу вылетаешь на перерез 22 синей

0  
AleksMit    4 Января 2022 (01:47)   #

Удивительно. Столько людей и нет ни одного кто бы ехал прилично.

Да это толпа придурков из массовки. Там идиоты могут ехать на ботинках и не падать, но не могут на лыжах))), бордеры там не в теме, спокойно проехали мимо причем тоже чайники
  • 1
0  
Volk1    4 Января 2022 (01:51)   #

Да это толпа придурков из массовки. Там идиоты могут ехать на ботинках и не падать, но не могут на лыжах))), бордеры там не в теме, спокойно проехали мимо причем тоже чайники

На первом ролике не проехал никто.

Или ты полагаешь что это фильм снимали и они специально  падали?

  • 4
  • 2
  • 1
0  
Oлена    4 Января 2022 (02:16)   #

Создаётся впечатление что некоторые участники дискуссии находятся после НГ в состоянии далёком от "лучезарного" wacko.png

Видимо кровельщик это самый нужный персонаж чтобы починить испорченные крыши некоторым участникам  icon_wink.gif.

 

Дано простое упражнение для лыжников среднего уровня, для отработки на склоне ...чёрном, красном, красненьком да на хоть каком.

Суть движения не понятна...?? Есть вопросы? Пробовал выполнить хоть кто то?

Не получилось?

Трём дальше по клавишам вместо того чтобы тереть кантами по склону. Вопросы не к В. Малфатто и не ко мне а к кровельщику.tongue.png

Катайтесь на лыжах друзья!...  и как можно чаще,

  намного чаще чем "катаетесь" по клавишам.

0  
badskier    4 Января 2022 (03:00)   #

Ролик выложен на всеобщее рассмотрение и обсуждение.
Мое мнение инструктор несет полную муйню.

Так и есть. Валерио просто говорит ни о чем. Непонятно, зачем он об этом ролик снял...
комментарий удален
  • 1
0  
Volk1    4 Января 2022 (19:39)   #

Создаётся впечатление что некоторые участники дискуссии находятся после НГ в состоянии далёком от "лучезарного" wacko.png

Видимо кровельщик это самый нужный персонаж чтобы починить испорченные крыши некоторым участникам  icon_wink.gif.

 

Дано простое упражнение для лыжников среднего уровня, для отработки на склоне ...чёрном, красном, красненьком да на хоть каком.

Суть движения не понятна...?? Есть вопросы? Пробовал выполнить хоть кто то?

Не получилось?

Трём дальше по клавишам вместо того чтобы тереть кантами по склону. Вопросы не к В. Малфатто и не ко мне а к кровельщику.tongue.png

Катайтесь на лыжах друзья!...  и как можно чаще,

  намного чаще чем "катаетесь" по клавишам.

Ну если надо просто кататься то какой смысл ваще в выкладывании роликов от инструкторов и в их последующем обсуждении?

  • 4
  • 2
  • 1
0  
Oлена    5 Января 2022 (00:31)   #

Ну если надо просто кататься то какой смысл ваще в выкладывании роликов от инструкторов и в их последующем обсуждении?

 

 .... ,,,, ////

61d4bcb155f99_download.jpg

0  
Kvadik    5 Января 2022 (12:13)   #

на этой оптимистичной ноте в самый раз Jam Session занести в реестр иноагентов.  Выкладывайте лучше упражнения с тренировок с топ 20 КМ (обязательно с раскадровкой для тщательного анализа) там интереснее будет угорать над выискиванием ошибок и наверняка тут появится еще с десяток экспертов (долбящих по клаве в похмельном угаре)  icon_smile.gif

  • 1
0  
Volk1    5 Января 2022 (14:53)   #

Ты опоздал.

На КМ здесь уже 10+ лет подрачивают.

 

ГЫ