+4

«Грани». По горячим следам

jul Лента автора 6 Ноября 2012 (12:07) Просмотров: 835 51
Пишу больше для памяти, чтобы в следующий раз наступать на другие грабли.
Рабочий проект  Граней» на нашей офисной доске мечтаний

В целом все выглядело масштабно и пристойно, и наш оранжевый форпост в «громкой зоне» Салона явно доминировал, но все же есть вещи, которые не получились…

Люди приходят на салон глазеть и щупать, а не слушать и читать. Наши интеллектуальные упражнения по инфографикам и исторические исследования публика, по большей части, игнорировала.  

Но, благодаря насыщенной презентационной программе, жизнь-таки бурлила.

Райдерс Радар — со стороны прорайдеров  все было очень правильно, они пришли, они выступали, отвечали на вопросы, в общем, прорайдеры и кандидаты в прорайдеры показали, что они готовы быть послами джибинга, фрирайда и вообще спорта, и продвигать своих спонсоров.

Спонсоры — я заметил только Julbo, Oakley, Триал и Scott/Head, последний то приходил, то уходил. 

В следующий раз закажем спонсорам кресла, как в  шоу «Голос», и пусть позорно торчат пустые названия. Всем упомянутым спонсорам — спасибо от SKI.RU и снежного сообщества, остальным  выговор с занесением в личную карточку.

Бэккантри-форум — позитивно, но, скорее всего, неверный формат. Муви очень помогало, например, фильм Андрея Зажигина об Алларче (Казахстан) цеплял даже мимо проходящих, и камчатский ролик тоже был отличным. Но когда на сцену выходил докладчик, то как-то все скушно получалось, наверное, бэккантри сродни дзену, это то, что внутри, и то, что не расскажешь.

Контент Премия — зря торопились, надо было из этого шоу устроить, но я виноват, расчищал место для киношек вечерних. В следующий раз награждение сделаем с артистами и цитатами из лучших авторских текстов.

Британишский — уже везде, где можно было, извинился, могу еще. Отличная презентация, обрезанная мной к досаде слушателей и докладчика.

Кинозал — формат понятный и востребованный, но мы почему-то крутили фильмы на английском, единственные два российских — ОПА и «Игрушки», но они совсем джиберские, там нет больших гор. Наверное, SKI.RU надо  продюсировать свой фильм. 
 
В общем, мыслей много, если у вас есть — кидайте.


А вот и клипчег про «Грани», если кто не был))).


Спасибо нашему оператору, коим была Аня Орлова).

+4
0  
tulenius    6 Ноября 2012 (15:11)   #
мне как раз историческое понра. 
а вот стаффа побольше, хотя бы на бэккантри, точно не помешало бы. традиционно куча вопросов и обсуждений именно по этому напрвлению. так что, если, помимо мест, было б и про снарягу с возможностью пощупать, - оказалось бы полезным, имхо
  • 2
  • 2
  • 1
0  
MaxL    6 Ноября 2012 (15:54)   #
Будь на то моя воля, то я бы уже сейчас ( накануне сезона) объявил номинацию.
- Лучшее достижение сезона в Бэккантри.
- Лучшее достижение сезона в фрирайде.
- Лучшее экзотическое путешествие.
-Лучший экстремальный трип сезона.

Ну и т.д

Событийность!


Т.е, перешел от слов к делу. Достижения принимаются в определенном формате - мотив, описание, повествование и т.д.
Материал как видео, так и печатный
Впереди сезон, а значит будут эти достижения. Достижения фильтрует аудитория. Лучших отфильтровывает жури.
В первый день работы Граней - презентации лучших и их материал и необычность На большом экране. Все как оно было...
Второй день- вручение ( обыгранное) Голубых Граней кристалов. Официальное
Вечер- перемещение в клуб, фуршет, представление спонсоров , и повторное номинирование , уже менее официальное.

Спонсоры Граней- бренды которые спонсируют или иным иным образом "засвечены" в данных событиях.
  • 2
  • 2
  • 1
0  
MaxL    6 Ноября 2012 (16:02)   #
И еще.. я думаю, что тему надо расширять дальше .
Возможно , кто-то последние деньги вложит в детскую школу, кто-то помогает инвалидам, кто- то вкладывается в спонсорство безумных идей, а кто-то на энтузиазме поднимет тему... И у на таковые есть . Как личности так и компании.
0  
tulenius    6 Ноября 2012 (16:46)   #
Цитата
Событийность!
плюсуюсь.
но - с маетриальными завлекалками на самом стенде.
чтобы сторонний посетитель увидел какую-то "штуку", а там и завис слушать-фтыкать.

а вообще и так очень хорошо получилось.
  • 116
  • 38
  • 18
0  
jul    6 Ноября 2012 (17:10)   #
В  следующем году, все легенды и истории будем "рисовать" не на бумаге,  а на огромных панелях  плазменых.. или вообще раздадим всем очки "добавленой реальности".  
Сегодня ночью, прилетел ко мне Шейн Макконки  сел  на краю балкона, и так печально говорит: "Слышь Джул,  все напрасно... напрасно ты парился, рисовал  с дизайнером  мою биографию .  Спроси кого из  тех кто приходил на Грани -  читали они, а если читали, то что запомнили... Увидишь.
 А так хотелось, что бы они почуствовали, как все это было тем холодным мартовским днем, как эти долбаные крепления не открылись, и как я  отчаянно пытался... и вспоминал своих...и...  "
Он  замолчал, тряхнул головой, укоризнено  сверкнул  лыжной маской, прыгнул и  улетел...
0  
kot-obormot    6 Ноября 2012 (18:02)   #
Кстати, как минимум один человек прочитал и проникся биографией Шейна ) 
0  
LNK    6 Ноября 2012 (18:43)   #
Кстати, я таких четверых знаю. Все не напрасно! 
0  
tulenius    6 Ноября 2012 (20:22)   #
и не зря рисовали нифига.
йа про Шейна со времен первого скимуви читаль.
и следиль и ваще.
все равно читаль еще раз.
  • 8
  • 8
  • 17
0  
цаца    6 Ноября 2012 (21:33)   #
Куба устраивал народу экскурсию по граням - и это правильно. В суете сначала было не до чтения, потом заинтересовавшиеся уже сами друг друга водили. Про Шейна очень эмоционально.

Про стафф - согласна, образцы рулят, народ у выставленных лыж и масок толпился с увлечением, каждому интересно новенькую снаряжку пощупать ручками.

Бэккантри-презентация - тоже прекрасная идея. Слушали не особо внимательно потому, что это все уже было раньше сказано в блогах участников, ключевых райдеров все читают и мотают на ус - так что тут вины устроителей нет. Ново было послушать про Канаду - но это слушалось большей частью как художественное кино - ввиду изначальной запредельности бюджета подобных развлечений для 90% зрителей. Я откровенно с удовольствием глазела на Аню Ханкевич, Макса Панкова, и на Кирилла Анисимова, речам их внимая весьма рассеянно laugh 
 Кирилла, кстати, после выступления на части рвали в зале. Равно как и камчадалов, кстати - программы у них в этом году очень привлекательные.

И вообще - Грани -безусловно лучшая зона Салона, этим нужно гордиться:)
0  
skiinstructor    6 Ноября 2012 (21:51)   #
Мне ещё одна из граней на салоне понравилась, которую представлял Даниил Громов из русской команды Спидскиинга, принимавший участие в Кубке Мира в этом году. Очень интересный стенд получился. Жаль, что кроме Дани, который эту грань представлял и сам сделал, никто не присутствовал из нашей команды, не рассказал, и не описал свои ощущения, как оно всё было на самом деле. А рассказать и показать было что.
Однако, всё ещё впереди! clapping.gif
Надеюсь, что мы увидим и услышим наших героев в следующем году. А пока, успехов и удачи! Спасибо, что вы есть! biggrin.gifbiggrin.gifbiggrin.gifeusa_boohoo.gif
  • 31
  • 6
  • 7
0  
Аня Ханкевич    7 Ноября 2012 (07:53)   #
Юлий, в Казахстане было ущелье Туюксу, и именно о нем рассказывал Андрей.
А ущелье Алаарча находится в Киргизии, и об этом рассказывала я smiley
  • 432
  • 88
  • 33
0  
mausefalle    7 Ноября 2012 (13:25)   #
Цитата(skiinstructor @ 6.11.2012, 20:51)
Мне ещё одна из граней на салоне понравилась, которую представлял Даниил Громов из русской команды Спидскиинга, принимавший участие в Кубке Мира в этом году. Очень интересный стенд получился. Жаль, что кроме Дани, который эту грань представлял и сам сделал, никто не присутствовал из нашей команды, не рассказал, и не описал свои ощущения, как оно всё было на самом деле. А рассказать и показать было что.
Однако, всё ещё впереди! clapping.gif
Надеюсь, что мы увидим и услышим наших героев в следующем году. А пока, успехов и удачи! Спасибо, что вы есть! biggrin.gifbiggrin.gifbiggrin.gifeusa_boohoo.gif


а кстати да - пришлось подходить и расспрашивать Даниила самому, а если бы он все рассказал со сцены, да еще бы и киношку какую показал, было бы здорово
  • 1
  • 1
  • 1
0  
Vuarsap    7 Ноября 2012 (14:37)   #
Да... спасибо.. Спасибо Ски.Ру!... и всем за внимание и отзывы!!..

Тут дело пока в том... что нам (и мне вчастности) чисто по-спортивному пока сложновато.
Надеюсь, в этом сезоне привезём с Чемпионата, и КМ какие-то результаты... (хоть личные рекорды какие новые... может парни из KL за 200 перевалят, может лидеры награды возьмут на этапах...) или ещё чего хорошего случится...
- вот тогда и кинишку смонтируем, и фоток и прочих материалов будет больше... рассказ подготовим интересный... привезём кого-нибудь из заслуженных - друзей-коллег...

Ещё раз спасибо всем нашим! Всем кто старался... работал и уставал. Гостям, участникам и всем, всем, всем!..
(особое моё почтение, восхищение и воздушные поцелуи - очаровательным и бесстрашным райдесс!)
0  
Sonya    7 Ноября 2012 (16:25)   #
очень тяжело было слушать на фоне грохота... вроде и интересно, и приходилось так напрягать слух, что все удовольствие смазывалось... да даже общаться на салоне всегда из-за этого тяжело... 
  • 2
  • 2
  • 1
0  
MaxL    7 Ноября 2012 (16:59)   #
Извините, но я не испытываю эйфории от прошедшего Салона , а так же от Граней.
Видимо, взгляд на прошедшее у меня несколько иной…
У Граней была прекрасная возможность заполнить пустеющею на Салоне нишу экипа.
Но этого не произошло.
Пустые места, Грани заполнили историями, кои не имеют на данный момент эксклюзивности и новизны.
Но, даже если бы имели, потерянна основная идея – позиционирование брендов через достижения ( инженерная мысль, опыт, особый взгляд, и безусловно людей, которые доводят все это до практического применения , до «точки кипения»…

Все бы ничего, но надо понимать, что в один прекрасный момент, организаторы Салона , сочтут такой подход крайне неэффективным с точки зрения коммерции и перестанут спонсировать Грани арендой столь внушительной площади. Ведь картинки, сколько бы веселыми и познавательными они не были, увы , денег не приносят.
И что тогда?
Кроме того, если на сл. Год не будут найдены иные формы представления, Грани пойду по кругу запиленной пластинки.
Один и тот же продукт, может радовать год-два, далее наступает скука.
Мне понятно то, что Грани в большей степени послужили пространством для тусовки.
Это хорошо. Плохо то, что тусовка выделена как основное, а не сопутствующее и это откат в 90 года Зиловских горнолыжных встреч.
Именно тогда, бренды подстраивались под тусовку и делали первые шаги в визуализации своего продукта.
Но то было давно и так же давно умерло, исчерпав себя.


  • 22
  • 10
  • 5
0  
serge fly    7 Ноября 2012 (19:32)   #
Интересно. А какой доход приносит большущая горка с джиберами?
или стенка для альпинистов?
ну, или там рыбки в аквариуме или птички в лесу.
кошки? Собаки?

какое-то время я занимался торговлей.
не в смысле продать, а в смысле придумать-нарисовать.
Мегамолами..
есть такое слово -якорь.
это крупный сетевой магазин , типа Ашана,
который арендует площадь мегамола......
по самой низкой цене.
но ......
в него идут люди.....
а без него .....
не идут.
и это не русским умом придумано..это международная практика.

Грани это круто!!!!
и то, что сделал Джул с сотоварищами заслуживает уважения.
мы увидели конечный результат, а сколько было всего сделано, придумано,
потрачено времени, мозгов , людей и сил....
можно только догадываться ..
и на грани пришли люди, которые завтра придут в Кант, Триал, поедут на лыжные курорты.
и по-сути, этот салон для них.

и если что-то вышло не так...
это лучше, чем ничего не делать, во-первых.
Во-вторых, Макс, давай конкретно,
Что? И
КАК надо?

  • 116
  • 38
  • 18
0  
jul    7 Ноября 2012 (17:10)   #
Интересно, много ты  готов  выставить историй  которые обладают "эксклюзивностью и новизной"?  
Хотя бы намекни?  

По сравнению с прошлогодними гранями, эти выше на порядок, и попробуй докажи мне, что в следующем году мы не будем еще интереснее))
  • 1
  • 1
  • 1
0  
Vuarsap    7 Ноября 2012 (17:16)   #
всё точно!...
но есть нюанс...
Каждый год (а то и чаще) мимо Темы (причём, это касается любой из тем) проходит неофит... (сферический такой... в вакууме)))... и каждому из нас, любой ценой хочется заставить его не пройти мимо!
А механика этих отношений.. как раз-то гораздо больше опирается на суть тусовку, нежели на моржовость аренды

фактор новизны несколько нивелируется (если речь идёт о новичках)...
а на счёт неэксклюзивности - я спорю! )

так же, для меня (ибо не инсайт) не очевидны коммерческие связи и политика в этом отношении... (что и как должно приносить прибыль и как это контролируется организаторами... имхо, тут немного другая прибыль)

А вцелом, MaxL очень мобилизующе поворчал! Скука - смерть..
  • 2
  • 2
  • 1
0  
MaxL    7 Ноября 2012 (18:14)   #
Цитата(jul @ 7.11.2012, 17:10)
Интересно, много ты  готов  выставить историй  которые обладают "эксклюзивностью и новизной"?  

Хотя бы намекни?  


По сравнению с прошлогодними гранями, <strong>эти</strong> выше на порядок, и попробуй докажи мне, что в следующем году мы не будем еще интереснее))


Вопрос не в историях. Вопрос в том - а для чего они? В чем их смысл?
Заполнить пустующие грани? Донести до людей то, что уже переписано из интернета в интернет?
Ну хорошо, пусть даже эти истории имеют уникальное представление именно на гранях и именно на Салоне.
Но для чего тогда сама выставка? Ведь еще никто не отменял формат салона как выставочный?
А значит, что в голове должно быть то, что достойно выставлять и показывать себя , все остальное лишь обвертка.
Получается, что люди видят красивую обвертку в которую завернута пустота.

Кроме того. В самой идеологии граней явное противоречие. На кануне проведения , грани разворачивают компанию в помощь райдерам- Найди спонсора, или спонсор найди райдера. В то же время, на самих гранях наблюдаются исключительно райдеры , а место на котором должны быть представлены спонсоры ( производители) опять занимают райдеры. Так как искать то, чего нет?
В результате, Дергачев Леша, не находя себе место на гранях, ходит по Салону в обнимку с Вай Дот.
Панков читает лекции и в сто тысячный раз развлекает желающих поиском бипера, а на самих гранях ни одного лавинного девайса, ни одной новинки. А ведь в России представлены абсолютно все производители лавинного снаряжения.
Идет разговор о беккантри. А что грани? Я вижу снегоступы, пулки, ски тур, телемарк, экспедиционное снаряжение?

Нет... Да , на гранях идет интересный разговор о беккантри в различных регионах ( Только не понял как туда затесалась Камчатка с подобно представленной отдыхательной программой), а в то же время, по остальному салону, бродят неприкаянные представители компаний производителей этого снаряжения...

Ну а доказывать я никому ничего не собираюсь. Если я и доказываю, то только сам себе.
А здесь, делюсь своими соображениями. Но если соображения "не в кассу" , то могу оставить все при себе.
  • 116
  • 38
  • 18
0  
jul    7 Ноября 2012 (18:50)   #
В твоем тексте много мозаичных утверждений, которые я хотел бы  оспорить  не в совокупности:

1. Истории  которые из интернета в интернет,  как не странно  так же быстро забываются  как и реальные.  Грани это еще и мемориал,  выставочную  функцию  и сам Салон может выполнять... 

2. Память это не пустота. То что мы попытались  напомнить про отдельных  людей это не пустая обертка.

3. Райдерс Радар - да,  я выше написал, что Спонсоры   тормоза.  Но надеюсь  только потому, что мы  недостаточно настойчиво их  звали.  В следующий раз обеспечим 90% явку,  придумаем механизмы. 

4.  Совокупная стоимость Граней, даже с партнерской помошью Салона,  намного превышает наш сбор со спонсоров.  Дергачев  не  "не нашел места", а банально ожидал  что ему отдадут  две призмы (из шести))),  то есть он собирался там витрину своего стафа сделать, а не выступать как спонсор.  А стафа  на Салоне навалом и так. 

5. Бэккантри форум это описания регионов, презентации гидов.  Снегоступы  ..ну  в следущем году сделаем забеги)

6. Камчатка и прочее.. Ну тут вопрос к модератору Кубе,  тексты про ЛяГраф я успел выкинуть..  а остальное видимо просочилось.  С другой стороны, Камчатке отчего бы и не пособить..  экзотика таки.

То есть я  разделяю твой пессимизм, но не разделяю причины.  Ни железки, которые и так  там есть,  ни мелкие бренды, которые конечно интересны, но пусть Салон сам думает как их показать ( это его бизнес),  а именно   контекст/ истории/ занимательные и поучительные картинки и схемы, и несколько проектов тусового анонсного свойства.. вот чего хотелось бы  на Гранях иметь.  

Впрочем, я не считаю, что 100%   верно определил миссию Граней,  вещь  живая.


  • 2
  • 2
  • 1
0  
MaxL    7 Ноября 2012 (21:43)   #
Цитата(sm_2007 @ 7.11.2012, 19:32)
Интересно. А какой доход приносит большущая горка с джиберами?

или стенка для альпинистов?

ну, или там рыбки в аквариуме или птички в лесу.

кошки? Собаки?


какое-то время я занимался торговлей.

не в смысле продать, а в смысле придумать-нарисовать.

Мегамолами..

есть такое слово -якорь.

это крупный сетевой магазин , типа Ашана,

который арендует площадь мегамола......

по самой низкой цене.

но ......

в него идут люди.....

а без него .....

не идут.

и это не русским умом придумано..это международная практика.


Грани это круто!!!!

и то, что сделал Джул с сотоварищами заслуживает уважения.

мы увидели конечный результат, а сколько было всего сделано, придумано,

потрачено времени, мозгов , людей и сил....

можно только догадываться ..

и на грани пришли люди, которые завтра придут в Кант, Триал, поедут на лыжные курорты.

и по-сути, этот салон для них.


и если что-то вышло не так...

это лучше, чем ничего не делать, во-первых.

Во-вторых, Макс, давай конкретно,

Что? И

КАК надо?



Горка с джибингом или горка с биг айром или та же беговая трасса это имидживые понятия.
Сами по себе они денег не приносят, то это то что ты называешь якорем. Ибо выставляя гору ты имеешь прежде всего клиента в качестве экспонента, который в полной праве считать, что приходящий смотреть на "безобразия" горки это их целевая аудитория, а потому , ближе к горке и встают такие компании как Вирус. Стенка - присутствие Ред Фокс и т.д...
Беговая трасса позволила увеличить количество компаний ( опять таки экспоненты) которые продвигают лыжную тему.
Кроме всего прочего , это демонстрация технологий - искусственное покрытие , генератор снега и т.д. И это тоже экспоненты, которые присутствуют на выставке в виде стендов ( участников) . Биг эйр повысил интерес к производителям подушки, беговая трасса увеличила количество клиентов на искусственное покрытие.
Я мог бы углубиться в кухню Салона, но не буду это делать по определенным соображениям. Скажу одно- ни Гора ни Беговая трасса не приносят дополнительной финансовой нагрузки организаторам, в отличии от Граней, которые как раз попадают под эту затратную часть и если вдруг, завтра ( на сл. Салоне) найдется экспонент который займет это место на коммерческой, основе , Грани переместятся на стенд счки ру образца 2007-08-09 года.

Говоря о международной практике.
Именно международная практика крупнейшей и самой успешной международной спортивной выставки ИСПО говорит о том, что организаторы с каждым годом стараются снизить имидживую нагрузку, если таковая не приносит сопутствующей прибыли- попросту не приводит к росту потенциальных клиентов в качестве экспонентов. И для них аргумент- количество посетителей, не является аргументом. Для экспонетов, приносящих деньги организаторам, количество посетителей так же не является аргументом. Аргументом является количество потенциальных клиентов . А разговор о том, что тусовка и есть потенциальный клиент, это разговор " пользу бедных" . Тусовка это ограниченное количество розничного покупателя. Крупных ( якорных ) экспонетов в большей степени интересуют оптовые связи и возможность их расширения. Вся беда нашей действительности в том, что Салон в свое время скрестил два формата - В2С и В2В , не потому что Салон был плох, а потому что наша отечественная действительность такова.
В результате, мы не видим представителей крупных брендов ( за исключением Фишер). Все свои оптовые проблемы ,вот уже как лет пять решаются именно на ИСПО , куда и приезжают розничники.
Однако, Салон, благодаря неуемной энергии Насти Парафило, вполне успешно решает задачу деловой выставки в рамках строителей.

Что делать? Я уже сказал, что у Граней есть отличный шанс стать выставкой внутри выставки натянув на себя одеяло спортивных брендов. Но это может осуществится только тогда, когда Грани получат финансовую нагрузку и будут заинтересованы окупить ее и еще и заработать.
Как пример - Зона свободной продажи. Компаниям предоставили стартовую возможность в виде льготной аренды выставочных площадей с одним условием- организация предсезонной продажи. Поучаствовать годик, компании поняли, что не только окупают площадь, но еще и дает возможность зарабатывать, одновременно поднимая представляемый бренд.
  • 2
  • 2
  • 1
0  
MaxL    7 Ноября 2012 (21:55)   #
Юлий, не считай меня пессимистом.
Я просто пытаюсь заглянуть на год-два вперед.
И 8 лет в качестве представителя команды организаторов Салона, дают мне в этом некую возможность.
  • 116
  • 38
  • 18
0  
jul    7 Ноября 2012 (22:48)   #
Не считаю, просто пытаюсь  выделить  в твоих текстах то, что реально толково, от того что ты пишешь на публику. 
Про премии за лучшие проезды, и бэккантри экспедиции..   было бы круто.. 
Про торговлю стафом не очень..  в Салоне в этом году  была уже беспошлиная зона.
Про то что  бренды прийдут и расскажут что  уних передового,   может и придут. Но что то  ни Фишера ни Атомика мы не заинтересовали как площадка, и даже увесистый  пакет рекламы и пиара на СКИРУ который мы увязывали со спонсированием Граней,  их не тронул.  Шу и Серебровский  потрясающе равнодушны к пиару. 

  • 2
  • 2
  • 1
0  
MaxL    7 Ноября 2012 (23:09)   #
Цитата(jul @ 7.11.2012, 22:48)
Не считаю, просто пытаюсь  выделить  в твоих текстах то, что реально толково, от того что ты пишешь на публику. 

Про премии за лучшие проезды, и бэккантри экспедиции..   было бы круто.. 

Про торговлю стафом не очень..  в Салоне в этом году  была уже беспошлиная зона.

Про то что  бренды прийдут и расскажут что  уних передового,   может и придут. Но что то  ни Фишера ни Атомика мы не заинтересовали как площадка, и даже увесистый  пакет рекламы и пиара на СКИРУ который мы увязывали со спонсированием Граней,  их не тронул.  Шу и Серебровский  потрясающе равнодушны к пиару. 

Да нет, Паша Серебровский как раз весьма много сделал в свое время и для пиара и отдельно для райдеров.
Тут все гораздо сложнее - над спецами встали люди с дипломами МВА, возможно неплохо заточенными под бизнес, но абсолютно безграмотные в специфике горнолыжки. То же происходит и с управлением курортами.
И уж кого бы стоило отметить особой премией так это его. Но ведь этого не произошло... Хотя ничто не поздно.
Как не поздно вспомнить и тех , кто действительно вложился в развитие фрирайда.
А ведь они и по сей день в теме.
З.Ы
Про торговлю стафом, я тебе привел пример, а вовсе не в качестве инструмента для Граней.
ТО что компании если и хотят присутствовать на гранях то в виде витрины, ничего плохого не вижу. Они же не колготки и мед выкатывают, а вполне тематические девайсы. Или посетители граней на плакатах с историями катают?
  • 22
  • 10
  • 5
0  
serge fly    8 Ноября 2012 (00:28)   #
Цитата(MaxL @ 7.11.2012, 21:43)
....
Именно международная практика крупнейшей и самой успешной международной спортивной выставки ИСПО говорит о том, что организаторы с каждым годом стараются снизить имидживую нагрузку, если таковая не приносит сопутствующей прибыли- попросту не приводит к росту потенциальных клиентов в качестве экспонентов. И для них аргумент- количество посетителей, не является аргументом . Для экспонетов, приносящих деньги организаторам, количество посетителей так же не является аргументом. Аргументом является количество потенциальных клиентов . А разговор о том, что тусовка и есть потенциальный клиент, это разговор " пользу бедных" . Тусовка это ограниченное количество розничного покупателя. .....


понятно.
идеальный салон - не шоу и не оскар, а аукцион оптовых продавцов и оптовых покупателей.

gallery_9765_3175_222795.jpg
  • 2
  • 2
  • 1
0  
MaxL    8 Ноября 2012 (00:38)   #
Цитата(sm_2007 @ 8.11.2012, 0:28)
понятно.
идеальный салон - не шоу и не оскар, а аукцион оптовых продавцов и оптовых покупателей.

gallery_9765_3175_222795.jpg


К чему этот фейк? Понятно, что Салон переживает не лучшее время. От того и вынужден занимать комерческую площадь порой не профильными экспонентами. Но ведь именно они частично платят за Грани , компенсируя аренду занимаемой площади под тусу.
Так что, именно это и есть спонсор граней.
  • 2
  • 2
  • 1
0  
MaxL    8 Ноября 2012 (00:40)   #
Цитата(Kompressor @ 7.11.2012, 23:40)
А я вота готовил телемарк грань...Немного не закончил. Но она не прошла кастинг - сказали, что место занято какимто спонсором. Ну и пох.


Саня, пятерочка. biggrin.gif
Про спонсора, тебя жестко накололи icon_twisted.gif
  • 22
  • 10
  • 5
0  
serge fly    8 Ноября 2012 (00:48)   #
Цитата(MaxL @ 8.11.2012, 0:38)
К чему этот фейк? Понятно, что Салон переживает не лучшее время. От того и вынужден занимать комерческую площадь порой не профильными экспонентами. Но ведь именно они частично платят за Грани , компенсируя аренду занимаемой площади под тусу.
Так что, именно это и есть спонсор граней.

и ты прав...
такая аренда дороже якорной.
но грустно, если экономическая целесообразность вытеснит грани.
  • 2
  • 2
  • 1
0  
MaxL    8 Ноября 2012 (01:02)   #
Цитата(sm_2007 @ 8.11.2012, 0:48)
и ты прав...
такая аренда дороже якорной.
но грустно, если экономическая целесообразность вытеснит грани.


Я вовсе не утверждаю что Грани вещь не нужная. Было бы парадоксально отвергать то, что придумал сам. biggrin.gif

Даже очень нужная. Просто , надо понимать, что если на самих Гранях нет стафа, ( читаем спонсора) то кто-то другой компенсирует затраты.

Если ски ру отказывает потенциальному, профильному спонсору в предоставлении граней под экип по соображением - не допустим на гранях витрины, то получаем даму с перчатками или еще более живописную даму с медом.

Но вот то что отписал Компрессор, уж совсем для меня грустно. Выходит , что и спонсора не получили и труды Компрессора оказались напрасны.


0  
лимон    8 Ноября 2012 (01:19)   #
Полностью на все 100% согласен с MaxL. 15 лет мотаюсь по всему миру по разным выставкам. MaxL у тебя в самом деле очень правельное видение ситуации. И как говорят в бизнесе Нюх на деньги)))
Любая выставка создается только лишь для того чтобы свести и познакомить производителя с потенциальными клиентами. В данном случае с магазинами и разными фирмами, торгующими этими товарами.
Если выставка создается только для тусни, то это уже не выставка а клуб по интересам. И конечно она становится просто убыточной и в скором времени прекратит свое существование в данном виде.
0  
лимон    8 Ноября 2012 (16:19)   #
Цитата(Kompressor @ 8.11.2012, 14:00)
Не то чтобы я обижен. Готовил материал по региону ВС, отправил его, сам не поехал - работавремяденьги. Ну и пару ночей на телегрань... Однако, меня несколько удивил на фото вид полупустых древесностружечных плит с болтающимися футболками и очками жульбо. Запах наверное стоял от плит соответсвенный? Как на стройке котеджа какогонить. А чо слабо было колорантом вздрочнуть? Глядишь и креативнее смотрелось бы.
Инфографический объект "Глобус ВС", как он был заявлен - вопще показался поделкой третьекласников. Можно было из тех же плит сколотить глобус... только куб, поставить его на угол, а если на опору, так и завертелся бы. А информацию по регионам вынести вопще отдельно по типу старых информаторов, что на вокзалах стояли (судя по седым власам орги должны были такое видеть воочью). А на глобус- куб в регионах маленько фоток налепить.
Вопщето для ВС-форума скотный двор (простите гостиный) мало подходит - для того что бы слушать нужна крыша пониже и размер помещения поменьше - камернее обстановка. И слушатели должны не полулежать или стоять - это подсознательная конфронтация с докладчиком.
Спотов ВС на самом деле гораздо больше и глобус-куб мог бы охватить их в большей степени, нежели плоская проекция.
Например, просто списком:
Сахалин
Приморье
Мамай
Даван
Святой Нос
Мунку-Сардык
Тункинские Альпы
Тальцинский
Рамазин
.................................
И эта...как мне кажется Андрей Зажигин при всем уважении, не может знать о Сибири все.

То что не было снаряги - вопще тупик. Может ктото и думает, что снегоступы и камуса - основное оружие ВС. Это не так. Существует множество туристических приблуд, используемых в ВС. Например, альтернативные источники энергии в автономках - целый пласт материала. Бивачное оборудование, палатки, термаресты, горелки, фонари и многое другое.

Макс прав, что такой салон как туса - маст дай. Есть простой подход "В горах надо чаще встречаться, чем в городе", и это правильно!
Всем пис!

+1000
  • 116
  • 38
  • 18
0  
jul    8 Ноября 2012 (16:45)   #
  • 116
  • 38
  • 18
0  
jul    8 Ноября 2012 (16:54)   #
Поясняю,  человек рисует ужасный дизайн,  просто   никакой. То есть понятно что "свободные пятки" это передовики лыжного мира, и они законодатели моды, и они перпендикулярны всему и вся, но это не дизайн, это ученичество... Этот дизайн не проходит файсконтроля, а  человек начинает тролить.. 
Глобус Куб  конечно забавная идея, но,  попробуй ее реализовать.  По чесноку, давай на следующий год, ты уважаемый под ником Компрессор, будешь готовить/проводить  Бэккантри форум. Будешь?

А то репликами то кидать каждый силен) К тому же заочно, ты же не был на Салоне? Запах через монитор чуешь?
Про  фруктов которые больше чем на простановку +  неспособны ,даже и сказать нечего.. Акела промахнулся?

  • 2
  • 2
  • 1
0  
MaxL    8 Ноября 2012 (17:42)   #
Довольна странный пассаж в сторону Компрессора.
Задается мне что Компрессор ничего не потерял от неприсутствия на Гранях, а вот Грани потеряли.
  • 116
  • 38
  • 18
0  
jul    8 Ноября 2012 (17:44)   #
Я  более чем спокоен. Критику от тебя не восприму, просто потому что ты ТАМ не был. Глобус  фрирайда нарисован  в очень мелких деталях , когда опубликуем здесь увидишь.  По фоткам  ничего сказать нельзя. И рисовал его  довольно таки известный человек художник из Новосиба Артем Попов.  И мне обидно.
  • 116
  • 38
  • 18
0  
jul    8 Ноября 2012 (19:00)   #
Увидишь)))  За нами многое что незаржавело,  только тот кто ничего не делает не ошибается.  Про Зажигина я перепутал Казахстан vs Киргизия. Причем тут Сибирь то.
Звали на Бэккантри форум Куба и Аня Ханкевич..  если кого пропустили то  вопросы к ним. 

Ладно, пис)  Твой дизайн как концепт в принципе то прикольный, но не надо все самому пытаться делать, нужен рисовальщик.
  • 116
  • 38
  • 18
0  
jul    8 Ноября 2012 (21:17)   #
- журнал "горные лыжи" не наше детище, мы тока скиру.  Но сморозить тоже можем,  см. выше.
- Куба- молодец, что сказать. 
- дефирамбы  нас не усыпляют, именно поэтому вначале пишем "что плохо",  и только потом "что хорошо"
- по поводу экспедиционного БК, это уж точно сложно популяризируемая штука. Впрочем, мы за любой кипеж.  В июне 2013 будем собирать экспедицию на Мустаг Ату. Как в старые добрые времена,  с  отборками,  промежуточными акклиматами на Эльбрусе, и прочим разным. Начнем с апреля мая,  до июня  соберем команду мечты.)  Объявим правила игры отдельно.  


0  
bearkind    9 Ноября 2012 (11:45)   #
Извините почтеннейшие, что летающий лом извне тусы вашей вклинивается ) Но прослеживая проведение граней сквозь призму сайта (так как иной возможности нет из Сибири), и с интересом читая в дальнейшем сей занимательный топик, нахожу почему то аргументы kompressora более симпатичными и убедительными)). А про троллей зря вы. Эту метку, как я погляжу, часто принято ставить на любого оппонента мастодонтов от гор.

Что касается backcountry... Как то "все смешалось в доме Облонских". Экспедиция на Верхоянский хребет (допустим) - backcountry. Пеший пятисотметровый траверс от верхней точки подъемника - по мнению некоторых господ на сайте тоже backcountry. Что такое backcountry? Расскажите а? Или это не в данный топик?

Ведь не только за свежим снегом идет человек. Он старается побыть в первую очередь наедине с миром. Стремится преодолеть себя. Снег почувствовать не только зажигая с горы, но и волочась на нее. Да много чего. Метафизика елы-палы... А вот смотрю я на фотографии, читаю - ни какой метафизики. Но вместе с тем и физики не наблюдается (в контексте снаряжения и экспедиций). Сплошные диалектические споры и хороводы.

Мне кажется что в backcountry гуру быть не может. ИМХО и уж мастер классов тем более. Это не гуровое явление. Всю планету не исходишь. На все горы не зайдешь. Иванов может лучше знать специфику относительно теплых походов на Сахалине. Петров может знать как грамотно ходить и готовиться в условиях Полярного Урала. Но когда собираются вместе Иванов, Петров, Сидоров, Попов и другие - они не поучают, а учатся друг у друга (что есть разные вещи).

Про эквип действительно информации минимум.

Все это конечно исключительное ИМХО летающего лома)

  • 2
  • 2
  • 1
0  
MaxL    9 Ноября 2012 (12:36)   #
Куба, ты че разошелся?
Саня говорит вполне справедливые вещи. И то что на 11 салоне мы представили телемарк аля 2005 года , замечание вполне верное. За это время появились новые лица и новые, вполне достойные райдеры, снаряга изменилась , трипы интересные и сложные. А нам, акромя как творчества давно минувших дней и представить нечего...
  • 2
  • 2
  • 1
0  
MaxL    9 Ноября 2012 (12:48)   #
Цитата(bearkind @ 9.11.2012, 11:45)
Извините почтеннейшие, что летающий лом извне тусы вашей вклинивается ) Но прослеживая проведение граней сквозь призму сайта (так как иной возможности нет из Сибири), и с интересом читая в дальнейшем сей занимательный топик, нахожу почему то аргументы kompressora более симпатичными и убедительными)). А про троллей зря вы. Эту метку, как я погляжу, часто принято ставить на любого оппонента мастодонтов от гор.

Что касается backcountry... Как то "все смешалось в доме Облонских". Экспедиция на Верхоянский хребет (допустим) - backcountry. Пеший пятисотметровый траверс от верхней точки подъемника - по мнению некоторых господ на сайте тоже backcountry. Что такое backcountry? Расскажите а? Или это не в данный топик?

Ведь не только за свежим снегом идет человек. Он старается побыть в первую очередь наедине с миром. Стремится преодолеть себя. Снег почувствовать не только зажигая с горы, но и волочась на нее. Да много чего. Метафизика елы-палы... А вот смотрю я на фотографии, читаю - ни какой метафизики. Но вместе с тем и физики не наблюдается (в контексте снаряжения и экспедиций). Сплошные диалектические споры и хороводы.

Мне кажется что в backcountry гуру быть не может. ИМХО и уж мастер классов тем более. Это не гуровое явление. Всю планету не исходишь. На все горы не зайдешь. Иванов может лучше знать специфику относительно теплых походов на Сахалине. Петров может знать как грамотно ходить и готовиться в условиях Полярного Урала. Но когда собираются вместе Иванов, Петров, Сидоров, Попов и другие - они не поучают, а учатся друг у друга (что есть разные вещи).

Про эквип действительно информации минимум.

Все это конечно исключительное ИМХО летающего лома)


Хороший пост.
Добавлю чутка. Есть люди, которые ставят планку. Их цель- преодолеть эту планку.
Цель ски ру, как профильного сайта- донести до широкой аудитории это преодоление.
Россия велика и не замыкается исключительно на Приэльбрусье и Кировске.
Люди разные, подчас сложные. Но надо уметь ладить с этими людьми
Потому как , люди эти готовят информационную пищу, без которой ски ру не выживет .


0  
sondre    9 Ноября 2012 (13:08)   #
Цитата(Kompressor @ 9.11.2012, 12:04)
может пояснишь, чего такого федерального уровня дизайна в фанере с висящими футболками?

ты в москве дано был? этож стиль нашей столицы icon_smile.gif
  • 2
  • 2
  • 1
0  
MaxL    9 Ноября 2012 (13:13)   #
Цитата(sondre @ 9.11.2012, 13:08)
ты в москве дано был? этож стиль нашей столицы icon_smile.gif

А ты Игорян вооще молчи. Слил тему! Ну хоть Митя доставил удовольствие общения от кировских ..
0  
sondre    9 Ноября 2012 (13:23)   #
Цитата(MaxL @ 9.11.2012, 12:13)
А ты Игорян вооще молчи. Слил тему!

не, фигли молчатьicon_smile.gif а слил-эт да,но жизнь,сука, иногда так меняет планы,что тихо садишся на жопу и хоть заорись,ты ничего не можешь поделать просто тупо сидеть и ждать icon_sad.gifа так и билеты и отпуск всё под салон заточено было
  • 2
  • 2
  • 1
0  
MaxL    9 Ноября 2012 (13:31)   #
Цитата(sondre @ 9.11.2012, 13:23)
не, фигли молчатьicon_smile.gif а слил-эт да,но жизнь,сука, иногда так меняет планы,что тихо садишся на жопу и хоть заорись,ты ничего не можешь поделать просто тупо сидеть и ждать icon_sad.gifа так и билеты и отпуск всё под салон заточено было


Конечно жаль. Выходит, что с годами все реже и реже встречаемся.
  • 211
  • 91
  • 82
0  
kuba    9 Ноября 2012 (14:21)   #
Саша, может пояснишь, чего такого федерального уровня дизайна в фанере с висящими футболками?
Объясняю: если б у тебя была оптика посильней (как-никак 2000 км, однако телескоп нужен))) - ты бы увидел, что это витрина магазина скирушной символики)))

я, руководствуясь своим пониманием дзен - этики, удалил свой пост, считая свои высказывания в адрес 
Kompressorа гнусной клеветой, измышлениями порочащими честь, злословием, брехней, холопским пасквилем, грязными инсинуациями, низким поклепом, диффамацией, облыгом, унижающим достоинство всего Полярного Урала. А свою запись -  недостойной  настоящей "лошары". А также лишаю себя за этот проступок на все выхи нирванны и "прошу чиновника сделать меня богачем"

из ГРАНЕЙ с любовью, вечно ваш, с величайшим почтеним, обнимаю,
куба

free-heel - free wind!
мир, дружба, жвачка

уф... давайте уже о пятничном)))
0  
АиД    19 Ноября 2012 (02:03)   #
Кстати, о Дергачеве. Он и оплачивал две призмы. Но напрямую Эрцогу. И, как и в прошлом году, стафф должен был соседствовать с какой-либо историей. А взамен ему предложили одну грань в заднице, на которую никто и не смотрел во время Салона. Она была развернута к сцене и использовалась как спинка кресла. А что до инвентаря, то его на Салоне навалом действительно было... лет десять назад. И последнее. Что-бы иметь на гранях то, что хотелось бы, надо сделать что-то привлекательное для спонсоров. А навязывать откровенно скучный формат, по-крайней мере в отношении самих граней, путь к потере оставшихся желающих.
  • 116
  • 38
  • 18
0  
jul    19 Ноября 2012 (10:07)   #
1. Когда  Дергачев отказался, мы  переконфигурировали экспозицию. Впрочем Даво Карничар с его 7 вершинами и Райдерз Радар - эти грани там были, и разве это не истории?
2. Грани Споносоров  в первый день действительно  были ориентированы внутрь нашей зоны, я  думал, что главное это сами истории и те акции которые происходят, а спонсоры  на то и спонсоры чтобы  так сказать   не лезть  в глаза, а  аккуратно позиционироваться.  На второй день (маскимальный трафик), мы все грани развернули во вне,  кроме отказной. И  все остались довольны.
3. Скучность формата.. ну это как  посмотреть, мне  если бы  я был рядовым посетителем,  было бы как раз интересно на Гранях,  там собирались реальные, а не "магазинные" эксперты и по сняряге и по спотам.  А бродить по барахолке,  которая уже не отличается ничем от  просто магазина  не прикольно.

А что до инвентаря, то его на Салоне навалом действительно было... лет десять назад.


Это ты о чем?  Чего там не было?

0  
АиД    19 Ноября 2012 (13:15)   #
Право, смешно отвечать на такой вопрос. Достаточно сравнить планы разных лет. Предвижу комменты типа: "но лыжи-то были", но, где сноуборды? Нет ни великих брендов, ни мелких. Просто - никаких. Где Спортмастер, Триал, Кант? Не говорю уж о тех, кто помельче. Где Гирвас, Росси, Descente? Им не интересно. Не интересно и потребителю. И посетителей в разы меньше, чем 10 лет назад. Не хочу анализировать причины, хотя не сложно. Просто это факт. Хотя можно оспаривать даже очевидное.
  • 116
  • 38
  • 18
0  
jul    19 Ноября 2012 (13:31)   #
Я думаю, что в жизни любой выставки бывают такие волны,   главный вопрос в том  - тренд это, или временное явление.  
Более того, возможно, что банальное выставление лыжиков  на "пощупать",  уже не привлекает народ.  Есть интернет, которые действительно снял  многие проблемы покупательского ориентирования.  
Не был никогда на ISPO,  но все в  один голос  говорят, что на ИСПЕ креатив и интерактивность прет на каждом стенде.
Мы попытались это сделать.  Ты предлагаешь просто повесить стаф и горюешь, что  этого не выходит. А может надо было  более активно включаться в процесс?  

Не хочу анализировать причины, хотя не сложно.


Интригует
  • 2
  • 2
  • 1
0  
MaxL    19 Ноября 2012 (14:29)   #
Цитата(АиД @ 19.11.2012, 13:15)
Не хочу анализировать причины, хотя не сложно.


А мне кажется, что подобный анализ и любые мнения на сей счет весьма интересны.
Прежде всего- А нужна ли выставка индустрии?
И если -Да, то уже капать в сторону - А какая?
0  
АиД    19 Ноября 2012 (14:56)   #
Кто не хочет слышать, тот не слышит. Не предлагал и не предлагаю просто завесить стафом. Но истории на гранях должны соседствовать с инвентарем! Инвентарь тоже может быть необычным. Креатив может быть и в этом, и в строках, и т.д. На ИСПО был десятки раз. У всех по-разному, но фишек - много. Но на каждом стенде присутствуют образцы. Никакие магазины не заменят ощущения лыжи в руках. Даже если человек таков, что не может расшифровать скрытую информацию. Но остаются впечатления, радость или разочарование, у кого-то трепет. В этом суть. Зона фрирайда может чего-то стоить, если там много(!!!) стафа, множество интересных людей, которым есть о чем поговорить не только со сцены. Креатива хватит. И спонсоры тоже много придумают всего, как и на ИСПО. Но только в том случае, если у них будет реальная заинтересованность. Сотрудничество должно быть ВЗАИМОВЫГОДНЫМ. Можно сколько угодно обижаться на критику своих идей, но наверное они не настолько привлекательны...