+12

Развяжите ноги бордерам, стафф для бэккантри

kuba Лента автора пн. 25 Марта 2013 (16:23) Просмотров: 2682 32
У сноубордистов есть определенные проблемы  в бэккантри. Не все готовы, по разным обстоятельствам, обзаводиться сплитбордами. А снегоступы, кроме того, что занимают много места при спуске, не всегда эффективны в глубоком снегу, к тому же зачастую весят прилично.

Как альтернативу вышеперечисленным способам передвижения, некоторые производители предлагают подходные, короткие или складные лыжи, которые оснащены специальными креплениями и предназначены для восхождений на камусах. Они используются для подъема  на внетрассовых маршрутах, по глубокому снегу и могут быть использованы на крутых склонах вместо снегоступов. Это позволяет сноубордисту пройти по любому снегу и преодолеть любые препятствия на маршруте во время восхождения. При подъеме крепеж позволяет пяткам быть свободными, что является большим преимуществом. Камус скользит по снегу при движении вперед и не дает лыжам скользить назад.

Походные лыжи обладают еще тем преимуществом, что передвигаться на них быстрее, чем на снегоступах, особенно на относительно плоской или слегка наклонной местности или по колее ски-турщиков. Они достаточно короткие, чтобы легко и быстро упаковать снаружи или внутрь рюкзака.
 

The Kong Grimper
Эта лыжа произведена знаменитой итальянской фирмой Kong. Grimper начала выпускаться в 2000 году. Это короткие, около метра в длину, но широкие лыжи, хорошо держат в глубоком снегу. Ее вес 3100 гр. Их можно одевать как с горнолыжными ботинками, так и со сноубордическими (предусмотрены отдельные фиксаторы). И даже в обычной трекинговой или альпинистской обуви. Крепления можно использовать отдельно от лыж, как кошки для обуви, при подъеме на крутые склоны. Есть и штатные кошки из легкого сплава. Есть три регулировки для  разных уклонов, легко настроить, не снимая лыж. В комплект входит пара мохеровых камусов. Есть возможность фиксации пятки для спусков альпайном. Стоимость составляет около 250 €.

K2 Approach Skis
K2 решают проблему передвижения в бэккантри с системой аpproach Skis (лыжная заброска). Это лыжи длиной 108 см, весят 2400 грамм и поставляются с камусами. Крепления адаптируются к жестким и бордическим ботинкам (в комплекте дополнительные фиксаторы). Стоимость составляет около 400 € с камусами.

Отдельно поставляются кошки.

Rossignol Free-Trek Venture
Rossignol Free-Trek Venture предназначена для ​​хождению по снегу, но также может быть использована для бэккантри и спусков. Лыжи довольно небольшие, всего 99 см, что может вызвать некоторые проблемы для тяжелых катальщиков в глубоком рыхлом снегу. Но Шейну МакКонки это не мешало фрирайдить на подобных блейдах. Стоимость составляет 285 € с камусами. Кошки доступны в качестве дополнительной опции. Мягкие адаптивные ремешки тоже покупаются дополнительно.


Zig-Zag и Climb
Эта система применялась еще немецкими солдатами под Сталинградом. Она позволяла нести в ранцах пару складных лыж. В них легко было ходить в сапогах. Они легко собирались и разбирались и позволяли драпать по глубокому снегу русских степей. Zig-Zag и Climb  являются потомками этой идеи.

Zig-Zag — лыжи 130 см в длину и весят 3,1 кг с четырьмя положениями креплений. Они также доступны с ремешком для установки мягких креплений. Камуса и кошки в комплекте. Стоимость составляет 535 €.



Climb лыжи длинной 120 см, усиленные стекловолокном и алюминием, вес — 3,2 кг. Climb адаптируется для всех типов мягкой обуви. Крепления съемные, их можно использовать как обычные кошки для восхождения на крутых склонах. Эти лыжи имеют два основных преимущества. Разделенные на две части, они легко убираются в рюкзак, это делает езду намного легче. Они позволяют идти по колее ски-туринга при подъеме. Climb стоит около 400 € с камусами и кошками.


Mtn. Approach
В отсутствии реактивных ранцев для сноубордеров предлагается революционная новика 2012 года. При длине 148 см, они складываются до 50 см! Вес 3.1 кг. Постоянно приклеенный камус (чтобы не было у сноубордистов соблазна спускаться вниз на лыжах). Крепление — нечто среднее между ски-турными и снегоступными. Их создал профессиональный сноубордист Кори Смит с поддержкой Black Diamond.


Стоимость $799 со специальным бэккантрийным рюкзаком или $750 без рюкзака. Раз уж научились складывать лыжи на три части, скоро нужно ждать лыж, скатывающихся в рулон.

Крепления Sastrugi Ski
Крепления Ski Binding могут быть использованы в качестве адаптеров для любой вне трассовой лыжи. Их главным преимуществом является то, что они подходят для любого типа обуви, в том числе и для мягких сапог. По крайней мере это утверждает мой английский. Хотя крепления не подходят для катания на лыжах, они идеальны для подъема вверх. Вес около 1 кг, а стоимость составляет около 150 €.


Конечно, девайсы полезные, нет слов. Но цены на них поистине буржуйские! Проще сделать как чувак, которому было в лом тратить бабки на то, что можно сделать в гараже за пару вечеров:

Автор идеи и исполнения Jerry Scott
+12
  • 8
  • 8
  • 17
0  
цаца    вт. 26 Марта 2013 (00:32)   #
Да уж, цены - проще сплит купить:)) По части неудобства на рюкзаке - снегоступы меньше по размеру и меньше весят (мои салевовские весят 1,7 кг пара), если их грамотно сложить - они не мешают совершенно.

По весеннему же подогретому снегу - бесполезны любые приблуды, все приходится тащить на себе, ибо вытаскивать из снега пять кило на каждой ноге никаких сил не хватит - и новейшие приспособления, и борды, и снегоступы, и скитуры)
  • 211
  • 91
  • 82
0  
kuba    вт. 26 Марта 2013 (05:51)   #
а меня больше всего приколол Mtn. Approach

дальше действительно только надувные лыжи)
0  
tochkaru    вт. 26 Марта 2013 (08:31)   #
однако какие затейники))
0  
bearkind    вт. 26 Марта 2013 (09:59)   #
а надувные снегоступы - это мысль!
  • 22
  • 3
  • 1
0  
mikov    вт. 26 Марта 2013 (10:29)   #
Говорила же бабушка... Сновборд - ....
  • 116
  • 38
  • 18
0  
jul    ср. 27 Марта 2013 (12:06)   #
Куба,  ну просто смешно,  у этих всех дощечек площадь  меньше раза в два чем у снегоступов.  А снегоступы между прочим даже по три -четыре дня лежалому паудеру, еще то упражнение для  либидо, простаты, и редкоземельных мышц  унаследованных нами от далеких лемуров.

Единственный адекватный инструмент это сплит. Остальное   - ерунда  для развития потенции и развода на бабки.

Идея надувных снегоступов интересная. Но это  будет рулить только на плоскости..  чуть чуть откос и нужен траверс, и приплыли. Но ей богу, что-то в этом есть!
  • 211
  • 91
  • 82
0  
kuba    ср. 27 Марта 2013 (13:35)   #
угу...
хороший сплит борд сам знаешь сколько стоит...
тем более по отзывам некоторых суборд-турщиков он не совсем адекватен цельной доске...
а многие ходят с жестким сноубордом - ты видел жесткий сплит?
в общем девайсы востребованы однозначно...
другое дел, что цены на них с моей точки зрения не совсем адекватны...
и обрати внимание, что в одиночку мало кто ходит в бэккантри...
и когда тропят обычно меняются через - 100 -150 метров, а по колее даже на таких лыжах - песня...
не даров в рекламе этих девайсов говориться - пока ваши друзья собирают свои сплиты - вы первыми взовете павдер!
хи-хи)
  • 8
  • 8
  • 17
0  
цаца    чт. 28 Марта 2013 (12:56)   #

Сплит тяжелый и на спуске, всетки, это не полноценная доска, ну, невозможно добавить два куска металла в середине и не потерять ходовых качеств, что хотите делайте. Если главное - восхождение, то да, сплит рулит. Стоит он, кстати, не так уж и много, если летом покупать, цены на них упали. Описанные девайсы плюс борд - дороже выйдут.

0  
Аркашка    чт. 28 Марта 2013 (14:25)   #

Хватит теоретизировать!  ))

 

Upd: (Это было для Цаца..  В блогах коммент оставлял, а там древовидная структура видно кому отвечаешь, а на форуме нет)

0  
Pycak    чт. 28 Марта 2013 (14:17)   #
Лыжики эти скорее от скуки изобрели. Обрубки, в паудере будут тонуть, на крутяках траверсами бегать придеться. На фирне и застругах та еще веселуха в лыжах ходит, а если к ним кошки примастрячить, то в чем смысл лыж, они жеж тогда скользить не будут.
В общем от лукавого это все. Тут или сплит, или ступы.
За сплит то, что на рюкзаке лишнего не болтается, по лыжне набитой зело быстро двигаться можно, площадь большая = малому давлению на снег, тем более если сплит длинный. Но в горки круче 30гр думаю не айс. Про потерю торсионки вопрос спорный, есть куча отзывов, где говорят, что потеря в жесткости не заметна. Тем более на кой адцкая торсионка в пухляке, только если на фирн, или заструги выскочишь. Вот только много ли бордеров в беккантри ходят чтобы заструги и фирн катнуть? ;)  
Ступы они и легче и дешевше и доска целая, а не из половинок состоит. В крутячок можно бодренько забежать в лоб, а не траверсить до потери пульса. В хороших ступах по фирну ходить милое дело, как в кошках. Да и упаковываются они на рюкзак достаточно компактно, если тяма есть :)
Дело личное. Я MSR себе взял и доволен аки слон, и ни сплит,  не недолыжи мне не нужны.
  • 116
  • 38
  • 18
0  
jul    чт. 28 Марта 2013 (14:40)   #
Как уже трехлетний  владелец сплита,  могу сказать, что единственный минус - тяжелее чем обычная доска. Но у меня он и ростовки 168, при моих 178,  можно было и покороче взять)

Торсионная?  Ну при бэккантри это все равно не проверишь. Нету там таких ледяных зеркал,  разве что на Эльбрусе. Да и нафига  искать себе лед,  бээкантри это как раз  для того чтобы было мягко.

Да, прыжки и  лавировки в лесу не так чтобы с полпинка, это есть. Зато если она выходит на оперативный простор, то это нечто.

Снегоступный опыт мне не понравился, хотя на Бжедух перемычку запирался с доской. 
0  
irbes    25 Августа 2013 (12:48)   #

Тяжелее обычных досок, сплит  168? (грам на 200)
А сколько она со сплиткрепами весит?
в ветке сплитов, как то выставлял веса для сравнения, не в пользу бордов получилось.
В основном за счет малого веса сплит крепов.

https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=28830&page=9

  • 116
  • 38
  • 18
0  
jul    25 Августа 2013 (13:20)   #

Тяжелее обычных досок, сплит  168? (грам на 200)

Да ну!  Не может быть, по ощущениям на кило, а то и два. Сам посуди - канта в два раза больше,  оснастки типа замков, крепов под платформу, задников уже грам на 300-400. ))
 
  • 8
  • 8
  • 17
0  
цаца    чт. 28 Марта 2013 (14:54)   #

Аркашка

Я не знаю, где вы находите такие уникальные горы, что там один сплошной паудер и ни одного участка с фирном, задувами. камнями или льдом. Даже в белом и пушистом Геше такого не бывает biggrin.png

 

Ни разу таких гор не видела. Ну, бывают отдельные удачные маршруты, что прямо всю дорогу едешь по глубокому снегу. Но это не правило, отнюдь не правило.

 

Впрочем, насчет торсионной жесткости я тоже не сильно волнуюсь. Да, больших ледяных участков лучше на сплите просто избегать. А вот вес - для меня фактор не последний,  в тяжелом снегу, в каменюках или на дропчиках лишние 3 кг веса очень ощущаются.

0  
Pycak    чт. 28 Марта 2013 (15:10)   #
" А вот вес - для меня фактор не последний,  в тяжелом снегу, в каменюках или на дропчиках лишние 3 кг веса очень ощущаются." 
Не суть важно, либо под ногами это пара кг, либо на рюкзаке. Тем более решающую роль играет скорее техника и ОФП, а не вес доски. Да и вес не всегда плохо, тяжелая доска все же стабильней за счет инертности.
  • 8
  • 8
  • 17
+1  
цаца    чт. 28 Марта 2013 (15:36)   #

Вы все рассуждаете про сферического бордера в вакууме, ребята biggrin.png  А я вспоминаю практические ситуации на подъемах и спусках - и, во-первых, тяжелый снег -  не редкость, наст, ломающийся под тяжелым снарядом - не редкость. Во-вторых - я не собираюсь превращаться в мужика с перекачанными ногами, физуха быть должна, но зачем изображать ломовую лошадь понапрасну? Я и борд на спине не таскаю, а вожу на веревочке за собой, спасибо Оксане Чекулаевой за идеюrolleyes.gif

0  
Pycak    чт. 28 Марта 2013 (16:00)   #
Пустое это все, у каждого свое мнение, тем более горы разные все катают.  И в ряде ситуаций тяжелая доска является большим благом :) 
  • 9
0  
Minkin    чт. 28 Марта 2013 (15:57)   #

Росси фри треки выпускались больше 10 лет назад, их давно не делают)))

И продавали их по отдельности, лыжи в чехле, с камусом, кошки, софт-кит (для мягких ботинок).

Есть у меня такие.tongue.png

 

Но вот по мне, хоть я и не совсем бордер, сплит явно оптимальнее, чем еще 3-5 кг за спиной таскать при спуске.

  • 8
  • 8
  • 17
0  
цаца    чт. 28 Марта 2013 (16:22)   #

Да все что угодно бывает, на самом деле. Пару недель назад на Тянь-Шане поздно по времени суток вышли на подъем и попали в размякший на солнце рыхлый снег по пояс. Там и скитуры проваливались, и снегоступы, и на спине было тащить немыслимо борд со ступами, и за собой везти - тяжело. В общем, как ни кулибили, что ни изобретали и лыжники и бордеры - все слились с полгоры, зарубив на носу, что природу не обманешь и вставать надо пораньше biggrin.png

 

В общем, все опять сводится к старому спору - сплит или ступы? Новые девайсы, как я погляжу, восторга пока не вызвали))

 

Мое имхо - и сплит, и ступы. Если ожидается более-менее сложный спуск, я бы всетки предпочла родную легкую доску заволочь на вершину. Если же спуск фановый, а подъем со множеством красот - то да, сплит рулит, подниматься на нем приятно и на спине ничего не тащить)

  • 211
  • 91
  • 82
0  
kuba    чт. 28 Марта 2013 (17:00)   #
не, все неправильно!
правильно лыжи +_скитур)))
  • 4
0  
pavel_45    чт. 28 Марта 2013 (23:36)   #

По моему, не стоит подобный стафф к бордерам "привязывать", он сам по себе вполне может использоваться, конечно, не по глубокому и пушистому.

Навеяло. Недавно покупал блейды, чтобы на работу брать и вечером- в Кант. Когда искал, в том же Канте попались недолыжики без креп. Отдельно креп не было, в бэушном магазине предложили скитур адаптеры. Сразу захотелось попросить у них камус.

  • 8
  • 8
  • 17
0  
цаца    чт. 28 Марта 2013 (23:47)   #

Кстати, оказавшись как-то на заснеженном плато в ситуации "Волк, коза и капуста" -  три бордера, один лыжник и одни снегоступы на всех - в итоге отдала их лыжнику! Ибо бордер уже привык переть вверх в своих ботах как горная коза при виде волка, а лыжник проваливался даже в пробитые остальными следыpardon.gif

+1  
Pycak    пт. 29 Марта 2013 (00:17)   #
Вот оно физическое и моральное превосходство бордера над лыжником pardon.gif
0  
Аркашка    пт. 29 Марта 2013 (07:46)   #

 общем, все опять сводится к старому спору - сплит или ступы? Новые девайсы, как я погляжу, восторга пока не вызвали))

 

Мое имхо - )

Цаца, дорогая, ну какое у тебя может быть своё imho, если ты ни разу на сплите не каталась, а??.

Если тебе непонятно что-то о том как оно на сплите ходится или катается, ты лучше спроси у тех кто катался и знает. Зачем самой фантазировать-то.. Мы здесь все добрые, белые и пушистые, расскажем че кого обязательно! ))

Спор, говоришь?.. Заметь, что спор как раз ты и затеяла. А Куба всего лишь выложил обзор коротеньких лыжиков для подъёма в гору. Это был не призыв поспорить, это был просто обзор.

Кстати, о спорах! Один известный персонаж говорил, что спорить о вкусе устриц надо бы тем, кто их ел..  icon_wink.gif

0  
Аркашка    пт. 29 Марта 2013 (07:52)   #

И, кстати, про подобные короткие лыжики.
Есть мнение, что они зародились в Европе по единственной причине - снегоступы и сплитборды портят скитурные тропы. Поэтому, сноубордисты бэккантристы, которые хотели бы воспользоваться для пешего подъёма к вожделенным склонам готовой лыжней, и, будучи людьми культурными, стали изобретать подобные девайсы. Так появились складные лыжики, подбитые камусом, 3-piece сплитборды..
Но, если ты катаешься там где нет готовых лыжней, почему бы не воспользоваться очевидно более удобными и бюджетными вариантами?

Как-то так..

  • 8
  • 8
  • 17
0  
цаца    пт. 29 Марта 2013 (15:20)   #

Ну, не сказать, чтоб я совсем уж не каталась, попробовать давали - но своего сплита я не завела, да))

 

Ладно, заведу свой к следующему сезону, буду спорить с чистой совестью biggrin.png

0  
Камч    25 Августа 2013 (13:32)   #
Прикольно.
А чем снегоступы не устраивают?

post-36957-0-73750400-1377423175_thumb.j
  • 8
  • 8
  • 17
0  
цаца    25 Августа 2013 (13:48)   #

Снегоступы - вещь хорошая, но не универсальная. Во-первых, в легком пухе и перегретом "распадающемся" снеге они не держат. По насту, да, как на крылышках летишь. И по более-менее слежавшемуся снегу тоже.

 

Плюс - либо ты тащищь на себе доску, либо ступы, т.е. дополнительная нагрузка на спину всегда.

 

В общем, хороши они только если у тебя недалекие (полчаса-час) заходы на стартовую точку, снять-надеть их быстрее, чем клеить-отклеивать камуса на сплите.

 

Если заходы дальние, да еще и с траверсами, сплит рулит - на нем скорость подъема выше.

0  
irbes    25 Августа 2013 (14:08)   #

 

Тяжелее обычных досок, сплит  168? (грам на 200)

Да ну!  Не может быть, по ощущениям на кило, а то и два. Сам посуди - канта в два раза больше,  оснастки типа замков, крепов под платформу, задников уже грам на 300-400. ))

 

Прочитай ссылку, свои я взвесил. (пост #174)

https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=28830&page=9

Сам удивился.

Взвесь свой = сравним. 

150-200 грамм: кант, закладные, замки (2 пластиковых).

Крепы легче, если у тебя не вариант прикрутки обычных бордических к платформе  Voile.

Каракарум 1350 гр. против Буратино напр. (2,6 кг- 3,15 кг есть и тяжелее)

0  
Камч    25 Августа 2013 (16:22)   #

Снегоступы - вещь хорошая, но не универсальная. Во-первых, в легком пухе и перегретом "распадающемся" снеге они не держат. По насту, да, как на крылышках летишь. И по более-менее слежавшемуся снегу тоже.
 
Плюс - либо ты тащищь на себе доску, либо ступы, т.е. дополнительная нагрузка на спину всегда.
 
В общем, хороши они только если у тебя недалекие (полчаса-час) заходы на стартовую точку, снять-надеть их быстрее, чем клеить-отклеивать камуса на сплите.
 
Если заходы дальние, да еще и с траверсами, сплит рулит - на нем скорость подъема выше.

Очень всё ясно и понятно.
Ну, то есть, одно другого не исключает.
0  
Аркашка    26 Августа 2013 (09:58)   #

"Со снегоступами переобуваться наверху быстрее" - это аргумент, который довольно часто приходится слышать.. Ну, да, это так. Но всё равно аргумент так себе! icon_wink.gif Куда-то торопимся, да?? icon_wink.gif Или вы не отдыхаете наверху?.. Спуск без передышки после подъёма - гавно. И наоборот - чем дольше отдыхаешь наверху, тем одухотворённее ты на спуске.
Да и вообще, в бэккантри спуск - не главное. Некоторые даже называют это неизбежной расплатой за подъём..  icon_wink.gif

  • 1
0  
Мидвед    12 Ноября 2019 (11:51)   #
Прикольно коменты читать спустя столько лет )))))))))))))))