.jpg)
Рон ЛеМастер На Кантах
Не смог обнаружить в интернете книгу Рона ЛеМастера "На кантах"
Когда -то она была на сайте Жоры Дубенецкого, но сайт не доступен уже года 4.
Поискал в закромах и нашел вот такую сборку у себя.
Рон ЛеМастер На кантах
- 2
- 2
- 1
Но отнеситесь с пониманием к старику Рону.
Писалось это весьма давно, когда понимание карвинговой техники только устанавливалось
Многие до сих пор утверждают, что такой техники не существует. Мне кажется, что большинство споров о технике идёт от отсутствия устоявшихся и общепринятых определений технических приёмов. Не говоря уже о том, что для большинства поворот, это чёрный ящик. Вот есть начало и есть окончание, а что внутри этого ящика каждый придумывает своё.
0
Misha_Glazov
16 Апреля 2024 (15:25) #
узок был круг ...На 124 станицы книжки переводчик написал 17 страниц замечаний...
узок был круг ...На 124 станицы книжки переводчик написал 17 страниц замечаний...
Интересно что Гуршман опровергает у Лемастера угол руленя. Те Лемастер говорит что в момент сопряжения дуг направление движения лыжника и лыж разнонаправлены и поворот лыж в том числе обусловлен этим самым углом руления.
А у гуршмана сопряжение поворотов это не так важно, важно что в начале поворота направление движения тела и лыж обычно совпадают (на самом деле это только его версия* )и резанный поворот лыжи осуществляется за счет прогиба закантованной лыжи.
Те два сильно разных подхода....
- 4
- 1
ЛеМастер говорит о том, что происходит в общем, как физику мне его легко понять. Гуршман имеет в виду общее направление, потому, что он вообще не рассматривате технику не резанного поворота.
Ведь в резаном повороте тоже присутствует угол руления, только он обеспечивается не разворотом лыжи, а ее прогибом. ЛеМастер говорит и о саморулении лыжи там.
- 18
- 7
- 5
Интересно что Гуршман опровергает у Лемастера угол руленя. Те Лемастер говорит что в момент сопряжения дуг направление движения лыжника и лыж разнонаправлены и поворот лыж в том числе обусловлен этим самым углом руления.
А у гуршмана сопряжение поворотов это не так важно, важно что в начале поворота направление движения тела и лыж обычно совпадают и резанный поворот лыжи осуществляется за счет прогиба закантованной лыжи.
Те два сильно разных подхода....
Лемастер ближе к классике спортивного поворота с пивотингом.
Гуршман...ближе к трамваингу.
Истина посередине 
- 1
Ну какое воровство. Гуршман там во вступлении пишет - я в корне не согласен с Лемастером....
воровство у гуршмана... Но я скорее к теме о том, что у кого-то лежала книга, а котом перестала лежать. У гуршмана у самого его книга была высталена во всеобщий доступ 
как сейчас не знаю, лет 10 не заходил к нему...
0
Misha_Glazov
16 Апреля 2024 (16:18) #
ну это называется воровство авторского издания
Интуитивно понятный (и описанный сто лет назад) процесс поворота иллюстрируется картинками и неоднозначными предложениями. Воровать нечего, а вот попасть в зависимость от учителей -проповедников можно
- 1
Интуитивно понятный (и описанный сто лет назад) процесс поворота иллюстрируется картинками и неоднозначными предложениями. Воровать нечего, а вот попасть в зависимость от учителей -проповедников можно
авторское право - оно такое... учебники по геометрии, что придумали древние греки, тоже авторские
0
Очень ленивый
19 Апреля 2024 (14:45) #
Кого читать-то, чтоб современное видение техники, без опровержений ? И где брать )?
Читать летом можно все подряд, что попадется по теме и видео смотреть, не имеет большого значения. А как начнется сезон - лучше в спортшколу для взрослых, на худой конец инструктор из бывших или кэмпинги с тоже бывшими спортсменами. Тогда посовременней обучение будет.
0
Misha_Glazov
19 Апреля 2024 (14:57) #
Кого читать-то, чтоб современное видение техники, без опровержений ? И где брать )?
https://litmir.club/br/?b=543733&p=2 или https://www.ski.ru/az/blogs/post/obzor-knig-i-posobii-po-gornym-lyzham/ 
0
Misha_Glazov
19 Апреля 2024 (15:10) #
ЭЭЭ , я это всё не читал, просто ссылка...А вот послушать Барабанова 
- рекомендую
0
Misha_Glazov
20 Апреля 2024 (18:42) #
ЭЭЭ , я это всё не читал, просто ссылка...А вот послушать Барабанова
просмотрел 13!!!!страниц Каниовского. Не понравилось. Например это: "...Если с первого раза войти в положение плуга не удалось, остановитесь падением..(стр.13)." и это: "...Упор – еще одно название для положения плуга. Некоторые теоретики от горных лыж считают, что существуют принципиальные отличия между плугом и упором. Автор никогда не мог понять, чем отличается плуг от упора и поэтому термин упор в этой книге больше употребляться не будет..."(стр.3)
- 2
- 1
А чем надо останавливаться?просмотрел 13!!!!страниц Каниовского. Не понравилось. Например это: "...Если с первого раза войти в положение плуга не удалось, остановитесь падением..."
Приседанием , заездом вверх по склону, или прижиманием ручек к пузику?
И чем отличается плуг от упора?
0
Misha_Glazov
20 Апреля 2024 (19:13) #
А чем надо останавливаться?
Приседанием , заездом вверх по склону, или прижиманием ручек к пузику?
И чем отличается плуг от упора?
Чукча не писатель. И это я сам плуг не люблю, но правильно исполненный упор даёт возможность почувствовать работу лыж на плоскости (руление) и на кантах
- 18
- 7
- 5
Чукча не писатель. И это я сам плуг не люблю, но правильно исполненный упор даёт возможность почувствовать работу лыж на плоскости (руление) и на кантах
Упор так и назывался - "скользящий упор"
При этом выдвинутая в упор лыжа не закантована полностью, а проскальзывает с частичной закантовкой. При этом изменение направления происходит из-за рулящего эффекта проскальзывающей лыжи.
В плуге используется активная закантовка. По сути этот тип поворота ближе к резаному ведению
- 2
- 1
В принципе, можно много говорить о пользе разных упражнений.Чукча не писатель. И это я сам плуг не люблю, но правильно исполненный упор даёт возможность почувствовать работу лыж на плоскости (руление) и на кантах
Некоторые школы учат без плуга/упора.
Я это на подьемнике- швабре использую, когда один еду, как упражнение для голеностопа, заодно и линия подъёма заравнивается)
0
Misha_Glazov
20 Апреля 2024 (19:58) #
Упор так и назывался - "скользящий упор"
При этом выдвинутая в упор лыжа не закантована полностью, а проскальзывает с частичной закантовкой. При этом изменение направления происходит из-за рулящего эффекта проскальзывающей лыжи.
В плуге используется активная закантовка. По сути этот тип поворота ближе к резаному ведению
8:38:
- 2
- 2
- 1
Упор так и назывался - "скользящий упор"
При этом выдвинутая в упор лыжа не закантована полностью, а проскальзывает с частичной закантовкой. При этом изменение направления происходит из-за рулящего эффекта проскальзывающей лыжи.
В плуге используется активная закантовка. По сути этот тип поворота ближе к резаному ведению
А ещё различают упор верхней лыжей и нижней лыжей.
- 18
- 7
- 5
Зачем упираться верхней лыжей?
Вот она как раз и работает на руление. Как руль у корабля.
Упор нижней лыжей дает опору-закантовку для быстрой разгрузки и перекантовки. По сути "половинка" от годиля-торможения
Технически и координационно упор нижней лыжей намного сложнее
- 1
Вот она как раз и работает на руление. Как руль у корабля.
Упор нижней лыжей дает опору-закантовку для быстрой разгрузки и перекантовки. По сути "половинка" от годиля-торможения
Технически и координационно упор нижней лыжей намного сложнее
Чорт, а я всегда на одной ноге поворачивал... учили вторую поднимать (в резалте еще и все ботинки были кантами обшкрябаны с внутренней стороны) верхняя нога всегда была как четвертые колеса и лисапеда... потом была основная проблема в карвинге - таки пытаться грузить верхнюю ногу...
0
Гойко Митич
23 Апреля 2024 (16:59) #
Летом можно читать Евгения Моисеенко. И к нему же на курс или на пару курсов вписаться заранее.
Чтобы совет звучал убедительно, было бы неплохо выложить результаты посещения курса или пары курсов
- 2
- 1
Какая интересная реакция.
Велер борется с разножкой закручивая корпус внутрь поворота.
Моисеенко борется с разножкой, выталкивает внешнюю ногу стопой вперед, а внутреннюю назад, пытаясь разогнуть и согнуть боты соответственно.
кто то хочет сказать, что это единственно правильные варианты уменьшения разножки?
0
johnnie_swift
23 Апреля 2024 (20:42) #
Моисеенко борется с разножкой, выталкивает внешнюю ногу стопой вперед, а внутреннюю назад, пытаясь разогнуть и согнуть боты соответственно.
ИМХО - это один из способов с помощью более-менее легко объяснимых движений убрать лишнее винтовое положение и поставить бедра/плечи по лыжам. И заодно дать возможность как-то контролировать это при спуске самостоятельно.
- 2
- 1
Пробовал.ИМХО - это один из способов с помощью более-менее легко объяснимых движений убрать лишнее винтовое положение и поставить бедра/плечи по лыжам. И заодно дать возможность как-то контролировать это при спуске самостоятельно.
Это движение голеностопами на положение тела относительно лыж не влияет никак.
- 2
- 2
- 1
Какая интересная реакция.
Велер борется с разножкой закручивая корпус внутрь поворота.
Моисеенко борется с разножкой, выталкивает внешнюю ногу стопой вперед, а внутреннюю назад, пытаясь разогнуть и согнуть боты соответственно.
кто то хочет сказать, что это единственно правильные варианты уменьшения разножки?
Вытолкнуть внешнюю вперёд несложно. Убрать внутреннюю назад чуть сложнее. Точнее, убрать не сложно, сложно сохранить правильное давление на неё и сохранить баланс.
0
johnnie_swift
24 Апреля 2024 (10:03) #
Выталкивание вперёд внешней мне не очень нравится, а вот попытка задвинуть назад внутреннюю неплохо работает на небольших углах и длинных лыжах, даже широких.Пробовал.
Это движение голеностопами на положение тела относительно лыж не влияет никак.
Возможно, что работает по-разному в зависимости от антропометрии лыжника.
- 2
- 1
Выталкивание вперёд внешней мне не очень нравится, а вот попытка задвинуть назад внутреннюю неплохо работает на небольших углах и длинных лыжах, даже широких.
Возможно, что работает по-разному в зависимости от антропометрии лыжника.
я пробовал на слаломках , очень не понравилось.
тут видео таких лягушонков уже выкладывали)
0
johnnie_swift
24 Апреля 2024 (11:36) #
Попробуй на длинных на пологом.я пробовал на слаломках , очень не понравилось.
тут видео таких лягушонков уже выкладывали)
Если ты про Макурина с Велером - это ваще не то, амплитуда намного меньше и никаких закручиваний-поклонов не надо.
0
johnnie_swift
24 Апреля 2024 (14:41) #
Вообще я хотел сказать, что от разножки есть и другие лекарства)
Вообще-то я и написал - "один из способов"))
Совсем без разножки в общем случае не выйдет. К тому же излишняя разножка, кмк, симптом. Потому лечить обычно надо не разножку, а ее причину.
- 2
- 1
Обычно разножка "мешает" в средней, загруженной части поворота.Какие?
И все таки надо уточнять о разножке в каком месте поворота речь (ну и какого поворота тоже).
Я знаю 3 основных причины :
- разворот таза наружу.
- отсутствие ангуляции в тбс.
-большое расстояние между голенями.
- 1
У меня другое мнение, хотя бывает у отдельных индивидуумов, что она огромная действительно в течении всего поворота.Обычно разножка "мешает" в средней, загруженной части поворота.
Я знаю 3 основных причины :
- разворот таза наружу.
- отсутствие ангуляции в тбс.
-большое расстояние между голенями.
Но вопрос был про лечение, а не про причины.
- 2
- 2
- 1
Обычно разножка "мешает" в средней, загруженной части поворота.
Я знаю 3 основных причины :
- разворот таза наружу.
- отсутствие ангуляции в тбс.
-большое расстояние между голенями.
Многие начинающие, да и продолжающие тоже, используют большую разножку, чтобы улучшить свою устойчивость. Часто ещё и при х-образном положении ног. При этом лыжи идут не по своему радиусу, а по радиусу, сформированному продольным углом между лыжами. Как в телемарке. И этот радиус может быть коротким и комфортным для лыжника. Получается устойчивая конструкция, придающая лыжнику устойчивость, и при этом не нужно загружать лыжи и делать какие-то сложные и умные телодвижения. Лыжника с таким закатанным навыком переучить очень сложно.
- 2
- 1
Все ещё хуже - часто они не хотят переучиваться)Многие начинающие, да и продолжающие тоже, используют большую разножку, чтобы улучшить свою устойчивость. Часто ещё и при х-образном положении ног. При этом лыжи идут не по своему радиусу, а по сформированному продольным углом между лыжами. Получается устойчивая конструкция, придающая лыжнику устойчивость, и при этом не нужно загружать лыжи и делать какие-то сложные телодвижения. Лыжника с таким закатанным навыком переучить очень сложно.
- 2
- 2
- 1
Все ещё хуже - часто они не хотят переучиваться)
Да, это так. С другой стороны, нравится кому-то кататься с разножкой, пусть катается и радуется. Если не хочет менять, то и не надо его заставлять. Попадёт в тяжёлый снег, на бугры или в другие непростые снежные условия, может сам поймёт, что такая техника не всегда работает.
0
johnnie_swift
26 Апреля 2024 (16:19) #
Можно выносить в отдельную тему "как я борюсь с разножкой")
"Как и ЗАЧЕМ я борюсь с разножкой".
Спасибо!