Вокруг монблана (либо частично )... 26 Июня 2024 - 6 Июля 2024 Франция, Шамони
присоединюсь к поездке в Альпы, даты... 30 Марта 2024 - 10 Мая 2024 Австрия, Италия, Франция
из СПб, конец января, начало февраля 1 Октября 2024 - 6 Февраля 2024 Франция
+2

Шамони, январь 2008

Reports Лента автора 25 Января 2008 (05:57) Просмотров: 881 223

Привет всем, кто за нас болел и поддерживал перед поездкой!
Мы вернулись! И даже живы и здоровы! Ну, почти…
Даже и не знаю, как назвать отчет… Может, «Есть женщины в русских… гм, городах!»? Да, мы такие. Мы ЭТО СДЕЛАЛИ!

Могу сказать честно, что чем больше приближалось время нашего отправления в путешествие, тем больше становилось ясно, что это ужасная, но уже непоправимая авантюра! Мандраж нарастал. Может, потому, что все пугали невозможностью осуществления задуманного, может, … просто было страшно. Да еще за 10 дней до отъезда я свалилась с тяжелой ангиной. Вся подготовка – прахом, тут бы поправиться успеть… Успела. Но физическое было не в лучшей форме.

Но вот настал этот самый день (вернее, - раннее утро) – Х!
Сначала автобус до Хельсинки. Билеты взяты, близкие проводили, едем. Проблем никаких, каждый на отдельном двойном сидении – спи, не хочу, туалет большой, комфортный, лыжи в багажнике автобуса, на пути – дьютик, ну вы понимаете… ;-) В Хельсинки тоже до аэропорта без проблем, и времени достаточно, и рядом все. При паспортном контроле финики свеклу отобрали недоеденную!!! Жидкость! На котлеты никто внимания не обратил. Недопитое спиртное запихали в большие рюкзаки и сдали в багаж. То, что купили в финском аэропорту в магазинчике, нам положили в обычный мешок, и никто не придирался. Вообще, я не первый раз через Финку летаю, они там как-то спокойно к этому относятся.

Ну вот мы и в самолете. Естественно, никакую еду на борту мы не заказывали и были приятно удивлены, когда Air Berlin предложила пассажирам питье (соки, воды, чай, кофе – в неограниченном количестве) и сэндвичи. Не могли поверить такому счастью и сначала от сэндвичей отказались! Потом поняли свою ошибку!
Самолеты у Air Berlin все, как на подбор, аэробусы (ну, кроме одного фокера), летчики классные, летают так, что даже уши не закладывает! С багажом тоже все хорошо. 20 кг + 30 кг на лыжи с ботами (упакованными).

В Дюссельдорфе у нас пересадка.. Почти 10 часов. Аэропорт ночью пустой, ничего не летает. Скамейки мягкие, тепло. За наши тяжеленные рюкзаки и лыжи мы не переживали – их еще попробуй унеси! ;-) Поэтому благополучно улеглись и спали. Паспортный контроль. Имя Елена на них впечатления не произвело, зато они спросили, кто «Наташа», а потом рюкзачок взяли мой. Сначала их не устроило, что там в прозрачный кармашек засунута бутылочка с туалетной водой 50,0 мл, переложили в пластиковое прозрачное отделение. Потом повозили по рюкзаку какой-то штукой и сказали, что надо подождать. Мы спрашивали, в чем дело, - не говорят. Так поняли, что тест на наркотики. Пришли, сказали, что все в порядке, отпустили. Остался очень неприятный осадок. Почти то же самое было и на обратном пути у немцев. А французы почти такие же пофигисты, как финны.

Перелет, получение багажа – ничего особенного. Но вот только время нас поджимает (помните – 1 час 50 мин), а за багажом – далеко, потом купить билеты на метро – очередь, потом метро… О, Парижское метро – отдельная песня… Конечно, если есть время разбираться во всех тонкостях переходов, может, и ничего, но у нас его не было. Все спрашивали, носились, как оголтелые, прилетели на Лионский вокзал, нашли кассы, встали в очередь. Остается 15 минут до отправления поезда… Кредитка в автомате, конечно, не срабатывает. Понимаем, что можем опоздать, просим в очереди пропустить – пожалуйста! Французы милые! Приходит служащий, ведет нас в другую кассу, мгновенно выдает билеты по нашей распечатке, еще и успокаивая, что мы все успеем…

И ведь действительно, успели! Поезд у нас был 2х-этажный, мы на 2м этаже, сели, только тогда и расслабились. Красивые виды с зелеными полями (в Париже +15) проносятся мимо, вот уже появляются зеленые холмы, потом горы, потом на них – снежок, а потом уже снег и в долинах.

Еще всего 2 пересадки – и мы на месте! ;-) (еще 40000 ведер – и золотой ключик у нас в кармане!) Не смейтесь, по-другому здесь уже не получится, TGV до самого места не идет, потом обычный поезд и электричка до Шамони. Да, билеты на электричку не брали, т.к. кассы не работали, а для автомата не было железных денег. Картой платить не захотели. Прошел контролер, глянул на багаж, ничего не спросил. Может, решил не связываться?! К слову, все писали, что контролеров в поездах не видели… МЫ видели. ВО ВСЕХ поездах и электричках, без исключения! Может, у них «Неделя контролера» была? ;-)

Хозяин аппартов встретил нас на вокзале с машиной, отвез, все показал, объяснил, принес белье (бесплатно), ски-пассы (залог за пластик тоже не взял), сказал про «курортный сбор» 90 центов за ночь, спокойно отнесся к тому, что заплатим завтра (у него сдачи не было), невозмутимо принял залог за аппарты деньгами, выписал карты гостя и удалился. Ну вот, наконец-то мы одни, переодеваемся - и гулять, хотя уже и вечер, а на завтра у нас грандиозные планы! По прогнозу – завтра единственный за всю неделю солнечный день (оказалось, что их будет еще 3, но мы, как и прогноз, этого не знали), а это значит, что идем в Белую Долину. Так было решено еще в Питере. В первый же солнечный день.
Гулять!


Зимняя сказка


Зимняя сказка

Шамони очаровал сразу по приезду. Накануне выпал снег! Специально, как по заказу! Это была просто зимняя сказка! Очаровательные домики, прикрытые белыми шапочками, подсветка мягким желтым светом, украшения рождественские, калиброванные елки в снегу и лампочках (как будто их специально подравнивают) – все это создало настроение. Заснули сразу, но спалось не очень.
Проснулись без будильника. Сразу к окну. (Мы жили в районе Chamonix sud, а это рядом с подъемником на Айгюй дю Миди и конечной остановкой ски-буса – очень удобно).

Не наврал хозяин – вид потрясающий! Вот она – вожделенная вершина, Айгюй дю Миди, во все красе, из-за нее еще не выглянуло солнце, но уже видно, что погода подходящая – на небе ни облачка! Значит, это наш день!

Конечно, немного смущало, что это ПЕРВЫЙ день, нет адаптации и к перемене климата, и к высоте – но мы же пили витамины, как советовали! И моя ангина… Но я же уже поправилась, хотя, конечно, понимала, что физ. форма оставляет желать… Но мы же все-таки не чайники! И уже большие девочки!!! И себя знаем, и кататься умеем! Ну да, лыжи у нас не правильные, но ведь все пишут, что это ПРОСТО ПРОГУЛКА! Гид вовсе не необходим (70 евро – ого!), все же спускаются, снег свежий, следы видны, посмотрим, куда все, туда и мы… Какая это была ошибка! В комплексе все это сыграло с нами злую шутку. Оказалось, что все это не так просто.

Ну что, бутерброды, вода, шлем с подшлемником, чтобы не дуло, теплая флиска - -12 и ветер, одеваемся в кроссовки, боты с собой. Лыжи и палки связываем намертво, чтобы не шевелились и удобно нести (помним про гребень!). Готовы!

Подъемник в 11.15. Две очереди, вторая практически вертикальная. Потрясающе красивые виды, очень внушительные горы, скалы, вечные льды (вот нас не было, а они были, и нас не будет, а они останутся, - впечатляет!) – синие. Много снега. Очень много! Высота 3842м. Уже через несколько минут начинает покруживаться и болеть голова, а вокруг такие виды, столько надо осмотреть. Носимся вверх и вниз, фотографирую, краем глаза наблюдаем, что по гребню ходят группы, это нас успокаивает. Значит, если и не с ними, то СЛЕДЫ уж точно будут. Все осмотрели. Ощущение, будто пьяна, слегка подташнивает, сердце колотится со страшной силой… Кол-во организованных групп поубавилось… Скорее обуваться и за ними. Вот она ошибка. Боты замерзли, втиснуться в них невозможно!!! Грею у батареи. Пока одевались, все организованные группы уехали.


Айгюй дю Миди, гребень Айгюй дю Миди, гребень

Айгюй дю Миди, гребень




Белая Долина

Но ведь остались СЛЕДЫ! Вон они, их много! Ошибка вторая – их СЛИШКОМ много, и ведут они в разные стороны! Ошибка третья: мы неплохо катаемся, поэтому не очень внимательно отнеслись к словам, что спуск занимает 4-6 часов. Решили, что это группой, и медленно, мы-то прохлаждаться особенно не будем, съедем быстрее. Не тут-то было.

[page]

Ну и вот он, легендарный спуск по гребню. Впечатляет, но не настолько, как было написано. А может, мы просто хорошо подготовились к этому этапу? Во всяком случае, по нашему обоюдному мнению, это был САМЫЙ ЛЕГКИЙ этап НАШЕГО приключения. Спустились до места одевания лыж. Смотрим на следы. Они разделяются. Вроде мы знаем, что нам как можно правее, но туда ведет только ОДИН (как лыжня) след, дальше ничего не видать – куда он девается, а внизу виден ледник с огромными трещинами. То есть этот путь совсем не кажется безопасным. Другой – чуть левее. Огромное число наезженных следов, да еще и перед нами туда поехали люди. Спросили, знаем ли мы, куда (тоже были 1й раз), и укатили. Правда, лыжи у них другие. А снегу – много! Красота вокруг неописуемая! Решаем ехать туда же. Начинаем спускаться. Сразу выясняется, что это не так просто. Лыжки вязнут в глубоком снегу, о палки не очень-то обопрешься, уходят в снег до половины, а уж если упал, да еще и лыжа отстегнулась! Барахтаешься в снегу долго в тщетных попытках вытащить то лыжу, то руку, то ногу… А потом еще проблема встегнуться – снег-то мягкий! В этой борьбе теряешь те немногие силы, которые еще есть. Болит голова, тошнит, сердцебиение…


Белая Долина. Спуск

Белая Долина. Спуск

Пытаемся ехать дальше. Пытаемся, потому что «ехать» - это сильно сказано. Дальше вертикальная стенка. Она, правда, вертикальная. Все знают, что уклоны на фото получаются недоказательно, но даже на фотке видно, что это страшно. К этому мы не были готовы. Мы же настраивались на «прогулку»! Спускались лесенкой. Снег глубокий, прыгаешь. Времени занимает очень много. И сил. К тому же они очень длинные, может, по нескольку сот метров, врать не буду. Ноги отваливаются. Таких стенок было три. Остальные были поположе, хотя тоже довольно экстремальные. Выкаты после них довольно короткие. Хотя когда как. Уже после примерно второй стеночки, вернее, где-то посередине, готова была отдать любые деньги за вертолет, только бы не двигаться дальше! Трезвое замечание подруги о том, что мы не знаем даже координат, где находимся, чтобы вертолет нас нашел, убедило в необходимости двигаться дальше. ;-) Было место с обледенелым обрывом метра 3-4 высотой, с которого надо было только прыгать. Никак по-другому преодолеть это место было нельзя. И обойти – тоже!
Конечно, вокруг красота необыкновенная. Все правда! Пока были силы – фотографировала. ;-)


Периодически нас догоняли немногочисленные и редкие группы ФРИРАЙДЕРОВ (это мы потом уже поняли, что попали не туда). Думаю, что все были с инструкторами, т.к. в каждой находился человек, который задавал нам соответствующие вопросы, с обвязками, карабинами, рациями и т.д…. Один из них долго на всех языках задавал один и тот же вопрос о наличии у нас рации и, получая каждый раз неизменно отрицательный ответ, отказывался верить в это и предлагал другой язык, потом отчаялся, расстегнул куртку, достал рацию и спросил, есть ли у нас ЭТО? Наш отрицательный ответ, видимо, поверг его такой шок, что он молча покачал головой, сказал, чтобы мы были осторожны и… уехал дальше. Бездумнось русских женщин в Белой Долине у всех вызывала одинаковую реакцию. Иногда было даже смешно смотреть на них. Об опасности мы тогда не думали. Хотелось только побыстрее спуститься. Побыстрее не получилось. Уже на последних спусках перед ледником Мер де Глас нас опять догнала очередная группа. Ура, мы не последние! Скоро начнет темнеть. И уже стало ясно, что на паровозик от Монтеверде до Шамони мы не успеем.

Один парень из этой группы контролировал наш спуск, поджидал на особо проблемных участках, пока не минуем опасности, только тогда уехал нагонять свою группу, предварительно показав нам дорогу. Был момент, когда поднялся ветер и мгновенно занес все следы. Мы просто не знали, куда ехать…

Но вот, наконец и Ледяное Море. Дорога пологая, но скорость развивается удивительно большая, а проходит между камней и ледяных трещин зигзагами и поворотами. Красиво и весело. Весело, потому что там был народ. Мы не одни. Потому что периодически все куда-нибудь смешно влетали. Бордеры не ехали. Я в одной из попыток перепрыгнуть через трещинку, в попытке объехать бордершу и обогнать Наташку одновременно (набралась большая скорость и был очень крутой поворот), перелетела через дорогу, трещину, но впилилась двумя лыжами в снег, очень смешно вылетела из них и спланировала плашмя на брюхо. Хорошо снег глубокий и мягкий! Лыжки так и стояли. Две.

Когда проезжали мимо Монтеверде, увидели последний уходящий паровозик… Значит, сейчас 16.30. Это не прибавило оптимизма. Дальше подъем с лыжами в руках 20 минут вверх по склону. Опять надо сказать, что если бы не французские товарищи… Видя мои постоянные остановки, они взяли мои лыжи и поднялись с ними. И все равно им пришлось меня ждать. Наверху издалека был виден милый домик. Я думала, что там можно немного отдохнуть, но – нет… А Наташка вообще решила, что там нас автобус ждет! Не тут-то было! Дальше спуск на лыжах по серпантину вниз в долину. Снега было много, и это было возможно. Ребята проводили нас, пока мы не прошли самый опасный участок, сказали, что спуск займет около получаса, обогнали нас и уехали. Вот мы опять одни. Красивая дорога в лесу!

Прекрасный вид на долину, в которой уже начинают загораться огоньки… Темнеет. Едем медленно (относительно), сил почти не осталось… Да и так красиво вокруг. Потом начинаются камушки. До низа доходим пешком и уже в полной темноте. На вокзальных часах 18.50…

Когда мы вошли в город, то увидели у бара наших французов. Клянусь, более радостной встречи в моей жизни не было! Они бросились к нам с приветственными криками, обнимали, поздравляли… Вся улица смотрела в недоумении. Мы чувствовали себя настоящими победителями! И уже даже не так все казалось ужасно! Но когда один из них спросил, ну как, мол, будете еще кататься, мы хором ответили: «Never! Never skiing!!!» Это вызвало понимающий дружный хохот. Вот такое получилось У НАС путешествие в Белую Долину! Советую всем перед путешествием оценить свои силы и возможности! Если бы я знала, что это будет ТАК, то не пошла бы. Подруга того же мнения. Хотя… ОНО ТОГО СТОИТ! Есть мне не хотелось весь этот день (бутеры привезли обратно) и половину следующего. Видимо, адреналина выделилось столько (он повышает уровень сахара в крови), что мозг напрочь отказывался верить, что желудок пустой! ;-)

Дальше ничего особо необычного не было. Трассы на Бреван, на наш взгляд, сложнее, чем промаркированы. Сложный рельеф. Но вполне проходимы. Еще одно осознание: карвинг – не для Альп! Нужен четкий контроль скорости, иначе разносит очень быстро, снег какой-то особенно скользкий, что ли…

Понравилось в Ле Туре. Широкие подготовленные трассы, огромные поля для фрирайда (не наш случай!). Но лысовато. Голые снежные поля! Вокруг красивые горы и долины.


Ле Тур



[page]

Один день был со снегопадом, помучилась часа два, потом поехала на паровозике на Монтеверде, посмотреть сверху на ледник, на наш путь, сходить в ледяной грот… Шок.




Пути нет! Сплошные льды и камни и никаких следов! Я так и не поняла, как такое может быть?! Может, просто все занесло снегом, а из-за плохой погоды туда два дня никто не ездил? Грот очень красивый. Синий естественный лед, местами подсвеченный разными цветами, ледяные фигуры… Потом сходила в бассейн и сауну - расслабилась.

В два оставшихся дня думали, куда поехать. Вроде остался неохваченным регион Гран Монте, все хвалили, но что-то высоты больше не хотелось… ;-) Погода солнечная, решили в Курмайор.




И не прогадали! Вот это была настоящая реабилитация! И души, и тела. Очень красиво! Очень, очень много снега. Красивейшие пейзажи. Почти все трассы в лесу или рядом с ним. Шамони – это очень красиво, но горы, окружающие долину суровые и немного недружелюбные, что ли. А в Курмайоре они очень дружелюбные, не вызывающие опасений. Хорошо подготовленные трассы всех уровней сложности, соответствующие маркировке (т.е. знаешь, чего от них ждать). Есть трасса, маркированная «только для экспертов». Памятуя о рассказах, попадавшихся на эту удочку, не поехали, экстрима не хотелось. Катались везде, по любым. Обкатали почти все. Думаю, что если ехать на дольше, то НА ВЕСЬ Курмайор хватит 2 дней, ну если третий, то кататься по любимым.
Вкусная, более дешевая еда в ресторанчиках с террасами на солнечную сторону.



[page]

Ну вот и заключительный день. Опять раздумья. Наташка хочет опять в Ле Тур, мне повторяться не хочется. И как же Лез Уш? Там же тоже красиво. А знаменитый Кандагар? Неужто не увидим, ну хоть одним глазком? Ура, едем. Опять то, что надо. Погода была неустойчивая, ветерок периодически гонял смешную тучу туда-сюда, но в Лез Уше можно кататься в разные стороны и избежать ее капризов. В один момент ветер загнал эту тучу в долину к подножию Мон Блана, и сверху стало не видно ничего вообще. Но через полчаса все рассеялось. Катались тоже везде. Трассы подготовленные. Фрирайд – пожалуйста!


Лез Уш Кандагар
Лез Уш
Кандагар

Кандагар. Посмотрели на него с подъемника. Страшно не показалось. Подъехали сверху. Ну – крутячок, но с выполаживанием, и так вся трасса. Первый раз проходили осторожно, памятуя все мои «полеты», а потом местами катались даже ходом, и покарвить со скоростью было где. Вообще она приятная. Один раз доехали до самого низа (3343м). Почему один? Где-то за 1000-800 метров до конца трассы ее пересекает дорога. Реальная дорога, с асфальтом! Да и снег внизу уже мокрый, не тот кайф. Так что Кандагар – это не страшно! Может, после Белой Долины? ;-)

Конечно, как всегда, осталось ощущение, что времени не хватило. Да и покатались не везде. Зато есть стимул вернуться.

Абсолютно не согласна с теми, кто говорит, что в Шамони ехать не стоит. Там каждый найдет, что ему по душе. Даже если не кататься каждый день, есть чем заняться. И прогулки, и экскурсии (типа Монтеверде), есть спортцентр с бассейном и саунами всякими (ходила вечером), и шопинг… Масса сувенирных лавок и ресторанчиков с разными ценами. Магазины есть, лучше сеть Casino, если готовить самим – нормально. Конечно, надо попробовать национальную савойскую еду. Мы поели раклет. Потом опять до обеда следующего дня о еде даже думать не хотелось. И вообще там очень мило! Нам понравилось!


Национальная савойская еда
Национальная савойская еда

Дорога обратно вроде была не экстремальная. Поезд до Парижа, 2 ночи и день в Париже.




Когда приехали (вечер субботы), пошли гулять. Улицы битком, местами не протолкнуться, в кафешки местами очередь! Зато на следующий день нас ждало потрясение! Воскресенье. Улицы пустынны. Закрыты ВСЕ магазины, даже крупные центральные универмаги, чего никогда не бывает, например, в Финляндии. Закрыты ¾ кафе, работают только в местах большого скопления туристов… Грустная картина.




Зато никто не мешает ходить по улицам, наслаждаться парижской атмосферой, осматривать достопримечательности. Конечно, залезли и на Эйфелеву башню, уже в сумерках. Было интересно наблюдать, как постепенно все ярче зажигается подсветка на зданиях, придавая оттенок загадочности их неповторимому облику…

Утром – бегом в аэропорт, успели ровно за полчаса до вылета (опять это парижское метро!). Аэробус до Дюссика, 5 часов в аэропорту (багаж сразу на 2 рейса сдать не удалось), сон на таких уже родных скамеечках… Отключились сразу, осознали, что ходить по Дюссику после Парижа не смогли бы все равно! Мерзкие немецкие таможенники. Замечательный магазинчик в аэропорту - 0,5 Куантро по 9,50 евро, виски другу, все запаковано намертво в прозрачный пакет. Аэробус до Хельсинки. Здесь уже все родное и все родные. И супермаркет работает до 22 час. И соотечественники ну просто кругом. Ну, живут они здесь! Автобус до Питера. Спали, как убитые, опять каждый на своем двойном сидении, проснулись внезапно уже в городе.

Бюджет: перелет - 94+71 евро, TGV – 49+37 евро, до Хельсинки – 38+38 евро, в Париже метро 10+9 евро, аппарты (очень хорошие) 368 евро со ски-пассом. Остальное – как съедите и на что погуляете!

Дорога, конечно, не очень простая, но это как настроишься!
Удачи всем!

Даты поездки: 12-19.01.2008

Автор: Елена

+2
0  
Мирошник Виталий    24 Ноября 2007 (00:53)   #
Цитата(Elen-67 @ 23.11.2007, 23:13)
Едем (теперь уже едем) с подругой во Францию после Нового года. Билеты на самолет и поезд заказаны. icon_biggrin.gif
ПОЖАЛУЙСТА (!!!) научите, КАК конкретно получить заказанные билеты на TGV в Париже в автомате? Какие конкретно действия произвести с кредитной картой?

Для получения билетов в автомате нужна карта с микрочипом. Нужно будет ввести код который есть у вас в заказе и сунуть карту в автомат. Карты только с магнитной полосой не подойдут - по ним билет можно получить в кассе.
А что мешало оплатить билет по этой карте через интернет и распечатать его сразу на принтере?

+2  
Elen-67    24 Ноября 2007 (13:13)   #
Привет, Виталий!
Меня зовут Елена.
Большое спасибо за ответ!
Билеты заказаны именно через интернет, платеж прошел, что-то я там распечатала, но это явно не билеты как таковые. Дело в том, что сайт этот все время "вырубался", страница скидывалась... Может, это я такой опытный пользователь... ;-( Но что сделано - то сделано...
Распечатка есть и кредитка, но без микрочипа. Значит, можно эти билеты получить в кассе? Если так, то даже спокойнее. icon_smile.gif А еще вопрос: мы едем до Шамони с пересадкой в Аннеси. Билеты надо компостировать только в Париже или в Аннеси тоже?
Еще раз спасибо, что откликнулись!
0  
SVM    24 Ноября 2007 (13:40)   #
Цитата(Elen-67 @ 24.11.2007, 13:13)
А еще вопрос: мы едем до Шамони с пересадкой в Аннеси. Билеты надо компостировать только в Париже или в Аннеси тоже?

Если у Вас все переезды/пересадки оформлены в одном билете(одна бронь, один бланк), в котором указаны все пункты поездки, то достаточно только один раз прокомпостировать. Если же покупали отдельно Париж-Анесси, а потом Анесси-Шамони - естественно второй билет тоже нужно компостировать.
0  
Мирошник Виталий    24 Ноября 2007 (14:51)   #
Цитата(Elen-67 @ 24.11.2007, 13:13)
Билеты заказаны именно через интернет, платеж прошел, что-то я там распечатала, но это явно не билеты как таковые. Дело в том, что сайт этот все время "вырубался", страница скидывалась... Может, это я такой опытный пользователь... ;-( Но что сделано - то сделано...
Распечатка есть и кредитка, но без микрочипа. Значит, можно эти билеты получить в кассе? Если так, то даже спокойнее. icon_smile.gif А еще вопрос: мы едем до Шамони с пересадкой в Аннеси. Билеты надо компостировать только в Париже или в Аннеси тоже?

Смотря как выглядит это что-то. Может как раз и билет. Можешь отсканить и выложить?
Если билет на конкретный поезд то его компостировать не надо.
0  
Elen-67    25 Ноября 2007 (17:09)   #
Цитата(Мирошник Виталий @ 24.11.2007, 14:51)
Смотря как выглядит это что-то. Может как раз и билет. Можешь отсканить и выложить?
Если билет на конкретный поезд то его компостировать не надо.

Нееее, точно не билет!
Отсканить, к сожалению, не могу.
Поезка с пересадкой идет одним билетом.
Самое ужасное, что никак не получается войти туда (на эту страницу, где заказ) снова, может, тогда бы нашла, где распечатать.
Так значит - через кассу? В принципе, нормальный вариант, или там очень много народу может быть?
0  
Мирошник Виталий    25 Ноября 2007 (17:45)   #
Цитата(Elen-67 @ 25.11.2007, 17:09)
Так значит - через кассу? В принципе, нормальный вариант, или там очень много народу может быть?

Обычно не очень. Плюс, в отличии от СНГ, там одна очередь в кучу касс, т.е. освободилась касса - проходит к ней человек из очереди - соотв. не надо гадать, где очередь будет быстрее.
0  
Cachalot    27 Ноября 2007 (22:47)   #
Два года назад я забирал билеты из того же автомата, на том же Лионском вокзале, а карточка была без чипа. Очень удобно, лучше чем ждать по почте или стоять в кассу. А электронные билеты сайт предлагает редко. Два способа забрать - или забить код из распечатки, или просто сунуть карту, компьютер сам все найдет. На месте разберетесь без проблем. Кстати, кассы не всегда супер. Час - пятьдесят может не хватить на все.
Почти все билеты компостируются (кроме электронных). Можно спросить у любого дядьки в форме, хоть жестами, хоть по-русски: "компостировать?"
Вообще, все операции очень просты, кроме возврата (не дай бог!)
Удачи.
0  
Elen-67    27 Ноября 2007 (23:13)   #
Цитата(Cachalot @ 27.11.2007, 22:47)
Два года назад я забирал билеты из того же автомата, на том же Лионском вокзале, а карточка была без чипа. Очень удобно, лучше чем ждать по почте или стоять в кассу. А электронные билеты сайт предлагает редко. Два способа забрать - или забить код из распечатки, или просто сунуть карту, компьютер сам все найдет. На месте разберетесь без проблем. Кстати, кассы не всегда супер. Час - пятьдесят может не хватить на все.
Почти все билеты компостируются (кроме электронных). Можно спросить у любого дядьки в форме, хоть жестами, хоть по-русски: "компостировать?"
Вообще, все операции очень просты, кроме возврата (не дай бог!)
Удачи.

Ой, спасибо, правда все так просто?! icon_biggrin.gif Утешили!
А может, теперь по-другому? Все-таки 2 года прошло...
Но, конечно, попробуем, если ничего другого не получится!
+2  
Cachalot    28 Ноября 2007 (00:06)   #
Цитата(Elen-67 @ 27.11.2007, 22:13)
Ой, спасибо, правда все так просто?! icon_biggrin.gif Утешили!
А может, теперь по-другому? Все-таки 2 года прошло...
Но, конечно, попробуем, если ничего другого не получится!

Все получится, главное из аэропорта успейте. На вокзале все просто. Если что, ищите киоск с надписью Accueil и спрашивайте. Автомат выдаст несколько билетов, по одному на каждый поезд. Обратные, наверное, тоже даст.
В Шамони, наверное, классно. А я в Альп дЮэз. icon_smile.gif
0  
Elen-67    28 Ноября 2007 (23:47)   #
Цитата(Cachalot @ 28.11.2007, 0:06)
Все получится, главное из аэропорта успейте. На вокзале все просто. Если что, ищите киоск с надписью Accueil и спрашивайте. Автомат выдаст несколько билетов, по одному на каждый поезд. Обратные, наверное, тоже даст.
В Шамони, наверное, классно. А я в Альп дЮэз. icon_smile.gif

Надеюсь! icon_biggrin.gif Мон-Блан! Хотя отзывы разные... Но уже не раз убеждалась, что нельзя на других ориентироваться! В любом случае - красота!!! Уже хорошо.
В Шамони есть спецпредложение: неделя со ски-пассом в аппартаментах на 2их - 368евро. Ски-пасс на всю долину + 1 день в Курмайоре. Это и решило все! А так думали сначала в Гармиш. Получалось недорого.
А до Альп де Юза как будете добираться?
+1  
Cachalot    29 Ноября 2007 (18:29)   #
Цитата(Elen-67 @ 28.11.2007, 22:47)
Надеюсь! icon_biggrin.gif Мон-Блан! Хотя отзывы разные... Но уже не раз убеждалась, что нельзя на других ориентироваться! В любом случае - красота!!! Уже хорошо.
В Шамони есть спецпредложение: неделя со ски-пассом в аппартаментах на 2их - 368евро. Ски-пасс на всю долину + 1 день в Курмайоре. Это и решило все! А так думали сначала в Гармиш. Получалось недорого.
А до Альп де Юза как будете добираться?

Я работаю не в России. Самолетиком в Париж или в Лион. Дальше поездом поближе, от ж.д. станции автобусом. Я уже третий год так езжу, все в разные места. Проблема всегда только одна: где оставить лыжи, чтобы погулять в городках при пересадках. Камеры хранения не берут.
У вас все подозрительно дешево. Лень лезть на сайт, но ски-пасс стоит не меньше 200 на человека. Только проживание за 368 - это я еще могу поверить. Помнится, что Шамони - это красиво и дорого. Местные хвалились всегда, что у них старинная деревня, а не новые корпуса. Интересно, что вы напишите, когда приедете.
Я в Альп д Юэз еду бесплатно. Супруга в Москве берет пакет на себя и детей, а я присоединяюсь, поскольку апартаменты всегда рассчитаны на большее количество людей.
0  
Elen-67    29 Ноября 2007 (21:30)   #
Цитата(Cachalot @ 29.11.2007, 18:29)
Я работаю не в России. Самолетиком в Париж или в Лион. Дальше поездом поближе, от ж.д. станции автобусом. Я уже третий год так езжу, все в разные места. Проблема всегда только одна: где оставить лыжи, чтобы погулять в городках при пересадках. Камеры хранения не берут.
У вас все подозрительно дешево. Лень лезть на сайт, но ски-пасс стоит не меньше 200 на человека. Только проживание за 368 - это я еще могу поверить. Помнится, что Шамони - это красиво и дорого. Местные хвалились всегда, что у них старинная деревня, а не новые корпуса. Интересно, что вы напишите, когда приедете.
Я в Альп д Юэз еду бесплатно. Супруга в Москве берет пакет на себя и детей, а я присоединяюсь, поскольку апартаменты всегда рассчитаны на большее количество людей.

Привет!
Конечно, напишу, когда приеду. icon_wink.gif
Да мы ведь тоже летим не из России. Дорого! Мы из Хельсинки до Дюссельдорфа, потом до Парижа, а там на поезд и... Мы в Питере живем, финский шенген, 15 евро автобус до Хельсинки.
Меня-то как раз интересовало, как уже будучи во Франции добраться до Альп дЮз. И еще, не смогли найти бюджетный перелет до Лиона или до Женевы, бывают такие?
Может, Вы не так поняли 368 - это за 1го чел в 2х местных аппарт., но, правда, со ски-пассом. Все подтверждения получены, даже по почте письмо пришло. Эх, знали бы, надо было доставку билетов на поезд - почтой заказывать!
А в каких еще местах бывали, расскажите, please! icon_biggrin.gif
0  
Cachalot    2 Декабря 2007 (00:10)   #
Цитата(Elen-67 @ 29.11.2007, 20:30)
Привет!
Конечно, напишу, когда приеду. icon_wink.gif
Да мы ведь тоже летим не из России. Дорого! Мы из Хельсинки до Дюссельдорфа, потом до Парижа, а там на поезд и... Мы в Питере живем, финский шенген, 15 евро автобус до Хельсинки.
Меня-то как раз интересовало, как уже будучи во Франции добраться до Альп дЮз. И еще, не смогли найти бюджетный перелет до Лиона или до Женевы, бывают такие?
Может, Вы не так поняли 368 - это за 1го чел в 2х местных аппарт., но, правда, со ски-пассом. Все подтверждения получены, даже по почте письмо пришло. Эх, знали бы, надо было доставку билетов на поезд - почтой заказывать!
А в каких еще местах бывали, расскажите, please! icon_biggrin.gif

Извините, что не сразу ответил. Вот дорога в Альп д Юэз: Прилечу в Париж, три часа на поезде до Гренобля (билетов полно). Дальше на автобус (всегда рядом с вокзалом), час тридцать в дороге и вуаля.
Если хотите найти дешевый перелет, то вот ссылка: http://www.whichbudget.com/en/. Ищете что вылетает от вас недалеко, потом что прилетает на место назначения. Затем - на сайт подходящей авиакомпании за заказом. Я посмотрел, и понял, что европейские дискаунтеры от вас в Лион и Женеву не летают. Как искать российские чартеры, не знаю. Обычно приходилось звонить прямо в авиакомпании.
Кстати, я однажды заказал доставку почтой французских билетов на поезд. Ничего не дошло за полтора месяца. Потом заманался деньги обратно забирать. Клерки все требовали отдать им обратно оригинал билетов. Вот маразм. Поэтому считаю, что лучше всего самому распечатать билет (показываешь контролеру вместе с паспортом). Если эта опция недоступна, то хорошо также забирать билеты из автомата, сунув кредитку. Остальные варианты избегаю. В других странах бывает иначе. Ж/д Германии, например, прислали билеты очень быстро. Итальянцы не приняли сбербанковскую визу по сети, пришлось в кассы стоять, как на Казанском.
Какие еще были вопросы? А вот...
Был в Трех долинах и Арках по 3 раза, по недельке или чуть меньше в Червинии-Церматте, Майрхофене, Ишгле, Санкт-Антоне, Лех-Цюрсе, Зольдене, Цель-ам-Зее-Капруне, Обергургле и миллион раз на крытой горке у нас в Дубае icon_smile.gif За три года прилично поколесил.
0  
Elen-67    2 Декабря 2007 (15:06)   #
Цитата(Cachalot @ 2.12.2007, 0:10)
Извините, что не сразу ответил. Вот дорога в Альп д Юэз: Прилечу в Париж, три часа на поезде до Гренобля (билетов полно). Дальше на автобус (всегда рядом с вокзалом), час тридцать в дороге и вуаля.
Если хотите найти дешевый перелет, то вот ссылка: http://www.whichbudget.com/en/. Ищете что вылетает от вас недалеко, потом что прилетает на место назначения. Затем - на сайт подходящей авиакомпании за заказом. Я посмотрел, и понял, что европейские дискаунтеры от вас в Лион и Женеву не летают. Как искать российские чартеры, не знаю. Обычно приходилось звонить прямо в авиакомпании.
Кстати, я однажды заказал доставку почтой французских билетов на поезд. Ничего не дошло за полтора месяца. Потом заманался деньги обратно забирать. Клерки все требовали отдать им обратно оригинал билетов. Вот маразм. Поэтому считаю, что лучше всего самому распечатать билет (показываешь контролеру вместе с паспортом). Если эта опция недоступна, то хорошо также забирать билеты из автомата, сунув кредитку. Остальные варианты избегаю. В других странах бывает иначе. Ж/д Германии, например, прислали билеты очень быстро. Итальянцы не приняли сбербанковскую визу по сети, пришлось в кассы стоять, как на Казанском.
Какие еще были вопросы? А вот...
Был в Трех долинах и Арках по 3 раза, по недельке или чуть меньше в Червинии-Церматте, Майрхофене, Ишгле, Санкт-Антоне, Лех-Цюрсе, Зольдене, Цель-ам-Зее-Капруне, Обергургле и миллион раз на крытой горке у нас в Дубае icon_smile.gif За три года прилично поколесил.

Привет!
Да-а-а-а-а, о дороге из Гренобля только что сообщение перед Вашим! icon_wink.gif Впечатляет...
Меня тоже несколько беспокоит, что у них там какие-то беспорядки сейчас, но, может, до Нового года рассосется? icon_smile.gif
По поводу билетов на самолет. Я смотрела не из России, от нас если и летают, то дорого все равно. Почему-то не во все города летают из ХЕЛЬСИНКИ. По крайней мере, напрямую. В Гренобль, вроде есть, но из ТАМПЕРЕ. Это подальше и подороже... icon_sad.gif Вот и заказывали 2 билета в этот раз до Парижа: сначала ХЕЛ-ДЮССЕЛЬДОРФ, потом ДЮСС-ПАРИЖ. Соответственно, и налоги, и за карточку - 2 раза. Обидно!
Спасибо, что написали про почту, а то мы уже решили попросить, чтобы нам их прислали...
Просто почему-то ни на мою, ни на подругину почту не проходит эдектронная почта ИЗ ФРАНЦИИ! Какой-то бред! Сначала не пришло подтверждение на гостиницу, пришлось звонить, посылать факс, а потом давать адрес друга - на его проходят, он доступен для спама! Но зато очень быстро пришло обычное заказное письмо на адрес в Питере, домой, со всякими материалами о курорте и подтверждением заказа. Вот и возникла мысль, попросить прислать билеты. icon_smile.gif Подтверждение на TGV тоже не пришло. Хотя деньги сняты и с заказом все в порядке. Но, возможно, после Вашего опыта мы от этого откажемся!
Согревает мысль, что нам не надо проходить таможню - мы ведь из Хельсинки, уже в шенгенской зоне! Надеюсь, это существенно сократит время! icon_wink.gif Я в сентябре летала в Барселону из Хельсинки - проблем не было ВООБЩЕ НИКАКИХ - все очень четко и быстро. К тому времени, как мы дошли до багажного отделения, багаж УЖЕ ехал! icon_biggrin.gif
ЗдОрово! Так много удалось поездить! Я была только в Финляндии (Тахко, Коли), в Андорре 2 раза. Вот теперь - Альпы! А где больше понравилось? Хотели тоже в Арк, там есть Club med-овский отель недорогой, но вовремя не заказали, т.к. не поняли, как добираться и не будет ли дорога дороже всего остального. Друг был в прошлую зиму в Майрхоффене, смотрела видео, - почему-то не захотелось мне туда... icon_confused.gif
0  
Cachalot    4 Декабря 2007 (01:01)   #
Цитата(Elen-67 @ 2.12.2007, 14:06)
Привет!
Да-а-а-а-а, о дороге из Гренобля только что сообщение перед Вашим! icon_wink.gif Впечатляет...
Меня тоже несколько беспокоит, что у них там какие-то беспорядки сейчас, но, может, до Нового года рассосется? icon_smile.gif
Спасибо, что написали про почту, а то мы уже решили попросить, чтобы нам их прислали...
Просто почему-то ни на мою, ни на подругину почту не проходит эдектронная почта ИЗ ФРАНЦИИ! Какой-то бред! Сначала не пришло подтверждение на гостиницу, пришлось звонить, посылать факс, а потом давать адрес друга - на его проходят, он доступен для спама! Но зато очень быстро пришло обычное заказное письмо на адрес в Питере, домой, со всякими материалами о курорте и подтверждением заказа. Вот и возникла мысль, попросить прислать билеты. icon_smile.gif Подтверждение на TGV тоже не пришло. Хотя деньги сняты и с заказом все в порядке. Но, возможно, после Вашего опыта мы от этого откажемся!
Согревает мысль, что нам не надо проходить таможню - мы ведь из Хельсинки, уже в шенгенской зоне! Надеюсь, это существенно сократит время! icon_wink.gif Я в сентябре летала в Барселону из Хельсинки - проблем не было ВООБЩЕ НИКАКИХ - все очень четко и быстро. К тому времени, как мы дошли до багажного отделения, багаж УЖЕ ехал! icon_biggrin.gif
ЗдОрово! Так много удалось поездить! Я была только в Финляндии (Тахко, Коли), в Андорре 2 раза. Вот теперь - Альпы! А где больше понравилось? Хотели тоже в Арк, там есть Club med-овский отель недорогой, но вовремя не заказали, т.к. не поняли, как добираться и не будет ли дорога дороже всего остального. Друг был в прошлую зиму в Майрхоффене, смотрела видео, - почему-то не захотелось мне туда... icon_confused.gif

Привет. Обычные беспорядки и бунты на такие поездки не очень влияют, а забастовки - реальный гемор. Особенно на ж.д. Попался однажды в Италии. Междугородние автобусы бывает трудно разыскать. Но пока вы соберетесь, надеюсь, стачки прекратятся.
За себя не беспокоюсь, потому что езжу с запасом в день-два. Будет забастовка, пережду, схожу в Лувр.
Заведите почтовый ящик для спама, куда надо заходить из браузера. Я открыл на mail.com, и мне приходит все без разбора, в том числе от sncf-voyages. Посмотрели бы вы свое досье на sncf-voyages.com, а то странно, что подтверждения нет.
Интересно, что вы называете таможней в Европе? Вышел из самолета, показал паспорт, взял чемодан на ленте, а лыжи в отдельной куче и все.
В арках полно дешевых апартаментов, а отелей немного, буквально единицы, в основном на станции 1950. Там вообще-то хорошо. Добираться СУПЕРлегко. Из Парижа идет прямой поезд TGV прямо до Bourg St.Maurice, ночной, с большими скидками. В бурге садитесь на недорогой автобус, либо на фуникулер. Вечером - в Париже, в 9 утра уже пробуете свежак. Также просто ехать до Валь д'Изере, Ла Плань и в 3 долины (сходить надо раньше, в Moutiers).
В Майрхофене тоже хорошо. Правда, там трассы коротковаты, и надо все время кататься на скибасе, но зато красиво, да и деревенька любопытная.
Вы засядете в Шамони или заедете в Межев? Там, кажется, через гору перейти.
0  
Elen-67    4 Декабря 2007 (19:45)   #
Цитата(Cachalot @ 4.12.2007, 1:01)
Привет. Обычные беспорядки и бунты на такие поездки не очень влияют, а забастовки - реальный гемор. Особенно на ж.д. Попался однажды в Италии. Междугородние автобусы бывает трудно разыскать. Но пока вы соберетесь, надеюсь, стачки прекратятся.
За себя не беспокоюсь, потому что езжу с запасом в день-два. Будет забастовка, пережду, схожу в Лувр.
Заведите почтовый ящик для спама, куда надо заходить из браузера. Я открыл на mail.com, и мне приходит все без разбора, в том числе от sncf-voyages. Посмотрели бы вы свое досье на sncf-voyages.com, а то странно, что подтверждения нет.
Интересно, что вы называете таможней в Европе? Вышел из самолета, показал паспорт, взял чемодан на ленте, а лыжи в отдельной куче и все.
В арках полно дешевых апартаментов, а отелей немного, буквально единицы, в основном на станции 1950. Там вообще-то хорошо. Добираться СУПЕРлегко. Из Парижа идет прямой поезд TGV прямо до Bourg St.Maurice, ночной, с большими скидками. В бурге садитесь на недорогой автобус, либо на фуникулер. Вечером - в Париже, в 9 утра уже пробуете свежак. Также просто ехать до Валь д'Изере, Ла Плань и в 3 долины (сходить надо раньше, в Moutiers).
В Майрхофене тоже хорошо. Правда, там трассы коротковаты, и надо все время кататься на скибасе, но зато красиво, да и деревенька любопытная.
Вы засядете в Шамони или заедете в Межев? Там, кажется, через гору перейти.

Привет!
Межев? Гору перейти?? Можно с этого места поподробнее?! icon_wink.gif
Это интересно! А как туда ЗАЕХАТЬ?
Кататься планируем по всей долине и, конечно, воспользуемся возможностью покатать в Курмайоре. Надо же посмотреть на Мон-Блан и с другой стороны! icon_smile.gif Да и по тоннелю под ним прокатиться...
0  
Cachalot    5 Декабря 2007 (14:59)   #
Цитата(Elen-67 @ 4.12.2007, 18:45)
Привет!
Межев? Гору перейти?? Можно с этого места поподробнее?! icon_wink.gif
Это интересно! А как туда ЗАЕХАТЬ?
Кататься планируем по всей долине и, конечно, воспользуемся возможностью покатать в Курмайоре. Надо же посмотреть на Мон-Блан и с другой стороны! icon_smile.gif Да и по тоннелю под ним прокатиться...

На лыжах не перейдешь. Там километров 40. Будете в Шамони, посмотрите автобусы на станции, оцените, стоит ли. Там скипасс позволяет кататься в Межеве, в Контамин и в других, менее известных местах. Однако, у вас может оказаться урезанный скипасс.
Я бы точно поехал посмотреть.
0  
Elen-67    5 Декабря 2007 (21:40)   #
Цитата(Cachalot @ 5.12.2007, 14:59)
На лыжах не перейдешь. Там километров 40. Будете в Шамони, посмотрите автобусы на станции, оцените, стоит ли. Там скипасс позволяет кататься в Межеве, в Контамин и в других, менее известных местах. Однако, у вас может оказаться урезанный скипасс.
Я бы точно поехал посмотреть.

Привет!
Спасибо!
Думаю, что нам тоже будет интересно. День на Курмайор, день на Белую Долину, по дню на Бревент-Флегер и Лез Уш, день Аржантьер, как раз остался еще один! Вроде в долине Шамони, кроме перечисленного, ничего заслуживающего внимания и нет. Хотя, конечно, на месте сориентируемся.
Я поняла, если нужна какая-то справка по Франции - это к Вам! icon_wink.gif
А мы пока продолжаем переписку с SNCF. Они ответили, что без чипа билеты в автомате по карте не получить, и нам надо будет обратиться к агенту. Кто он, этот агент?! Пока загадка. Но дело продвигается! icon_wink.gif Как раз до отпуска выясним! icon_smile.gif
0  
jr    9 Декабря 2007 (20:37)   #
Цитата(Elen-67 @ 5.12.2007, 21:40)
А мы пока продолжаем переписку с SNCF. Они ответили, что без чипа билеты в автомате по карте не получить, и нам надо будет обратиться к агенту.


А платеж точно прошел? Обычно они подтверждение на е-мэйл присылают, откуда по ссылке можно на бланк электронного билета зайти.
0  
Elen-67    9 Декабря 2007 (23:37)   #
Цитата(jr @ 9.12.2007, 20:37)
А платеж точно прошел? Обычно они подтверждение на е-мэйл присылают, откуда по ссылке можно на бланк электронного билета зайти.

Деньги с карты сняты. На днях удалось-таки найти путь к своему заказу, распечатать бланк, на котором есть места и фамилии, после чего на e-mail пришло какое-то подтверждение, но ссылок там никаких нет, чтобы билет распечатать. icon_sad.gif
0  
jr    10 Декабря 2007 (08:22)   #
Цитата(Elen-67 @ 9.12.2007, 23:37)
но ссылок там никаких нет, чтобы билет распечатать. icon_sad.gif


В конце письма должна быть вот такая сылка:
0  
Elen-67    10 Декабря 2007 (23:21)   #
Цитата(jr @ 10.12.2007, 8:22)
В конце письма должна быть вот такая сылка:

Вот именно такой у меня как раз и нет! icon_sad.gif
А теперь присылают, я так понимаю, всякую рекламу.
Как бы мне нужную информацию с них получить?! Ту, которая не дошла?
0  
Yukka    17 Декабря 2007 (21:59)   #
Цитата(Elen-67 @ 9.12.2007, 23:37)
Деньги с карты сняты. На днях удалось-таки найти путь к своему заказу, распечатать бланк, на котором есть места и фамилии, после чего на e-mail пришло какое-то подтверждение, но ссылок там никаких нет, чтобы билет распечатать. icon_sad.gif


У меня похожая ситуация. icon_sad.gif Деньги сняли, подтверждение прислали, а билеты уже 3-ю неделю не шлют. Прикриплений jpg к письму нет. Напишите, плз, как Вамудалось найти путь к своему заказу.
0  
AlexSlem    14 Декабря 2007 (20:18)   #
Цитата(Cachalot @ 29.11.2007, 18:29)
Я работаю не в России. Самолетиком в Париж или в Лион. Дальше поездом поближе, от ж.д. станции автобусом. Я уже третий год так езжу, все в разные места. Проблема всегда только одна: где оставить лыжи, чтобы погулять в городках при пересадках. Камеры хранения не берут.
У вас все подозрительно дешево. Лень лезть на сайт, но ски-пасс стоит не меньше 200 на человека. Только проживание за 368 - это я еще могу поверить. Помнится, что Шамони - это красиво и дорого. Местные хвалились всегда, что у них старинная деревня, а не новые корпуса. Интересно, что вы напишите, когда приедете.
Я в Альп д Юэз еду бесплатно. Супруга в Москве берет пакет на себя и детей, а я присоединяюсь, поскольку апартаменты всегда рассчитаны на большее количество людей.


Ваша информация очень интересная для меня.Очень люблю Французские курорты но всегда мучительно до них добираюсь используя трансферт тур компаний. Скажите, если прилететь в Париж или Лион то до железнодорожного вокзала как добраться. Вот в Женеве - очень удобно, спустился на нижний уровень и попал на железнодорожный вокзал. А как в Париже и Лионе ? Я пробронировал апартаменты в Менуире, это значит где мне надо сойдти на автобусе. Как я понял лучше всего ехать на поезде до Гренобля а дальше автобусе. Хотя, как я помню по дороге от Гренобля до Тиня, пока мы не стали подниматься резко в горы, автодорога шла параллельно железной дороге. Может тогда есть ж.д. станция ближе к горам чем Гренобль, хотя там может нет астоновки автобуса. Дайте совет пожалуйста
0  
Cachalot    14 Декабря 2007 (22:40)   #
Цитата(AlexSlem @ 14.12.2007, 19:18)
Ваша информация очень интересная для меня.Очень люблю Французские курорты но всегда мучительно до них добираюсь используя трансферт тур компаний. Скажите, если прилететь в Париж или Лион то до железнодорожного вокзала как добраться. Вот в Женеве - очень удобно, спустился на нижний уровень и попал на железнодорожный вокзал. А как в Париже и Лионе ? Я пробронировал апартаменты в Менуире, это значит где мне надо сойдти на автобусе. Как я понял лучше всего ехать на поезде до Гренобля а дальше автобусе. Хотя, как я помню по дороге от Гренобля до Тиня, пока мы не стали подниматься резко в горы, автодорога шла параллельно железной дороге. Может тогда есть ж.д. станция ближе к горам чем Гренобль, хотя там может нет астоновки автобуса. Дайте совет пожалуйста

Пожалуйста. Я как раз два года подряд ездил в 3 долины то из Парижа, то из Италии.
В Париже добираетесь до вокзала на RER (типа метро) с парой пересадок. Если поедете на TGV, то на Лионский, но есть еще какие-то другие варианты. Билеты берите на сайте voyages-sncf.com, там эти поезда бывают очень дешево, до 22 евро, хотя обычно около 60. Самый лучший вариант по деньгам и скорости - вечерний TGV, едет ночь, утром приходит, сидячий. Лучший по комфорту - лежачий, но это дорого, я не пробовал. Все лыжники - на TGV.
Поезд идет до Bourg St.Maurice, а вам выходить раньше на часик в Moutiers.
Есть кривые поезда, с пересадкой в Лионе, но вы их лучше не берите. Название Moutiers на сайте дорог попросят уточнить, предложив безумные варианты, придется погадать, либо лезть на сайт Менуира.
Итак, вы приехали в Moutiers. Выходите в том же вокзале к автокассам и берете за десятку билет до Менуира.
Вуа ля. Вы на месте. 9-30 утра. Вещи в номер, лыжи в руки, в кабину 3 Marches и по черной в Валь Торанс. icon_surprised.gif
Лион, кстати, вы проспите, а через Гренобль, кажись, вообще не поедете.
0  
AlexSlem    15 Декабря 2007 (18:52)   #
Цитата(Cachalot @ 14.12.2007, 22:40)
Пожалуйста. Я как раз два года подряд ездил в 3 долины то из Парижа, то из Италии.
В Париже добираетесь до вокзала на RER (типа метро) с парой пересадок. Если поедете на TGV, то на Лионский, но есть еще какие-то другие варианты. Билеты берите на сайте voyages-sncf.com, там эти поезда бывают очень дешево, до 22 евро, хотя обычно около 60. Самый лучший вариант по деньгам и скорости - вечерний TGV, едет ночь, утром приходит, сидячий. Лучший по комфорту - лежачий, но это дорого, я не пробовал. Все лыжники - на TGV.
Поезд идет до Bourg St.Maurice, а вам выходить раньше на часик в Moutiers.
Есть кривые поезда, с пересадкой в Лионе, но вы их лучше не берите. Название Moutiers на сайте дорог попросят уточнить, предложив безумные варианты, придется погадать, либо лезть на сайт Менуира.
Итак, вы приехали в Moutiers. Выходите в том же вокзале к автокассам и берете за десятку билет до Менуира.
Вуа ля. Вы на месте. 9-30 утра. Вещи в номер, лыжи в руки, в кабину 3 Marches и по черной в Валь Торанс. icon_surprised.gif
Лион, кстати, вы проспите, а через Гренобль, кажись, вообще не поедете.



Спасибо за ответ. Все в целом понятно, хотя пугают скачки по Парижскому метро с лыжами и доской.
-1  
Густь    29 Ноября 2007 (21:29)   #

Цитата(Cachalot @ 29.11.2007, 18:29)
У вас все подозрительно дешево. Лень лезть на сайт, но ски-пасс стоит не меньше 200 на человека. Только проживание за 368 - это я еще могу поверить. Помнится, что Шамони - это красиво и дорого. Местные хвалились всегда, что у них старинная деревня, а не новые корпуса. Интересно, что вы напишите, когда приедете.
Я в Альп д Юэз еду бесплатно. Супруга в Москве берет пакет на себя и детей, а я присоединяюсь, поскольку апартаменты всегда рассчитаны на большее количество людей.


1.У них все не факт, что дешево icon_smile.gif Во-первых это наверняка январь, причем скорее всего середина-самый низкий сезон. Во-вторых Шамони настолько разбросан, что можно жить в 3-х днях лесом icon_smile.gif от склонов (кстати, в этом кардинальное отличие Шамони от большинства французских курортов, где в основном ски-ин\ски-аут). И в -третьих-ничего не сказано, при каком размещении этот пакет. Если это студия на 4-х, например, при условии 4-х человек, то это достаточно экстремальное размещение, в основном для маладежи icon_smile.gif
2. Бесплатно? Не питайте иллюзий. Стоимость пакета всегда зависит от того, сколько человек живет в аппартах-т.е. выше размещение включено в стоимость пакетов жены и детей
0  
Elen-67    29 Ноября 2007 (21:41)   #
Цитата(Густь @ 29.11.2007, 21:29)
1.У них все не факт, что дешево icon_smile.gif Во-первых это наверняка январь, причем скорее всего середина-самый низкий сезон. Во-вторых Шамони настолько разбросан, что можно жить в 3-х днях лесом icon_smile.gif от склонов (кстати, в этом кардинальное отличие Шамони от большинства французских курортов, где в основном ски-ин\ски-аут). И в -третьих-ничего не сказано, при каком размещении этот пакет. Если это студия на 4-х, например, при условии 4-х человек, то это достаточно экстремальное размещение, в основном для маладежи icon_smile.gif
2. Бесплатно? Не питайте иллюзий. Стоимость пакета всегда зависит от того, сколько человек живет в аппартах-т.е. выше размещение включено в стоимость пакетов жены и детей

Все так, как написано. Я Вам в другом месте давала ссылку, вот еще раз http://www.chamonix.com/page.php?page=15&a...ine&ling=en
Едем вдвоем с подругой, да, в январе, 12го, но предложение до 9 февраля. ЭТА цена - именно на размещение вдвоем. А жить будем практически в центре. И подъемники рядом. Извините, если расстроила! icon_wink.gif))
0  
Густь    30 Ноября 2007 (09:59)   #
Цитата(Elen-67 @ 29.11.2007, 21:41)
Извините, если расстроила! ))


Я, блин, уже плачу от зависти icon_smile.gif
0  
Elen-67    30 Ноября 2007 (19:07)   #
Цитата(Густь @ 30.11.2007, 9:59)
Я, блин, уже плачу от зависти icon_smile.gif

Да нет! Ну плакать-то не надо! icon_wink.gif
Хотя Вы, как я поняла - бордер? А Шамони, говорят - рай для внетрассового катания! icon_smile.gif
Вот нам с подружкой, может, тяжеловато придется, особенно ей на ее коротких "Доберманах" с радиусом 10!
Но главное - позитивный настрой! icon_biggrin.gif
0  
васюта    1 Декабря 2007 (20:11)   #
Цитата(Elen-67 @ 23.11.2007, 23:13)
Друзья! Коллеги!!!
Едем (теперь уже едем) с подругой во Францию после Нового года. Билеты на самолет и поезд заказаны. icon_biggrin.gif
ПОЖАЛУЙСТА (!!!) научите, КАК конкретно получить заказанные билеты на TGV в Париже в автомате? Какие конкретно действия произвести с кредитной картой? ЧТО ДЕЛАТЬ? Между самолетом и поездом 1 час 50 мин.! ПОМОГИТЕ!!! icon_smile.gif

Лена, готовьтесь к худшему. Особенно, если не парле франсе. Во Франции ни в чем нельзя быть уверенным. Сколько всяких историй у меня и не только у меня - можно долго рассказывать.
В пошлом году открывал сезон в Ледюзальп в начале декабря. Спланировал все заранее. Авиабилеты Пулково купил по акции до Парижа. Дальше на TGV до Гренобля. В интернете на сайте французской железной дороги - за 25 евро. Рассчитал, что 3 часа с лишним хватит, чтобы пройти паспортный контроль и добраться до Лионского вокзала в Париже. Прилет по расписанию, доехал до вокзала - до поезда остается 1.5 часа. Приключения начались в Гренобле. Автобусники бастуют. Кроме такси ничего в Ледюзальп не ходит. Такси стоит 120 евро вместо 7.30 на автобусе.
Языка не знаю. Беру лист бумаги - пишу «Les 2 Alpes» и иду на площадь перед вокзалами. Подходят парень с девушкой– видимо студенты. Им тоже туда. Но ехать не решаются – для них это дорого, даже если распилить такси на троих. Наконец нас трое – два сумасшедших бордера решились ехать.
День отъезда. Забастовка автобусников продолжается. Договорился заранее с одним французом взять такси на двоих. На 8:30 назначен отъезд. Французик пришел. Ждем такси. В 9 он начинает суетиться. Очень смешно подпрыгивает и уморительно сам с собой ругается по-французски. Кто виноват – не знаю. Но факт: такси не пришло. На счастье находится пара немцев, у которых забронировано такси на 11. Они рады разделить с нами свои затраты.
При отлете в аэропорту опять бардак. Стоим в длинной очереди на посадку, чтобы пройти через рамку. Сбоку лезут какие-то люди. Пилоты в форме идут без очереди – это я еще могу понять. Но какие-то странные пассажиры в длинных одеждах, толстые их жены, дети. Тоже туда лезут. Все чего-то лопочут по-французски. Настоящий Вавилон. Самолет наш задерживается на полчаса с вылетом, т.к. не все пассажиры успели вовремя пройти на посадку. В прошлом году был такой же бардак в этом же аэропорту, когда я делал пересадку в Париже. Только тогда самолет ЭрФранс улетел, не собрав всех пассажиров (в том числе и меня).
Вывод. Во Франции везде бардак, но относитесь к этому спокойно. Опоздаете - уедете на следующем поезде. Если на железной дороге забастовки не будет.
+1  
Elen-67    2 Декабря 2007 (15:32)   #
Цитата(васюта @ 1.12.2007, 20:11)
Лена, готовьтесь к худшему. Особенно, если не парле франсе. Во Франции ни в чем нельзя быть уверенным. Сколько всяких историй у меня и не только у меня - можно долго рассказывать.
В пошлом году открывал сезон в Ледюзальп в начале декабря. Спланировал все заранее. Авиабилеты Пулково купил по акции до Парижа. Дальше на TGV до Гренобля. В интернете на сайте французской железной дороги - за 25 евро. Рассчитал, что 3 часа с лишним хватит, чтобы пройти паспортный контроль и добраться до Лионского вокзала в Париже. Прилет по расписанию, доехал до вокзала - до поезда остается 1.5 часа. Приключения начались в Гренобле. Автобусники бастуют. Кроме такси ничего в Ледюзальп не ходит. Такси стоит 120 евро вместо 7.30 на автобусе.
Языка не знаю. Беру лист бумаги - пишу «Les 2 Alpes» и иду на площадь перед вокзалами. Подходят парень с девушкой– видимо студенты. Им тоже туда. Но ехать не решаются – для них это дорого, даже если распилить такси на троих. Наконец нас трое – два сумасшедших бордера решились ехать.
День отъезда. Забастовка автобусников продолжается. Договорился заранее с одним французом взять такси на двоих. На 8:30 назначен отъезд. Французик пришел. Ждем такси. В 9 он начинает суетиться. Очень смешно подпрыгивает и уморительно сам с собой ругается по-французски. Кто виноват – не знаю. Но факт: такси не пришло. На счастье находится пара немцев, у которых забронировано такси на 11. Они рады разделить с нами свои затраты.
При отлете в аэропорту опять бардак. Стоим в длинной очереди на посадку, чтобы пройти через рамку. Сбоку лезут какие-то люди. Пилоты в форме идут без очереди – это я еще могу понять. Но какие-то странные пассажиры в длинных одеждах, толстые их жены, дети. Тоже туда лезут. Все чего-то лопочут по-французски. Настоящий Вавилон. Самолет наш задерживается на полчаса с вылетом, т.к. не все пассажиры успели вовремя пройти на посадку. В прошлом году был такой же бардак в этом же аэропорту, когда я делал пересадку в Париже. Только тогда самолет ЭрФранс улетел, не собрав всех пассажиров (в том числе и меня).
Вывод. Во Франции везде бардак, но относитесь к этому спокойно. Опоздаете - уедете на следующем поезде. Если на железной дороге забастовки не будет.

Привет!
Спасибо за красочное описание приключений! icon_smile.gif
Надеюсь, части из них нам удастся избежать, т.к. летим из Хельсинки, стало быть тамжню и паспортный контроль не проходим! Мы УЖЕ в шенгенской зоне. В сентябре так же летала в Барселону. Пока дошли до зала выдачи багажа, он УЖЕ ехал! Вся процедура заняла не более 10 минут! icon_biggrin.gif
Конечно, несколько беспокоит, что там у них во Франции опять какие-то беспорядки, но, может, к Новому году рассосется?!... icon_wink.gif
А в плане, как относиться, - совершенно с Вами согласна. Главное - позитивный настрой! icon_biggrin.gif
Приедем - расскажу о впечатлениях.
Почитала Ваши сообщения о Швейцарии. А что, там тоже может быть недорого? Насколько? И как тогда "обустраивать" самостоятельную поездку? А еще - из Хельсинки самолеты в Женеву не летают (дешевые), только до Цюриха! icon_sad.gif
+2  
Миша    3 Декабря 2007 (23:06)   #
Столько пересадок, не проще ли взять машину в прокате?
Мы летим 5 января до Женевы, там берем машины и едем в Тинь, вторую неделю в Лез 2 Альп.
Перелеты, прокат, жилье, страховка и визы стоили нам 47 000р на каждого. За 2 недели вполне сносно.
0  
Cachalot    4 Декабря 2007 (01:02)   #
Цитата(Миша @ 3.12.2007, 22:06)
Столько пересадок, не проще ли взять машину в прокате?
Мы летим 5 января до Женевы, там берем машины и едем в Тинь, вторую неделю в Лез 2 Альп.
Перелеты, прокат, жилье, страховка и визы стоили нам 47 000р на каждого. За 2 недели вполне сносно.

У вас Швейцарская виза?
0  
Миша    5 Декабря 2007 (21:30)   #
Цитата(Cachalot @ 4.12.2007, 1:02)
У вас Швейцарская виза?

Нет виза Французская.
-1  
Yossarian    6 Декабря 2007 (15:19)   #
Цитата
День на Курмайор, день на Белую Долину, по дню на Бревент-Флегер и Лез Уш, день Аржантьер, как раз остался еще один! Вроде в долине Шамони, кроме перечисленного, ничего заслуживающего внимания и нет.


Чуток поправлю: День на Курмаёр не получится, скорее всего, посокольку вы без машины, а автобусы из Шамони в Курмайер в этот период времени ходят только на пол дня - утром выезд - успеваете на начало катания, в обед обратный рейс (что-то около 12-45 по местному, стоимость - около 20 евро туды/сюды). В противном случае - ночевать и ждать обеда следующего дня. Поэтому при покупке ски-пасса более чем на 4 дня, рекомендую откатать пол дня в Курмаере (причем обязательно посетить, зона катания классная), потом вернуться обратно и успеть на Агюий дю Миди - смотровая площадка Мон Блана (тоже входит в стоимость ски-паса бонусом), тогда день будет проведен с пользой весь.
Про посещение: обязательно: Ле Гран Монте (особенно трассу спуска под фуникулером), Ле Тур!!!, доехать до Межева, 3 долины, Лез Уш. Не рекомендую тратить время: Бревант (это как раз в центре Шамони и находится), Арджантьер.
По снегу: в это время ни на какой фрирайд и пухляк рассчитывать не стоит (как и во всей Европе, собсно) - жесткие писты с пушечным снегом, если, конечно, не какая-нить погодная аномалия. Так что подружкины Нордики с радиусом 10 рулят, ИМХО.
Про поезд. Пресадка у вас намечается в 2 местах, судя по описанию, поскольку нормальная дорога у них заканчивается в 2 часах езды от Аннеси (станция - Сент Жерве), не доезжая 50 минут езды до Шамони - там колея другая и приходится пересаживаться на принципиально другой поезд (типа трамвая). Вообще мы путешествовали в Анесси из Шамоней и обратно - нас не проверили ни разу. Все на доверии - прокомпостировал на перроне билет, сел, поехал.
Про городок (деревня ващщета) Шамони: четыре улочки перпендикулярных, а все остальное - прилегающие деревушки в долине между двух альпийских хребтов. Ходит ски-бас - при наличии карты гостя (надо получить либо в отеле, либо в тур центре) или снаряги - бесплатно, кроме вечера (после 20-00 - 2 евра). Все зоны катания самого шамони и Лез Уша обслуживаются этим басом.
Апре-ски: рекомендую посетить одно место - Микро Бразери Клаб (МВС) - на окраине дяревни канадское заведение с 6 сортами свежесваренного пива и живой музыкой. Единственное место для англоязычного народа там.
Вроде все. Ждем отзывов icon_wink.gif
0  
Elen-67    6 Декабря 2007 (21:20)   #
Цитата(Yossarian @ 6.12.2007, 15:19)
Чуток поправлю: День на Курмаёр не получится, скорее всего, посокольку вы без машины, а автобусы из Шамони в Курмайер в этот период времени ходят только на пол дня - утром выезд - успеваете на начало катания, в обед обратный рейс (что-то около 12-45 по местному, стоимость - около 20 евро туды/сюды). В противном случае - ночевать и ждать обеда следующего дня. Поэтому при покупке ски-пасса более чем на 4 дня, рекомендую откатать пол дня в Курмаере (причем обязательно посетить, зона катания классная), потом вернуться обратно и успеть на Агюий дю Миди - смотровая площадка Мон Блана (тоже входит в стоимость ски-паса бонусом), тогда день будет проведен с пользой весь.
Про посещение: обязательно: Ле Гран Монте (особенно трассу спуска под фуникулером), Ле Тур!!!, доехать до Межева, 3 долины, Лез Уш. Не рекомендую тратить время: Бревант (это как раз в центре Шамони и находится), Арджантьер.
По снегу: в это время ни на какой фрирайд и пухляк рассчитывать не стоит (как и во всей Европе, собсно) - жесткие писты с пушечным снегом, если, конечно, не какая-нить погодная аномалия. Так что подружкины Нордики с радиусом 10 рулят, ИМХО.
Про поезд. Пресадка у вас намечается в 2 местах, судя по описанию, поскольку нормальная дорога у них заканчивается в 2 часах езды от Аннеси (станция - Сент Жерве), не доезжая 50 минут езды до Шамони - там колея другая и приходится пересаживаться на принципиально другой поезд (типа трамвая). Вообще мы путешествовали в Анесси из Шамоней и обратно - нас не проверили ни разу. Все на доверии - прокомпостировал на перроне билет, сел, поехал.
Про городок (деревня ващщета) Шамони: четыре улочки перпендикулярных, а все остальное - прилегающие деревушки в долине между двух альпийских хребтов. Ходит ски-бас - при наличии карты гостя (надо получить либо в отеле, либо в тур центре) или снаряги - бесплатно, кроме вечера (после 20-00 - 2 евра). Все зоны катания самого шамони и Лез Уша обслуживаются этим басом.
Апре-ски: рекомендую посетить одно место - Микро Бразери Клаб (МВС) - на окраине дяревни канадское заведение с 6 сортами свежесваренного пива и живой музыкой. Единственное место для англоязычного народа там.
Вроде все. Ждем отзывов icon_wink.gif

Привет!
ЗдОрово! Целое руководство! Спасибо!
Собственно мы и не фанаты фрирайда совсем. Правда, однажды в Андорре довелось прокатиться по свежему пухляку - ощущение парения помню до сих пор! У меня лыжки подлиннее и радиус 15, может, покатит... icon_wink.gif
Последуем Вашим советам. Айгюй дю Миди, конечно, оно же Белая Долина. И успевается вместе с Курмайором? А если в Курмайор на автобусе, то на 2их - 40 евриков, может, там какое-никакое такси? Тогда и по времени свободнее icon_smile.gif
А где там что-нибудь фкусно-французское поесть можно? icon_wink.gif
До межева и 3 Долин тоже автобус? ПодскАжете, сколько времени ехать и примерная стоимость?
Заранее спасибо!
  • 2
0  
Oldscooler    10 Декабря 2007 (11:00)   #
Цитата(Elen-67 @ 6.12.2007, 21:20)
Привет!
ЗдОрово! Целое руководство! Спасибо!
Собственно мы и не фанаты фрирайда совсем. Правда, однажды в Андорре довелось прокатиться по свежему пухляку - ощущение парения помню до сих пор! У меня лыжки подлиннее и радиус 15, может, покатит... icon_wink.gif
Последуем Вашим советам. Айгюй дю Миди, конечно, оно же Белая Долина. И успевается вместе с Курмайором? А если в Курмайор на автобусе, то на 2их - 40 евриков, может, там какое-никакое такси? Тогда и по времени свободнее icon_smile.gif
А где там что-нибудь фкусно-французское поесть можно? icon_wink.gif
До межева и 3 Долин тоже автобус? ПодскАжете, сколько времени ехать и примерная стоимость?
Заранее спасибо!


а цель поездки какая? покатать или отметиться на всех станциях? бел долина не катание - экскурсия-поход. все катание там на гранмонте. а у вас получается один трафик, тем более всего 6 дней. лучше сразу в три долины, если катать, а если путешествовать - то как у вас.
0  
Elen-67    10 Декабря 2007 (23:26)   #
Цитата(Oldscooler @ 10.12.2007, 11:00)
а цель поездки какая? покатать или отметиться на всех станциях? бел долина не катание - экскурсия-поход. все катание там на гранмонте. а у вас получается один трафик, тем более всего 6 дней. лучше сразу в три долины, если катать, а если путешествовать - то как у вас.

Цель поездки, конечно, покатать!
Но покатать, чтобы было интересно. Катаемся весьма неплохо (ох, скромняга!), синие-зеленые, ясно дело, не интересуют!
Но ездить далеко и за дополнительные деньги все время - тоже возможности нет (в основном, финансовой).
  • 2
+1  
Oldscooler    10 Декабря 2007 (23:28)   #
Цитата(Elen-67 @ 10.12.2007, 23:26)
Цель поездки, конечно, покатать!
Но покатать, чтобы было интересно. Катаемся весьма неплохо (ох, скромняга!), синие-зеленые, ясно дело, не интересуют!
Но ездить далеко и за дополнительные деньги все время - тоже возможности нет (в основном, финансовой).


тогда вам не туда. а в три долины.
0  
Elen-67    13 Декабря 2007 (15:20)   #
Цитата(Oldscooler @ 10.12.2007, 23:28)
тогда вам не туда. а в три долины.

Три Долины, это, конечно, может, и здОрово, но едем-то мы в Шамони!
0  
Elen-67    4 Декабря 2007 (19:38)   #
Цитата(Миша @ 3.12.2007, 23:06)
Столько пересадок, не проще ли взять машину в прокате?
Мы летим 5 января до Женевы, там берем машины и едем в Тинь, вторую неделю в Лез 2 Альп.
Перелеты, прокат, жилье, страховка и визы стоили нам 47 000р на каждого. За 2 недели вполне сносно.

Увы, 47 тыс. для нас с подругой - ОЧЕНЬ дорого. У нас получается ок 700 евро. Это еще с 2мя ночами в Париже.
Во-вторых, нас всего двое женщин, машину нам не выгодно, тем более вожу только я, да и то редко.
И до Женевы дешевые самолеты не летают, увы, это третье. icon_smile.gif
+2  
beda    4 Декабря 2007 (19:11)   #
еще один вопрос почти в тему. так складывается что двое едут через Париж а двое летят в прямым рейсом в Лион.
Вариант первый-пересечься в гренобле но где и как и далее совместно искать транспорт.
Вариант 2- совместно добираться из Лиона. Насколько я понимаю если будем добираться поотдельности то имеем хороший шанс попасть на бабки. С прокатом машины связываться не хочу. Конечный пункт доставки и обратного выезда всех 4-х тел-ЛяГРАВ. Что посоветуете? Если есть какая инфа по местному общественному транспорту- дайте ссылочки-будем признательны.(если есть на английском - у нас как раз тот вариант что нормально по франсе никто не парлит) Времени на решение этих проблем вагон- едем не на НГ.
0  
Elen-67    4 Декабря 2007 (20:03)   #
Цитата(beda @ 4.12.2007, 19:11)
еще один вопрос почти в тему. так складывается что двое едут через Париж а двое летят в прямым рейсом в Лион.
Вариант первый-пересечься в гренобле но где и как и далее совместно искать транспорт.
Вариант 2- совместно добираться из Лиона. Насколько я понимаю если будем добираться поотдельности то имеем хороший шанс попасть на бабки. С прокатом машины связываться не хочу. Конечный пункт доставки и обратного выезда всех 4-х тел-ЛяГРАВ. Что посоветуете? Если есть какая инфа по местному общественному транспорту- дайте ссылочки-будем признательны.(если есть на английском - у нас как раз тот вариант что нормально по франсе никто не парлит) Времени на решение этих проблем вагон- едем не на НГ.

Привет!
Из Лиона ходят автобусы, маршрутки. Зайдите на сайт Лионского аэропорта и поищите там. Я где-то видела ссылку и сама смотрела, но не в этой теме, значит, в какой-то другой про Францию. Сама не сохранила, т.к. было не актуально. Плата зависит от количества народа, по-моему на 4-х это очень приемлемо! icon_smile.gif
А из Парижа до Лиона легко доедете на поезде. Впрочем, можно посмотреть поезд и почти до места.
0  
Cachalot    5 Декабря 2007 (14:45)   #
Цитата(beda @ 4.12.2007, 18:11)
еще один вопрос почти в тему. так складывается что двое едут через Париж а двое летят в прямым рейсом в Лион.
Вариант первый-пересечься в гренобле но где и как и далее совместно искать транспорт.
Вариант 2- совместно добираться из Лиона. Насколько я понимаю если будем добираться поотдельности то имеем хороший шанс попасть на бабки. С прокатом машины связываться не хочу. Конечный пункт доставки и обратного выезда всех 4-х тел-ЛяГРАВ. Что посоветуете? Если есть какая инфа по местному общественному транспорту- дайте ссылочки-будем признательны.(если есть на английском - у нас как раз тот вариант что нормально по франсе никто не парлит) Времени на решение этих проблем вагон- едем не на НГ.

Ля Грав - это возле Ле2Альп, прямо под Греноблем.
http://www.la-grave.com/english/access.php. Автобус от гренобльского вокзала и его часы работы.
Вам проще всего ехать на поезде в Гренобль. Можете даже подгадать под один поезд. Через Лион ходит миллион поездов, многие со скидками. www.sncf-voyages.com.
Вечером уезжаете из Парижа, утром на автобус. Вечерние автобусы - проблема. Да, и вот. Обычный вокзал - Gare SNCF, автостанция Gare Routiere. Обычно соседние здания.
На бабки едва ли попадете.
0  
tulenius    5 Декабря 2007 (22:58)   #
Cachalot, спасибо за инфу. дело в том, что в грав надо попасть из лиона, хорошо бы без специального заезда в гренобль. паравозная тема через вышеозначенный гренобль рассматривается при отсутствии прямого сообщения.
у тех, кто из парижа, все понятно.
кроме того, интересует еще и обратная дорога на дневной рейс ероплана из лиона.
0  
Cachalot    6 Декабря 2007 (00:58)   #
Цитата(wintus @ 5.12.2007, 21:58)
Cachalot, спасибо за инфу. дело в том, что в грав надо попасть из лиона, хорошо бы без специального заезда в гренобль. паравозная тема через вышеозначенный гренобль рассматривается при отсутствии прямого сообщения.
у тех, кто из парижа, все понятно.
кроме того, интересует еще и обратная дорога на дневной рейс ероплана из лиона.

Если вам так уж надо ехать 200 км из Лиона, то вот вам сайт с автобусом:
http://satobus-alpes.altibus.com/
Ездит из Аэропорта Лиона через Гренобль на Ла Грав и дальше. 2 автобуса ежедневно туда, 2 обратно, 9 в субботу. 52 еврика в один конец.
Сайт немного глючный, но можно посмотреть все расписания, тарифы и даже заказать билет.
А я бы поехал поездом до Гренобля. Из Лиона 18 евр, из Парижа от 22 до 53.
А вот обратный путь до аэропорта лучше Сатобусом.
+3  
tulenius    6 Декабря 2007 (12:02)   #
во, с бусами похоже на правду. спасибо большое.
0  
Dmitry_ko    6 Декабря 2007 (14:13)   #
Ура! Мне прислали билеты на TGV по почте, как и обещали...спустя почти 3 недели...
0  
Апрельская ведьма    7 Декабря 2007 (00:35)   #
А расскажите кто-нибудь поподробнее про аренду авто во Фрнации. Плиз.
0  
tulenius    7 Декабря 2007 (11:37)   #
и еще вопрос к знающим людям: какие могут быть подводные камни при получении французской визы? на что особенно обращают внимание?

в частности, какой доход желательно указать при получении визы, должно ли быть указано, что на время поездки предоставлен оплачиваемый отпуск? какая сумма должна быть на кредитке?
+1  
Густь    7 Декабря 2007 (12:19)   #
Цитата(wintus @ 7.12.2007, 11:37)
и еще вопрос к знающим людям: какие могут быть подводные камни при получении французской визы? на что особенно обращают внимание?

в частности, какой доход желательно указать при получении визы, должно ли быть указано, что на время поездки предоставлен оплачиваемый отпуск? какая сумма должна быть на кредитке?


А чего говорят на сайте и в визовом центре?
Главное-не врать icon_biggrin.gif Конечно, желательна ЗП от 500евро, но если будут деньги на счету/карточке, то можно и меньше. Главное, чтобы при проверке оказалось, что вы действительно там работаете.
На кредитке должна быть сумма, которой не жалко icon_biggrin.gif (желательно -КРЕДИТКА icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif ), про отпуск-тоже желательно. Вообще, желательно, чтобы было как можно больше оснований показать, что вы намерены вернутся.
0  
Апрельская ведьма    11 Декабря 2007 (11:35)   #
Кстати, а что у TGV с перевозкой лыж. Я как-то ничего вразумительного на сайте не нашла (ну как у нас: размеры, вес и т.п.). Про байки есть. Про лыжи - нет.
0  
Cachalot    11 Декабря 2007 (15:20)   #
Цитата(Апрельская ведьма @ 11.12.2007, 10:35)
Кстати, а что у TGV с перевозкой лыж. Я как-то ничего вразумительного на сайте не нашла (ну как у нас: размеры, вес и т.п.). Про байки есть. Про лыжи - нет.

Ничего. Никаких отличий от обычного рюкзака. Дополнительных денег не берут. Кладешь на полку в тамбуре, среди десятка таких же лыж. Можно на полку для ручной клади над сиденьем.
0  
Апрельская ведьма    11 Декабря 2007 (15:31)   #
Cachalot, спасибоicon_smile.gif
0  
Апрельская ведьма    13 Декабря 2007 (11:36)   #
А расскажите еще про получение билетов на ТЖВ в автомате: где найти, что делать (код там набирать какой, нужно ли какие-то данные вводить)?
0  
Elen-67    13 Декабря 2007 (15:18)   #
Цитата(Апрельская ведьма @ 13.12.2007, 11:36)
А расскажите еще про получение билетов на ТЖВ в автомате: где найти, что делать (код там набирать какой, нужно ли какие-то данные вводить)?

привет!
Про это читайте на 1й странице, с этого и началось обсуждение. Там много всего писали.
Еще загляните в тему с тем же названием к Swissmasterу, там я тоже задавала этот же вопрос и получала ответы. Удачи. icon_wink.gif
0  
Апрельская ведьма    13 Декабря 2007 (23:43)   #
Elen-67, спасибо. Сорри, сначала не читала. icon_smile.gif Мне тоже на почту ничего так и не пришло. Я просто распечатала с сайта страницу с заказом. Главное, как я поняла - код. Что касаемо опции "Принт ё тикет ёрселф" - она предлагается только для билетов, которые не подлежат возврату. Типа "подписано - и с плеч долой".
0  
Апрельская ведьма    15 Декабря 2007 (19:08)   #
Вообще-то TGV есть прямо из аэропорта.
0  
Мирошник Виталий    16 Декабря 2007 (10:11)   #
Цитата(Апрельская ведьма @ 15.12.2007, 19:08)
Вообще-то TGV есть прямо из аэропорта.

Смотря какой аэропорт. В Шарль де Голь есть и TGV и RER, в Орли только RER, в Бове нет ни того ни другого.
0  
Cachalot    16 Декабря 2007 (12:03)   #
Цитата(Апрельская ведьма @ 15.12.2007, 18:08)
Вообще-то TGV есть прямо из аэропорта.

http://www.aeroportsdeparis.fr/Adp/en-GB/P...rtsEnCommun.htm
Отсюда находим, что TGV, да не тот. Придется ехать на Восточный или Северный вокзал, потом на метро до Лионского, а там другой TGV.
Так и так придется ползать по переходам с лыжами. Не буду успокаивать, вам не понравится. Есть еще такси за полтинник. icon_smile.gif
0  
AlexSlem    16 Декабря 2007 (12:32)   #
Цитата(Cachalot @ 16.12.2007, 12:03)
http://www.aeroportsdeparis.fr/Adp/en-GB/P...rtsEnCommun.htm
Отсюда находим, что TGV, да не тот. Придется ехать на Восточный или Северный вокзал, потом на метро до Лионского, а там другой TGV.
Так и так придется ползать по переходам с лыжами. Не буду успокаивать, вам не понравится. Есть еще такси за полтинник. icon_smile.gif



В прошлом году в Тине я видел на автовокзале кикие-то автобусы, кот. шли в частности до Женевы. В названии автобусной компании присутствовало слово PLAN. Как целиком она называлась я забыл. Вот интересно этот автобус идет по Швейцарскому автобану до Женевы или кружит по Французской территории по проселочным дорогам (мы в прошлом году 150 км до Женевского аэропорта покрыли за восемь часов!!!! Провда с заездом в Валь де Изер и остановками в Брид ле Бен и Мутье. Может умнее сделать доп. швейцарскую визу, выйдти в Женеве на Швейцарскую сторону а затем по автостраде на автобусе ? Кто знает - подскажите пж.
0  
Cachalot    16 Декабря 2007 (13:05)   #
Цитата(AlexSlem @ 16.12.2007, 11:32)
В прошлом году в Тине я видел на автовокзале кикие-то автобусы, кот. шли в частности до Женевы. В названии автобусной компании присутствовало слово PLAN. Как целиком она называлась я забыл. Вот интересно этот автобус идет по Швейцарскому автобану до Женевы или кружит по Французской территории по проселочным дорогам (мы в прошлом году 150 км до Женевского аэропорта покрыли за восемь часов!!!! Провда с заездом в Валь де Изер и остановками в Брид ле Бен и Мутье. Может умнее сделать доп. швейцарскую визу, выйдти в Женеве на Швейцарскую сторону а затем по автостраде на автобусе ? Кто знает - подскажите пж.

Обычно ездят альтибусы. Однако проезд по французской территории идет совсем не по проселочным дорогам, а больше по шоссе. 238 км, большая петля
http://maps.google.com/maps?f=d&hl=ru&...mp;z=9&om=1
Однако самая прямая дорога пойдет через монбланский туннель, продлится 164 км, но займет едва ли меньше времени.
http://maps.google.com/maps?f=d&hl=ru&...mp;z=9&om=1
При этом вы заедете в Италию. Если обязательно надо ехать через Швейцарию, то добро пожаловать вокруг озера Леман.
Короче, автобусы ездят как удобно, через Мутье и Шамбери, только трансферы от турфирм идут дольше, чем рейсовые автобусы.
+1  
AlexSlem    16 Декабря 2007 (17:01)   #
Цитата(Cachalot @ 16.12.2007, 13:05)
Обычно ездят альтибусы. Однако проезд по французской территории идет совсем не по проселочным дорогам, а больше по шоссе. 238 км, большая петля
http://maps.google.com/maps?f=d&hl=ru&...mp;z=9&om=1
Однако самая прямая дорога пойдет через монбланский туннель, продлится 164 км, но займет едва ли меньше времени.
http://maps.google.com/maps?f=d&hl=ru&...mp;z=9&om=1
При этом вы заедете в Италию. Если обязательно надо ехать через Швейцарию, то добро пожаловать вокруг озера Леман.
Короче, автобусы ездят как удобно, через Мутье и Шамбери, только трансферы от турфирм идут дольше, чем рейсовые автобусы.



238 км - почти половина расстояния от Тиня до Парижа, а по времени так поезд из Парижа наверное бастрее доедет чем автобус из Женевы (кот. возможно придется еще и подождать). Пожалуй я склоняюсь к варианту Москва-Париж-Мутье-Менуир. С зависанием в Париже на пару дней туда и на один - обратно
0  
Апрельская ведьма    17 Декабря 2007 (16:35)   #
Цитата(Cachalot @ 16.12.2007, 12:03)
http://www.aeroportsdeparis.fr/Adp/en-GB/P...rtsEnCommun.htm
Отсюда находим, что TGV, да не тот. Придется ехать на Восточный или Северный вокзал, потом на метро до Лионского, а там другой TGV.
Так и так придется ползать по переходам с лыжами. Не буду успокаивать, вам не понравится. Есть еще такси за полтинник. icon_smile.gif

Не тот? Правда? http://www.voyages-sncf.com а вот здесь написано, что тот.
Станция отправления - AIRPORT CDG 2 TGV.
И смотрели Вы не туда. http://www.aeroportsdeparis.fr/Adp/en-GB/P...t/EnCarEtTrain/ "ливинг... бай трэйн". Да, "лимитед намберз оф трейнз" уходят оттуда. Но не надо вводить в заблуждение людей.
http://avia.travel.ru/airports/france/paris/cdg.html вот еще на русском языке.
П.С. Я говорила и говорю только про ШДГ 2, потому что в основном из России прилетают только туда: Аэрофлот, Люфтганза, ЭрФранс, КЛМ и т.п.
0  
AlexSlem    16 Декабря 2007 (17:05)   #
Можно конечно поискать чартеры до Шамбери или Гренобля, но это тоже вариант непредсказуемый - в прошлом году рейс отложили на 12 часов
0  
Cachalot    16 Декабря 2007 (19:46)   #
Цитата(AlexSlem @ 16.12.2007, 16:05)
Можно конечно поискать чартеры до Шамбери или Гренобля, но это тоже вариант непредсказуемый - в прошлом году рейс отложили на 12 часов

Нафиг эти чартеры. Надоест обзванивать авиакомпании, мест не найдете, да и не очень это удобно. Уже три раза было так, что по расписанию супруга должна была приехать на место раньше меня, а приезжала чуть не ночью. А я через Париж ездил, приезжал до обеда, селился в апартаменты без ваучера, по одной фамилии, потом катался целый день.
Через Женеву, кстати, не летал. Там точно есть французский сектор и можно без швейцарского транзита обойтись?
0  
AlexSlem    16 Декабря 2007 (22:37)   #
В Женеве есть два входа в аэропорт (после выхода из самолета) на Фр и Шв. стороны. Если Вы пользуетесь Фр. входом то Вам не нужна Шв. виза, только Французская.
1. Надо бы посмотреть расписание автобусов от аэропорта Женевы (фр. части) до Менуира. Можно ли удобно состыковать рейс Москва-Женева и атобус Женева-Менуир.
2. На нижнем уровне аэропорта Женевы есть жд вокзал (правда я им пользовался только на Шв. стороне и есть ли что-то пододобное на Фр. стороне - не знаю). Вот если есть, то может можно поездом добраться до Мутье. Может кто-то знает ?
0  
Cachalot    17 Декабря 2007 (13:10)   #
Цитата(AlexSlem @ 16.12.2007, 21:37)
В Женеве есть два входа в аэропорт (после выхода из самолета) на Фр и Шв. стороны. Если Вы пользуетесь Фр. входом то Вам не нужна Шв. виза, только Французская.
1. Надо бы посмотреть расписание автобусов от аэропорта Женевы (фр. части) до Менуира. Можно ли удобно состыковать рейс Москва-Женева и атобус Женева-Менуир.
2. На нижнем уровне аэропорта Женевы есть жд вокзал (правда я им пользовался только на Шв. стороне и есть ли что-то пододобное на Фр. стороне - не знаю). Вот если есть, то может можно поездом добраться до Мутье. Может кто-то знает ?

http://www.gva.ch/en/desktopdefault.aspx/tabid-69/
Судя по картам и схемам, из французского сектора можно уехать только на такси. Вокзал однозначно в Швейцарии. Автобусы останавливаются в международном секторе и едут потом через швейцарский кусочек. В одном месте однозначно написано: едем через Швейцарию, готовьте визы.
Конечно, если упереться рогом, то можно доехать на такси до Bellegarde (38 км) или Gex (11 км), а там сесть на поезд и за 2.5-3 часа быть в Мутье.
Только через Париж, Лион или Гренобль лучше.
0  
AlexSlem    17 Декабря 2007 (13:54)   #
Вот статья где человек тоже добирался через Париж, только почему-то через Аустерлицкий вокзал http://www.ski-season.ru/articles/france/43
0  
jr    17 Декабря 2007 (17:23)   #
Цитата(AlexSlem @ 17.12.2007, 13:54)
Вот статья где человек тоже добирался через Париж, только почему-то через Аустерлицкий вокзал http://www.ski-season.ru/articles/france/43


Судя по описанию, это был не TGV, а Corail. А у них Аустерлиц конечная.
0  
AlexSlem    17 Декабря 2007 (21:00)   #
Если можно, то опишите пж. поподробнее как правильно перемещаться в Париже . Если рейс регулярный,то наверно прелет в Шарль де Голь. А как дальше ? На какой транспорт садиться на какой вокзал ехать. Можно ли бросить вещи и лыжи-доски в камеру хранения. Конечная цель - Менуир. Подскажите пж.
0  
Апрельская ведьма    17 Декабря 2007 (23:17)   #
Цитата(AlexSlem @ 17.12.2007, 21:00)
Если можно, то опишите пж. поподробнее как правильно перемещаться в Париже . Если рейс регулярный,то наверно прелет в Шарль де Голь. А как дальше ? На какой транспорт садиться на какой вокзал ехать. Можно ли бросить вещи и лыжи-доски в камеру хранения. Конечная цель - Менуир. Подскажите пж.

От какого транспортного узла можно добраться до Менуира - оттуда и пляшите. Если это Гренобль или Лион, то никаких проблем уехать из ШДГ2. И перемещаться по Парижу при этом нет никакой необходимости.
А то можно до Лиона долететь на Трансаэро и там на такси http://ru.taxislyon.com/station.php?station=Les-Menuires или на автобусе http://satobus-alpes.altibus.com/fr/reserv...p;dR=26/01/2008
0  
Cachalot    18 Декабря 2007 (01:41)   #
Цитата(AlexSlem @ 17.12.2007, 20:00)
Если можно, то опишите пж. поподробнее как правильно перемещаться в Париже . Если рейс регулярный,то наверно прелет в Шарль де Голь. А как дальше ? На какой транспорт садиться на какой вокзал ехать. Можно ли бросить вещи и лыжи-доски в камеру хранения. Конечная цель - Менуир. Подскажите пж.

Действительно, есть классный поезд прямо из Аэропорта ШдГ в Мутье, идет в 00:01 ночи, приходит в полседьмого. 47 евро нормальная цена, но сейчас продается за 22 евро. Это, видимо, лучшее, что можно найти. Никаких переходов, никаких метро. Микроавтобусом во второй терминал, а там уже вокзал.
Если в полночь неудобно, то есть еще прямой в 8:33 за сто евро и пара поездов после обеда, за 47, но с пересадкой в Лионе и Шамбери. Правда, при этом вы будете в Мутье поздно вечером, когда автобусы не ходят (см. исключения ниже).
Таким образом, прямо из аэропорта можете гарантировано уехать в полночь или в полдевятого утра.
Время в пути - от 4 до 7 часов.
Если прилетаете утром и никуда не успеваете, то поищите поезда из Парижа на http://www.voyages-sncf.com, только здесь уж до вокзала - на метро.
А вот ваш автобус:
http://www.transavoie.com/fr/reservation/h...p;dA=05/01/2008
Выходит, что в пятницу можно сесть на поезд в 16:52 и успеть на крайний автобус.
Билет на поезд надо заказать по интернету, там и будет написано, c какого вокзала. Что-то типа Aeroport CDG 2 TGV. Конечная станция MOUTIERS SALINS BRIDES L BAINS. Вам предложат самому распечатать билет, либо доставить по почте. Сами печатайте и езжайте.
Камера хранения в Мутье есть, а в Париже (если мои воспоминания не устарели) сдать лыжи - проблема. Камеры закрываются рано, и там обычно установлены автоматические ящики, куда ничего не лезет. Например, на Аустерлице и на Северном у меня не приняли. Пришлось договариваться с соседним мелким отелем за 20 евро. Короче, на камеру лучше не рассчитывать.
0  
jr    18 Декабря 2007 (09:17)   #
Цитата(Cachalot @ 18.12.2007, 1:41)
Если прилетаете утром и никуда не успеваете, то поищите поезда из Парижа на http://www.voyages-sncf.com, только здесь уж до вокзала - на метро.


Из ШдГ метро не ездит - только электрички RER. Так что еще из электрички на метро в самом Париже придется пересаживаться. На Аустерлице камеры хранения автоматические (инфа прошлый НГ), лыжи в них не лезут.
0  
Cachalot    18 Декабря 2007 (11:07)   #
Цитата(jr @ 18.12.2007, 8:17)
Из ШдГ метро не ездит - только электрички RER. Так что еще из электрички на метро в самом Париже придется пересаживаться. На Аустерлице камеры хранения автоматические (инфа прошлый НГ), лыжи в них не лезут.

Формально вы правы, но все же это не наша электричка. В центре города ее можно считать метро, билеты общие, переходы одни, схема одна. Тем более, что от ШдГ до большинства вокзалов можно доехать только RERом, сделав не более одной пересадки.
Но это мелочи. Главное то, что с точки зрения трудности пересадок, надо сделать один переход, равнозначный переходу в метро.
0  
AlexSlem    18 Декабря 2007 (13:07)   #
Учитывая такие напряги с лыжами,думаю придется бронировать отель на сутки,где-нибудь рядом с вокзалом.Несколько удорожает процесс но не мотаться же по парижу с дровами. А на ночном TGV уже спокойненько рвануть в Мутье
0  
tulenius    19 Декабря 2007 (12:20)   #
и снова вопрос по транспорту. по автобусу от лионского аэропорта, точнее. заказала через сайт http://satobus-alpes.altibus.com/index.aspx электронные билеты. тама в условиях http://satobus-alpes.altibus.com/fr/condit...nerales_fr.aspx значитсо, что билеты в формате *.pdf должны прийти на указанный мыльный адрес в течение нескольких часов максимум. прошло уже значительно больше, а пдф-ов все нема. бабло с карточки снято, подтверждение заказа и оплаты (без всяких вложений), видимо, автоматическое. свалилось на мыло сразу. подскажите, такие тормоза - это обычная ситуация, или что-то не так? позвонить им уточнить - проблемно, ибо по-хранцузски не парлю ниразу:/
0  
tulenius    19 Декабря 2007 (12:54)   #
снят вопрос. мож кому пригодится инфа. сатобус ответил, что заказанные билеты получают в аэропорту Лиона по номеру заказа, присланному в автоматическом подтверждении.
0  
beda    19 Декабря 2007 (17:20)   #
Япона работа... Контора чернее сажи, 2-ндфл не прошу но норовят написать справку с места работы с официальным окладом который ниже плинтуса. Такое на визу видимо не прокатит. Как быть в этом случае? Насколько смотрится на это? МС - gold + выписка со счета проходят? Кто нибудь подскажите? Может обходные маневры есть. Где где а тут ж...ы не ожидал.
0  
AlexSlem    19 Декабря 2007 (18:15)   #
Вот опять проблемма, в посольстве Франции сказали что для визы нужно подтверждение бронировки отеля на все время пребывания, если я ночь еду в поезде, то должен предоставить билет где будет написанно время убытия и прибытия. Как я понял по эл. почте мне пришлют только номер заказа, а билет мне должны продать в кассе жд вокзала. Как быть, кто-то посоветует что-нибудь.
0  
Yukka    19 Декабря 2007 (21:25)   #
Цитата(AlexSlem @ 19.12.2007, 18:15)
Вот опять проблемма, в посольстве Франции сказали что для визы нужно подтверждение бронировки отеля на все время пребывания, если я ночь еду в поезде, то должен предоставить билет где будет написанно время убытия и прибытия. Как я понял по эл. почте мне пришлют только номер заказа, а билет мне должны продать в кассе жд вокзала. Как быть, кто-то посоветует что-нибудь.


Мне в колл-центре тоже так говорили, а когда пришла документы сдавать, то выяснилось, что достаточно было бронь одной гостиницы принести, вместо наших трех. Так что я думаю из-за одной ночи проблем не будет. Удачи!
0  
Elen-67    20 Декабря 2007 (20:17)   #
Цитата(Yukka @ 19.12.2007, 21:25)
Мне в колл-центре тоже так говорили, а когда пришла документы сдавать, то выяснилось, что достаточно было бронь одной гостиницы принести, вместо наших трех. Так что я думаю из-за одной ночи проблем не будет. Удачи!

Вы получили "путь" к Вашему заказу? Я Вам в личку ответила.
0  
Yukka    21 Декабря 2007 (10:26)   #
Цитата(Elen-67 @ 20.12.2007, 20:17)
Вы получили "путь" к Вашему заказу? Я Вам в личку ответила.

Да, спасибо большое за ответ. icon_smile.gif
Одновременно с Вашим ответом получила почтой билеты. icon_biggrin.gif Кстати, все билеты выписаны на мое имя. Спросила их почему так, на что мне ответили, что все ок, контролеры придираться не будут. Только в распечатанных билетах д.б. пропечатаны фамилии путешествующих.
0  
Elen-67    24 Декабря 2007 (22:36)   #
Цитата(Yukka @ 21.12.2007, 10:26)
Да, спасибо большое за ответ. icon_smile.gif
Одновременно с Вашим ответом получила почтой билеты. icon_biggrin.gif Кстати, все билеты выписаны на мое имя. Спросила их почему так, на что мне ответили, что все ок, контролеры придираться не будут. Только в распечатанных билетах д.б. пропечатаны фамилии путешествующих.

Ну вот и здОрово!
А мы, похоже, сглупили, выбрали получить а автомате... icon_sad.gif
Теперь вот мучаемся вопросом, как все успеть за 1 час 50 мин. icon_wink.gif
0  
Strek    19 Декабря 2007 (19:27)   #
2beda
Насколько я понимаю требуется либо 2НДФЛ либо выписка с банковского счета. Я так понимаю, что карточка есть. Бросай на нее нужную сумму (тем более, что расплачиваться картой удобнее чем налом) и требуй с банка выписку icon_smile.gif
0  
Strek    19 Декабря 2007 (19:35)   #
2AlexSlem

Я жене и ребенку сделал визы, предъявив распечатки с сайтов о бронировании билетов на самолет (самих билетов нет), гостиницы в лионе (зазор в сутки между прилетом в лион и размещением в гостиннице в Валь Торансе).
В распечатке о бронировании ЖД билетов должны быть указаны, дата, место и время убытия, место и время прибытия, номер поезда. Этого я думаю вполне достаточно.
+1  
Yukka    19 Декабря 2007 (21:19)   #
MC + выписка подойдут. Мы подавали спонсорское письмо + выписку, письмо отдали прямо на месте, а выписку взяли. Сегодня получили мультивизу
0  
Strek    20 Декабря 2007 (08:49)   #
К спонсорскому письму тоже нужен финансовый документ, либо 2НДФЛ спонсора, либо выписка из банка счета спонсора. Джентельменан на слово не верят.
0  
AlexSlem    20 Декабря 2007 (21:05)   #
Вот нарыл, может кому будет полезно http://www.infrance.ru/forum/showthread.php?t=24906
0  
Yelena    6 Января 2008 (01:10)   #
Цитата(Cachalot @ 18.12.2007, 1:41)
Если прилетаете утром и никуда не успеваете, то поищите поезда из Парижа на http://www.voyages-sncf.com, только здесь уж до вокзала - на метро.
А вот ваш автобус:


Уважаемый кашалот!
По вашей ссылке патаюсь получить бронь на TVG из Парижу до Бург сант Морица.
Мне дается ответ: нет мест. я перетыкала все поезда и все предлагающиеся тарифы. Ответ тот-же. Такое может быть? Или я туплю? Ну ведь не может же не быть мест!

0  
Cachalot    22 Января 2008 (23:16)   #
Цитата(Yelena @ 6.1.2008, 0:10)
Уважаемый кашалот!
По вашей ссылке патаюсь получить бронь на TVG из Парижу до Бург сант Морица.
Мне дается ответ: нет мест. я перетыкала все поезда и все предлагающиеся тарифы. Ответ тот-же. Такое может быть? Или я туплю? Ну ведь не может же не быть мест!

Пардон, не мог ответить, был во Франции. Что же было у вас с поездом? Не верится, что билетов не было, там штук 6 поездов в день, многие полупустые бегут. Как вы вообще перебирали тарифы? Выбрали "ознакомиться с расписанием" вместо "заказать билет"?
0  
Elen-67    23 Января 2008 (21:01)   #
Цитата(Cachalot @ 22.1.2008, 23:16)
Пардон, не мог ответить, был во Франции. Что же было у вас с поездом? Не верится, что билетов не было, там штук 6 поездов в день, многие полупустые бегут. Как вы вообще перебирали тарифы? Выбрали "ознакомиться с расписанием" вместо "заказать билет"?

Привет! Мы тоже вернулись.
А билетов до Бурга не было еще задолго до отъезда! Я тоже смотрела.
0  
Yelena    24 Января 2008 (12:40)   #
Цитата(Elen-67 @ 23.1.2008, 21:01)
Привет! Мы тоже вернулись.
А билетов до Бурга не было еще задолго до отъезда! Я тоже смотрела.

Елена, расскажите как съездили. были приключения?
Наблюдала вашу подготовку, очень прониклась отважности путешественниц. Пишите отчетец, плиз.
0  
Elen-67    24 Января 2008 (13:23)   #
Цитата(Yelena @ 24.1.2008, 12:40)
Елена, расскажите как съездили. были приключения?
Наблюдала вашу подготовку, очень прониклась отважности путешественниц. Пишите отчетец, плиз.

Привет!
Никак не могу найти, где это можно сделать сразу и для всех, т.к. многие просят.
Уже и сама хочу поделиться... icon_wink.gif
Может подскажете путь?
  • 2
  • 1
  • 1
0  
Plast    7 Января 2008 (10:18)   #
Попробуйте здесь...http://www.aw1.ru/
0  
tulenius    22 Января 2008 (16:07)   #
однако, получен шенгенicon_smile.gif без всяких сложностей за пару рабочих дней. рад зелоicon_smile.gif
0  
tulenius    23 Января 2008 (16:45)   #
господа, хто ездил сатобусом из аэропорта Лиона, подскажите, там билет надо какой-то в кассе покупать или достаточно распечатки с номером заказа? и ваще, большой там аэропорт, запутанный или как? ни разу не прилетала туды.

и еще озадачка: наш конечный пункт -Ля Грав - это штатная остановка сатобуса? и если нет, ближайшая в пешем доступе до грава, или надо морочиться дополнительной доброской тушек.
0  
Густь    23 Января 2008 (17:14)   #
Цитата(wintus @ 23.1.2008, 16:45)
наш конечный пункт -Ля Грав - это штатная остановка сатобуса?


А что значит-штатная? Если автобус в Бриансон идет-то штатная, поскольку там весь Ля Грав плюс минус расположен вдоль главной дороги icon_biggrin.gif . Если в Ле ДезАльп или Альп ДеЮз-то он не доедет до Ля Грава.
По воспоминаниям, аэропорт в Лионе простой
0  
SVM    23 Января 2008 (20:05)   #
Цитата(Густь @ 23.1.2008, 17:14)
Если в Ле ДезАльп или Альп ДеЮз-то он не доедет до Ля Грава.

Пара вопросов, если позволите:
На сайте http://satobus-alpes.altibus.com можно купить билеты на автобус, оплатив кредиткой.
Это обязательно делать заранее? На месте возможно купить?

Очень смутила фраза "Informations indispensables pour l'expédition des billets" и форма для имени, адреса и телефонов с е-мейлом. Что это за "доставка билетов"? Их что, в Россию будут присылать?

Заранее благодарю.
0  
Густь    23 Января 2008 (20:41)   #
Цитата(SVM @ 23.1.2008, 20:05)
Это обязательно делать заранее? На месте возможно купить?


Честно говоря, никогда не пользовался , но в гренобльском аэропорту можно было спокойно купить билеты на стойке. Не вижу, почему этого нельзя было бы сделать в Лионе icon_smile.gif
0  
tulenius    24 Января 2008 (11:29)   #
Цитата
На сайте http://satobus-alpes.altibus.com можно купить билеты на автобус, оплатив кредиткой.
Это обязательно делать заранее? На месте возможно купить?

Очень смутила фраза "Informations indispensables pour l'expédition des billets" и форма для имени, адреса и телефонов с е-мейлом. Что это за "доставка билетов"? Их что, в Россию будут присылать?


Покупала на этом сайте билет кредиткой. Сразу после оплаты (списания денег с карты) пришло на мыло подтверждение с id заказа. С этим id в аэропорту надо будет получить билет, как они мне написали. На сайте пишут, что должен прийти *.pdf - эта инфа, судя по всему устаревшая. Соотв., как я поняла, распечатка подтверждения бронирования и номер заказа и есть основание для выдачи тушкам билетов.

Насчет приобретения на месте не знаю. Имхо, проще заказать заранее, ибо сезон, билетов может просто не быть.

Цитата
Если в Ле ДезАльп или Альп ДеЮз-то он не доедет до Ля Грава.

Ваще, билет-то приобретался именно до Грава, посему хотелось бы прям на место и приехать....
0  
Yelena    24 Января 2008 (13:36)   #
наверное, здесь https://www.ski.ru/impressions.php
но я бы искала отчет на форуме.
если напишите в ссылку, на форуме объявление дайте отдельным постом, там пишут что-то типа: "обсуждение статьи"..
очень интересно почитать
0  
Elen-67    24 Января 2008 (14:41)   #
Цитата(Yelena @ 24.1.2008, 13:36)
наверное, здесь https://www.ski.ru/impressions.php
но я бы искала отчет на форуме.
если напишите в ссылку, на форуме объявление дайте отдельным постом, там пишут что-то типа: "обсуждение статьи"..
очень интересно почитать

Да, это место я нашла, они пишут, что редактируют, потом помещают...
Уже пишу, целая сказка получается...
Наверное, кину и туда, и просто на форум, типа "создать тему"
Спасибо за интерес к нашим приключениям!
0  
Апрельская ведьма    24 Января 2008 (17:15)   #
Цитата(Elen-67 @ 24.1.2008, 14:41)
Уже пишу, целая сказка получается...

Вы главное быль, из-за которой весь сыр-бор, не забудьте - как управились с билетами на ТЖВ.
0  
Elen-67    24 Января 2008 (20:14)   #
Цитата(Апрельская ведьма @ 24.1.2008, 17:15)
Вы главное быль, из-за которой весь сыр-бор, не забудьте - как управились с билетами на ТЖВ.

Повремени успели впритык.
А билеты в кассе получить по распечатке абсолютно без проблем!
0  
Апрельская ведьма    25 Января 2008 (10:40)   #
Цитата(Elen-67 @ 24.1.2008, 20:14)
Повремени успели впритык.
А билеты в кассе получить по распечатке абсолютно без проблем!

По распечатке? icon_eek.gif Не по кредитной карте?
0  
Elen-67    25 Января 2008 (14:25)   #
Цитата(Апрельская ведьма @ 25.1.2008, 10:40)
По распечатке? icon_eek.gif Не по кредитной карте?

Ответила Вам в личку.
По распечатке И КРЕДИТНОЙ КАРТЕ.
  • 9
  • 3
0  
official_skiru    25 Января 2008 (10:53)   #
Цитата(Elen-67 @ 24.1.2008, 14:41)
Уже пишу, целая сказка получается...


https://www.ski.ru/static/170/2_25981.html - ссылка на статью
  • 1
0  
Tu160m    24 Января 2008 (14:38)   #
wintus
Я был в Ля Граве неделю назад. Там любопытно получается. Автобусы (через Ля Грав) ходят от Лиона до Бриансона. До ля Грава дорога соершенно свободная. А между Ля Гравом и Бринсоном небольшой перевал, который оказался довольно коварным. Я ехал в поземку и в ту сторону (на машине) преодолел его с трудом. А обратно вечером (со стороны Бриансона) проехать уже не смог.
Потом мне сказали, что дорога между ле дез Альпом и Бриансоном в эти дни официально была закрыта. Ходили ли в эти дни автобусы, я не знаю.
А сам Ля Грав суров. Погода была так себе (мело), и осталось полное ощущение холода, мрака и нависающих ледников.
0  
tulenius    24 Января 2008 (15:18)   #
Tu160m, спасибо. Помню, было и у мну похожее ощущение тама в первый раз. А как со стабильностью снежного покрова ситуация? Понимаю. что до нас все 10 раз измениться может, но все равно интересны вести с "полей". Состояние ледника тоже интересно....
  • 1
0  
Tu160m    24 Января 2008 (20:10)   #
wintus
Ледник закрыт. Креселка на леднике, соответственно, тоже. А снега много. Даже в поселке лежат сугробы.
  • 9
  • 3
0  
official_skiru    25 Января 2008 (10:56)   #
Прочитать материал
Привет всем, кто за нас болел и поддерживал перед поездкой! Мы вернулись! И даже живы и здоровы! Ну, почти… Даже и не знаю, как назвать отчет… Может, «Есть женщины в русских… гм, городах!»? Да, мы такие. Мы ЭТО СДЕЛАЛИ!
0  
Cachalot    25 Января 2008 (12:16)   #
Как-то упустился момент, как вы перемещались между зонами Шамони. Можно ли посетить несколько мест за день или надо решиться на какое-то одно. Как насчет Курмайора в плане времени и досягаемости?
  • 2
0  
ЕЖ    25 Января 2008 (12:38)   #
Цитата(Cachalot @ 25.1.2008, 12:16)
Как-то упустился момент, как вы перемещались между зонами Шамони. Можно ли посетить несколько мест за день или надо решиться на какое-то одно. Как насчет Курмайора в плане времени и досягаемости?

В соседней ветке про это подробно пишет КИРА icon_smile.gif
0  
Elen-67    25 Января 2008 (13:42)   #
Цитата(Cachalot @ 25.1.2008, 12:16)
Как-то упустился момент, как вы перемещались между зонами Шамони. Можно ли посетить несколько мест за день или надо решиться на какое-то одно. Как насчет Курмайора в плане времени и досягаемости?

Привет!
Перемещаться между зонами катания можно абсолютно без проблем на ски-бусе. Как я писала, мы жили в 2-х минутах ходьбы от конечной остановки, поэтому всегда была возможность сесть.
До любой зоны катания можно доехать за 15-30 мин. Автобусы ходят по расписанию, тоже мин. через 15. Есть и автобусы МЕЖДУ зонами катания, но в этом обычно нет необходимости,т.к. день как раз уходит на обкатывание одной зоны.
В Курмайор идет рейсовый автобус от вокзала в 8.45 ежедн. и обратно в 17.15 (точно минуты не помню icon_smile.gif ) Стоит 18 евро туда-обратно. Ехать около получаса. Неудобно, что он не подвозит к подъемнику, а останавливается на автостанции, и приходится топать с лыжами вверх минут 15 по городку до подъемника. Еще одна особенность Курмайора (про нее кто-то где-то писал, я прочла и утвердилась в своих ощущениях) в том, что по карте очень трудно определить, как попасть на тот или иной склон. Но на местности можно сориентироваться. Ну, когда пару раз промахнешься и не туда приедешь... icon_wink.gif
0  
tulenius    25 Января 2008 (12:31)   #
хы, с удовольствием прочиталаicon_smile.gif
вопрос возник на тему "съедите". че во Франции за цены на йеду всякую? осталась последняя непосчитанная статья расходов.
0  
Elen-67    25 Января 2008 (14:00)   #
Цитата(wintus @ 25.1.2008, 12:31)
хы, с удовольствием прочиталаicon_smile.gif
вопрос возник на тему "съедите". че во Франции за цены на йеду всякую? осталась последняя непосчитанная статья расходов.

На самом деле точную цифру назвать сложно. На мой взгляд, цены на еду в магазинах (лучше в сети CASINO) обычные, общеевропейские, да, в общем, почти как у нас. Мы брали с собой пюре, кашу (и россыпью, и в пакетах, чтобы можно было на склоне иногда съесть, воды горячей всегда без проблем бесплатно нальют!), по паре банок консервов. Остальное покупали там. Часть привезли обратно. На склон делали бутерброды дома с сыром, ветчиной, салатом. Мандарины в магазине 2,95 за кг. Вино савойское есть и по 1,5 евро за бутылку, мы, в основном, брали то, которое по 3-4 евро. Нормальное, обычное, иногда даже по 2-3 года выдержки, столовое вино к ужину! В ресторанах вино стоит ок. 10 евро за бутылку (ну и выше, конечно). В ресторанчиках есть "Меню дня" от 9,50 евро, это обычная еда, но можно поесть и дороже - кому как нравится. Наш раклет с вином (наелись на 2 дня!) обошелся по 30 евро на брата (сестру icon_smile.gif )
На склонах во Франции еда не дешевая, хотя цены даже в одной зоне катания очень разные. Я люблю какао (шоколад горячий), так вот цены на него от 3 евро до 4,60 в разных местах. Еспрессо дешевле, от 2.50, но его же мало совсем! А на вокзале Шамони в автомате какао 1.10!!! И по вкусу ничем не отличается!
Неплохо и недорого поели в Ле Туре. Совсем хорошо - в Курмайоре.
0  
tulenius    25 Января 2008 (14:40)   #
пасибаicon_smile.gif бум товариться доширакамиicon_smile.gif
0  
Густь    25 Января 2008 (15:03)   #
Цитата(wintus @ 25.1.2008, 14:40)
пасибаicon_smile.gif бум товариться доширакамиicon_smile.gif


В обычной жизни Доширак едите? Если нет-нет смысла тарится. Скупидомок какой то получается. Икры еще возьмите, баклажанНой, ф пакетах полиэтиленовых icon_biggrin.gif
Что стоит взять: на 1-й день на всякий случай чего-нибудь (поздний приезд и т.п.), специи какие, чай, если пьете ни из пакетиков (заваривать будете в чашке или ковшике-чайники отсутствуют как класс). Все остальное там есть icon_biggrin.gif и если дороже-то не намного.
Смысл съэкономить евро и просадить в дьютике сотню? icon_biggrin.gif
0  
tulenius    25 Января 2008 (15:09)   #
Цитата(Густь @ 25.1.2008, 15:03)
В обычной жизни Доширак едите?


ога, йедимicon_smile.gif правда, не прикалываюсь.
0  
Апрельская ведьма    25 Января 2008 (15:59)   #
Цитата(Густь @ 25.1.2008, 15:03)
В обычной жизни Доширак едите? Если нет-нет смысла тарится. Скупидомок какой то получается. Икры еще возьмите, баклажанНой, ф пакетах полиэтиленовых icon_biggrin.gif
Что стоит взять: на 1-й день на всякий случай чего-нибудь (поздний приезд и т.п.), специи какие, чай, если пьете ни из пакетиков (заваривать будете в чашке или ковшике-чайники отсутствуют как класс). Все остальное там есть icon_biggrin.gif и если дороже-то не намного.
Смысл съэкономить евро и просадить в дьютике сотню? icon_biggrin.gif

Во Французских аппартаментах тоже с чайниками беда? Неужели кипятильник придется тащить? icon_biggrin.gif
Вот насчет специй на первый день не поняла - питаться специями, запивая их чаем? По-моему, доширак как-то гуманнее. icon_biggrin.gif
0  
beda    25 Января 2008 (16:07)   #
Возьмешь с собой много вещей.... Будет плохая погода - автобус на Бриансон не пойдет из за закрытого перевала ( он же едет в грав) вот тебя из ле2альп и пустим первой по леднику в направлении грава на двойной веревке... Если чайник загремел - тогда выбирай выбирай выбирай.
А если серьезно - то нефига парится - все там есть для жизни -а в чем чай заварить найдем.
Минус один - они ж там в основном вино да кофе хлещут - посему заварочных чайников не имеют...
Что кстати у вас за траблы с билетами на паровозик?

0  
Апрельская ведьма    25 Января 2008 (16:16)   #
Цитата(beda @ 25.1.2008, 16:07)
Возьмешь с собой много вещей.... Будет плохая погода - автобус на Бриансон не пойдет из за закрытого перевала ( он же едет в грав) вот тебя из ле2альп и пустим первой по леднику в направлении грава на двойной веревке... Если чайник загремел - тогда выбирай выбирай выбирай.
А если серьезно - то нефига парится - все там есть для жизни -а в чем чай заварить найдем.
Минус один - они ж там в основном вино да кофе хлещут - посему заварочных чайников не имеют...
Что кстати у вас за траблы с билетами на паровозик?

Да меня не заварочный чайник парит (уж без него-то я жить умею, хотя чай пью не из пакетов - у меня есть более миниатюрный девайс). Меня парит чайник ликтрический. Ну или будем кипятить воду в микроволновке - пока такой практики не имела.
Наши "траблы с билетами на паровозик" есть воплощение нашего jopa-guides кредо : "Не знаешь, как попасть в *опу и героически из нее выбраться - спроси нас!". Посему завтра предпринимаю попытку получить т.н. "международное водительское удостоверение".
0  
Elen-67    25 Января 2008 (17:28)   #
Цитата(Апрельская ведьма @ 25.1.2008, 15:59)
Во Французских аппартаментах тоже с чайниками беда? Неужели кипятильник придется тащить? icon_biggrin.gif
Вот насчет специй на первый день не поняла - питаться специями, запивая их чаем? По-моему, доширак как-то гуманнее. icon_biggrin.gif

У нас в аппартах было все: и чайник, икуча разных ковшиков, и сковородок, тостер, и кофеварка, миски разных размеров, стаканы, бокалы, маленькие чашечки для кофе. Почему-то не было больших чашек для чая. icon_eek.gif Естественно, плита, микроволновка, холодильник.Даже посудомоечная машина. Но тряпочки, салфетки, туал бумага, моющие ср-ва - наши...
0  
Апрельская ведьма    25 Января 2008 (18:22)   #
Цитата(Elen-67 @ 25.1.2008, 17:28)
У нас в аппартах было все: и чайник, икуча разных ковшиков, и сковородок, тостер, и кофеварка, миски разных размеров, стаканы, бокалы, маленькие чашечки для кофе. Почему-то не было больших чашек для чая. icon_eek.gif Естественно, плита, микроволновка, холодильник.Даже посудомоечная машина. Но тряпочки, салфетки, туал бумага, моющие ср-ва - наши...

И очередной раз - спасибо за информацию! icon_wink.gif
0  
Cachalot    26 Января 2008 (00:27)   #
Цитата(Elen-67 @ 25.1.2008, 16:28)
У нас в аппартах было все: и чайник, икуча разных ковшиков, и сковородок, тостер, и кофеварка, миски разных размеров, стаканы, бокалы, маленькие чашечки для кофе. Почему-то не было больших чашек для чая. icon_eek.gif Естественно, плита, микроволновка, холодильник.Даже посудомоечная машина. Но тряпочки, салфетки, туал бумага, моющие ср-ва - наши...

Да уж, у вас были блатные апартаменты. О наличии кухонных принадлежностей можно говорить только в плане вероятности, и здесь может помочь статистика. Я 6 раз жил в апартаментах в 3 разных французских районах. Возможно, это все одна контора, Odalys или Maeva или Pierre & Vacances, они как-то связаны. Так вот, электрочайника не видел ни разу. Но есть комбайн для кофе. Всегда есть плита, посудомойка, холодильник и гриль вместо микроволновки. Посуды всевозможной, ковшей, сковородок навалом. Кровати плохие, ситуация с постельным бельем может отличаться поразительно. Кипятильник, кстати, весьма не помешает, особенно с утра, когда весь корпус начинает варить и жарить, и при одновременном включении 3 конфорок и гриля выбивает автомат.
  • 2
0  
ЕЖ    26 Января 2008 (00:50)   #
Цитата(Апрельская ведьма @ 25.1.2008, 15:59)
Во Французских аппартаментах тоже с чайниками беда? Неужели кипятильник придется тащить? icon_biggrin.gif
Вот насчет специй на первый день не поняла - питаться специями, запивая их чаем? По-моему, доширак как-то гуманнее. icon_biggrin.gif

Жили в Арках. Группа большая, занимали 7 или 8 апартов. Менеджер фирмы Эрцог сказал, что знаем-плавали, насчет чайников предупредили. И один фиг в двух апартах чайников не было. Но по просьбе трудящихся принесли незамедлительно.
Кофеварки были, даже ради понта одну запустили. На выходе- гадость редкостная icon_eek.gif
0  
pech7    25 Января 2008 (14:59)   #
Были в Белой Долине с сыном(ему было 11 лет) в марте 2007, специально на 2 дня заехали для этого в Шамони. Сходу на подъемник без проводника даже билеты не продали. Нашли проводника (буквально ходили по улице перед подъемником и искали)и на следующий день получилось. На гребне было страшновато - тогда было много льда, приличный уклон вниз - боты скользили, спуск на лыжах обычных конечно не из легких,устали, но полученные впечатления однозначно того стоят - МЕЧТАЕМ СНОВА.
0  
Густь    25 Января 2008 (15:23)   #
Цитата(wintus @ 25.1.2008, 15:09)
ога, йедим правда, не прикалываюсь.


Тогда надо заехать в магаз, типа Турин, и затарится там на всю поездку icon_biggrin.gif
  • 14
  • 4
  • 3
0  
Smith    25 Января 2008 (16:15)   #
Прочитал про первый спуск (остальное неинтересно). Еще в самом начале насторожило "катаемся хорошо", "хорошо подготовились"... к прогулке ))) В последнее время рыдающие от страха "хорошо катающиеся" в кулуарах стали обычным явлением... А потом претензии к спасателям, организаторам, к кому угодно - только не к себе (эт не про автора, эт в общем).
Хочу в Шамони...
0  
Elen-67    25 Января 2008 (17:34)   #
Цитата(Smith @ 25.1.2008, 16:15)
Прочитал про первый спуск (остальное неинтересно). Еще в самом начале насторожило "катаемся хорошо", "хорошо подготовились"... к прогулке ))) В последнее время рыдающие от страха "хорошо катающиеся" в кулуарах стали обычным явлением... А потом претензии к спасателям, организаторам, к кому угодно - только не к себе (эт не про автора, эт в общем).
Хочу в Шамони...

Совершенно с Вами согласна, меня саму всегда настораживает. icon_smile.gif Тоже сталкивались...
Мы, правда, неплохо с подругой катаемся. А в кулуаре я как-то тоже рыдала, но ехала. Это было в 1й сезон, в Кировске... А потом спокойно по нему каталась, получая удовольствие.
Все у всех когда-то бывает в первый раз.
Кстати, Вы с сыном, вероятно, раз с гидом, то пошли, куда надо. А мы-то - не ТУДА!
  • 14
  • 4
  • 3
0  
Smith    25 Января 2008 (18:36)   #
Цитата(Elen-67 @ 25.1.2008, 19:34)
Кстати, Вы с сыном, вероятно, раз с гидом, то пошли, куда надо. А мы-то - не ТУДА!

Ета Вы про кого?
0  
Elen-67    25 Января 2008 (21:46)   #
Цитата(Smith @ 25.1.2008, 18:36)
Ета Вы про кого?

Прстите, ошиблась, но это не важно.
Речь была не о сыне.
Знаете, я бы тоже могла написать, как все замечательно легко и безоблачно, одна сплошная красота. Что мы с легкостью пролетали ходом эти вертикальные стенки, наслаждаясь парением в свежевыпашем пухляке... И Вы бы это приняли, и все было бы здорово!
Я просто написала правду.
Мы не нытики и не хлюпики. Но нам было тяжело. Подруга очень хорошо катается на лыжах, очень технична, но это - СЛАЛОМНАЯ техника. У меня лыжи с большим радиусом, но тоже для подготовленных склонов. В Андорре после травмы я каталась со сломнными ребрами и зашитой губой...
Мы по незнанию и недооцеке ситуации попали в такую ситуацию, к которой не были готовы. Это был экстремальный спуск для фрирайдеров. Опытных. Мы таковыми не являемся. У нас нет опыта внетрассового катания. И лыжи не те. Они для подготовленных склонов и просто вязли в снегу глубиной в полметра.
Я написала это с ИРОНИЕЙ над собой и для того, чтобы те, кто будет читать, очень хорошо подумали смогут ли справиться с нештатной ситуацией. А она может возникнуть в горах даже с очень и очень опытным и подготовленным лыжником. С любым. Это большие горы.
  • 14
  • 4
  • 3
0  
Smith    28 Января 2008 (16:31)   #
Цитата(Elen-67 @ 25.1.2008, 23:46)
Мы по незнанию и недооцеке ситуации попали в такую ситуацию, к которой не были готовы. Это был экстремальный спуск для фрирайдеров. Опытных. Мы таковыми не являемся. У нас нет опыта внетрассового катания. И лыжи не те. Они для подготовленных склонов и просто вязли в снегу глубиной в полметра.
Я написала это с ИРОНИЕЙ над собой и для того, чтобы те, кто будет читать, очень хорошо подумали смогут ли справиться с нештатной ситуацией. А она может возникнуть в горах даже с очень и очень опытным и подготовленным лыжником. С любым. Это большие горы.

"Но мы же все-таки не чайники! И уже большие девочки!!! И себя знаем, и кататься умеем! Ну да, лыжи у нас не правильные, но ведь все пишут, что это ПРОСТО ПРОГУЛКА! Гид вовсе не необходим (70 евро – ого!), все же спускаются, снег свежий, следы видны, посмотрим, куда все, туда и мы…" "...по гребню ходят группы, это нас успокаивает. Значит, если и не с ними, то СЛЕДЫ уж точно будут..."

Много пишут про правила поведения в горах. Люди стараюца изо всех сил - донести до масс, втолкорвать, что с горами не шутят. Тратят время, траффик.. Но оказываеца подавляющее большинство это не читают... а интересует их количество кастрюль в аппартаментах, стоимость проезда в автобусе и меню в ресторанах...
0  
Elen-67    28 Января 2008 (22:21)   #
[quote name='Smith' date='28.1.2008, 16:31' post='158611']


Много пишут про правила поведения в горах. Люди стараюца изо всех сил - донести до масс, втолкорвать, что с горами не шутят. Тратят время, траффик..

Полностью разделяю и поддерживаю!... icon_smile.gif (Только жизнь подчас далека от идеала)
Свою цель считаю достигнутой, миссию выполненной! icon_wink.gif icon_wink.gif icon_wink.gif
Кто-то да призадумается... icon_smile.gif

И уже большие девочки!!!

Даже большие девочки могут сбиться с пути!
Со своей стороны обещаем впредь быть осторожнее и осмотрительнее! icon_smile.gif
0  
beda    29 Января 2008 (00:15)   #
Так... че то экономика с обратным трансфером начинает мене не нравится... Есть сатобас из ле 2 альп в Лион, подходящий в 8 утра. Можно взять на него билеты.Трабл в том что находиться мы будем в Граве.
1 Как там с таксарями - реально ли выбраться с утра (там насколько понимаю км 30 по расстоянию.
2 Ежели выяснится что ледник открыт и реально можно перемахнуть через него то возникает вопрос - где в ле 2 альпе отметить сие замечательное событие Да так чтоб прямо поутру на бас и погрузится... Какой нить барок + бассейн или че нить в этом роде....
Шутка конечно, но в каждой шутке есть доля правды... icon_surprised.gif . Дешевый и интресный вариант обратного трансфера...
И еще... маршрута сего описание надыбал, но не подробное. Понятно что все по месту смотрится - вроде как реально. Кто в курсе? Есть конечно беспроигрышный вариант подписать по это гида, однако местечко насколько я понял не обязывает это делать, да и ориентировка не сильно осложнена при условии нормальной видимости. Короче интересуют мнения людей располагающих описаниями, картами и/или ходивших там.
0  
tulenius    25 Января 2008 (16:24)   #
Цитата
jopa-guides кредо : "Не знаешь, как попасть в *опу и героически из нее выбраться - спроси нас!"


ЙЕЕЕЕЕЕ, +1. jopa-guides фореваicon_smile.gif "Если написано "jopa" и твоя фамилия не МакКонки...." (с)
а винище и кофий - это вполне тюленьское питие, эт мы завсегдаicon_smile.gif
0  
beda    25 Января 2008 (16:58)   #
Нафлудил убил. флуд в личке.
0  
Апрельская ведьма    25 Января 2008 (17:22)   #
Цитата(beda @ 25.1.2008, 16:58)
Нафлудил убил. флуд в личке.

В личке ничего нет.
0  
tulenius    25 Января 2008 (17:36)   #
ну у вас-то шамоня была, а у нас дярееевня, которую даже гугель не удосужился отфоткать icon_biggrin.gif
  • 1
0  
Tu160m    25 Января 2008 (17:57)   #
Чайников, кстати, действительно - у меня, например, не было ни в одних, ни в других апартаментах. Но в обоих стояли кофейники. Я в эту емкость для кофе кидал пакетики с чаем. Даже удобнее, чем в кружке за веревочку дергать.
0  
Elen-67    25 Января 2008 (21:52)   #
Кстати, претензий, если Вы заметили, мы, как раз ни к кому не предъявляли. Только к себе. Наоборот очень благодарны всем, кто помогал нам и морально и физически, бОльшего они все равно для нас сделать не могли. Мы должны были это сделать сами.
Кстати, я бы с удовольствием еще раз спустилась по Белой Долине, но только по правильному пути! icon_wink.gif
Повторять еще раз наш "подвиг" совсем не хочется!
0  
Krysha    26 Января 2008 (00:27)   #
Ух, потрясно!
0  
SergSl    26 Января 2008 (21:39)   #
Вернулись из Трех Долин неделю назад. надеюсь, моя информация пригодится.
Мы - 11 человек)) Тур покупали пакетом в начале осени. с 5 по 19 января, три Долины, Меньюир, аппартаменты Шале Монтагне (чайник был)). В пакете - авиа, трансфер. аппарты.
Но т.к. 2 недели подряд кататься много, решили организовать сами поездку в Париж на 2 дня. Выяснили. что ближайшая станция ж.д. - Мутье, 27 км от нас. Решили так: туда такси местное (было без проблем), дальше в 22-16 ночной поезд с прибытием в Париж в 6 утра. 2-й класс, лежачие места (кушетты - о-о-о!), обратно на след день в 16-50 на ТГВ до Шамбери, там пересадка на поезд до Мутье, все 1-й класс. Туда -обратно на человеке - 100 евро, можно дешевле. Т.к. бронировали за 1 неделю до начала поездки, получение билетов по почте отпало, осталось тикет-машина. При бронировании через инет выяснилось - есть ограничения на сумму платежа - где-то около 800 евро, и, кажется, количество платежей с одной карты в день - купили 4 билета с моей карты, следующие 3 - с другой, и еще 4 - с третьей. видимо, это особенности их защиты - у нас все карты разных банков, но прошел только вышеописанный вариант. Для каждого заказа распечатали ТРИ странички (это и пригодилось) - с кодом подтверждения, с описанием билетов и мест, с данными о транзакции.
Совершенно случайно обнаружили тикет-машину у себя в Меньюире возле туристического офиса, вечером, после вина... )) Вставляли карточку, нажимали кнопки - глухо, по экрану бегает маленький квадратик, и никакой реакции... Утром разобрался - экран сенсорный, квадратик догнать и нажать))) На понимание и получение билетов потребовалось 10 мин. Мы свои 4 (на самом деле 12) билетов получили. А остальные - нет, т.к. автомат работает ТОЛЬКО С КАРТАМИ С ЧИПОМ!!! (кстати, в Лувре - тоже)) На билетах сверху - "компостировать обязательно". Остальные билеты решили получит в кассе.
на вокзал приехали в 21-00. Кассы закрыты, на вокзале из персонала никого!!! Тикет-машина такая же, к тому же неисправная. Позже подошла какая-то мадам из служащих, сказала садится и разбираться с кондуктором. Разборки длились час... Их предложения - платите, а в Париже вам вернут. Наши - "может, по 50 грамм?"//жестами ))) они долго читали распечатки, звонили куда-то, видимо проверяя, но потом пожелали доброй ночи и ушли. Утром в Париже получили в кассе остальные билеты, на рейс "туда" - погашенные. Обратно без проблем.
Вот и все. Да , кстати, про разборки - дочь, 9-й клас английской гимназии, неплохо говорит по английски, и неск лет второй язык - французский. Больше из всей компании никто на вражеских языках не говорит)) Мне помогал переводчик на КПК. Мадам с вокзала и один из кондукторов говорили по-англицки.
Будут вопросы - постараюсь ответить.
0  
Cachalot    26 Января 2008 (23:30)   #
Цитата(SergSl @ 26.1.2008, 20:39)
Вернулись из Трех Долин неделю назад. надеюсь, моя информация пригодится.

Да, поучительная история. Повезло вам - собрать столько гиморов и справиться с ними. Похоже, что основная причина трудностей - вечерний отъезд. А почему вы не поехали в Мутье автобусом? Были бы на месте в 20-00. На такси удобней для такой большой группы?
100 евр с носа до Парижа и обратно, да еще и на кушетке - очень выгодно.
Ваша история еще одно напоминание, что с французами, при их безумной любви к собственным правилам, все же можно договориться.
Неделю назад приехали домой? Возможно я вас видел среди толп русских, бродящих по Нотр-Даму и Лувру. icon_smile.gif
0  
Elen-67    27 Января 2008 (00:18)   #
Цитата(Cachalot @ 26.1.2008, 23:30)
Неделю назад приехали домой? Возможно я вас видел среди толп русских, бродящих по Нотр-Даму и Лувру. icon_smile.gif

Неделю назад в Нотр-Даме, Сергей, ты видел как раз нас с Наташкой! icon_smile.gif icon_smile.gif icon_smile.gif
0  
derrector    28 Января 2008 (20:24)   #
Цитата(Elen-67 @ 27.1.2008, 0:18)
Неделю назад в Нотр-Даме, Сергей, ты видел как раз нас с Наташкой! icon_smile.gif icon_smile.gif icon_smile.gif

...Настоящие герои всегда идут в обход...
.. Отморозки добрались до ледяной свежести...
Только с Вашим характером можно провернуть Такую поездку и уложиться в таку сумму. Зажгли... icon_eek.gif
0  
SergSl    27 Января 2008 (00:30)   #
Цитата(Cachalot @ 26.1.2008, 23:30)
Возможно я вас видел среди толп русских, бродящих по Нотр-Даму и Лувру. icon_smile.gif


Возможно, мы около 7 утра на набережной Сены, около Нотр-Дама, пили виски. В общем, нас было легко запомнить. icon_smile.gif Только французкие легкоатлеты мешали))
А поехали на такси, т.к. по цене тоже самое или дешевле (я не помню, со скольки на автобусах начинается ночной тариф). Да и все равно кассы закрываются где-то в 19-00, а приезжать за 3 часа... - надо было бы заранее знать о предстоящих проблемах))
По ценам - если б забронировали раньше, туды билет в кушетте стоил бы 35, а так брали по 45. В сидячем вогоне было бы 20, а есть и ночной ТГВ - по 22. Обратно 1-й клас ТГВ + 1-й местного - 57 евро. 2-й класс был бы 48. Можно и обратно было ехать ночью, но хотелось с утра на каталку, да и на ТГВ полетать в светлое время)) Мы выехали в 16-50, а стемнело через час. Встречные поезда на скоростях 300+300 забавны - в стиле "ой, папа, что это было?!!" icon_smile.gif
0  
tulenius    28 Января 2008 (16:42)   #
+1 насчет поведения на незнакомой горе. При организации поездки стоимость и условия обитания тож приходится учитывать. Однако, и правда частенько забывают про изучение маршрутов, подготовку соответствующей снаряги и прочие первостепенные весчи.
  • 14
  • 4
  • 3
0  
Smith    28 Января 2008 (16:48)   #
Цитата(wintus @ 28.1.2008, 18:42)
первостепенные весчи.

Вот именно - первостепенные, +5!
0  
beda    28 Января 2008 (18:24)   #
Да да первостепенные
Мне необходимо достоверно знать сколько "чайников" обитает в апартах деревень фрё и грав...
А касательно местных французских таксистов интересно. Приблизительно какие ставки у них там - а то у нас вопрос с обратным трансфером подвисший. На предложение подвиснуть еще на неделю там если не уедем и понравится - работа, "половина" и кошелек отвечают отказом...
0  
Cachalot    28 Января 2008 (19:34)   #
Цитата(beda @ 28.1.2008, 17:24)
А касательно местных французских таксистов интересно.

У обычных таксистов тарифы нескольких видов в зависимости от параметров: обычные и выходные дни, до 20-00 и ночью, езда в 2 конца или в один конец. Минимум 0.70 за км плюс посадка. Максимум 2.40 за км плюс посадка.
Могут быть и ценовые флуктуации, я запомнил, пока фтыкал на них всю дорогу от Гренобля до Альп д'Юэз. Час езды, 140 евро в воскресенье вечером.
Нет ли там у вас автобусов? Та же дорога - полтора часа, 5 евро.
0  
tulenius    28 Января 2008 (20:54)   #
Cachalot, у нас получется в 1 сторону (из Грава в аэропорт Лиона) в 8 утра, дабы успеть на ероплан в 13-45 (вылет). Сатобус идет, к сожалению, позже. Попадаем на него только на дорогу туда. На сайте таксей просють 235 евров за доброс тушек. Тушек всего 2, посему накладненько выходит. Вот и ищутся альтернативы, вдруг че попадется...

Понравитсо... мну и так тама нравитсо, и 3 недели тама мало... но зело охота ишшо и на Кавказ, да и станка для печати денюх в личном пользовании пока нема.
  • 1
0  
Tu160m    29 Января 2008 (01:23)   #
beda
Вы совершенно напрастно категорически отказались от аренды машины, которую вам настоятельно рекомендовали на РАСКе. В аэропорту Лиона есть бюджетное подразделение Sixti. Аренда Fiat Panda обошлась мне там на две недели (на одного) в 235 евро. Цена окончательная: счет оплачен, залог возвращен. Машинка маленькая, но вполне вместительная, четырехдверная. Вдвоем вы бы туда влезли без проблем. Лыжи у меня - 181 см. Влезли - еще и место оставалось. К тоже машинка оказалась на удивление проходимой: по сугробам скакала, как коза.
Но если вы уже зарубились на этих автобусах, то в Ля Граве вы всегда найдете тех, кто подкинет вас до 2 Alps: там все на машинах.
Только за ночь в баре и бассейне 2 Alps вы потратите больше, чем ушло бы на бюджетную машинку.
0  
Густь    29 Января 2008 (10:45)   #
Цитата(Tu160m @ 29.1.2008, 1:23)
Аренда Fiat Panda обошлась мне там на две недели (на одного) в 235 евро


Со страховками и т.п?

2beda

А вечером автобуса в Лион нет? Ночь в Лионе может дешевле будет?
0  
beda    29 Января 2008 (11:23)   #
Цитата(Густь @ 29.1.2008, 10:45)
А вечером автобуса в Лион нет? Ночь в Лионе может дешевле будет?

Там билет на автобус 29 евро. Утром в 8 часов на лион от ле 2 альп. От Грава думаю на месте что нить найдем - если хоть по 2 евро за км - и то дешевле получится. Просто возникла дурацкая мысль... в шутку.
Вечерний из Грава в 16-30... мрр туда сюда , да и был бы рей утренний -а то дневной, да и еще часть катального дня пропадает - так как ля Грав не место для спешки на спусках.
А вообще иметь такой вариант, как тормознуться на одну ночь в ле 2 альпе очень бы не помешал.
  • 2
0  
ЕЖ    29 Января 2008 (11:34)   #
Цитата(Густь @ 29.1.2008, 10:45)
А вечером автобуса в Лион нет? Ночь в Лионе может дешевле будет?

Вечерняя лошадь отправление в 17.00 приходит где-то в 20.00
Ночь в Лионе по-минимуму где-то 40 евро на двоих
  • 1
0  
Tu160m    29 Января 2008 (11:43)   #
Цитата(Густь @ 29.1.2008, 10:45)
Со страховками и т.п?

Дополнительные страховки я не брал, только обязательные. Опции зимней резины на эту машину нет. Цепи можно было купить на трассе за 20 евро, но я не стал покупать, чтобы случайно не побить ими машину. Цепи бы были очень кстати, конечно. А все остальное не понадобилось.
Цена окончательная: ее у меня и сняли с карты.
А им, кстати, для Ля Грава и цепи не нужны: там же нет серпантина. Деревня стоит прямо на трассе.


Цитата(Густь @ 29.1.2008, 10:45)
А вечером автобуса в Лион нет? Ночь в Лионе может дешевле будет?

Кстати, очень правильная мысль. Я бы так и сделал без машины: уехал в Лион вечером. Поселиться там можно за 40 евро на двоих в районе Перраче. Это ЖД станция почти в центре города. Оттуда 40 минут на автобусе до аэропорта. А ночь в Лионе это все-таки интерснее, чем в 2 Альпс.
0  
Апрельская ведьма    29 Января 2008 (11:12)   #
А кто знает: на автобус Гренобль-Бриансон надо заранее билеты заказывать или на месте можно купить? И сколько все-таки проезд на нем стоит от Гренобля до Ля Грав?
0  
tulenius    29 Января 2008 (11:16)   #
по незнакомой дороге на незнакомой тачке, да еще и в буржундиии.... заломало :-" да исчо права..... мож и напрасно, но лениииива...
0  
Апрельская ведьма    29 Января 2008 (11:50)   #
Вы так активно тут флудите. Кто что знает про автобус Гренобль-Бриансон?
  • 1
0  
Tu160m    29 Января 2008 (11:57)   #
Цитата(Апрельская ведьма @ 29.1.2008, 11:50)
Вы так активно тут флудите. Кто что знает про автобус Гренобль-Бриансон?

Дык это ж, по-моему, тот же самый автобус - лионский. Автобус из Лиона идет на Бриансон через Гренобль. Но если там и есть что-то свое - сугубо гренобльское, то искать надо на сайте аэропорта.
0  
Апрельская ведьма    29 Января 2008 (12:12)   #
Цитата(Tu160m @ 29.1.2008, 11:57)
Дык это ж, по-моему, тот же самый автобус - лионский. Автобус из Лиона идет на Бриансон через Гренобль. Но если там и есть что-то свое - сугубо гренобльское, то искать надо на сайте аэропорта.

http://www.vfd.fr/horaires_ligne_VFD_LER-35_2008.pdf я про этот автобус. Есичо.
0  
tulenius    29 Января 2008 (11:57)   #
обилетилась из дезальпа на обратную дорогу. 29евро/рыло, однако.... интересно. ведь, до грава км 30-40. а билет почти в 2 раза дороже... вери стрейнж icon_rolleyes.gif
0  
Густь    29 Января 2008 (11:57)   #
Цитата(Апрельская ведьма @ 29.1.2008, 11:50)
Кто что знает

Гугл знает адназначна icon_biggrin.gif
Или:
skifrance.fr дальше - Бриансон/СерШевалье- на сайте курорта информация "Как добраться"
0  
Апрельская ведьма    29 Января 2008 (12:11)   #
И Гугл знает, нужно ли на него заранее билеты как-то заказывать или нет?
0  
Апрельская ведьма    29 Января 2008 (12:17)   #
И вообще, граждане (Густь, в частности), вот задолбало такое обращение. Все такие крутые путешественники, такие крутые знатоки заграничных курортов, а как спросишь что-то конкретное - сразу по гуглам и прочим слать начинают. Я очень рада за вас всех, что вы умеете пользоваться интеренетом. Почему же не помочь тогда убогим ДЕЛЬНЫМ советом, РЕАЛЬНОЙ ссылкой?
0  
Густь    29 Января 2008 (12:18)   #
Цитата(wintus @ 29.1.2008, 11:57)
обилетилась из дезальпа на обратную дорогу. 29евро/рыло, однако.... интересно. ведь, до грава км 30-40. а билет почти в 2 раза дороже... вери стрейнж

Ну, во первый не факт. Наличие 30-40 км между курортов не озачает, что ЛеДезАльп ближе.
А во вторых-Ля Грав на главной дороге, а в ЛедезАльп надо отдельно ехать по серпантину(если не ошибаюсь)
0  
beda    29 Января 2008 (14:51)   #
Цитата(Густь @ 29.1.2008, 12:18)
Ну, во первый не факт. Наличие 30-40 км между курортов не озачает, что ЛеДезАльп ближе.
А во вторых-Ля Грав на главной дороге, а в ЛедезАльп надо отдельно ехать по серпантину(если не ошибаюсь)

Читайте внимательно.... из ле 2 альпа дешевле... и по времени автобус просто есть в нужное время.
0  
Густь    29 Января 2008 (12:37)   #
Цитата(Апрельская ведьма @ 29.1.2008, 11:50)
Кто что знает про автобус Гренобль-Бриансон?


Какой вопрос-такой ответ. Я знаю-автобус такой, на 4-х колесах, с водителем за рулем.

Цитата
И Гугл знает, нужно ли на него заранее билеты как-то заказывать или нет?


Я никогда не заказывал. Нигде. Но конкретно на ЭТОМ автобусе (на 4-х колесах, с водителем за рулем) я не ездил. Как правильно подметил Ту160м по Франции удобнее брать машину, по многим причинам (одна из них-часто не бывает нужного транспорта на ранний рейс, другая-общее расп..во и необязательность французов) (жаль, на онборде рассказик о замечательном путешествии по Франции "ушел")

Цитата(Апрельская ведьма @ 29.1.2008, 12:17)
И вообще, граждане (Густь, в частности), вот задолбало такое обращение


А еще задалбывает, когда люди думают, что все им обязаны icon_smile.gif и вместо того, чтобы собрать информацию и задать конкретный вопрос, спрашивают , типа, "Кто что знает..." icon_biggrin.gif


0  
Апрельская ведьма    29 Января 2008 (13:16)   #
Цитата(Густь @ 29.1.2008, 12:37)
Какой вопрос-такой ответ. Я знаю-автобус такой, на 4-х колесах, с водителем за рулем.
Я никогда не заказывал. Нигде. Но конкретно на ЭТОМ автобусе (на 4-х колесах, с водителем за рулем) я не ездил. Как правильно подметил Ту160м по Франции удобнее брать машину, по многим причинам (одна из них-часто не бывает нужного транспорта на ранний рейс, другая-общее расп..во и необязательность французов) (жаль, на онборде рассказик о замечательном путешествии по Франции "ушел")
А еще задалбывает, когда люди думают, что все им обязаны icon_smile.gif и вместо того, чтобы собрать информацию и задать конкретный вопрос, спрашивают , типа, "Кто что знает..." icon_biggrin.gif

Информация собрана. Осталась маленькая деталь. Вопрос был вполне конкретный. На странице назад.
Если нечего сказать - просто промолчите. Может за умного сойдете.
0  
Cachalot    29 Января 2008 (15:37)   #
Цитата(Апрельская ведьма @ 29.1.2008, 12:16)
Информация собрана. Осталась маленькая деталь. Вопрос был вполне конкретный. На странице назад.
Если нечего сказать - просто промолчите. Может за умного сойдете.

Давайте без нервов.
Вы, похоже, уже нашли все ссылки. На вашей ссылке есть телефон. Есть еще http://www.vfd.fr/reservation.htm, где вы можете перестраховаться, заказать билет и посмотреть цену и расписание. Там все есть.
Едва ли кто-то ездил именно этим автобусом, но я пользовался этим вокзалом 4 раза всего 2 недели назад. Очередей не было (в субботу были), места в автобусах были.
Вопрос "стоит ли заказывать билет или так прокатит" - чисто вероятностный, но, учитывая сезон каникул в феврале (и число автобусов - 1 утром и 2 вечером), лучше заказать.
В деревнях есть кассы, где тетушки заранее отмечают крестиками загрузку автобусов на неделю вперед, так что и обратный билет надо покупать заранее (не обяз. в России).
Что касается несчастных коллег, у которых самолет в 13-45, то им бы лучше уехать вечером накануне. Если не в Лион, так в Гренобль. Там полтора часа электричкой до Лиона, 15 евро, есть вечерние поезда. Например, откатались, а в 17-00 минивэном на вокзал Гренобля (или обычным автобусом в 17-10).
Еще одна опция - осмотреться в аэропорту и опросить все трансферные фирмы с их микроавтобусами. Будет дороже, но уедете утром. Попробуйте заказать на http://www.ski-transfers.com/airport_resort.php, что там ответят?
Насчет такси. В Ла Граве должно быть местное такси, это может выйти дешевле лионского, только это уже план Б (или В).
0  
Апрельская ведьма    29 Января 2008 (16:25)   #
Цитата(Cachalot @ 29.1.2008, 15:37)
Давайте без нервов.
Вы, похоже, уже нашли все ссылки. На вашей ссылке есть телефон. Есть еще http://www.vfd.fr/reservation.htm, где вы можете перестраховаться, заказать билет и посмотреть цену и расписание. Там все есть.
Едва ли кто-то ездил именно этим автобусом, но я пользовался этим вокзалом 4 раза всего 2 недели назад. Очередей не было (в субботу были), места в автобусах были.
Вопрос "стоит ли заказывать билет или так прокатит" - чисто вероятностный, но, учитывая сезон каникул в феврале (и число автобусов - 1 утром и 2 вечером), лучше заказать.
В деревнях есть кассы, где тетушки заранее отмечают крестиками загрузку автобусов на неделю вперед, так что и обратный билет надо покупать заранее (не обяз. в России).

Спасибо за содержательный ответ.
Телефон есть. Но только как крайний вариант.
Ссылка http://www.vfd.fr/reservation.htm у меня лично не работает (требует включить куки даже когда они уже включены). Изначально когда я ее смотрела, смутил заголовок - подумала, что это автобус Женева (аэропорт)-Шамбери-Гренобль. Но все равно спасибо - получилось все же вырулить на нужную страницу - http://www.altibus.com/
Да, вопрос скорее вероятностный. Но не потому, что "так прокатит", а потому, что у нас есть свои осложнения в процессе. И то, что некоторым участникам форума корона давит на какие-то жизненно важные органы, оптимизма и уравновешенности не прибавляет.
0  
Cachalot    29 Января 2008 (20:53)   #
Цитата(Апрельская ведьма @ 29.1.2008, 15:25)
Ссылка http://www.vfd.fr/reservation.htm у меня лично не работает

У меня нормально открывает. Но на альтибусе то же самое один в один.
0  
Густь    29 Января 2008 (13:30)   #
Цитата(Апрельская ведьма @ 29.1.2008, 13:16)
Может за умного сойдете.


Нет необходимости метать бисер.. icon_smile.gif
  • 1
0  
Tu160m    29 Января 2008 (15:00)   #
Ле дез Альп и Ля Грав находятся в разных кантонах (или провинциях). Не помню название ни той, ни другой. То есть, Гренобль - Ле 2 Альпс - внутреннее сообщение, а Гренобль - Ля грав - какое-нибудь межкантональное. Соответственно и тариф меняется. Я так думаю... Но - не уверен.
Но вообще, если вы не хотите, то мы больше не будем думать про ваши автобусы. Но интеерсно будет послушать потом рассказ, как вы добирались из Ля Грава до Ле 2 Альпс, и сколько на круг сэкономили.
0  
tulenius    29 Января 2008 (16:04)   #
Cachalot, спасибо большое за конструктивный ответ. А то и правда нервно в топике стало как-то...
Имеет место быть "план Б" - то есть сатобус из Ле2Альпа. Стартует в 8.05, в аэропорту Лиона по расписанию должен быть в 11.05. до самолета 2-45, должно хватить... Не выяснено осталось 2 момента. Местное такси от Грава до Ле2Альпа рано утром, но это, я думаю, по месту можно найти. И - как в лионском аэропорту получать билеты. Там автомат, или обычная касса, или какой вообще алгоритм? Можно ли сразу билеты туда и обратно получить. Или обратный надо будет брать в дезальпе.
0  
Cachalot    29 Января 2008 (20:45)   #
Цитата(wintus @ 29.1.2008, 15:04)
И - как в лионском аэропорту получать билеты. Там автомат, или обычная касса, или какой вообще алгоритм? Можно ли сразу билеты туда и обратно получить. Или обратный надо будет брать в дезальпе.

В смысле билеты на автобус? Какие проблемы? Если закажете по www, то предъявите распечатку, карточку или фамилию скажете. Если нет, то берете тупо в кассе. Обратный билет можно взять в той же кассе, а можно в Ле 2 Альпе, только не затягивайте.
Я вообще-то не был в лионском аэропорту, но обычно все одинаково, спрашиваете в Accueil, куда идти, если сразу не увидите автобус.
Надеюсь вы не поздно вечером прилетите ...
Кажется, Ла Грав от 2 Альп по ту сторону ледника? А подъемник через 3600 при мне не работал.
0  
tulenius    29 Января 2008 (21:31)   #
и еще раз пасибы от Тюленей Кашалотам. простите за тупость и много вопросов, просто первая самостоятельная организация забуорного лыжного выезда, вот и хочется по возможности обойти грабли.
0  
beda    24 Февраля 2008 (02:21)   #
Хорошо но мало... ТОЛЬКО ЧТО ПРИЛЕТЕЛИ ИЗ ФРАНЦИИ.
Своеобразненько.... Бардака хватает... Но в общем жить и организовывать все можно.
По поводу доставок общественным транспортом - мнение... НИЧЕГО НЕ ПРЕДОПЛАЧИВАТЬ, расчитывать на такси, но при этом пробить возможные маршруты общественного транспорта.
Лион Гренобль - электричка 17, автобус 20 евро(ежечасно), далее предположим в Грав - автобус 30 с копейками, такси - маршрутка 49 (только иди найди) и !!!!! при заказе билетов в сборе цена такая же как по факту, вот только время может не обеспечивать надежную стыковку автобуса в гренобль и автобуса на бриансон... Что у нас и приключилось по причине пробки на трассе... При этом после прилета времени был вагон и можно было уехать на час раньше совершенно спокойно...
кстати там кто то про шамбери спрашивал - есть автобусное сообщение навеняка. с лионом и греноблем точно (видел там автобусы
) - пошукай на сайтах аэропортов... и помни, что продать могут стыковочный билет при этом не овечая за стыковку - автобус на след участок може пойти "завтра"
Использовать общественный транспорт на мой взгляд при доставке тушки - другой оправдано, а если вас больше - бери машину в прокат или такси и не парься... В любом случае запас по деежкам из расчета настыпания на грабли в виде пробко нестыковок и необязательности в расписаниях и прочей лабуды должет быть...
  • 1
0  
Tu160m    24 Февраля 2008 (23:32)   #
beda
Ну, расскажи: как там? Что со снегом? Что с ледником? Где катались? Что делали?
0  
beda    25 Февраля 2008 (01:57)   #
Цитата(Tu160m @ 24.2.2008, 23:32)
beda
Ну, расскажи: как там? Что со снегом? Что с ледником? Где катались? Что делали?
Я что-то запал на тот регион. Через несколько дней лететь в Австрию: не хочу туда - хоть вой. Хочу в Юэз, в Ля Грав, в Ле дез Альпс. И больше - никуда.

Ледники закрыты плохо снега мало неделю всю потратили на ла грав. Остальное в личке...
По поводу остального ничего сказать не могу - но люди прибывшие из ле 2 альпа на день в ла грав на ратраке через ледник задавали дурацкие вопросы даже на французском и не веря своим ушам повторяли вопрос на английском...
0  
Pokemoth    28 Августа 2008 (17:44)   #
Лена, так вы повернули не туда ? А если б не отстали, то спуск был бы комфортнее ? Либо все эти трудности вас ждали в любом случае ?
0  
Elen-67    28 Августа 2008 (22:33)   #
Цитата(Pokemoth @ 28.8.2008, 17:44)
Лена, так вы повернули не туда ? А если б не отстали, то спуск был бы комфортнее ? Либо все эти трудности вас ждали в любом случае ?

Да, мы поехали не туда. Случайно. Так получилось.
Если бы туда, то все пишут - прогулка! Но мы этого не знаем! icon_wink.gif
Какие-то трудности все равно всегда есть. В брошюре по Шам'у написано, что для спуска по Белой Долине необходим навыки катания не ниже среднего, умение спускаться траверсом, контролировать скорость и спускаться в узких местах - это почти дословно.
0  
beda    29 Августа 2008 (16:51)   #
Цитата(Elen-67 @ 28.8.2008, 22:33)
Да, мы поехали не туда. Случайно. Так получилось.
Если бы туда, то все пишут - прогулка! Но мы этого не знаем! icon_wink.gif
Какие-то трудности все равно всегда есть. В брошюре по Шам'у написано, что для спуска по Белой Долине необходим навыки катания не ниже среднего, умение спускаться траверсом, контролировать скорость и спускаться в узких местах - это почти дословно.

Вообще у них как то различаются понятия о сложности и трудности, к тому же состояние снега и погода могут вносить радикальные коррективы.
Так сунувшись в то место где было сказано что просто узкий траверс - попал в такую ж... (правда это внетрасса) что пришлось зависать на веревке. Но ведь белая долина трассой как то не является.
Коммент к этому месту был очень сложно. Для меня на лыжах оказалось невозможно...
Вывод один - уходишь туда где плохо знаешь что ждет - будь готов к самому жопистому варианту или к осознанию своего промаха метров на N сот ниже и длительному беккантри обратно. Запас времени здоровья и снаряги , а так же неспешность и холодная голова обычно помогают.
0  
beda    29 Августа 2008 (16:52)   #
И еще - стоит учесть что этакие альпийские крестьяне катаются на лыжах в этих больших горах с пеленок. И мочат на каком нить полукарвинговом барахле черт знает по какому склону что по уклону что по состоянию как по трассе слалом-гиганта.
Описание трудностей может остаться и от них...
0  
beda    13 Октября 2008 (13:03)   #
Задался тут вопросами по расширению покрытия страхового полиса "на месте"... Кто нибудь может что нибудь сообщить о таких возможностях. а самое главное о том не приходилось ли кому нибудь этим (черт побери тьфу тьфу) воспользоваться?
Нашел еще информацию... не знаю правильно ли понял но... Есть понятие "терпит бедствие в горах" и вроде как если вы от канатки удалились на маршрут пешком ( не траверсом - а пешком) и ехали вниз в стороне от трасс то это уже не ски инцидент а терпит бедствие в горах... и
icon_eek.gif вроде как спасать должны бесплатно icon_eek.gif

Тем не менее вопрос о страховке с включением поисково- спасательных работ и возможным вертолетным съемом пока открыт.
0  
ПавелК    13 Октября 2008 (16:20)   #
Цитата(beda @ 13.10.2008, 13:03)
Задался тут вопросами по расширению покрытия страхового полиса "на месте"... Кто нибудь может что нибудь сообщить о таких возможностях. а самое главное о том не приходилось ли кому нибудь этим (черт побери тьфу тьфу) воспользоваться?
Нашел еще информацию... не знаю правильно ли понял но... Есть понятие "терпит бедствие в горах" и вроде как если вы от канатки удалились на маршрут пешком ( не траверсом - а пешком) и ехали вниз в стороне от трасс то это уже не ски инцидент а терпит бедствие в горах... и
icon_eek.gif вроде как спасать должны бесплатно icon_eek.gif

Тем не менее вопрос о страховке с включением поисково- спасательных работ и возможным вертолетным съемом пока открыт.

Страховка предлагается вместе со ски пассом, обычно 2 евры в день. По этой страховке сильно легче с доктором на месте, не придется платить там. а потом получать здесь. С росс. страховкой такое случается. Что входит в "их" страховку - почитайте на сайте вашего курорта, где ски-пасс онлайн заказывают. Там полные правила есть. А про бесплатное спасение я не верю, т.е спасут то бесплатно, а вот за перевоз+медицину счет выставят. А не оплатишь - нет визы на всегда, а может и в суд в РФ подадут.
0  
beda    13 Октября 2008 (16:43)   #
Цитата(ПавелК @ 13.10.2008, 16:20)
Страховка предлагается вместе со ски пассом, обычно 2 евры в день. По этой страховке сильно легче с доктором на месте, не придется платить там. а потом получать здесь. С росс. страховкой такое случается. Что входит в "их" страховку - почитайте на сайте вашего курорта, где ски-пасс онлайн заказывают. Там полные правила есть. А про бесплатное спасение я не верю, т.е спасут то бесплатно, а вот за перевоз+медицину счет выставят. А не оплатишь - нет визы на всегда, а может и в суд в РФ подадут.

Не все так просто.... Дело в том что ранее предлагалась страховка на месте ... ну немного не совсем на месте а "за углом". О обычной скишной страховке - так само собой разумеется ее наличие подразумевается.
Вопрос относится к тем местам что находятся за такими табличками
http://img-2007-01.photosight.ru/14/1867313.jpg
  • 1
0  
starper    18 Октября 2008 (12:34)   #
В первое воскресенье февраля 2009 предстоит переезд из Ле Менуир в Ле Дез Альп. Такси дорого. Вопрос к бывалым: какими ещё вариантами можно добраться трем челам со снарягой по этому маршруту? Можно с заездом в Лион или Гренобль на 2 ч, если выезд утром, а прибытие вечером. Вертолет не предлагать! icon_smile.gif
  • 2
0  
ЕЖ    19 Октября 2008 (03:20)   #
Цитата(starper @ 18.10.2008, 12:34)
В первое воскресенье февраля 2009 предстоит переезд из Ле Менуир в Ле Дез Альп. Такси дорого. Вопрос к бывалым: какими ещё вариантами можно добраться трем челам со снарягой по этому маршруту? Можно с заездом в Лион или Гренобль на 2 ч, если выезд утром, а прибытие вечером. Вертолет не предлагать! icon_smile.gif

Вариант вроде такой: из Мутье на TGV в Гренобль- 2,5 час, оттуда автобус в 2Альп- 2 час
А почему в вск? Вроде все трансферы делают в субботу?
  • 1
0  
starper    19 Октября 2008 (11:45)   #
Заказываем от воскресенья и до воскресенья. Вот только может быть вариант второй недели не в Дез Альп, а в Альп Дюэз. Наверное, тоже есть автобус из Гренобля? Спасибо за совет. Где бы еще посмотреть расписание ТЖВ из Мутье?
  • 2
0  
ЕЖ    19 Октября 2008 (14:21)   #
Цитата(starper @ 19.10.2008, 11:45)
Заказываем от воскресенья и до воскресенья. Вот только может быть вариант второй недели не в Дез Альп, а в Альп Дюэз. Наверное, тоже есть автобус из Гренобля? Спасибо за совет. Где бы еще посмотреть расписание ТЖВ из Мутье?

Железнодорожный сайт www.tgv-europe.com
Станция отправления Moutiers Salins Brides le bains, прибытия Grenoble
Gare SNCF и Gare routiere в Гренобле рядом
Карта центра Гренобля www.quid.fr
Автобусные сайты www.altibus.com, www.transisere.fr
Доехать не вопрос и в Юэз, и в 2Альп- это как две половинки одной опы... прошу прощения, района Grand Oisans icon_biggrin.gif
Еще посередочке внизу городок le Bourg-d`Oisans
В крайнем случае можно доехать туда, а наверх в курорт добраться на такси

ПыСы: Если выбираете между Юэзом и 2Альпом, то я двумя руками за Альп- имхо там зона катания интереснее даже без Ля Грава. Кстати, скипасс SuperSki, купленный в 2Альпе включает 2 дня катания в Юэзе, а в среду и четверг ходит автобус 2Альп - Юэз и обратно
Удачи icon_smile.gif
0  
yulichka    19 Октября 2008 (16:04)   #
ТОВАРИЩИ SOS, ПОДСКАЖИТЕ, ГДЕ ЛУЧШЕ В 3-Х ДОЛИНАХ ОСТАНОВИТЬСЯ (МЕСТО ПО-ТУСОВОЧНЕЕ). ЕДИМ С 3,01-10,01, БИЛЕТЫ ДО ПАРИЖА УЖЕ ВЗЯЛИ.
0  
Evgenych    19 Октября 2008 (18:37)   #
Цитата(yulichka @ 19.10.2008, 16:04)
ТОВАРИЩИ SOS, ПОДСКАЖИТЕ, ГДЕ ЛУЧШЕ В 3-Х ДОЛИНАХ ОСТАНОВИТЬСЯ (МЕСТО ПО-ТУСОВОЧНЕЕ). ЕДИМ С 3,01-10,01, БИЛЕТЫ ДО ПАРИЖА УЖЕ ВЗЯЛИ.


1. Куршавель
2. Мерибель
3. Валь Торанс

по убыванию тусовочности icon_smile.gif
0  
yulichka    19 Октября 2008 (18:41)   #
про Мерибель читала, пишут одна молодежь лет по 20.
0  
Evgenych    19 Октября 2008 (18:46)   #
Цитата(yulichka @ 19.10.2008, 18:41)
про Мерибель читала, пишут одна молодежь лет по 20.


Странно....
ну тогда к олигархам, правда там же тоже молодые могут быть icon_wink.gif
0  
yulichka    19 Октября 2008 (19:06)   #
а что про Брид-ли-бен скажите?
  • 1
0  
starper    20 Октября 2008 (10:12)   #
Брид - это не для тусовщиков. Пилите в Куршавель icon_smile.gif