Прямой эфир

Последствия первой волны средиземноморского циклона в Доломитах
Добавлю. Кто в Зюттиролях, аккуратнее!   https://www.tt.com/panorama/wetter/16275946/video-gewaltige-lawine-ging-auf-suedtiroler-dorf-martell-ab?_gb_c=C5B908179F6245A8A19441DDF89D646C...
NatusikChajnica 19.11.2019
Ну, собственно, вот так и приходит спортивная старость!
там здоровых не бывает) Здоровых вообще не бывает. Бывают недообследованные!
Mr.XX 19.11.2019
+7

Установка горнолыжных креплений самостоятельно по бумажному шаблону

edgarsr Лента автора сб. 24 Ноября 2018 (19:56) Просмотров: 1881 16
Сразу нужно отметить, что установка креплений дома самостоятельно, за редким исключением, всегда будет не так точна, как установка в сервисе, используя профессиональный шаблон. Поэтому эта статья предназначена тем, у кого нет никакой возможности отдать свои лыжи в руки профессионала.

Для тех, кто не работает с деревом и дрелью, такая задача, как просверлить отверстие точно там, где вы хотите, может показаться тривиальной задачей. Однако не практике оказывается не все так просто.

Проверьте сами, разметьте и попробуйте просверлить пару десятков отверстий и посмотрите, что получится. Вот мой результат. Видно, что большинство отверстий, пусть на миллиметр, но расходятся.


Для установки крепления нужно просверлить не одно отверстие, соответственно, погрешности могут накладываться и создавать ненужные напряжения. В профессиональном же шаблоне имеются встроенные направляющие для сверла, поэтому все отверстия получаются ровно и там где надо.

Если все вышесказанное Вас не переубедило, у Вас действительно нет других вариантов и Вы хотите ставить крепления самостоятельно, то приступим.

Из инструмента вам понадобятся: специализированные сверла или сверла с ограничителем, дрель, направляющая рама для дрели, линейка, ножницы, карандаш, малярная лента. Бумажный шаблон для большинства креплений можно найти, погуглив tetton gravity resarch templates, в противном случае, Вам придется делать шаблон самому на основе проб и ошибок..


Диаметр сверла указывается на топшите лыж. Для лыж с титаналом это обычно 4.1, без титанала, 3.5.





В первую очередь необходимо установить крепления на кусок доски в черновую, чтобы убедиться, что шаблон не содержит ошибок и центр ботинка установлен правильно. Это также полезно для отработки навыков установки, дабы не портить новые лыжи.

Разрезаем шаблон на три части и проверяем, что он распечатан правильно, приложив линейку к шаблону.




Наклеиваем малярную ленту на центр доски и размечаем центр. В шаблонах часто имеется специальная полоска, которую удобно использовать для этих целей, проведение центральной линии строго по центру очень важно, поэтому здесь требуется быть очень внимательным.




Далее разрезаем шаблон в соответствии с размером ботинка. Соединяем две части шаблона на рекомендованной производителем линии установки креплений - она помечена на самой лиже как ski center or ski mount line.

Затем необходимо накернить отверстия для сверления. Это одна из самых важных операций, от которых зависит точность, поэтому надо быть предельно аккуратным. Просверливаем отверстия, переворачиваем лыжу и, ударяя по обратной стороне, вынимаем остатки из отверстия.


Устанавливаем крепления в соответствии с инструкцией по установке. Вставляем ботинок и проверяем, что метка центра ботинка соответствует установочной линии на лыжах.

Теперь, когда мы потренировались на доске и проверили шаблон, устанавливаем  крепы в чистую на лыжи, прикладывая максимальную аккуратность к определению центральной продольной линии и накерниванию. В процессе сверления у вас есть уникальная возможность лицезреть то, из чего же именно сделаны ваши лыжи. В полученные отверстия перед установкой рекомендуется залить ПВА клей для герметизации соединения.





Надеюсь, эта короткая статья будет кому-то полезна. Всем много хорошего снега и отличного наступающего сезона!

+7
+5  
кум808    сб. 24 Ноября 2018 (22:22)   #
Можно проще, вовсе без шаблона, но доска обязательна,
Штангелем меряем расположение дырок на носке крепления. Рисуем на доске, сверлим, прикручиваем. Упираем ботинок в установленный носок и примерно прикидываем место пятки.
Штангелем меряем расположение дырок на пятке крепления, рисуем на доске, сверлим, прикручиваем пятку.
Вставляем ботинок, если усилие прижима не удается отрегулировать правильно, то сверлим другие дырки для пятки.
Когда все срастется переносим картину:-) дырок на лыжу с учетом нужной центровки ботинка на лыже. Засверливаем, прикручиваем, наливаем:-))
0  
Борис Кальченко    2 Декабря 2018 (14:32)   #

Можно проще, вовсе без шаблона, но доска обязательна,
Штангелем меряем расположение дырок на носке крепления. Рисуем на доске, сверлим, прикручиваем. Упираем ботинок в установленный носок и примерно прикидываем место пятки.
Штангелем меряем расположение дырок на пятке крепления, рисуем на доске, сверлим, прикручиваем пятку.
Вставляем ботинок, если усилие прижима не удается отрегулировать правильно, то сверлим другие дырки для пятки.
Когда все срастется переносим картинуicon_smile.gif дырок на лыжу с учетом нужной центровки ботинка на лыже. Засверливаем, прикручиваем, наливаемicon_smile.gif)


 Складно излагаете... только теперь расскажите, как вы с доски на лыжу переносите отметки?
По мне так предложенный вами метод невыполним!
Установка на доску только с целью тренировки и контроля не более.

 Штангелем и линейкой, по кантам, ищем центр лыжи в нескольких местах, чертим на лыже линию центра (вдоль лыжи). СЕМЬ РАЗ ПРОВОДИМ КОНТРОЛЬ!!!!
По нанесенной линии клеим скочем шаблон. СЕМЬ РАЗ ПРОВОДИМ КОНТРОЛЬ!!!!
Накерниваем отверстия, лучше сначала шилом потом керном. Сверлим. Зенкуем. Прикручиваем крепы.
 

  • 17
  • 7
  • 5
+6  
Mr.XX    сб. 24 Ноября 2018 (23:23)   #

Статья и коммент рассчитана на нерукожопых.

А они и так сообразят, что и как.

Рукожопым же никакие статьи не помогут!wink.png

0  
Борис Кальченко    2 Декабря 2018 (14:51)   #

Статья и коммент рассчитана на нерукожопых.

А они и так сообразят, что и как.

Рукожопым же никакие статьи не помогут!wink.png

 

 

Вы конечно правы! Только иной раз не столько рукожопость, сколько спешка и самоуверенность  приводят к плохим результатам.  Что стоит потренироваться на доске? 
Думаю что в большей мере тут уместна поговорка "Семь раз отмерь - один раз отрежь". Ну и аккуратность конечно.

0  
Велопульс    28 Ноября 2018 (11:15)   #
могу сделать многоразовый шаблон из алюминиевой плиты  12 мм, есть фрезерный станок чпу. будет почти кондуктор)
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    28 Ноября 2018 (18:10)   #

могу сделать многоразовый шаблон из алюминиевой плиты  12 мм, есть фрезерный станок чпу. будет почти кондуктор)

На один размер? wink.png

+1  
OldGuy    2 Декабря 2018 (14:38)   #

Складно излагаешь... только теперь расскажите, как вы с доски на лыжу переносите отметки?
По мне так предложенный вами метод невыполним! 
Установка на доску только с целью тренировки и контроля не более.

Штангелем, по кантам, ищем центр лыжи в нескольких местах, чертим на лыже линию центра (вдоль лыжи). СЕМЬ РАЗ  ПРОВОДИМ КОНТРОЛЬ!!!! 
По нанесенной линии клеим скочем шаблон. СЕМЬ РАЗ  ПРОВОДИМ КОНТРОЛЬ!!!!
Накерниваем отверстия. Сверлим. Прикручиваем крепы.

Доска именно для контроля правильности шаблона. Когда впервые приобрел приличный крепеж, Маркер М4-12, ставил его сразу на две пары, проверив на доске. Обнаружил ошибку в фирменном заводском шаблоне. 

  • 17
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    3 Декабря 2018 (13:08)   #

.  Что стоит потренироваться на доске? 
Думаю что в большей мере тут уместна поговорка "Семь раз отмерь - один раз отрежь".

 

Обязательно!

40 лет уже ставлю себе крепы самостоятельно.

Но всегда проверяю по доске (особенно новые конструкции)

+2  
YurikSN    3 Декабря 2018 (13:17)   #

Складно излагаете... только теперь расскажите, как вы с доски на лыжу переносите отметки?
По мне так предложенный вами метод невыполним!
Установка на доску только с целью тренировки и контроля не более.

Штангелем и линейкой, по кантам, ищем центр лыжи в нескольких местах, чертим на лыже линию центра (вдоль лыжи). СЕМЬ РАЗ ПРОВОДИМ КОНТРОЛЬ!!!!
По нанесенной линии клеим скочем шаблон. СЕМЬ РАЗ ПРОВОДИМ КОНТРОЛЬ!!!!

Почему невыполним? Я себе так кингпины на лыжи ставил, т.к. шаблона небыло никакого, даже бумажного. Сперва подогнал все на доске, несколько раз пересверлил, что бы нормальный преднатяг примерно посредине получился. Потом перенес все на лыжу, относительно осевой черты. Штангелем, угольником и линейкой. Именно что семь раз отмерь! Очково конечно было, но чего делать :)
  • 2
+4  
egors    4 Декабря 2018 (00:52)   #

Неплохо!

Можно поворчу чуть?

Хотя крепы только 36 лет ставлю, (а не 40, как Мр.ХХ), см. PS2.

 

1. Название статьи "установка...", а реально описана только разметка и упомянуто сверление. 

1.1 Я полностью поддерживаю тезис, о том, что разметка в установке - это главное и "7 раз проверь!", да и распечатанный шаблон надо обязательно проверять. Но накосячить можно на любом этапе! 

1.2 Я обычно нахожу отверстия по-другому (см. PS1), но постепенно (с накоплением косяков) склоняюсь к четкой разметке.

1.3 Возьмите с RASC корректный способ разметки оси на кривой лыжи с округлым кэпом. Иначе все пойдет криво изначально!

 

2. Ф отверстий - есть тонкости. Для начала, надо убедиться, что шурупы - стандартные ГЛ Ф5.5мм (кстати, так и не удосужился померить Ф по дну нарезов). 

2.1 Ф 3.5мм в плотном ламинате мало. Очень тяжело закручивается (особенно 1-ый раз), нечетко ощущается упор в конце, сильно выпячивает верхний виток. В детской пене использую 3.5, что поплотнее - 3.7-3.8, в том числе рэйс-платы из плотного пластика, на которых написано Ф4.1. 

2.2 Ф4.1 - это стандарт для классических лыж с толстым дюралем. Вот так его и сверлить, а наполнитель под ним - см. п. 2.1. 

2.3 В очень плотном материале (например - сплошной металл толще 1.5мм) возможно лучше просверлить еще Ф больше. Попытка вкрутить стандартный саморез в самопальные текстолитовые лифтеры в Ф4.2 закончилась оторванной головкой шурупа Саломона. Ф 4.5 - с трудом вошли (твердой рукой и правильной отверткой).

2.4 Все платы Росси уже давно стоят на особых шурупах Ф6 с мелким шагом резьбы. Беговые крепления часто комплектуются Ф6 со стандартным шагом. По виду и шлицу (под Pz3) все лыжные шурупы очень похожи!

 

* Сверла с кривой заточкой легко сползают даже с хорошо накерненных меток, особенно на металле с твердым покрытием. 

 

3. На фото видна приспособа (мини-станочек), держащий вертикаль. Но полезно напомнить!

Наклон отверстия повышает шанс сорвать резьбу, но в некоторых пределах норм. 

Очень полезно раззенковать верх на 0.5-0.7мм под 45. Например, вручную сверлом Ф10 с правильным углом заточки. Меньше выпирает верхний виток. Если зенковать ручной дрелью, то сверло может зарезаться в тонком дюрале (титанале) легко раззенковать на 1.5-2мм.

* Я как-то обратил внимание, что шурупы у меня стали заходить легче (отверстия стали получаться больше), оказалось - дрели погнули вал и сверла чуть "били". 

 

4. Глубина имеет значение!

Тонкие фанкарвы, где саморезы уходили далеко к пятке были тоньше, чем надо. 

Причем просверлить лыжи насквозь лучше, чем недосверлить и распереть ламинат (или недокрутить шурупы)!

* Есть несколько плат, где стандартная длина шурупа в лыже (8 для взрослых и 6 для юниора) - это много! Еси не ошибаюсь - Аутодрайв, Флоуфлекс и отверстия над крепежом рэйс-плат Хэд. 

Не забывать про конус сверла (сверлить 9 под глубину 8 ) и запас на распор.

 

5. Подтвержу высказанное кем-то из гуру о том, что ПВА может убить хорошие лыжи на деревяхе! В прошлом году чинил Росси Экспириенс и выкинул почти исторические Радарки из-за ПВА (обе ставились фирменно).

5.1 В пене ПВА - норм.

5.2 Правильно просверленная деревяха отлично держит саморез. Мазнуть силиконового герметика (лучше автомобильного с меньшим выделенем кислоты) от влаги и норм. 

5.3 Все усиления делать эпоксидкой, проверяя опилки пены на растворение обоими компонентами клея. Шуруп смазывать смазкой и слегка протереть. 

При заливке эпоксидкой или даже густым ПВА помнить о том, что глубина отверстия могла уменьшится под шуруп. ПРи перестановке аккуратно доуглублять Ф3.5.

5.4 Любые усиления рекомендую мазать в свежепросверленное (рассверленное) оверстие до нарезки. Думаю, что клей будет лучше втягиваться в микротерщины ламината и остатки смазки на шурупе не успеют помешать. 

 

МОжет, акрил какой-нить лучше ПВА?

Локтит синий не пробовал, ибо дорог. Опять же он "металл по металлу". 

 

6. Нарезать под шурупы прямо через крепы. Обязательно давить разумно-сильно вниз!

6.1 Использовать мощную отвертку стандарта только Pz3 (не Ph3 и не  конечно не Ph2/Pz2).

6.2 Перед закручиванием выкрутить шурупы до положения, когда вниз торчат только кончики без резьбы (опыт показал, что это важно). Закручивать, следя за положением шурупа. Сразу закосил - попытаться перезайти резьбу. А если немного закосил после 3-4 витков - пусть так и идет. 

6.3 Под шурупы, становящиеся без деталей ("пеньки", на которые надевается головка или плата) предварительно нарезать резьбу. Если нет спец инструмента, использовать обычный длинный шуруп (проверить Ф и шаг резьбы!) сквозь деталь, которая удержит шуруп на вертикали. Нарезать не до конца, до конца - самим пеньком, до упора. 

6.4 Закручивать до четкого упора. Если не накосячено раньше, то сорвать резьбу практически невозможно.

* Чаще всего косячят при разметке, при сползании сверла с правильно не накерненной точки и при косом закручивании. 

Сперва обтягивать коренные (ближе к центру лыжи) шурупы по-очереди, потом - крайние. 

Недотянутых при любительской установке шурупов видел много. 

6.5 Если приложить крепы без саморезов и пристально взглянуть на разметку и потом - на отверстия, то часто обнаруживается много интересного неприятного. При закручивании в накосячнные отверстия дать узлу (головке/пятке) самоустановиться. Сперва вкручивать коренные, смотреть, куда тянет узел. Затянуть тот шуруп, на котором узел становится правильнее. Смотреть и чувствовать, как идет косой шуруп. При косом заходе в свежем отверстии резьба так и нарежется и вероятность ее сорвать много меньше, чем при перерезании. 

* В конце концов смолой исправляется все, даже смещение на 0.5-2мм (привет самопальным установщикам Фритчи!) но не везде - в пластиковой плате это проблема. 

 

PS1

Мне долгое время было лень нормально размечать лыжи. 

Поэтому ставил головку на лыжу, задвигал ботинок по центровке. 
Отмечал положение головы. Потом, выровняв голову пальцами по боковинам сквозь ее отверстия размечал лыжу. ПРоверял (1 раза мало!). Обычно все получалось ОК. 

На незнакомых крепах пятку ставил по ботинку в прикрученной голове. Постепенно приладился  устанавливать  расстояние носок-пятка линейкой по расстегнутой пятке. Поставить пятку без разметки лыжи легче, чем головку. 

* Труднее всего поставить по оси головки Тироли с закругленным основаниями. И именно механизм головки Тироли критически-чувствителен к ошибкам несоосности. Длинногубые Сало и Лук прощают поворот головы.

**На доску ставил 1 раз - подбирал положение ФриФлекс, которого у Тироли под современные лыжи совсем мало. 

 

PS2

Всякое бывает.

Как-то было много установок. ФИшер карбон СЦ4 друга отложил. Ночью ушел на кухню ставить на них МР.

Когда работаю с лыжами, носки смотрят налево. А тут на кухне батарея мешала (эта недолыжа была 185). Развернул носки направо. 

Разметил головы, проверил - ОК. ПРосверлил, ставлю 1-ую. Затягиваю коренные шурупы, сколжу взглядо к носку... а там пятка icon_smile.gif

0  
Борис Кальченко    4 Декабря 2018 (21:25)   #

1.3 Возьмите с RASC корректный способ разметки оси на кривой лыжи с округлым кэпом. Иначе все пойдет криво изначально!

 

Пожалуйста, здесь можно поподробней.

  • 2
0  
egors    4 Декабря 2018 (22:18)   #
Кто размечал ось на выпуклом кэпе, понимает, в чем проблема.

Там ребята описали нахождение оси спомощью 2-ух брусков удобной высоты, которые прикладываются сбоков лыжи. Не пробовал.

Кстати, имея ось, я легко и с минимальными ошибками рисую отверстия через крепления, без остальной разметки. Особенно это удобно по лиферам и подкладкам. Только надо отметить ось на том, через что рисовать.

И обязательно для контроля взглянуть вертикальным взглядом на накерненное.
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    4 Декабря 2018 (22:49)   #

Там ребята описали нахождение оси спомощью 2-ух брусков удобной высоты, которые прикладываются сбоков лыжи

Я бы добавил, что ось продольной симметрии должна строиться исходя из ширины скользящей поверхности, а не по верхней деке. И не в коем случае не ориентироваться на якобы симметричный рисунок топшита. Иногда бывает несовпадение .

  • 2
0  
egors    5 Декабря 2018 (01:31)   #
Конечно, бруски к кантам прижимаются.
Штангелем чиркнуть полширины с обеих сторон. Ось будет посредине, иногда они даже сходятся ))

*Взглянуть на результат разметки надо через узлы креплений, а не только через подкладки (через них смотреть удобнее), в них отверстия бывают больше или овальные. Иногда обнаруживаются еще ошибки.

И обязательно глянуть на положение узлов, хорошо б ещё расстояние от коренных отверстий до метки середины подошвы проверить (она наносится отдельно, довольно точно, в отличие от рисунка)
0  
Борис Кальченко    6 Декабря 2018 (00:30)   #

Перенося отметки отверстий, с помощью измерений, в разы повышается погрешность. Не рациональный метод. Разметка с помощью бумажного шаблона проще в исполнении и точнее.  

+2  
кум808    6 Декабря 2018 (11:09)   #

Перенося отметки отверстий, с помощью измерений, в разы повышается погрешность. Не рациональный метод. Разметка с помощью бумажного шаблона проще в исполнении и точнее.  

Я же писал - штангелем!icon_smile.gif) Погрешность при использовании хорошего штангеля, если тремораicon_smile.gif нет - очень мала. Как выше указывали - больше можно даже накосячить при сверлении, может уйти сверло, тут тоже руки нужны.

Имхо, шаблон надо а) найти и б) его как-то проверить (мало что там нашаблонилиicon_smile.gif), т.е. налицо лишние операции.

Десятки лыж так креплениями оснастил - ни разу даже мысли не было о каком-либо шаблоне.

Доска, ботинки, лыжи, штангель, кернicon_smile.gif сверла и вперед.

Главное, чтобы ручки не дрожалиicon_smile.gif)

Я еще понимаю профи, что ставят сотни креплений, у них проверенный шаблон (и не бумажный, ага). 

А любителям без бумажки надежнее, имхо.