+10

Вестник импортозамещения. Теперь горнолыжные ботинки

skigagarin Лента автора 7 Мая 2024 (17:21) Просмотров: 9935 117
На сайте "Корпорации развития Республики Башкортостан" опубликована презентация проекта создания производства обуви для занятий горнолыжным спортом и сноубордингом. Предлагаю уважаемой публике к ознакомлению.

Ссылка на оригинал:
https://kr-rb.ru/investoru/keisy/promyshlennost_276.html
+10
+5  
Den_ver    7 Мая 2024 (18:25)   #

Про "рынок сбыта" ржачно. Реально что ли? laugh 

0  
zamzam    7 Мая 2024 (19:07)   #

И на все производство получается один термопласт, так для него еще и сырье надо, а пластмассы нашего производства оставляют желать лучшего.

0  
kuro    7 Мая 2024 (20:47)   #

круто! судя по фото чуваки изобрели райхл прошлого века а так же к2 фэт лав и крепления Саломон/ или Ведзе?Но все равно молодцы! 

0  
Nik221977    9 Мая 2024 (15:28)   #

У wadze. Крепы в основном тиролия, да и лыжи обычно head, по крайней мере детские точно.

  • 1
+1  
ASDr    7 Мая 2024 (20:54)   #

Про "рынок сбыта" ржачно. Реально что ли? teeth_smile.png

Чисто наедалово )))
0  
zamzam    7 Мая 2024 (21:20)   #

круто! судя по фото чуваки изобрели райхл прошлого века а так же к2 фэт лав и крепления Саломон/ или Ведзе?Но все равно молодцы! 

Если бы они сделали райхл, то я бы был очень рад, но вряд ли, так как там не просто все ( в ботинках ), в сапожках. У меня райхлы прослужили больше 20 лет, да и катал в сезон не менее 60 дней.

  • 13
  • 4
0  
Алла Годунова    7 Мая 2024 (23:33)   #

Вау, мы меняем боты, в среднем, каждые три года?

https://www.ski.ru/az/blogs/post/snova-nas-podschitali-i-sistematizirovali/

0  
Gosha    8 Мая 2024 (03:23)   #
фрирайдовые ботинки лыжи
Или может фрирайдные.
Как правильно? ;)
  • 1
0  
Gadopyatikna    8 Мая 2024 (08:13)   #

Похоже на манипуляцию фактами

2 млн лыж больше похоже на беговые

https://www.skisport.ru/articles/read/99350/

а про 1,5 млн это скорее всего производство с учетом того что у нас крупнейший завод , и основная часть идет на экспорт

https://www.forbes.ru/forbes/issue/2006-02/13686-chuzhaya-lyzhnya

но про горные это конечно гон

+1  
avto    8 Мая 2024 (09:10)   #

Ботинки горнолыжные трассовые: цена завода 30 тр. Поскольку планы с жизнью никогда не совпадают, то введем коэффициент 2, добавим 1,2 на хранение и доставку и 1,2 на прибыль 20% продавца.

 

ИТОГО  30000х2х1,2х1,2 = 86400 рублей при непонятном качестве smile.png

0  
adgjecfgf    8 Мая 2024 (10:32)   #

А НДС ? )) но вообще доставка и хранение наверное меньше 20%, но вот 20% прибыль продавца это какой-то нонсенс  ))) ну вот это 2 можно на прибыль продавца запихнуть (при чем тут несоблюдение планов с жизнью? Это же спрос)...сумма и выходит такая, очень сомнительны перспективы ))

0  
Nik221977    9 Мая 2024 (15:36)   #

Не много не так. Обычно ррц на горнолыжку это цена представительства х 2! (по крайней мере для крупных покупателей).  С учётом написанного выше боты не известного производителя должны стоить 60к руб. За такие бабки д.... Лы получат ещё один москвич. Их никто не будет брать, особенно с учётом того, что качество вряд ли будет стабильным. Крепы же я вообще не рискнул бы покупать, поскольку это моё  здоровье. В мире всего вроде 4 производителя г/л креплений. 

0  
avto    8 Мая 2024 (09:17)   #

Даже если принять их "плановую" стоимость с коэф 1, то 30000х1,2х1,2 = 43200 рублей РФ... Проект инвестиционный заведомо убыточный даже если они сделают партию ботинок на уровне лучших мировых образцов sad.png

0  
avto    8 Мая 2024 (09:24)   #

Смотрим слайд 5 "Бюджет проекта. Из 352 млн. 185 млн. уйдут на 4 здания, в том числе отдельное административное здание. Это не считая забор, будок охраны и контрольно-следовой полосы со всякими видеокамерами. Если считать здания таких площадей из сэндвич панелей, то получится в 2-3 раза дешевле. Видимо, там ершики итальянские и унитазы датскиеsmile.png

  • 5
  • 2
  • 1
0  
mart    8 Мая 2024 (09:35)   #

Делали же в СССР ботинки Салво. Могут повторить. Для прокатов сойдёт. Как раз на пару-тройку лет их будет хватать.

0  
Nik221977    9 Мая 2024 (15:41)   #

Вы серьёзно? Ни один прокатчиков за такие бабки это гавно не купит. У меня прокат свой по горнолыжки. Сейчас в РФ официально поставляют я только head и fischer.  Прокатные ботинки в закупке стоят от ~20000 руб взрослые и ~12 детские. Окупаемость 2 сезона. 

0  
Igorello    8 Мая 2024 (09:37)   #

Делали же в СССР ботинки Салво. Могут повторить. Для прокатов сойдёт. Как раз на пару-тройку лет их будет хватать.

у меня коньки Сальво, живы по сю пору. жёсткие. горнолыжные ботинки, кстати, тоже были весьма жёсткие, катался в таких. 

  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    8 Мая 2024 (09:44)   #

Делали же в СССР ботинки Салво. Могут повторить. Для прокатов сойдёт. Как раз на пару-тройку лет их будет хватать.

И внутренние сапожки, как комплектующие для ботинок, в том числе импортных,  шили. При чем в ИТК. Возле г. Углича (Ярославская область) было организовано такое производство.

0  
avto    8 Мая 2024 (09:48)   #

Делали же в СССР ботинки Салво. Могут повторить. Для прокатов сойдёт. Как раз на пару-тройку лет их будет хватать.

А их случайно не в Прибалтике делали? Так это теперь НАТО. Причем уже давно, 20 лет прошло sad.png

0  
Лыжник 1972    8 Мая 2024 (10:13)   #

И внутренние сапожки, как комплектующие для ботинок, в том числе импортных,  шили. При чем в ИТК. Возле г. Углича (Ярославская область) было организовано такое производство.

А где это такое,вроде не далеко живу и не знаю?

  • 1
  • 1
0  
da_vova    8 Мая 2024 (10:26)   #

Делали же в СССР ботинки Салво

вроде это какой-то коллаб с санмарко был даже

 

горнолыжные ботинки, кстати, тоже были весьма жёсткие, катался в таких. 

тоже катал в таких недолго, мне показались тогда мягкие и "неудобные"



post-32551-0-24343900-1715153202_thumb.j
0  
Igorello    8 Мая 2024 (10:35)   #

...

тоже катал в таких недолго, мне показались тогда мягкие и "неудобные"

вроде катался в чёрных или тёмно-серых, да и повыше они были. но давно это было, в начале 90-х, может и забыл. 

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    8 Мая 2024 (10:48)   #

Делали же в СССР ботинки Салво. Могут повторить. Для прокатов сойдёт. 

Кстати вариант с пружиной на пятке (а ля Динафит)  вполне ничего был.

Сейчас в прокатах импортного говна тоже хватаетwink.png

0  
alrok    8 Мая 2024 (11:36)   #

Про рынок, конечно, полный треш. И показатель обоснованности всей истории.

Срок окупаемости 6-9 лет при реализации мер господдержки - так себе экономика. Не живой проект.

Как прикрытие для распила - пуркуа бы, собственно, и па. 

У нас вот опять весь квартал перепахали, очередной раз переделывают свежие еще детские/спортивные площадки и бордюры меняют, святое дело. С прошлой реконструкции этого хозяйства и 5 лет не прошло.

0  
Gosha    8 Мая 2024 (12:02)   #

Про рынок, конечно, полный треш. И показатель обоснованности всей истории.
Срок окупаемости 6-9 лет при реализации мер господдержки - так себе экономика. Не живой проект.
Как прикрытие для распила - пуркуа бы, собственно, и па.
У нас вот опять весь квартал перепахали, очередной раз переделывают свежие еще детские/спортивные площадки и бордюры меняют, святое дело. С прошлой реконструкции этого хозяйства и 5 лет не прошло.

Золотое дно. Это тротуарная плитка....
0  
alrok    8 Мая 2024 (12:42)   #

Плитку - только вместе с бордюром crying

0  
kuro    8 Мая 2024 (13:25)   #
Ботинки сальво помню. Аж ездил за ними в Эстонию на автобусе. Мягкие как пластилин.Клипсы не на тех местах .Не купил
  • 4
  • 1
0  
egors    8 Мая 2024 (15:10)   #

Ботинки Сальво были 2 сильно разные.

1. Красные (возможно и серые - не видел) раскладушки на 1 застежке. Раскладушка, да еще с ужасным, очень неприятным внутренником - то ли набивка не та была, то ли внутренний слой, на ноге с трудом выносились. 

2. Как на фото выше: серые, нормальные углы, 4 застежки, шарнир, пружина с регулировками. Внутренник не помню, не смог померить наверное. 

Заинтересовали конструкцией, задумался. Пока думал, у 2 знакомых рассыпался пластик. Перестал задумываться. 

 

* Раз устанавливал Тиролю, если не ошибаюсь, 480. 

Меня уверяли, что именно этот комплект был в качестве образца для копирования на Заводе "Сигнал" (оборудование для АЭС) в Обнинске. 

По каким причинам отказались от производства - мне неизвестно. Сигнал потом "Полароиды" выпускал и частично расплачивался с сотрудниками этими фотоаппаратми.

Такая же история с Тиролью (возможно даже той же самой) была на аналогичном заводе "Тензор" в Дубне. Но там кто-то из опытных горнолыжников очень попросил не пытаться копировать Тиролю и они сразу отказались. 

  • 4
0  
pavel_45    8 Мая 2024 (16:09)   #

Ботинки сальво помню. Аж ездил за ними в Эстонию на автобусе. Мягкие как пластилин.Клипсы не на тех местах .Не купил

У меня сальво были вообще с одной клипсой. Помню что этот производитель ещё пластиковый ширпотреб делал.
  • 5
  • 2
  • 1
0  
mart    9 Мая 2024 (10:11)   #

Есть данные, что в Европе ежегодно выпускается прибл. 2,5 миллиона лыж. Если прибавить лыжи, производимые в других странах, то цифры получатся ещё больше. Данных по продажам ботинок я не встречал. Ботинки, как мне кажется, покупаются реже, но всё равно оценка годового общемирового рынка в 2 миллиона пар в год не выглядит завышенной.

Чего не скажешь об оценке нашего рынка сбыта. Если это оценка годового объёма, то потребность отечественного рынка в 1,5 миллиона выглядит полной шляпой. Это же больше 1 процента от всего населения страны. Получается, что каждый из нас, включая стариков и детей, должен раз в год покупать новые ботинки?

С технической точки зрения какие-никакие ботинки вроде прежних Салво несложно освоить в производстве, но будут ли готовы горнолыжники покупать такие ботинки. 

0  
Gosha    9 Мая 2024 (10:23)   #
У меня катаются два сына бывшая и я
С 2000го года я купил новыми 4 пары себе дети потом в них катаются и две жене.
Что-то продали.
Итого 6 пар бот за 24 года на 4х.
Причем вполне активно катаются
  • 2
+3  
Doxtur    9 Мая 2024 (10:38)   #

Купят в Китае с нашим названием, деньги сопрут.)

  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    9 Мая 2024 (11:07)   #

А где это такое,вроде не далеко живу и не знаю?

Я же написал: в ИТК возле г. Углича. Вы не знаете об этом потому, что ИТК - закрытое учреждение, работает по заказу и не рекламирует свою продукцию.  Я сам узнал об этом случайно выясняя совсем другой вопрос. Впрочем это было давненько, лет 20 назад. Может ЗК уже перепрофилировались и шьют что-то другое.

  • 1
0  
ASDr    9 Мая 2024 (17:41)   #

С технической точки зрения какие-никакие ботинки вроде прежних Салво несложно освоить в производстве, но будут ли готовы горнолыжники покупать такие ботинки.

Если курс будет 300-400-500, то их даже будут покупать. Наверное.
  • 1
+1  
Volk1    9 Мая 2024 (18:01)   #

Если курс будет 300-400-500, то их даже будут покупать. Наверное.

Проще все это нах послать.

 

ГЫ

0  
Gosha    9 Мая 2024 (19:33)   #

Вы серьёзно? Ни один прокатчиков за такие бабки это гавно не купит. У меня прокат свой по горнолыжки. Сейчас в РФ официально поставляют я только head и fischer. Прокатные ботинки в закупке стоят от ~20000 руб взрослые и ~12 детские. Окупаемость 2 сезона.

В прошлом сезоне 30тр комплект лыжи боты
0  
SKIPASSPB:-)    9 Мая 2024 (21:27)   #

В ТЭО забыли- технологию. Она тож денег тянет и немало. Опять-же кто сольет?

0  
Лыжник 1972    9 Мая 2024 (21:48)   #

Если курс будет 300-400-500, то их даже будут покупать. Наверное.

При таком курсе думаю "никому" до лыж дела не будетsad.png от слова "совсем"

0  
Alex_63    9 Мая 2024 (22:37)   #

При таком курсе думаю "никому" до лыж дела не будетsad.png от слова "совсем"

в 2008 было 22 сейчас 92 так что лет через 7-8 будет 300 и все будет нормально это наша реальная искуственно созданная (жкх горючка ээ газ и тд) инфляция.

0  
Lelik Ski    9 Мая 2024 (23:45)   #

Смета расходов прекрасна)

200 млн на здание и всякое иное омертвление капитала. Это получается на 1500 кв. м по 133 тыс за кв м. В Ишимбае! Oгонь!

 И только 100 млн на оборудование. 

Классика бизнеса, который заканчивается ровно посередине стройки)  

  • 5
  • 2
  • 1
0  
mart    10 Мая 2024 (10:09)   #

Смета расходов прекрасна)

200 млн на здание и всякое иное омертвление капитала. Это получается на 1500 кв. м по 133 тыс за кв м. В Ишимбае! Oгонь!

 И только 100 млн на оборудование. 

Классика бизнеса, который заканчивается ровно посередине стройки)  

Интересно было бы взглянуть на их детальный бизнес-план. Кто будет разрабатывать и производить молды для литья и прочую оснастку. Без опыта рассчитывать сразу получить приличные ботинки вряд ли получится. Значит надо будет снова начинать сначала. А это деньги и сроки. И сколько потребуется итераций, чтобы довести продукцию до рыночных кондиций. А инвесторы требуют возвратить инвестиции. Ух..! Могу только пожелать удачи людям, которые возьмутся поднимать это дело. 

0  
Maksss    10 Мая 2024 (13:20)   #

Горнолыжный сегмент совершенно не массовый, поэтому заморочка эта заранее провальная. Еслиб это имело смысл, китайцы, с их огромными ресурсами и деньгами, давно бы уже наладили производство. 

0  
zamzam    10 Мая 2024 (15:03)   #

А китайцы уже, у нас в прокате китайские лыжи сезон отработали без проблем.

0  
Max Skialm    10 Мая 2024 (16:01)   #
Свой, китайский брэнд ?
0  
Gosha    10 Мая 2024 (16:36)   #

Свой, китайский брэнд ?

Да 30тр комплект
0  
zamzam    10 Мая 2024 (16:37)   #

Свой, китайский брэнд ?

Что скажешь, то и напишут на лыжах и сноубордах.

0  
Max Skialm    10 Мая 2024 (16:39)   #
Посильная цена , вполне. А есть фотографии этого или похожего комплекта?)(
0  
zamzam    10 Мая 2024 (16:48)   #

Посильная цена , вполне. А есть фотографии этого или похожего комплекта?)(

Был бы сезон, сделал бы фотки. Половина проката в китайцах, с картинкой ГЛК Сок. Просто пока одни пишут бизнес-планы, делают презентации, другие берут и производят. Поэтому скорее всего будут те же  китайские лыжи с каким -нибудь  нашим названием, как автомобиль Москвич.

0  
Max Skialm    10 Мая 2024 (16:51)   #
Ага, но цена уже не 30т будет, а 40?
0  
zamzam    10 Мая 2024 (17:10)   #

Ага, но цена уже не 30т будет, а 40?

У нас за 30 процентов ничего не делается. Цена будет процентов на 5 меньше хороших брендов.

  • 1
0  
Volk1    10 Мая 2024 (17:14)   #

Был бы сезон, сделал бы фотки. Половина проката в китайцах, с картинкой ГЛК Сок. Просто пока одни пишут бизнес-планы, делают презентации, другие берут и производят. Поэтому скорее всего будут те же  китайские лыжи с каким -нибудь  нашим названием, как автомобиль Москвич.

Какие марки лыж сейчас Китай производит?  Вроде К2 производил.

0  
zamzam    10 Мая 2024 (17:23)   #

Какие марки лыж сейчас Китай производит?  Вроде К2 производил.

К2 это америка, просто производство у них в китае. А какие свои китай делает не знаю, да и не интересно. И кстати к2 шникам как-то удается следить за качеством.

  • 1
0  
Volk1    10 Мая 2024 (17:29)   #

К2 это америка, просто производство у них в китае. А какие свои китай делает не знаю, да и не интересно. И кстати к2 шникам как-то удается следить за качеством.

Не понял. Ты писал про половину проката из китайцев.  А какие это лыжи не знаешь?

0  
zamzam    10 Мая 2024 (17:45)   #

Не знаю, на них никаких данных нет. Дизайн рубашки и надписи глк Сок. Руководство глк заказывали в Китае. Как едут то же не знаю, прокатом не пользуюсь. Кстати крепления тоже китайские. И сноуборд комплекты тоже.

  • 1
0  
Volk1    10 Мая 2024 (17:46)   #

Не знаю, на них никаких данных нет. Дизайн рубашки и надписи глк Сок. Руководство глк заказывали в Китае. Как едут то же не знаю, прокатом не пользуюсь. Кстати крепления тоже китайские. И сноуборд комплекты тоже.

Т.е. они без названия фирмы?

0  
zamzam    10 Мая 2024 (17:57)   #

Да

  • 5
  • 2
  • 1
0  
mart    10 Мая 2024 (17:58)   #

Смотрел большой репортаж, где специалист от отечественной компании, производящей подъёмники, рассказывал как важно не пустить на наш рынок китайцев с их устаревшими, далёкими от совершенства, но недорогими подъёмниками. У них технические требования ниже наших. А тут уже на Соболиной ставят китайский подъёмник и ещё пару планируют. Лыжи тоже китайские уже. Про полуостров Даманский, получается, уже все забыли?

  • 18
  • 7
  • 5
+2  
Mr.XX    10 Мая 2024 (18:38)   #

. Про полуостров Даманский, получается, уже все забыли?

Ну почему?

Некоторые даже помнят, что это был остров wink.png

0  
Лыжник 1972    10 Мая 2024 (19:12)   #

Смотрел большой репортаж, где специалист от отечественной компании, производящей подъёмники, рассказывал как важно не пустить на наш рынок китайцев с их устаревшими, далёкими от совершенства, но недорогими подъёмниками. У них технические требования ниже наших. А тут уже на Соболиной ставят китайский подъёмник и ещё пару планируют. Лыжи тоже китайские уже. Про полуостров Даманский, получается, уже все забыли?

Кто больше"занесет куда надо"biggrin.png те и поставят.У нас же сейчас как "БИЗНЕС И НИЧЕГО ЛИЧНОГО"sad.png

  • 1
0  
Volk1    10 Мая 2024 (19:24)   #

Ну почему?

Некоторые даже помнят, что это был остров wink.png

Он не только островом был, но и советским островом.  Нынче стал китайским.

 

ГЫ

0  
potap_69    10 Мая 2024 (19:48)   #

Да молодцы! Пусть делают, если в себя поверили. Сейчас такое время, что всякую каку делать - себе дороже. Народ не оценит и будет финансово очень больно. Так что вынуждены будут делать хорошие вещи. Не супер, не "иномарка", но хороший "ваз" должен получиться, а это уже многим подойдёт за адекватную цену.

0  
Maksss    12 Мая 2024 (15:22)   #

Вы, вероятно, не в курсе, что Автоваз убыточный проект, у них куча долгов и каждый год отчёты об убытке. Они существуют за счёт дотаций от государства, т. е. за наш с вами счёт. 

0  
Лыжник 1972    10 Мая 2024 (20:06)   #

Да молодцы! Пусть делают, если в себя поверили. Сейчас такое время, что всякую каку делать - себе дороже. Народ не оценит и будет финансово очень больно. Так что вынуждены будут делать хорошие вещи. Не супер, не "иномарка", но хороший "ваз" должен получиться, а это уже многим подойдёт за адекватную цену.

А будет ли"адекватная цена"rolleyes.gif Вот в чем вопрос

0  
Игорь163    10 Мая 2024 (20:26)   #
Если не делать ничего, то точно не будет. Молодцы! Нужно пытаться и делать. Само ничего не получается
0  
zamzam    10 Мая 2024 (20:33)   #

Сейчас время презентаций, у нас была еще одна горка, с допотопными подъемниками. Но работала, спортшкола готовила детишек, были мастера спорта. Пришла московская компания, все порушила, а дальше презентации местного куршавеля, желающих поучаствовать нет. Проекты каждый год показывают, обсуждают, тратят на них деньги. А желающих вступить в частно государственное партнерство так и нет, и не будет. На деньги потраченные на проекты уже давно бы  простых подъемников поставили. Тем более гора в черте города миллионника, не так много мест у нас в стране похожих на это. 

0  
Лыжник 1972    10 Мая 2024 (21:07)   #

Если не делать ничего, то точно не будет. Молодцы! Нужно пытаться и делать. Само ничего не получается

Я о другом.Вы же знаете как все"у нас" происходит.

 

Сейчас время презентаций, у нас была еще одна горка, с допотопными подъемниками. Но работала, спортшкола готовила детишек, были мастера спорта. Пришла московская компания, все порушила, а дальше презентации местного куршавеля, желающих поучаствовать нет. Проекты каждый год показывают, обсуждают, тратят на них деньги. А желающих вступить в частно государственное партнерство так и нет, и не будет. На деньги потраченные на проекты уже давно бы  простых подъемников поставили. Тем более гора в черте города миллионника, не так много мест у нас в стране похожих на это. 

С проектами проще,ляпай бумажки по красивее и всего делов.Как и везде,только одни бумаги.А как доходит до реального дела...sad.png

0  
Gosha    11 Мая 2024 (05:47)   #

Сейчас время презентаций, у нас была еще одна горка, с допотопными подъемниками. Но работала, спортшкола готовила детишек, были мастера спорта. Пришла московская компания, все порушила, а дальше презентации местного куршавеля, желающих поучаствовать нет. Проекты каждый год показывают, обсуждают, тратят на них деньги. А желающих вступить в частно государственное партнерство так и нет, и не будет. На деньги потраченные на проекты уже давно бы простых подъемников поставили. Тем более гора в черте города миллионника, не так много мест у нас в стране похожих на это.

Так еще вспомни проек Ширяево. В Жигулевске.
Тоже чет собрались делать.
0  
OldGuy    11 Мая 2024 (07:36)   #

Сейчас время презентаций, у нас была еще одна горка, с допотопными подъемниками. Но работала, спортшкола готовила детишек, были мастера спорта. Пришла московская компания, все порушила, а дальше презентации местного куршавеля, желающих поучаствовать нет. Проекты каждый год показывают, обсуждают, тратят на них деньги. А желающих вступить в частно государственное партнерство так и нет, и не будет. На деньги потраченные на проекты уже давно бы  простых подъемников поставили. Тем более гора в черте города миллионника, не так много мест у нас в стране похожих на это. 

Дураки с деньгами в стране закончились. 

  • 1
0  
ASDr    11 Мая 2024 (07:54)   #

Он не только островом был, но и советским островом. Нынче стал китайским.

ГЫ

Остался коммунистическим.

Гы ©
0  
potap_69    12 Мая 2024 (16:02)   #

Не буду обсуждать ваши познания в экономике, но я вообще-то сравнивал не производство, а продукт и привёл такую аналогию. Возможно не очень удачную, раз не все поняли.)))

0  
Perfect Gentleman    12 Мая 2024 (16:36)   #

Сейчас время презентаций, у нас была еще одна горка, с допотопными подъемниками. Но работала, спортшкола готовила детишек, были мастера спорта. Пришла московская компания, все порушила, а дальше презентации местного куршавеля, желающих поучаствовать нет. Проекты каждый год показывают, обсуждают, тратят на них деньги. А желающих вступить в частно государственное партнерство так и нет, и не будет. На деньги потраченные на проекты уже давно бы  простых подъемников поставили. Тем более гора в черте города миллионника, не так много мест у нас в стране похожих на это. 

ДОН - Декларация О Намерениях, - самая высокомаржинальная часть проектных работ. Можно сделать на коленке 2-мя студентами; главное, чтоб были ФИО и подпись какого-то уважаемого в их среде человека. Затраты минимальные, а маржа немереная. 

0  
Perfect Gentleman    12 Мая 2024 (16:45)   #

Он не только островом был, но и советским островом.  Нынче стал китайским.

 

ГЫ

Надеюсь, знаешь, кого благодарить?

0  
OldGuy    12 Мая 2024 (16:50)   #

Не буду обсуждать ваши познания в экономике, но я вообще-то сравнивал не производство, а продукт и привёл такую аналогию. Возможно не очень удачную, раз не все поняли.)))

А продукт с неба валится или из-под земли качается? Его на производстве делают. При отсутствии в стране школы проектирования и создания оборудования  для такого производства обычно получается "продут вторичный"(С)В.Войнович. 

 

Тот же АвтоВАЗ, на котором ВАЗ делали,  не создавался, а был куплен и налажен под ключ варягами, как до того ЗИЛ, ГАЗ и АЗЛК (МЗМА) и большинство прочих крупных проектов индустриализации. 

0  
potap_69    12 Мая 2024 (19:19)   #

Ну значит они пойдут другим путём - не покупкой технологии, а изобретением велосипеда. Один хрен всё в продукт упрётся. Будет что-то приличное - будут брать. А дотации, как ВАЗу им не дадут - продукт не жизненно необходимый. Значит придётся либо делать хорошо - либо будет медный таз.

0  
Frol1601    12 Мая 2024 (20:03)   #

Ну значит они пойдут другим путём - не покупкой технологии, а изобретением велосипеда. Один хрен всё в продукт упрётся. Будет что-то приличное - будут брать. А дотации, как ВАЗу им не дадут - продукт не жизненно необходимый. Значит придётся либо делать хорошо - либо будет медный таз.

На новом кировском подъемнике все написано иероглифами. На самом деле это швейцарский Бартолет, купленый Гурьевым через прокладки (потому что заставили).

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    12 Мая 2024 (20:06)   #

На новом кировском подъемнике все написано иероглифами. На самом деле это швейцарский Бартолет,

Ну и нормально.

Нефиг стесняться, надо брать и делать

В конце концов гл-боты не сложнее гиперзвукаwink.png

0  
OldGuy    12 Мая 2024 (20:07)   #

Ну значит они пойдут другим путём - не покупкой технологии, а изобретением велосипеда. Один хрен всё в продукт упрётся. Будет что-то приличное - будут брать. А дотации, как ВАЗу им не дадут - продукт не жизненно необходимый. Значит придётся либо делать хорошо - либо будет медный таз.

Нарушена причинно-следственная связь. Автомобиль, особенно ВАЗ, тоже не жизненно необходимый. Необходимо дотациями поддерживать жизнь неестественного созданного и ставшего не очень нужным моногорода. 

0  
Лыжник 1972    12 Мая 2024 (20:11)   #

Ну значит они пойдут другим путём - не покупкой технологии, а изобретением велосипеда. Один хрен всё в продукт упрётся. Будет что-то приличное - будут брать. А дотации, как ВАЗу им не дадут - продукт не жизненно необходимый. Значит придётся либо делать хорошо - либо будет медный таз.

этот вариант будет(к сожалению)sad.png

6640f74111f15_.jpg

На новом кировском подъемнике все написано иероглифами. На самом деле это швейцарский Бартолет, купленый Гурьевым через прокладки (потому что заставили).

А "катальщикам не ПОх......ю" чего там написано,лишь бы подъемник был.А вот как понять "заставили"?Он че этим "отдолжение лыжникам сделал"?

0  
Frol1601    12 Мая 2024 (20:26)   #

этот вариант будет(к сожалению)sad.png

6640f74111f15_.jpg

А "катальщикам не ПОх......ю" чего там написано,лишь бы подъемник был.А вот как понять "заставили"?Он че этим "отдолжение лыжникам сделал"?

Там двери иногда не закрываются, недокрутили китайскую гайку! Но в целом пох, я циник и похуист, Пока работает и нормально, почему-то очередь на этот подъемник большая.

0  
OldGuy    12 Мая 2024 (20:30)   #

этот вариант будет(к сожалению)sad.png
6640f74111f15_.jpg
А "катальщикам не ПОх......ю" чего там написано,лишь бы подъемник был.А вот как понять "заставили"?Он че этим "отдолжение лыжникам сделал"?

Слышал когда-нибудь про "социальную нагрузку на бизнес"?
Он сделал одолжение одному лыжнику, поскольку получил предложение, от которого нельзя отказаться
0  
Лыжник 1972    12 Мая 2024 (20:35)   #

Там двери иногда не закрываются, недокрутили китайскую гайку! Но в целом пох, я циник и похуист, Пока работает и нормально, почему-то очередь на этот подъемник большая.

Ну тогда"за ручку или лавку"двумя руками пусть держатся,чего еще надо.Не было подъемника-плохо,есть подъемник опять"не есть гут".А про соц нагрузку?Да не обеднеют!!! "ребятки",дошираки есть не будут и в портках с заплатами ходить не станут.

0  
Frol1601    12 Мая 2024 (20:42)   #

Все нормально, мы же обсуждаем новый кировский подЪебник?? Он хороший, но очень медленный. Но теперь, слава Богу, лыжники и похуисты едут туда. да, да. да. На бугели очереди нет!!

0  
Лыжник 1972    12 Мая 2024 (20:55)   #

Все нормально, мы же обсуждаем новый кировский подЪебник?? Он хороший, но очень медленный. Но теперь, слава Богу, лыжники и похуисты едут туда. да, да. да. На бугели очереди нет!!

Все же"его жаждали",все лучше чем на ногах подниматься

0  
Frol1601    12 Мая 2024 (20:56)   #

Ну тогда"за ручку или лавку"двумя руками пусть держатся,чего еще надо.Не было подъемника-плохо,есть подъемник опять"не есть гут".А про соц нагрузку?Да не обеднеют!!! "ребятки",дошираки есть не будут и в портках с заплатами ходить не станут.т

Ты это пьяный настрочил!?

0  
Лыжник 1972    12 Мая 2024 (20:59)   #

Ты это пьяный настрочил!?

Як "стеклышко" и даже без мата старалсяbiggrin.png

0  
potap_69    12 Мая 2024 (21:23)   #

Нарушена причинно-следственная связь. Автомобиль, особенно ВАЗ, тоже не жизненно необходимый. 

Такой ответ давал бывший руководитель Автоваза на вопрос о дотациях заводу. Он говорил, что Автоваз не делает дорогих  качественных машин, потому что его миссия - обеспечивать население (мало зарабатывающее) "жизненно важным продуктом". А так как затраты на его производство большие при низкой марже, то нужны дотации, что государство и обеспечивает. Там давно всё на мази.)))

  • 4
0  
pavel_45    12 Мая 2024 (23:05)   #

 Значит придётся либо делать хорошо - либо будет медный таз.

Автомат Калашникова же! :)

  • 1
0  
Volk1    12 Мая 2024 (23:10)   #

Надеюсь, знаешь, кого благодарить?

Не хочу кривить душой - мне абсолютно поуху чей этот никому ненужный остров.  Там только коров пасли,  ну так на другом месте попасут. Там уже большинство поселков травой и лесом заросли,  паси где хочешь.

 

ГЫ

0  
OldGuy    12 Мая 2024 (23:19)   #

Не хочу кривить душой - мне абсолютно поуху чей этот никому ненужный остров.  Там только коров пасли,  ну так на другом месте попасут. Там уже большинство поселков травой и лесом заросли,  паси где хочешь.

 

ГЫ

Остров не был нужен никому. Он стал Российским по договору о границе от 1860 года. А в 1919 году была принята норма международного права, проводящая границу по фарватеру, и он должен был отойти Китаю. И обе стороны уперлись лбами, доказывая, кто круче. 

  • 1
0  
Volk1    12 Мая 2024 (23:22)   #

Остров не был нужен никому. Он стал Российским по договору о границе от 1860 года. А в 1919 году была принята норма международного права, проводящая границу по фарватеру, и он должен был отойти Китаю. И обе стороны уперлись лбами, доказывая, кто круче. 

Тогда оказался круче СССР.

ГЫ

  • 1
0  
Volk1    12 Мая 2024 (23:24)   #
Там двери иногда не закрываются, недокрутили китайскую гайку!

 

 

... на российский болт.

 

ГЫ

 

 

https://ya.ru/video/preview/3705272287524176169

0  
Perfect Gentleman    13 Мая 2024 (05:03)   #

Не хочу кривить душой - мне абсолютно поуху чей этот никому ненужный остров.  Там только коров пасли,  ну так на другом месте попасут. Там уже большинство поселков травой и лесом заросли,  паси где хочешь.

 

ГЫ

Так можно сказать про 90% восточной части России. Чё, тогда давай отдадим китаёзам?

0  
Shery    13 Мая 2024 (08:15)   #

Так можно сказать про 90% восточной части России. Чё, тогда давай отдадим китаёзам?

А чо, еще не отдали штоль? Недра и лес уже точно . Тебе то виднее с места.

0  
Perfect Gentleman    13 Мая 2024 (11:41)   #

Пока не отдали, вроде как. Вероятно, уже продали, но пока ещё не отдали.

0  
Shery    13 Мая 2024 (17:28)   #

 уже продали, но пока ещё не отдали.

Мне это один хрен, деньги то тю-тю или пиф-паф...

0  
Лыжник 1972    13 Мая 2024 (18:33)   #

Так можно сказать про 90% восточной части России. Чё, тогда давай отдадим китаёзам?

При чем тут восточная часть России?на 200-250 км от Москвы если отъехать то тоже самое увидите.

0  
potap_69    13 Мая 2024 (21:21)   #

Автомат Калашникова же! icon_smile.gif

Медный таз - это финал истории. Им всё накроется.)))

  • 4
0  
pavel_45    14 Мая 2024 (00:08)   #

Медный таз - это финал истории. Им всё накроется.)))

И "Калашников"?

0  
potap_69    14 Мая 2024 (19:19)   #

И "Калашников"?

Когда прижмёт, то Калаш без вопросов.

0  
Лыжник 1972    14 Мая 2024 (20:32)   #

Медный таз - это финал истории. Им всё накроется.)))

Такими вещами сейчас"безпонтово"заниматься.Вот когда все спокойно станет тогда можно пробовать.Тут живешь и не знаешь"че завтра может быть",понимаете о чем я?

  • 1
0  
ASDr    15 Мая 2024 (06:22)   #

Такими вещами сейчас"безпонтово"заниматься.Вот когда все спокойно станет тогда можно пробовать.Тут живешь и не знаешь"че завтра может быть",понимаете о чем я?

Странно, что 20 лет никто никто не занимался, причем не только ботинками и лыжами. Зато у некоторых яхты/самолеты были, даже у государства 300 млрд в европе лежало.
0  
Perfect Gentleman    15 Мая 2024 (07:20)   #

Расея отличается от нормальных государств тем, что у нормальных государств нет своих денег.

  • 5
  • 2
  • 1
0  
mart    15 Мая 2024 (10:41)   #

Странно, что 20 лет никто никто не занимался, причем не только ботинками и лыжами. Зато у некоторых яхты/самолеты были, даже у государства 300 млрд в европе лежало.

Может кто помнит, что был какой-то российский бизнесмен, который, вроде как, то ли сам, то ли для сына, вложился в одного из европейских производителей горных лыж. Чуть ли не контрольный пакет акций купил. 

А  с беговыми лыжами была вполне удачно сложившаяся история https://www.forbes.ru/forbes/issue/2006-02/13686-chuzhaya-lyzhnya

В этой истории много интересных сравнений.

0  
Alex62    15 Мая 2024 (10:56)   #

Такими вещами сейчас"безпонтово"заниматься.Вот когда все спокойно станет тогда можно пробовать.Тут живешь и не знаешь"че завтра может быть",понимаете о чем я?


Так может сейчас это спокойно.
0  
Alex62    15 Мая 2024 (11:03)   #

Может кто помнит, что был какой-то российский бизнесмен, который, вроде как, то ли сам, то ли для сына, вложился в одного из европейских производителей горных лыж. Чуть ли не контрольный пакет акций купил.
А с беговыми лыжами была вполне удачно сложившаяся история https://www.forbes.ru/forbes/issue/2006-02/13686-chuzhaya-lyzhnya
В этой истории много интересных сравнений.


Думаю, надо было начинать с вложений в собственную мастерскую, средства же есть. В обучение себя рабочим профессиям, лет через десять вложиться в небольшую фабрику. Нельзя перепрыгнуть чей то накопленный опыт. Это как за лыжи заплатил, за кататься не получается.
  • 5
  • 2
  • 1
0  
mart    15 Мая 2024 (11:41)   #

Думаю, надо было начинать с вложений в собственную мастерскую, средства же есть. В обучение себя рабочим профессиям, лет через десять вложиться в небольшую фабрику. Нельзя перепрыгнуть чей то накопленный опыт. Это как за лыжи заплатил, за кататься не получается.

Это длинные вложения со сроком окупаемости в несколько десятилетий. На полностью импортных комплектующих. А с ними всё  непросто. Их производят в точно рассчитанных количествах. И все поставки расписаны на год вперёд. Влезть в эту очередь со своим небольшим и нерегулярным заказом крайне сложно. Всё это ведёт к удорожанию продукции.

И кто будет в магазинах покупать такие лыжи, когда есть проверенные и раскрученные бренды. А в большинстве спортшкол выбор бренда лыж определяет тренер, который имеет в этом свой интерес. 

Это всё monkey business. 

  • 1
0  
ASDr    15 Мая 2024 (11:43)   #

Может кто помнит, что был какой-то российский бизнесмен, который, вроде как, то ли сам, то ли для сына, вложился в одного из европейских производителей горных лыж. Чуть ли не контрольный пакет акций купил.
А с беговыми лыжами была вполне удачно сложившаяся история https://www.forbes.ru/forbes/issue/2006-02/13686-chuzhaya-lyzhnya
В этой истории много интересных сравнений.

Недавно вроде выкладывали тут

https://youtu.be/ABXB737qHhk?si=YIUeIFCTGYxI8xoT

Что с ними будет дальше интересно при резком сокращении заказов и вообще частичной изоляции.

Но горные лыжи это мелочи на фоне отсутствия в стране более нужных для жизни вещей.
0  
Den_ver    15 Мая 2024 (14:26)   #

Это длинные вложения со сроком окупаемости в несколько десятилетий. На полностью импортных комплектующих. А с ними всё  непросто. Их производят в точно рассчитанных количествах. И все поставки расписаны на год вперёд. Влезть в эту очередь со своим небольшим и нерегулярным заказом крайне сложно. Всё это ведёт к удорожанию продукции.

И кто будет в магазинах покупать такие лыжи, когда есть проверенные и раскрученные бренды. А в большинстве спортшкол выбор бренда лыж определяет тренер, который имеет в этом свой интерес. 

Это всё monkey business. 

прально - нахер надо чета делать. 

 

ЗЫ. сами бабки воруют, но хотят чтобы другие не воровали. Тренеров и прочих с "интересами" надо раком ставить за этот "интерес". Глядишь что и сдвинется. cool.png

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    15 Мая 2024 (21:13)   #

Может кто помнит, что был какой-то российский бизнесмен, который, вроде как, то ли сам, то ли для сына, вложился в одного из европейских производителей горных лыж. Чуть ли не контрольный пакет акций купил. 

 

Знаю, что Ротенберг и 1 ИФ  приобрели контрольный пакет Элана.

Но к лыжам это имеет слабое отношениеwink.png

0  
potap_69    15 Мая 2024 (21:15)   #

Знаю, что Ротенберг и 1 ИФ  приобрели контрольный пакет Элана.

Но к лыжам это имеет слабое отношениеwink.png

А что производит Элан кроме лыж?

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    15 Мая 2024 (21:19)   #

А что производит Элан кроме лыж?

https://www.ski.ru/az/blogs/post/morskie-puteshestviya-s-elan/

0  
potap_69    15 Мая 2024 (21:31)   #

Пишет страница не найдена.

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    15 Мая 2024 (21:39)   #

Пишет страница не найдена.

Странно.

Это мой блог на Скируblink.png

Ладно.

Суть в том, что концерн Элан специализируется на изделиях из композитных материалов.

Тут и корпуса яхт, и лопасти ветряков (!) , и многое другое.

Лыжи, это так - издержки основного производстваbiggrin.png

0  
OldGuy    15 Мая 2024 (21:56)   #

Знаю, что Ротенберг и 1 ИФ  приобрели контрольный пакет Элана.

Но к лыжам это имеет слабое отношениеwink.png

А он точно лыжный Элан купил, а не нефтяной?

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    15 Мая 2024 (22:01)   #

А он точно лыжный Элан купил, а не нефтяной?

Вряд ли он купил американскую фирмуwink.png

0  
ВладЧ    15 Мая 2024 (22:21)   #

В конце концов гл-боты не сложнее гиперзвукаwink.png

и в кутузку не посадят)
0  
ВладЧ    15 Мая 2024 (22:24)   #

Ну почему?
Некоторые даже помнят, что это был остров wink.png

что-то обмельчало на Руси...