0

Вистлер, Британская Колумбия, Канада

irbes Лента автора 15 Апреля 2009 (05:57) Просмотров: 1016 125

Начало

Часть 2

Целина понятие одноразовое. Счастье вечным не бывает. Вот как выглядел этот же склон в конце дня.

Вот как выглядел этот же склон в конце дня

Хоть и считается Вистлер знаменитым сноубордическим местом, но лыжепешедральних пологих участков навалом.

Хоть и считается Вистлер знаменитым сноубордическим местом, но лыжепешедральних пологих участков навалом

Ну, а на зеленых трассах это обычное явление. Поэтому лыжники тренируют руки, а досочники катание на одной ноге.

Поэтому лыжники тренируют руки, а досочники катание на одной ноге

Еще одна "зеленка", но уже на г. Вистлер.

Еще одна зеленка, но уже на г. Вистлер

Но в основном, все катаются между зелеными трассами.

Но в основном, все катаются между зелеными трассами

Для сравнения - голубая, назвать "трасса" язык не поворачивается.

Для сравнения - голубая, назвать трассой язык не поворачивается

Для полноты картины - черная слева. Это после снегопада, то, что бугры видны - так они же в свежем снегу, просто очень большие. Главное развлечение ожидающих - это крики, когда кто-то прыгает со скал (на фото: справа, внизу). Если кто-то останавливается перед прыжком, крики переходят в преободряющий мощный рёв! Причем, все отлично разбираются в этом и сами ждут своей очереди дропануть в пухляк, которого остается все меньше.

Для полноты картины - черная слева.
[page]

Общий вид на гору Blackcomb. Слева виден подъемник "7 небо" и его зона катания, частично по лесу. Правая сторона тоже раскатывается с гребня.

Общий вид на гору Blackcomb

Верхняя часть горы Whistler с одиноким катальщиком.
Синяя трасса. Такое ощущение, что по трассам не катаются, нарывая холмы по бокам от них.

Верхняя часть горы Whistler с одиноким катальщиком

Территория катания на каждой горе ограничена оранжевыми табличками, выход за которые запрещен - остальное принадлежит "Заповеднику Гарибальди".
В лесу много информационных указателей и стендов, все очень наглядно. Смысла выходить за ограждения нет.
PS: Хотя имел опыт полутора часового спуска по крутому лесу с последующим выходом на 7 км снегоступную тропу, до выхода на хайвей (+2 км до остановки автобуса). Повстречал крупную лохматую птичку и какого-то суслика, совершенно не боятся Гы, как потом выяснилось, в этих лесах и медведи водятся.

В лесу много информационных указателей и стендов, все очень наглядно

Всем трассам присвоены имена (цифр нет). Указатели только у подъемников, сами трассы не подписаны. Можно легко запутаться, особенно в нижней части.
На массовых выкатах вниз есть "Slow zones", с растяжками-транспарантами о снижении скорости. Около них стоят работники трасс с рациями, бдительно следящие за скоростным режимом. Даже разрешаемые скорости довольно высокие. Как еще, если все носятся даже по огромным буграм по прямой, то уж на пологих и гладких участках они себя точно контролируют.
Повторюсь - уровень катальщиков гораздо выше, чем в Европе. На склонах не курят, пьяные отсутствуют по определению. Создана очень спортивная атмосфера.
На фото: Центральные кассы Вистлера.
PS: ски-паcсы можно найти подешевле - бывают варианты продажи "у кассы" в полцены. Участники соревнований могут давать проходки (за наш период таких трое проводилось).

Центральные кассы Вистлера

Не доезжая 4 км до Вистлера, есть поселок Крексайд. От него можно так же в кабинках подняться на г. Вистлер.
Под подъемником были проложены трассы слалома и гиганта, когда проводились соревнования GMC.

Под подъемником были проложены трассы слалома и гиганта, когда проводились соревнования GMC

Довольно-таки бодренькое место. Звучала рок музыка 70-х.

Довольно-таки бодренькое место. Звучала рок музыка 70-х
[page]
Вистлер

Симпатичный десятитысячный городок. Треугольные крыши с башенками невысоких 2-3-х этажных домиков. По центру проходит пешеходная зона, даже сделали мост, чтобы под ней пропустить автомобильную дорогу. Хайвей на окраине.

Симпатичный десятитысячный городок. Треугольные крыши с башенками невысоких 2-3-х этажных домиков

У главного подъемника сосредоточились главные пятизвездочные отели: Мариот, Хилтон, Фо Сизонс и т.д. Высотки особо не выделяются и не режут глаз, как, например, бетонные коробки во Франции - может, из-за тех же равнобедренно треугольных крыш. Городок создает хорошее общее впечатление кантри стиля, несмотря на новодел.

Городок создает хорошее общее впечатление кантри стиля, несмотря на новодел.

Для любителей катания "от порога дома" на склоне есть отличные шале. Там же на склонах, рядом со стоянками автомобилей, около конца первой очереди подъёмников на Блэккомб, были замечены скопления студенческих хостелов.

Для любителей катания от порога дома на склоне есть отличные шале

Навороченного шопинга нет. Магазины, в основном, среднего уровня с высокими курортными ценами. Дорогие торговые марки: Тифани, Гермес, Луи Витон, э цетера - представлены только в центре Ванкувера.
Так же в Свистуне отсутствуют и магазины "для падонков", хорошей снаряги не видел. Кандового, дешевого товара тоже нет. Одни сувениры для Олимпиады. Радовало, что в спортивных магазах практически не было слаламок, только широкие лыжи. Хотя знаменитая канадская доско-лыжная фирма Prior нигде не представлена. Завод рядом находится, и все перцы на ней гоняют.

Навороченного шопинга нет. Магазины, в основном, среднего уровня с высокими курортными ценами
[page]

Жили в районе Marketpalace в коттеджном комплексе Northstars. В Олимпиаду там какая-то сборная жить будет. Открытый бассейн на улице. До подъемника меньше 10 мин в развалочку, это практически весь городок по диагонали с ю-з до с-в.

Жили в районе Marketpalace в котеджном комплексе Northstars

Жилье аппарты на 4-х по 100 $ в день х 9 дней= 900 $ с чела (оплачивали осенью =25 тыр), двухэтажная планировка, с двумя с/у на каждом этаже. Две спальни на втором и большая гостиная с кухней на первом этаже. На балконе газовая BBQшница, заводили, но газ закончился. В комнате газовый камин, с регулировкой. Стол для банкетов. Объемно пухлая мягкая мебель, удивительно что без встроенного электормассажа.
ТВ, ДВД, СД, музыка, были даже диски и книги -все "по-домашнему". Кофеварки, тостеры, посудомойка, микроволновка и т.д.
Под лестницей стиралка с сушкой. Переходники на вилки можно купить, а вот адаптеров на нужную мощность не найти. Поэтому рация и "бублик" АйПода остались без дела. Ванная с джакузи. Вода с хлоркой.
Уборка раз в неделю. Мусор раздельно (стекло, пластик, органика) в отдельном здание, во дворе.
Сушек нет. Но во всем доме были "теплые полы" и обувь отлично сохла в коридоре.

Две спальни на втором и большая гостиная с кухней на первом этаже

В городе периодически проводились концерты, соревнования.

В городе периодически проводились концерты, соревнования

Приятно, спускаясь в конце дня, присесть на склоне и "повтыкать".

Приятно, спускаясь в конце дня, присесть на склоне и повтыкать.

Самое интересное, что к утру на склоне даже следов от трамплинов не осталось.

Толпа у главного подъемника
Толпа у главного подъемника

Подарки - авто от Дженерал Моторс. На площади, у главного подъемника, разыгрывались призы для победителей в слаломе и гиганте (машин было много). Уровень проведения соревнований очень высокий.

На площади, у главного подъемника, разыгрывались призы для победителей в слаломе и гиганте
[page]
Общепит

Жили рядом с супер маркетом. Магазины работают допоздна, даже в выходные дни. Вечером в городе движуха, забиты увеселительные заведения, а их больше двух сотен.
Деревья на улицах в эффектных гирляндах. Сделаны олимпийские стенды.
В рестораны по записи, можно получить карточку с номером и погулять с полчасика. Кухни разные: китайские, японские, европейские, испанские, задили даже в монгольскую. Кафе, пицерии, Маки, закусочные фастфуда В различных пабах и пивнушках народ смотрит хоккей, баскетбол, гольф и др. амероигры. Для этого в центре отданы все первые и даже вторые этажи.

Жили рядом с супер маркетом. Магазины работают допоздна, даже в выходные дни

С утра все несутся к открытию подъемника, хватают в закусочных у склона свой гамбургер с большим стаканом кофе (точно как в фильмах) и прутся с этим на посадку.
На склоне тоже множество вариантов питания. Но народ особо не рассиживается. В общепите практически не пьянствуют.
Нет в продаже глентвейна. Пиво только в бутылках, есть и вино, но за столами практически не видно.
Употребляют точно не больше 5% посетителей, но они, скорее, исключение.

С утра все несутся к открытию подъемника, 
хватают в закусочных у склона свой гамбургер с большим стаканом кофе (точно как в фильмах) и прутся с этим на посадку.

Не курят! В общественных местах, на склонах и подъемниках.
Во время ожидания "старта", на продуваемом перевале, кто-то решил закурить - толпа тАк загудела на него.
Могут просто зайти в едальню - передохнуть, выпить большой стакан (горячей, холодной или со льдом) воды бесплатно.
Есть специальные халявные стенды с соусами, сахар, соль, перец, сливки, молоко.
Довольно многие берут просто воду, могут намазать свой бутер.
Обычный набор на столах - это большой стакан кока-колы, картошка фри, у особо голодных + сэндвич.

В большом зале самообслуживания, выделено место для ресторана (под запись), но есть и демократичный закуток
В большом зале самообслуживания, выделено место для ресторана (под запись), но есть и демократичный закуток

Цены на горе примерно такие:
Горячий шоколад 2,5 - 4 КД, кофе- 4 КД, чай 2 КД. Все кружки большие поллитровые.
Суп 6-8 КД. Салат, мясо 8-15 КД.
В ресторанах городка: горячее 30-40 КД.
Ценник пишут меньше, но в нем нет налогов. В общем-то ценник, в переводе на евро - доступный.
Готовят только они как-то хреново.
Мясо тушеное - разваливается.
Стейк с кровью, как-то боязливо заказывать.
На главной улице, напротив хели-центра можно отведать свежих устриц, но после 19-00 ценник вырастает.
На торговой площади есть специализированный винный, с неплохим выбором местных вин.
По городу ходят платные автобусы, по 2 бакса - хоть куда.
Есть скибас №5 - только я его не видел. Весь городок можно пересечь за 15 минут.

Украшение потолка в едальне.

Украшение потолка в едальне

Буфет у основания подъемника "Гармония экспресс".

Буфет у основания подъемника
[page]
Катание

Карта Вистлер-Блэккомб 3D

Эта часть отчета, для тех, кто туда поедет или собирается. Возможно, это поможет быстро сориентироваться на склонах.
Как уже поняли, карверам здесь кататься - негде. Всё остальное катается - везде.
Черными обозначены "направления роутов" (с двумя ромбиками для экспертов), в основном, их начало не обозначено и нужно знать места заходов. Либо забираться во все щели и делать потом корректировки маршрута, что особо проблематично в тумане и при снегопаде. Поэтому иногда приходиться возвращаться, а это приводит к потере времени, которое очень ценится в раскатывание пухляка.
Самые "сладкие" участки убираются в первую очередь, снося снег. Повторное прохождение становится уже неинтересным, а иногда и невозможным в виду оголения льда и скал.

Гора Блэккомб с верхнего 1-го бугеля Showcase (2180m). Виден 2-й бугель (пониже), поднимающий на седловину, где стыкуется с креселкой 7 Heavan.
Гора Блэккомб с верхнего 1-го бугеля Showcase (2180m). Виден 2-й бугель (пониже), поднимающий на седловину, где стыкуется с креселкой "7 Heavan".

Обе горы имеют очень рельефные склоны со множеством: контрфорсов, рёбер, гребней (англ. Comb, есть даже в название горы Blackcomb) , ям, котловин, чаш (англ. Bowl) - которые не обозначены на плоской карте.
Для этого и дана выше ссылка на карту 3D (в дальнейшем буду писать 3Д).
Интерактивная карта (далее ИК) - обратите внимание на белые квадратики с красным внутри (КК).
Нажав, получаете дополнительную карту этой местности.
Хорошие пиктограммы с горами (далее ПГ) - дают круговой обзор.

Сойдя с бугеля (вправо, по ходу подъема) можно пешком подняться на седловину, "массовый старт марафона" с которой уже описывал или фото "Уход еще правее, траверсом на гребень".

Сойдя с бугеля (вправо, по ходу подъема) можно пешком подняться на седловину

Гребень ходабельный, вплоть до второго бугеля. С гребня можно повыбирать места начального прыжка. Либо спуститься на другую сторону в поля "7 неба".

Гребень ходабельный, вплоть до второго бугеля.

Фото: в средней части спуска к началам бугелей. Прошел всего день после снегопада.
Хорошо видна отратраченая дорога со второго бугеля Horstman.
В то время, когда 1-й не работал, с этой дороги были неплохие спуски.
По этой дороге можно тоже подниматься на гребень (фото выше).
Т.е. весь склон катаемый, максимальный уклон - на скалах посередине.

весь склон катаемый, максимальный уклон - на скалах посередине

С седловины Блэккомба по ходу возможен еще один подъем на гребень +10 минут.

Видно верх 1-го бугеля Snowcase
Видно верх 1-го бугеля Snowcase

С седловины можно разогнаться по целине и уйти траверсом, максимально глубоко в чашу долины. В случае распаханности склона, это позволит катиться по правому краю долины. (См. интерактивкую карту (ИК), жмите на самый левый квадратик (КК) - с доп. картой Блэккомба)
PS: В самой верхней части чаши возможен выход на гребень, пройдя по которому 20 мин вправо, можно попасть в самую дальнюю точку спуска к "7 неба".

В самой верхней части чаши возможен выход на гребень, пройдя по которому 20 мин вправо, можно попасть в самую дальнюю точку спуска
[page]

С гребня возможны еще два варианта спуска на другую ("7 небо") сторону.

1-й вариант
На фото: продолжение траверса по гребню (15 мин), в сторону г. Blackcomb (2440m). Выведет на еще один спуск в чашу "7-го неба" , но он будет перед описанным выше (фото будут позже)

Продолжение траверса по гребню (15 мин), в сторону г. Blackcomb

2-й вариант
Спуститься прямо вниз, немного влево. Желательно много не вилять, попадаются камни. (см. ИК и жмите на второй "красный в белом крадратик" (КК), для открытия 2-й доп. карта на Блэккомбе.)
Не доезжая голубой Upper cloud nine, которая уйдет вправо (по ходу). Траверсируя влево, выкатываетесь на черную Xhiggy's meadow.

Верхняя часть части спуска по 2-му варианту, вид с креселки 7 небо
Верхняя часть части спуска по 2-му варианту, вид с креселки "7 небо"

Дурной пример заразителен, за мной пошли двое. Пока спустился и сел на подъемник - уже "натоптали". Быстрота раскатывания склонов просто поражает. Буквально день назад, по всем полям " 7 Heaven" можно было ехать местами по пояс - а на следующий день уже "асфальт".

Быстрота раскатывания склонов просто поражает

"Убитые" поля "7 Heaven".
Подъемник тупиковый ("аппендицит" - вне прямой видимости), на него можно попасть через 2-й бугель (который в снегопады периодически отключен) или "пешком" по пологой зеленой трассе "7-я авеню".

Нужно следить за горящей информацией. После открытия, из-за большой ширины полей, снега хватает на пол дня катания.
Нижняя часть спуска по отличному лесу.
Подъемник выключают в 15-00. Тогда можно продолжать спуск по лесу еще ниже.

 Тогда можно продолжать спуск по лесу еще ниже

Верхняя часть спуска по второму варианту с "черного гребня".

Верхняя часть спуска по второму варианту

Там же. Траверс c 1-го варианта к началу черной Xhiggy's meaddow.

Траверс c 1-го варианта к началу черной Xhiggy's meaddow

Нижняя часть спуска в "низину" 7 неба", по 2-му варианту с "Черного гребня". Черная трасса роута в кадр не попала, она справа (по ходу).

Нижняя часть спуска

Самый дальний, 3-й спуск в "низину" 7 неба.

Самый дальний, 3-й спуск

С места пересечения, на седловине, 2-го бугеля и верха креселки "7 небо".
Вниз по гребню, в начале траверс по левому (по ходу) краю гребня:
1. Если продолжить движение вдоль гребня
Фото: выкат по целине на отличную черную Pakalola

С места пересечения, на седловине, 2-го бугеля и верха креселки

Черную можно пересечь...

Черную можно пересечь...

...и двинуться дальше...

и двинуться дальше

...по лесам, пересекая зигзагообразные транзитные зелено-голубые.

по лесам, пересекая зигзагообразные транзитные зелено-голубые

По 2-му варианту с левой стороны, в понижении, нужно подняться и продолжить движение по гребню (10 мин) до тех пор, пока не откроется вид на верхнюю часть кресельного подъемника Jersey.
Есть два спуска, дальний по гребню Big Bang - покруче Couloir Extreme.

В заключительный день, когда уже весь спуск просмотрели - перед нашим носом выключили 2-й бугель.

Еще один черный (для экспертов) спуск, рядом с ними - Quasar
Еще один черный (для экспертов) спуск, рядом с ними - Quasar.

Продолжение

Фотогалерея. Вистлер

Даты поездки: 20 февраля - 3 марта 2009 г.

Автор: Виктор


Другие статьи автора на сайте

Ишгль, март 2006. Фрирайд гид
Штубай. Ледниковый период
Питцталь. Самый новый горнолыжный проект Австрии
Сто дней в Зельдене
Навстречу солнцу. Серфаус
«Холодная страна» Чили
Декабрьская жемчужина
Веселая Сильвретта, Ишгль
Серфаус. «СКИ-6»
В горах Северной Италии
По долинам Франции
В поисках снега. Австрия, Тироль, Имст
Аргентина, Барилоче. Июль 2008
0
0  
Just)A(Skier    11 Сентября 2007 (21:03)   #
Не бывал, но достаточно неплохо знаю эти места по рассказам и описаниям.
Если знаешь английский, то тебе прямой путь сюда: forums.epicski.com www.skisnowboard.com
Если не знаешь, то почитай, что я тут вратце напишу.
Итак, 1) Путь туда неблизкий, прямых рейсов нет. Лететь можно до Торонто (трансаэро), а оттуда на AirCanada до Калгари.(266 км. до Фернье). Стоит все это ессно прилично и времени занимает под сутки.
2) Склонов в Фернье мало по сравнению с Альпами (3Долины), но зато естественный снег гарантирован, а павдер вероятен.
Снег очень сухой для Канады и его выпадает значительно больше, чем в других горах центрального региона.
Трассы как и везде в Америке готовятся далеко не все, и в основном синие(аналог простых краных в Альпах) и зеленые.
Подготовка значительно лучше, чем в Альпах, но и трасс меньше. Объективно туда стоит ехать только, если вы жаждете фрирайда с гарантией пушистого целинного снега. Тем не менее после снегопада очевидные варианты спуска остаются нераскатанными часа 2, дальше целяк надо искать, а для этого понадобится гид. Можете стакнуться с кем-нибудь из местных на вышеупомянутом форуме, канаццы очень дружелюбны и с удовольствием вам помогут.
На счет апрес вообще ничего не знаю, но скорее всего дело тухляк.=))
Виды очень красивые, это не вопрос.
Чтобы лучше понять особенности катания посмотрите фоты: http://www.freeride.eu/photo/search.php?se...p;submit=Search
0  
irbes    11 Сентября 2007 (21:10)   #
Спасибо.
Отличные фото.
Как дела обстоят с вертолетной катушкой?
И где лучше поселиться?
0  
Just)A(Skier    11 Сентября 2007 (21:26)   #
Есть сноукэтскиинг - то же самое, что с вертолетом, только на спец. снегоходах и дешевле, и зависимость от ветра меньше.
По жилью, либо на сайт (http://www.fernie.com/lodging/condos_chalets.html), либо на форум.
Кондоминиумы, понятно дешевле и лучче.
0  
Just)A(Skier    11 Сентября 2007 (22:09)   #
Хотя, если ты спросишь меня, то я бы посоветовал регион Солт Лэйк Сити - самое большое количество самого сухого снега в С.Америке + 8 курортов каждый размером с Фернье на расстоянии часа езды один от другого. Самые известные курорты там - Сноубёрд и Элта, а есть еще Солитьюд, Паудер Маунтин и Сноубейзин, где количество лыжнико совсем невелико, и там можно кататься по целине неделю после снегопада. А есть еще аристократичные с серьезным апрес-ски Дир-Вэлли и Парк Сити. Вобщем много чего.
И лететь туда проще - есть прямые рейсы из Франкфурта.
0  
irbes    15 Сентября 2007 (03:08)   #
А как там крутизна склонов?
0  
Just)A(Skier    16 Сентября 2007 (22:31)   #
QUOTE(irbes @ 15.9.2007, 3:08)
А как там крутизна склонов?



Где там? В Юте? Если в Юте, то одни из самых крутых в США. В Сноуберде почти все, что помечено 2-ными черными ромбами 40+ градусов, при небольшом бэккантри можно найти абсолютно отвесные склоны.
0  
irbes    16 Сентября 2007 (23:18)   #
Цитата:
можно найти абсолютно отвесные склоны.

Оба на!
И что же на них делать,... прЫгать?

Т.е в Юте горы крутые. Все склоны или только отдельные участки? (в %)
А как в Фернье?
0  
irbes    16 Сентября 2007 (23:22)   #
ЗЫ:
0  
Just)A(Skier    16 Сентября 2007 (23:35)   #
QUOTE(irbes @ 16.9.2007, 23:22)
Цитата:
можно найти абсолютно отвесные склоны.

Оба на!
И что же на них делать,... прЫгать?

Т.е в Юте горы крутые. Все склоны или только отдельные участки? (в %)
А как в Фернье?


Отвесные- имел в виду кулуары 55-60 градусов. =))
Сноуберд в Юте как раз тем и знаменит, что представляет собой ~ 800 вертикальных метров практически непрерывных крутяков, варьирующихся от 35 до 50 градусов+ все это перемешано с деревьями, скалами и прочей дребеденью. Фернье - значительно положе, и уж точно короче. Главная сила Фернье - 1) катание между деревьями (идеальное расстояние между елками); 2) относительно малое число лыжников, т.е в отличие от Юты павдер не будет раскатываться за 3 часа. Но поворюсь, в целом Фернье намного положе, чем Сноуберд\Элта.

Кстати, самые длинные непрерывно крутые склоны в Америке - в Jackson Hole - Wyoming. Американские фрирайдеры делают так: летят до Солт лэйка, катают там недельку, затем берут напрокат машину и едут до Jackson Hole (около 600 км.) и катают еще там недельку., возвращаются в Солт и улетают. Это - идеальный вариант.
0  
irbes    16 Сентября 2007 (23:48)   #
Ну, очень заманчиво!
И часто там бываешь?
Когда самый лучший снег?
0  
Just)A(Skier    16 Сентября 2007 (23:54)   #
В Юте, не побоюсь этого слова, - ВСЕГДА! В мае бывает по полметра за ночь наваливает.
В ДХ - лучше всего вторая половина января.
В целом снег всегда очень хороший и даже отличный, и к тому же его много.=)
0  
Густь    17 Сентября 2007 (10:40)   #
2Just)A(Skier

А что скажешь о Хевенли-Кирквуд-Сьерра? Прорабатываю пару вариантов поездки (пока в теории) через LA и ЛасВегас-Тахо поудобнее получается .(хочется не только катание, но и посмотреть)
0  
irbes    17 Сентября 2007 (12:07)   #
новости дня
https://www.ski.ru/static/355/4_24728.html
0  
Густь    17 Сентября 2007 (12:26)   #
Цитата(irbes @ 17.9.2007, 12:07)


В Дир Велли , насколько я знаю, сноубордистам- Фик. Как и в Эльте
0  
Just)A(Skier    17 Сентября 2007 (16:23)   #
Итак, насчет Дир Велли. Сноубордисты там запрещены, также как и в Элте, все правильно. Дир Велли - очень дорогое место, известное главным образом своими подготовлеными склонами. С точки зрения экстрима не особо интересно. Это больше вроде как Санкт-Моритц. =)
Хевенли - очень много длинных и очень красивых подготовленных трасс. Очень много могулов разного вида. Очень хорошие парки. Крутяков/павдера по минимуму. Моттс Кэнион - коротко да и не особо круто и главное мало, короче ничего особенного. Сьерра - хороший курорт местного значения - всего по немногу.
Кирквуд - очень много очень мокрого снега. Достаточно крутых склонов, в основном это коротенькие кулуарчики и открытые "боулы" (типа как бы цирки) с карнизами. Верхняя часть горы крутая, нижняя - пологая.
В целом про Калифорнию: лучшее место по крутякам - СКво. Там просто объективно есть экстримальные спучки, в тч. опасные для жизни. На втором месте по крутякам - Маммот. Ситуация та же, что в Кирквуде. Вверху - очень круто, внизу- либо бугры, либо полого. Потом Кирквуд.
В принципе во всех этих местах есть один недостаток - "сьерра цемент" - очень тяжелый, вязкий снег. Порою он тает на солнце, а потом смерзается - получается жуткий ледяной расколбас. На самом деле все это можно пережить, но в Юте снег лучше.

Что касается этих рейтингов, про которые Irbes написал, на них смотреть не стоит вообще. Голосую там простые люди и помимо снега и трасс, там учитывается шоппинг, детские программы, апрес и пр. Ехать за этим в Америку имхо не стоит.
0  
Густь    17 Сентября 2007 (16:44)   #
Цитата
В принципе во всех этих местах есть один недостаток - "сьерра цемент" - очень тяжелый, вязкий снег. Порою он тает на солнце, а потом смерзается - получается жуткий ледяной расколбас. На самом деле все это можно пережить, но в Юте снег лучше.


Не, эту лабу мы в этом году уже делали icon_smile.gif нафик.

А насколько практикуется в штатах рент машины в одном месте и сдача в другом?Если это в разных штатах?

0  
Just)A(Skier    17 Сентября 2007 (16:57)   #
Не практикуется...
0  
Густь    17 Сентября 2007 (17:19)   #
Ну, вот этим СЛС и плох. Лететь в Штаты, чтобы ТОЛЬКО покататься смысла нет, а если по дороге и туда и обратно (скажем, от ЛА) еще и что-то смотреть-то отпуска не хватит icon_sad.gif
Бум думать
0  
Шуня    18 Сентября 2007 (01:44)   #
А Whistler рассматривали уже как вариант?
ИМХО - ферние нервно курит в сторонке, СЛС по снегу не дотягивають...
0  
Густь    18 Сентября 2007 (10:21)   #
Цитата(Шуня @ 18.9.2007, 1:44)
А Whistler рассматривали уже как вариант?
ИМХО - ферние нервно курит в сторонке, СЛС по снегу не дотягивають...


Тут вопрос в следующем:
а)Легче ли получить канадскую визу? icon_smile.gif
б) последние годы Вистлер не радовал снегом (мой знакомый был в феврале)
в) хочется чуть менее попсового icon_biggrin.gif

Плюс-Лас Вегас, Гранд и прочие каньоны и т.д. и т.п. icon_smile.gif

Вообще я собираю данные из разных источников-пока пара импортных путеводителей по сноубордическим курортам плюс ихние сноуборд журналы.

Поэтому любое мнение интересно icon_smile.gif

ЗЫ:
2Just)A(Skier и 2Шуня (если знаете(бывали и т.п.)

Можно краткие мысли по поводу курортов СЛС(типа как Just)A(Skier по поводу Тахо):
Сноуберд
ПаркСити
СноуБасин
Каньены
Брайтон
Солитюд

Правильно ли я понимаю, что все курорты на день-два? Если катать дней 7-то что выбрать?
Снкс
0  
Just)A(Skier    18 Сентября 2007 (19:51)   #
Опиши свой уровень катания, отсюда будут рекомендации. Сразу скажу, что если подходить к катанию как в Альпах, типа по трассе проехал, а ну я здесь уже был поеду в другое место, то все курорты на пол-дня. В Штатах говорят "to ski every nook and crannie", т.е. надо катать каждый квадратный сантиметр горы и тогда этих гор вам хватит на сезон. Количество крутых техничных спусков огромно, каждый спуск имеет массу вариаций и в зависимости от того какую вы выберете ощущения будут очень разными+есть огромные возможности для бэккантри.
Насчет плохого снега в Вистлере - последние 2 сезона были феноменальными по количеству снега, вопрос с качеством состоит в том, что иногда снег бывает тяжелым и мокрым, а значит надо уметь искать места с северными экспозициями, надутым снегом и т.п. В любом случае кол-во снега в В. больше, чем в большинстве мест в Европе.
0  
Густь    19 Сентября 2007 (11:04)   #
Цитата(Just)A(Skier @ 18.9.2007, 19:51)
Опиши свой уровень катания, отсюда будут рекомендации. Сразу скажу, что если подходить к катанию как в Альпах, типа по трассе проехал, а ну я здесь уже был поеду в другое место, то все курорты на пол-дня. В Штатах говорят "to ski every nook and crannie", т.е. надо катать каждый квадратный сантиметр горы и тогда этих гор вам хватит на сезон. Количество крутых техничных спусков огромно, каждый спуск имеет массу вариаций и в зависимости от того какую вы выберете ощущения будут очень разными+есть огромные возможности для бэккантри.
Насчет плохого снега в Вистлере - последние 2 сезона были феноменальными по количеству снега, вопрос с качеством состоит в том, что иногда снег бывает тяжелым и мокрым, а значит надо уметь искать места с северными экспозициями, надутым снегом и т.п. В любом случае кол-во снега в В. больше, чем в большинстве мест в Европе.


По катанию-сноуборд, 13+лет. Беккантри-минут 20 icon_biggrin.gif. Жена-6+. Но женских 6 icon_smile.gif


ЗЫ: Да, я соврал icon_smile.gif -в Вистлере начальник был 3 года назад.
0  
Just)A(Skier    19 Сентября 2007 (12:24)   #
Тогда совет такой: Сноуберд+Павдер Маунтин+Сноубэйзин+Солитьюд=Бэккантри+море снега+(кроме Сноуберда) море простых идеально подготовленных трасс для жены+великолепный сноукэт-скиинг в Павдер Маунтин.

ЗЫ: 3 года назад был худший сезон в Вистлере за последние 30 лет.
0  
ChegetVet    13 Августа 2008 (01:03)   #
Тогда совет такой: Сноуберд+Павдер Маунтин+ Сноубэйзин+Солитьюд=Бэккантри+ море снега+(кроме Сноуберда) море простых идеально подготовленных трасс для жены+великолепный сноукэт-скиинг в Павдер Маунтин.

ЗЫ: 3 года назад был худший сезон в Вистлере за последние 30 лет.
>>
Сноуберд-Алта лучшая связка гор в Юте, правда в Алту с досками не пущают.. И Но если вы не чокнутые лыжники/бордеры (вроде меня) то надо ехать в Вэйл и Бивер-Крик. Там отели/кабаки/публика вполне на уровне.. В Юте (кроме Парк-Сити) с кабакам беда...В штате мормонов даже пиво, 3%ое.. Кроме катания ничего нет.. Но кулуары и лес на уровне..
0  
irbes    13 Августа 2008 (11:02)   #
Цитата(ChegetVet @ 13.8.2008, 1:03)
Тогда совет такой: Сноуберд+Павдер Маунтин+ Сноубэйзин+Солитьюд=Бэккантри+ море снега+(кроме Сноуберда) море простых идеально подготовленных трасс для жены+великолепный сноукэт-скиинг в Павдер Маунтин.

ЗЫ: 3 года назад был худший сезон в Вистлере за последние 30 лет.
>>
Сноуберд-Алта лучшая связка гор в Юте, правда в Алту с досками не пущают.. И Но если вы не чокнутые лыжники/бордеры (вроде меня) то надо ехать в Вэйл и Бивер-Крик. Там отели/кабаки/публика вполне на уровне.. В Юте (кроме Парк-Сити) с кабакам беда...В штате мормонов даже пиво, 3%ое.. Кроме катания ничего нет.. Но кулуары и лес на уровне..

Да в Америке неплохо,
http://ski-pro.ru/info/page_469_81.html
но мы в Канаду собрались
http://www.lenalptours.spb.ru/alive-touris...canada/resorts/
  • 1
  • 1
0  
doctor-ski    24 Декабря 2008 (11:20)   #
Цитата(Just)A(Skier @ 19.9.2007, 10:24)
Тогда совет такой: Сноуберд+Павдер Маунтин+Сноубэйзин+Солитьюд=Бэккантри+море снега+(кроме Сноуберда) море простых идеально подготовленных трасс для жены+великолепный сноукэт-скиинг в Павдер Маунтин.

ЗЫ: 3 года назад был худший сезон в Вистлере за последние 30 лет.

Dobavlju Alta i Park city,
P.S.
a snega tam vezde realno Namnogo> chem v Alpah:)
0  
Густь    19 Сентября 2007 (13:41)   #
Снкс icon_biggrin.gif
0  
irbes    20 Сентября 2007 (12:01)   #
Да... с Фернье грустная картина вырисовывается, что-то и ехать расхотелось. icon_sad.gif
0  
Just)A(Skier    20 Сентября 2007 (22:18)   #
Цитата(irbes @ 20.9.2007, 12:01)
Да... с Фернье грустная картина вырисовывается, что-то и ехать расхотелось. icon_sad.gif



А что грустного-то?? Вот глянь сюда: http://webpages.charter.net/tcrocker818/insdtrak.htm

Тут подробное описание одним лыжным журналистом популярных мест, но без рекламы и предвзятости.
  • 4
  • 2
  • 1
0  
LJoker    20 Ноября 2007 (00:18)   #
Ребята, если ехать в феврале-марте, то настоятельно рекомендую Вистлер. Там в это время самая лучшая погода, много солнца и снега, в конце марта-начале апреля погода может портиться, внизу будет дождь а на горе мокрый снег.
Удовольствия хватит на две недели гарантировано - две горы, Блэккомб поинтереснее.
Проблемы со снегом в Вистлере - явление чрезвычайно редкое. Трассы для всех уровней, прекрасно ухоженные, при этом еще есть километры склонов, выкатанные профессиональными буграми. Вобщем, кому что нравится.
0  
irbes    15 Марта 2009 (02:15)   #
Цитата(LJoker @ 20.11.2007, 0:18)
Ребята, если ехать в феврале-марте, то настоятельно рекомендую Вистлер. Там в это время самая лучшая погода, много солнца и снега, в конце марта-начале апреля погода может портиться, внизу будет дождь а на горе мокрый снег.
Удовольствия хватит на две недели гарантировано - две горы, Блэккомб поинтереснее.
Проблемы со снегом в Вистлере - явление чрезвычайно редкое. Трассы для всех уровней, прекрасно ухоженные, при этом еще есть километры склонов, выкатанные профессиональными буграми. Вобщем, кому что нравится.


Жаль прогноз не оправдался.


ЗЫ:
еще раз перечитал тему с самого начала - много полезного!

В галерею закачал фотки:
1. Вистлер
2. катание Вистлер- Блеккомб
3. хели -ски-бординг Тынц
0  
irbes    20 Ноября 2007 (02:10)   #
О, тему оживили.
Только ехать некому.
0  
Густь    20 Ноября 2007 (10:58)   #
Цитата(irbes @ 20.11.2007, 2:10)
О, тему оживили.
Только ехать некому.


Ну пачаму? icon_smile.gif Я вот доки в посольство подал, правда, американское icon_smile.gif
0  
irbes    4 Сентября 2008 (12:55)   #
Цитата(Густь @ 20.11.2007, 11:58)
Ну пачаму? icon_smile.gif Я вот доки в посольство подал, правда, американское icon_smile.gif

У Люфтвафе расторгушка на Америку началась
http://www.lufthansa.com/online/portal/lh/...amp;cid=1000348
0  
irbes    7 Августа 2008 (00:32)   #
Тема Канады, как заноза в ж.. icon_biggrin.gif
Еще раз решил оживить.
Раз уж никого организовать не получилось
- решил присоединиться к группе с 20 февраля в Свисток (Вистлер)= 12 дней. icon_eek.gif
с десяток народу набралосью весь кайф в том, что это родина Хели (5 дней = 4000$). icon_surprised.gif
Особо радует и то что это топовый курорт клиновых, через год принемает Олимпиаду.
(должно все блистеть и сверкать).
ЗЫ:
Кинул(по традиции) к сведению желающих, места пока есть.
0  
irbes    7 Августа 2008 (23:46)   #
Стал счастливым обладателем билета до Ванкувера.
У немцев эта радость по 40 тыр. icon_biggrin.gif
(на Камчатку прошлой весной за 55 тыр - "почувствуйте разницу") icon_eek.gif
Жилье в отеле Мариот( с завтраками) 1300 на 12 дней, аппарты (отличные) =800.
Долларей США, учитывая курс Евросов 1.55 У-у у- у !!! icon_surprised.gif icon_surprised.gif icon_surprised.gif
(830/512 - соответственно, на 12 дней)
Пока получается 1600 с др, расходами можно в 2000 енотов уложиться за 12 дней.
Цены, прямо скажим = Европейские.
0  
irbes    20 Ноября 2008 (17:07)   #
Цитата(irbes @ 7.8.2008, 22:46)
Стал счастливым обладателем билета до Ванкувера.
У немцев эта радость по 40 тыр. icon_biggrin.gif
(на Камчатку прошлой весной за 55 тыр - "почувствуйте разницу") icon_eek.gif
Жилье в отеле Мариот( с завтраками) 1300 на 12 дней, аппарты (отличные) =800.
Долларей США, учитывая курс Евросов 1.55 У-у у- у !!! icon_surprised.gif icon_surprised.gif icon_surprised.gif
(830/512 - соответственно, на 12 дней)
Пока получается 1600 с др, расходами можно в 2000 енотов уложиться за 12 дней.
Цены, прямо скажим = Европейские.

Да поторопился, сейчас Люфтганза упала - уже по 32 тыра
Жми

0  
Густь    20 Ноября 2008 (18:24)   #
Цитата(irbes @ 20.11.2008, 17:07)
Да поторопился, сейчас Люфтганза упала - уже по 32 тыра
Жми

Да, Северная Америка-не Европа, там сильно заранее билеты имеет смысл брать только на НГ, да и то...
0  
blizzar    18 Августа 2008 (17:28)   #
Места все еще есть?)
0  
irbes    18 Августа 2008 (17:36)   #
Цитата(blizzar @ 18.8.2008, 17:28)
Места все еще есть?)

Отправил в личку. Звони.
0  
irbes    25 Ноября 2008 (19:12)   #
Снег пошел,
послезавтра открытие курорта Вистлер.
  • 1
  • 1
0  
doctor-ski    24 Декабря 2008 (11:25)   #
Цитата(irbes @ 25.11.2008, 18:12)
Снег пошел,
послезавтра открытие курорта Вистлер.

Moi brat bil na proshloi nedele
dovolen:)
0  
irbes    19 Декабря 2008 (02:00)   #
Хорошие новости icon_eek.gif
  • 1
  • 1
0  
doctor-ski    24 Декабря 2008 (11:36)   #
Park city:
0  
irbes    24 Января 2009 (23:16)   #
В понедельник подаем докуметы на визы.
Билеты еще есть, можно присоединиться. icon_biggrin.gif
0  
Evgenych    24 Января 2009 (23:51)   #
Цитата(irbes @ 24.1.2009, 23:16)
В понедельник подаем билеты на визы.
Билеты еще есть, можно присоединиться. icon_biggrin.gif

Надеемся на инфу с описанием процесса и результата, please !
0  
KiDi    9 Февраля 2009 (18:33)   #
Цитата(irbes @ 24.1.2009, 23:16)
В понедельник подаем докуметы на визы.
Билеты еще есть, можно присоединиться. icon_biggrin.gif


Уважаемый, поведайте про особенности получения Канадской визы, так ли все страшно?
Сам собираюсь туда правда летом.
0  
irbes    9 Февраля 2009 (21:37)   #
Цитата(KiDi @ 9.2.2009, 18:33)
Уважаемый, поведайте про особенности получения Канадской визы, так ли все страшно?
Сам собираюсь туда правда летом.

Ничего особенного - отдали документы (по списку, на сайте Канады) и через 5 рабочих дней получили визу. Дали всей группе = 8 чел.
В СПб консульство закрыли, документы отдавали в ПониЭкспресс. icon_biggrin.gif
0  
Evgenych    9 Февраля 2009 (22:00)   #
Цитата(irbes @ 9.2.2009, 21:37)
Ничего особенного - отдали документы (по списку, на сайте Канады) и через 5 рабочих дней получили визу. Дали всей группе = 8 чел.
В СПб консульство закрыли, документы отдавали в ПониЭкспресс. icon_biggrin.gif

А какую ?
Были ли какие ньюансы ?
0  
irbes    10 Февраля 2009 (12:50)   #
Цитата(Evgenych @ 9.2.2009, 22:00)
1А какую ?
2Были ли какие ньюансы ?

1.Туристическую, одноразовую.
2.Небыло. icon_biggrin.gif
0  
Evgenych    10 Февраля 2009 (12:59)   #
Цитата(irbes @ 10.2.2009, 12:50)
1.Туристическую, одноразовую.
2.Небыло. icon_biggrin.gif

То есть у канадцев не так как у америкосов - сразу годовую ?
0  
KiDi    11 Февраля 2009 (17:48)   #
Цитата(irbes @ 10.2.2009, 12:50)
1.Туристическую, одноразовую.
2.Небыло. icon_biggrin.gif


Авиабилеты прикладывали (на сайте о них не слово)?
0  
irbes    11 Февраля 2009 (18:46)   #
Цитата(KiDi @ 11.2.2009, 17:48)
Авиабилеты прикладывали (на сайте о них не слово)?

(Все написано)
Конечно, была электронная распечатка билета.
0  
irbes    31 Января 2009 (23:23)   #
Проложил маршрут для авто 137 км, 2ч12мин.
Может кто в курсе:
1. Почем прокат авто (3-4 чел)- есть ли смысл брать?
рент "Badget" - стандарт, 10 дней = 308 к.дол.
Может др лучше, есть ли специфика проката в Канаде.
2. Куда из Вистлера можно еще съездить (покататься, экскурсии)?
3. Или лучше на автобусе, по чем билеты?
4. Есть ли смысл брать трансфер (на 4 чел =400 дол)?


icon_biggrin.gif icon_eek.gif
0  
Osja    3 Февраля 2009 (14:08)   #
Цитата(irbes @ 31.1.2009, 22:23)
Проложил маршрут для авто 137 км, 2ч12мин.
Может кто в курсе:
1. Почем прокат авто (3-4 чел)- есть ли смысл брать?
рент "Badget" - стандарт, 10 дней = 308 к.дол.
Может др лучше, есть ли специфика проката в Канаде.
2. Куда из Вистлера можно еще съездить (покататься, экскурсии)?
3. Или лучше на автобусе, по чем билеты?
4. Есть ли смысл брать трансфер (на 4 чел =400 дол)?


icon_biggrin.gif icon_eek.gif


Мы в прошлом году брали машинку прямо в аэропорту, новый "Субурбан" обошелся, что-то, около 150 долларов в сутки, нам меньшую брать смысла не имело, 5 здоровых мужиков, 8 досок и прочее шмотье... За 5 долларов в сутки там же можно взять и ГПС... В этом году будем пользоваться трансфером, который прямо из аэропорта на Вистлер... Во-первых, нас уже и человек 15 едет, во-вторых, никакого смысла брать машинку, наверное, нету... На Вистлере все радости в пределах 10-15 минут пешего ходу...
0  
tst    27 Февраля 2009 (12:00)   #
Цитата(irbes @ 31.1.2009, 21:23)
3. Или лучше на автобусе, по чем билеты?
4. Есть ли смысл брать трансфер (на 4 чел =400 дол)?
icon_biggrin.gif icon_eek.gif


Смотри тут Ездил Премиером и Грэйхаундом. Разницы никакой, кроме цены. От Файрмонта (Блэккомб) до буса довозили безвозмездно, т.е. даром. ИМХО, барать машину на прокат смысла нет. Кроме природы смотреть нечего, а до природы можно и пешком дойти. Медведи в леске между Вистлером и Блэккомбом и так ходят. icon_smile.gif
0  
irbes    4 Марта 2009 (13:51)   #
Вернулся, могу уже сам посоветовать.
1, Дешевого проката авто в аэропорту нет.
2. Такси дорогое, даже местные (кризис) ездить перестали - сокращается парк машин.
3. Трансфер Ванкувер- Вистлер и обратно (на 8 чел) по 150$/чел.
езды не менее 3 часов, может быть и больше из -за трафика.
К Олимпиаде начали расширять дорогу HV № 99, будет по две полосы в каждую сторону, туннели, развязки
( icon_biggrin.gif, хотя осталось меньше года!, наверно успеют это же не Сочи)
4. Скибасы на курорте, как в Европе, не ходят - только платные.
Оплата начинается с 2 долларов - даже за 100 метров.
0  
Alex7    6 Марта 2009 (08:20)   #
Цитата(irbes @ 4.3.2009, 13:51)
4. Скибасы на курорте, как в Европе, не ходят - только платные.
Оплата начинается с 2 долларов - даже за 100 метров.


Пятый автобус ходит по кругу из северной деревни до Whistler village через Blackcomb - бесплатный.
Конечная остановка в Whistler village в 10м от склона.

http://www.busonline.ca/regions/whi/schedu...amp;line=5&
0  
Густь    4 Марта 2009 (14:10)   #
Цитата(irbes @ 4.3.2009, 13:51)
Вернулся, могу уже сам посоветовать.


НУ? ИИИИИ? Рассказывай, не томи, иль фотки хотя бы icon_smile.gif
0  
irbes    4 Марта 2009 (19:19)   #
А чего рассказывать?
Снег валил 5 дней из 10.
Нападало 70 см и стало под 2 метра.
Курорт создан для целины,
представляю как там было шикарно в прошлом году,
когда снега было 6 метров!
0  
tulenius    5 Марта 2009 (12:38)   #
а бюджетец общий мона?
0  
SShura    5 Марта 2009 (12:54)   #
irbes красота.
Отчет плиз! И, присоединюсь к предыдущему оратору - буджет!
0  
irbes    5 Марта 2009 (13:13)   #
Авиа билет Люфтганзы = 40 тыр Из СПб через Франкфурт до Ванкувера,
Летом: курс Евро/$ США= 1,53. Канадский Доллар/$ США = 0,9
по приезду курс был уже = 1,21 уезжая еще поднялся до = 1,25. (евро=1,55)
Брал в августе, цены в рублях перед вылетом сохранились, но были акции (см посты выше)
Жилье аппарты на 4-х по 100 $ в день х 9 дней= 900 $ (оплачивали осенью =25 тыр), двух этажная планировка, с двумя с/у на каждом этаже.
Две спальни на втором этаже, а на первом:
Большая гостинная с камином, балконом и кухней (со всякой техникой + стиралка с сушкой).
Трансфер =150 $ с чел/ туды-сюды.
Скипас дневной ( 89 + налоги, у них так принято icon_confused.gif ) = 93 Канадских Доллара ( около 78 $), скидка за 7 дней 3$ - не имеет смысла, особенно если ждешь погоду для вертушки.
День хели от 800-1200 $ = 4-6 спусков, по разным программам
+дополнительные спуски по 89 $ (цена скипаса на день).
Продукты - в магазине, цены европейские.= около 20$ в день х10 =200.
Стейк в ресторане 35 $. На горе - суп или сэндвич 5 - 8 $.
Чай =2, кофе=3, горячий шоколад = 5 (кружки большие)
Вода холодная, горячаяя = бесплатно. icon_biggrin.gif
(Со своими пакетиками заварки- чаи можно гоять до закрытия )
0  
alex_l    6 Марта 2009 (12:35)   #
Цитата(irbes @ 5.3.2009, 14:13)
Жилье аппарты на 4-х по 100 $ в день х 9 дней= 900 $ (оплачивали осенью =25 тыр), двух этажная планировка, с двумя с/у на каждом этаже. Две спальни на втором и большая гостинная с балконом и кухней (со всякой техникой + стиралка с сушкой) на первом этаже
Трансфер =150 $.


Жилье 100$ в день с каждого (и трансфер)?

0  
SShura    5 Марта 2009 (13:33)   #
цены в мериканских или канацких баксах?
0  
irbes    5 Марта 2009 (14:01)   #
Где написано $ - это доллар США.
0  
tulenius    5 Марта 2009 (14:13)   #
спасибо%) принято к осмыслению.
0  
irbes    6 Марта 2009 (14:41)   #
alex_l
Да, с каждого
Ехали группой через турфирму. icon_confused.gif

Alex7
За все время проведенное в Вистлере не видел автобус №5,
да и остальные номера ходили очень редко.
Жили в районе Marketpalace в комплексе Northstars.
До подъемника меньше 10 мин в развалочку,
это практически весь городок по диагонали с ю-з до с-в.
0  
Alex7    6 Марта 2009 (19:21)   #
Цитата(irbes @ 6.3.2009, 15:41)
alex_l


Alex7
За все время проведенное в Вистлере не видел автобус №5,
да и остальные номера ходили очень редко.
Жили в районе Marketpalace в комплексе Northstars.
До подъемника меньше 10 мин в развалочку,
это практически весь городок по диагонали с ю-з до с-в.


Остановка позади маркетплэйса, ходит через 7 минут.
http://www.busonline.ca/regions/whi/schedu...&day=1&
На нем не написано что бесплатный, на остановке написано.

Я в прошлые выходные на нем ездил - в первый раз так далеко от горы остановился.
Позади Marketpalace в Stoney Creek Lagoons, 300 местных в день за 2 спальни и 2 сортира, подземный гараж, джакузя.

0  
irbes    7 Марта 2009 (01:14)   #
Цитата(Alex7 @ 6.3.2009, 19:21)
Остановка позади маркетплэйса, ходит через 7 минут.
http://www.busonline.ca/regions/whi/schedu...&day=1&
На нем не написано что бесплатный, на остановке написано.

Я в прошлые выходные на нем ездил - в первый раз так далеко от горы остановился.
Позади Marketpalace в Stoney Creek Lagoons, 300 местных в день за 2 спальни и 2 сортира, подземный гараж, джакузя.

Хороший сайт. icon_biggrin.gif
Как сам то покатался?
0  
Alex7    7 Марта 2009 (04:16)   #
Цитата(irbes @ 7.3.2009, 1:14)
Хороший сайт. icon_biggrin.gif
Как сам то покатался?


Покатался нормально, было солнце с четверга 26, а 1 марта пошел снег малость.
В апреле забукал Fairmont Chateau Whistler - там по 99 местных номера давали.
0  
irbes    7 Марта 2009 (12:21)   #
Цитата(Alex7 @ 7.3.2009, 4:16)
Покатался нормально, было солнце с четверга 26, а 1 марта пошел снег малость.
В апреле забукал Fairmont Chateau Whistler - там по 99 местных номера давали.

В одни даты были, уехали 2 марта.
Жаль не состыковались, русскоговорящие за 10 дней не попадались.
Часто бываешь в Вистлере? или живешь рядом?
Катался ли в тех местах на ратраках?
а то нам на обратной дороге, в самолете, немец очень нахваливал.
0  
Alex7    10 Марта 2009 (07:38)   #
Цитата(irbes @ 7.3.2009, 13:21)
В одни даты были, уехали 2 марта.
Жаль не состыковались, русскоговорящие за 10 дней не попадались.
Часто бываешь в Вистлере? или живешь рядом?
Катался ли в тех местах на ратраках?
а то нам на обратной дороге, в самолете, немец очень нахваливал.


Да жаль, и жили в соседних комплексах наверное.

В Вислере бываю когда повезет, пока 3 раза был в этом году.
На ратраках там не катался и не слышал, катался в Приельбрусье до приюта 11.
0  
Alex7    25 Апреля 2009 (09:50)   #
Цитата(Alex7 @ 7.3.2009, 4:16)
В апреле забукал Fairmont Chateau Whistler - там по 99 местных номера давали.


Fairmont Chateau Whistler оказался неплохим местом
есть валет паркинг, валет лыж и ботинок icon_smile.gif
До подьемника Wizard метров 50
Из окна видно гору
В бассейне написано Алкоголь пить можно - из стеклянной посуды тоже
0  
SShura    6 Марта 2009 (14:47)   #
по деньгам ровнец вдвое дороже чем в ойропу. главное - тицкет и виза. Прикинул - в рублях по текущему курсу вышло 110 тыр.

НУ с мерикосовской вроде понятно там типа без 3-х шенгенов нечего соваться вроде как... а с Канадской? Есть инфа?
0  
irbes    6 Марта 2009 (17:18)   #
Цитата(SShura @ 6.3.2009, 14:47)
по деньгам ровнец вдвое дороже чем в ойропу. главное - тицкет и виза. Прикинул - в рублях по текущему курсу вышло 110 тыр.

НУ с мерикосовской вроде понятно там типа без 3-х шенгенов нечего соваться вроде как... а с Канадской? Есть инфа?

1. Перелет 40+ 25 жилье + 10 трансфер, питание.= 75тыр
Дели на Евро и на 13 дней
Проживание можно легко в половину дешевле найти-
отель Бествестерн 4*, в центре =80$ с едой. Есть аппарты еще дешевле.
На горе видел хостелы для студентов (явно не дети миллионеров).
Можно вообще в Скeekside (4 км) поселиться (от него такие же кабинки на г.Вистлер)

Остальное подъемники, можно дешевле найти -
бывают пендосовские варианты продажи "у кассы" в полцены.
Участники соревнований могут давать проходки (за наш период трое проводилось)
Ну и не обязательно все 9 дней кататься, особенно в тумане.

2.С визой все просто (см. на сайте Канады),
кое -кто и половину документов не давал, но визу получил.
Главное билет, оплата жилья и копия кредитки.

ЗЫ:
Начал писать отчет icon_eek.gif
0  
Lmas    23 Марта 2009 (21:57)   #
Цитата(irbes @ 6.3.2009, 17:18)
2.С визой все просто (см. на сайте Канады),
кое -кто и половину документов не давал, но визу получил.
Главное билет, оплата жилья и копия кредитки.

ЗЫ:
Начал писать отчет icon_eek.gif

С визой как раз не все просто. Мы один раз не дождались, забрали документы и уехали в Европу. А в прошлом году подавали документы за 3 месяца до поездки.
0  
Густь    6 Марта 2009 (15:03)   #
Цитата(SShura @ 6.3.2009, 14:47)
НУ с мерикосовской вроде понятно там типа без 3-х шенгенов нечего соваться вроде как... а с Канадской? Есть инфа?


Информагентство "Одна бапка сказала" напела?
Но вообще в Штаты(Канаду) имеет смысл ехать, если уже много где был в Европе или если очень важен Вау-фактор. Ну и желательно иметь время для сайтсинга icon_smile.gif
0  
alex_l    6 Марта 2009 (16:00)   #
Цитата(Густь @ 6.3.2009, 16:03)
Информагентство "Одна бапка сказала" напела?
Но вообще в Штаты(Канаду) имеет смысл ехать, если уже много где был в Европе или если очень важен Вау-фактор. Ну и желательно иметь время для сайтсинга icon_smile.gif


а что такое сайтсинг?
0  
Густь    6 Марта 2009 (16:34)   #
Цитата(alex_l @ 6.3.2009, 16:00)
а что такое сайтсинг?


Туризмicon_smile.gif В Штатах , например,можно много чего еще посмотреть -каньоны, пустыни , нац.парки и т.п
0  
Густь    6 Марта 2009 (17:28)   #
Цитата(irbes @ 6.3.2009, 17:18)
Начал писать отчет


Про старожилы -загнул icon_smile.gif
То ли 04, то ли 05 год -февраль -снега малым мало, у меня начальник как раз ездил.
А так -соглашусь, не тяни, хоть фоток побольше icon_smile.gif
0  
irbes    6 Марта 2009 (17:54)   #
Сам бы писал быстро отчеты. icon_biggrin.gif
Сочкуешь?
130 см и 2 метра - это существенная разница!
Так же как мало от очень мало, сильно отличается.
0  
Густь    11 Марта 2009 (15:21)   #
Цитата(irbes @ 6.3.2009, 17:18)
Начал писать отчет


Хороший отчет, мне понравился icon_smile.gif Сюда перетаскивай icon_smile.gif
Сам не поеду по 2-м причинам,в основном:
1) Как уже писал , негативно отношусь к местам, называемым типа "меккой фрирайда" именно по причине того, что это мекка и фрирайда там-на день icon_smile.gif
2) Люблю в дальних поездках еще что-нибудь посмотреть. В Канаде зимой с этим туго icon_smile.gif
0  
irbes    11 Марта 2009 (16:18)   #
Цитата(Густь @ 11.3.2009, 15:21)
Хороший отчет, мне понравился icon_smile.gif Сюда перетаскивай icon_smile.gif
Сам не поеду по 2-м причинам,в основном:
1) Как уже писал , негативно отношусь к местам, называемым типа "меккой фрирайда" именно по причине того, что это мекка и фрирайда там-на день icon_smile.gif
2) Люблю в дальних поездках еще что-нибудь посмотреть. В Канаде зимой с этим туго icon_smile.gif

Меккой фри - никто не называет, обычно используют "снежное место"
По внешнему виду в Ванкувере можно было развеяться, на хоккей сходить.
думаю, что Alex7, который там часто бывает и
по экскурсиям может подсказать. icon_biggrin.gif
Можно и в другую сторону страны слетать, там знаменитый водопад есть. icon_eek.gif

Мне понравился в Канаде их спортивный подход.
Вылизанные трассы Альп, с бронуовским движением по ним пьяных катальщиков
мне теперь совсем не нравиться. Оказывается, Есть альтернатива!
0  
Густь    11 Марта 2009 (16:56)   #
Цитата(irbes @ 11.3.2009, 16:18)
По внешнему виду в Ванкувере можно было развеяться, на хоккей сходить.
думаю, что Alex7, который там часто бывает и
по экскурсиям может подсказать.
Можно и в другую сторону страны слетать, там знаменитый водопад есть.


А теперь сравни - каньоны, Долина Смерти, СанФранциско, ЛасВегас ... icon_biggrin.gif
Цитата(irbes @ 11.3.2009, 16:18)
Мне понравился в Канаде их спортивный подход.
Вылизанные трассы Альп, с бронуовским движением по ним пьяных катальщиков
мне теперь совсем не нравиться. Оказывается, Есть альтернатива!

Пппппереведи icon_smile.gif
0  
irbes    11 Марта 2009 (17:35)   #
Цитата(Густь @ 11.3.2009, 16:56)
А теперь сравни - каньоны, Долина Смерти, СанФранциско, ЛасВегас ... icon_biggrin.gif
Пппппереведи icon_smile.gif

1. Конечно, это все - Красиво, но по второму разу - вряд ли. А?
2. Так можно и пол Америки проехать - но это уже будет называться Путешествие.
3. При наличии визы,
можно было бы взять "транзитный билет" с перелетами по разным местам Америки,
цена не на много бы отличалась.
0  
Густь    11 Марта 2009 (17:44)   #
Цитата(irbes @ 11.3.2009, 17:35)
Конечно, это все - Красиво, но по второму разу - вряд ли. А?


По второму разу -смотря куда, но и вариантов еще куча.
Я просто к тому, что ЛИЧНО мне не особо интересно ехать так далеко ТОЛЬКО катать, даже если это пипец какое катание icon_smile.gif

ЗЫ: Кстати, в Канаде я бы поехал в Альберту, а не ВС icon_smile.gif
0  
irbes    11 Марта 2009 (17:55)   #
Цитата(Густь @ 11.3.2009, 17:44)
ЗЫ: Кстати, в Канаде я бы поехал в Альберту, а не ВС icon_smile.gif

Не был, не знаю. icon_eek.gif Отзывов от знакомых не слышал.
в ВС поехала группа, а я просто присоединился. icon_biggrin.gif
Сам частенько ездил по миру с "продолжениями",
но длительные поездки (больше двух недель), как то уже напрягают.
0  
Lmas    23 Марта 2009 (22:33)   #
Цитата(Густь @ 11.3.2009, 17:44)
По второму разу -смотря куда, но и вариантов еще куча.
Я просто к тому, что ЛИЧНО мне не особо интересно ехать так далеко ТОЛЬКО катать, даже если это пипец какое катание icon_smile.gif

ЗЫ: Кстати, в Канаде я бы поехал в Альберту, а не ВС icon_smile.gif
Мы были в прошлом году, впечатление было неоднозначным... Но вот сейчас поняли, что опять хочется туда. Так что в планах Вистлеркап 2010, как раз за Олимпиадойicon_smile.gif))
0  
Густь    11 Марта 2009 (17:59)   #
Цитата(irbes @ 11.3.2009, 17:55)
Не был, не знаю.


Альберта- это штат канацкий icon_smile.gif Тама Банфф, Фернье, Кикинг Хорс и чего-то еще суперновое открыли -на месте того, что раньше было местом только хели -то ли Ривелсток, то ли еще чего
0  
irbes    11 Марта 2009 (18:18)   #
Цитата(Густь @ 11.3.2009, 17:59)
Альберта- это штат канацкий icon_smile.gif Тама Банфф, Фернье, Кикинг Хорс и чего-то еще суперновое открыли -на месте того, что раньше было местом только хели -то ли Ривелсток, то ли еще чего

Фернье - это старая заноза,
в прошлом году даже пытался группу собрать на хели icon_confused.gif
Мы вроде этот баян с тобой уже терзали на форуме в теме про Аспен icon_biggrin.gif

Гиды сказали, что вроде бы3 часа езды от Вистлера?
0  
Густь    11 Марта 2009 (20:28)   #
Цитата(irbes @ 11.3.2009, 18:18)
Гиды сказали, что вроде бы3 часа езды от Вистлера?


Километров 600. По азимуту icon_smile.gif
Там сейчас Кикинг Хорс - более крутая фишка, она тоже на месте бывшего хели-ски
0  
irbes    11 Марта 2009 (21:11)   #
Цитата(Густь @ 11.3.2009, 20:28)
Километров 600. По азимуту icon_smile.gif
Там сейчас Кикинг Хорс - более крутая фишка, она тоже на месте бывшего хели-ски

По автомобильной 940 km
Наверно эти горы, у меня в отчете, на фотке из самолета. icon_eek.gif
Они произвели огромное впечатление.
ЗЫ:
Кикинг Хорс - не нашел, ткни на гуглькарте.
(можно в той же ссылке выше, что бы понять сколько км от аэропорта)
0  
irbes    11 Марта 2009 (22:21)   #
Вариантов двух ромбных трасс - не сильно много.
А в Ривелстоке - одна горка. icon_sad.gif
Так что надо еще посмотреть icon_eek.gif
0  
Густь    11 Марта 2009 (23:06)   #
Цитата(irbes @ 11.3.2009, 22:21)
Вариантов двух ромбных трасс - не сильно много.


Ну да, я ж забыл - "до обеда -подвиг" icon_smile.gif
0  
Густь    12 Марта 2009 (12:35)   #
Вопрос
Как я понимаю, ты летал на Хели в Италии. В Италии компания, организующая хели понравилась больше? Или все одно?
0  
irbes    12 Марта 2009 (13:20)   #
Цитата(Густь @ 12.3.2009, 12:35)
Вопрос
Как я понимаю, ты летал на Хели в Италии. В Италии компания, организующая хели понравилась больше? Или все одно?

Было дело.
В начале создалось мнение, виноват гид, но присмотревшись понял - это правило компании.
Хотя убежден, что если приехать группой и поселиться в их доме-штаб квартире,
то можно не плохо покататься. icon_biggrin.gif
Второй раз звонили из Франции (из долины Килли есть возможность подняться к границе Италии)
после снегопада, сказали что - только по ровным полям, о другом наш гид не смог договориться и они были посланы найух.
0  
irbes    13 Марта 2009 (17:31)   #
Зачем спрашиваешь, в Италию собрался?
0  
Густь    13 Марта 2009 (17:47)   #
Цитата(irbes @ 13.3.2009, 17:31)
Зачем спрашиваешь, в Италию собрался?


Не, в Энгельберг icon_smile.gif (хотя там тоже хели есть)

Просто интересно, везде хели для сборных групп со стороны такое "безопасное".

Я вот жалею, что в Штатах кэт-скиинг не попробывал
0  
irbes    13 Марта 2009 (18:27)   #
Цитата(Густь @ 13.3.2009, 17:47)
Не, в Энгельберг icon_smile.gif (хотя там тоже хели есть)

Просто интересно, везде хели для сборных групп со стороны такое "безопасное".

Я вот жалею, что в Штатах кэт-скиинг не попробывал

Очень правильное место.
Там крутые перцы собираются.
Не знал что там хели есть,
думал что в Свиссе только на леднике Валис катают.
На счет "сборных"= однозначно будет "безопасное".
0  
irbes    24 Марта 2009 (23:48)   #
Цитата(Густь @ 13.3.2009, 17:47)
Не, в Энгельберг icon_smile.gif (хотя там тоже хели есть)

Завалило твое место, по самые небалуй.
Максимальная лавиноопасность, по Швейцарии - вряд ли вертушки полетят.
Жми icon_eek.gif
0  
beda    28 Марта 2009 (01:15)   #
Цитата(irbes @ 24.3.2009, 23:48)

Епть icon_biggrin.gif icon_eek.gif icon_confused.gif
0  
beda    28 Марта 2009 (01:34)   #
Цитата(beda @ 28.3.2009, 1:15)
Епть icon_biggrin.gif icon_eek.gif icon_confused.gif


На счет "сборных"= однозначно будет "безопасное".... прискорбненько....

Спасибо за инфу...
0  
Pahar_de_Jin    23 Марта 2009 (17:13)   #

Я вот жалею, что в Штатах кэт-скиинг не попробывал


не попробовали в Штатах, можете попробовать в Рашке.
www.priiskovy.ru
снег не хуже чем в Канаде )))
0  
Густь    25 Марта 2009 (10:48)   #
Цитата(irbes @ 24.3.2009, 23:48)
Максимальная лавиноопасность, по Швейцарии - вряд ли вертушки полетят.


Я только 5-го туда icon_smile.gif
0  
irbes    28 Марта 2009 (16:38)   #
?
0  
irbes    28 Марта 2009 (16:41)   #
Beda 2:
Погода быстро меняется,
24 марта (пост #103) район был весь "красный" (лавинная =5),
прошло всего 4 дня и уже стала =3 (могут начать летать). icon_biggrin.gif
Хотя снежный покров и сейчас там максимальный. icon_eek.gif
0  
Густь    28 Марта 2009 (17:02)   #
Цитата(irbes @ 28.3.2009, 16:41)
могут начать летать

летать к сожалению сейчас нет возможности позволить icon_sad.gif, но попробую присоединиться к гидам
0  
irbes    28 Марта 2009 (17:09)   #
Это даже лучше!
С нетерпением ждем результатов.
0  
Густь    28 Марта 2009 (17:26)   #
Цитата(irbes @ 28.3.2009, 17:09)
С нетерпением ждем результатов.



Я п на многое не расчитывал icon_smile.gif Это первый выезд в этом году, не считая одного дня на мэстных горкахicon_smile.gif
0  
irbes    28 Марта 2009 (17:34)   #
Ладно прибедняться, ты уж постарайся. icon_biggrin.gif
Удачи!
0  
Paul269    16 Апреля 2009 (11:14)   #
Зачем искать адаптеры? Современные для фото-видео-телефонов-плееров и тд и тп все рассчитаны на 110-230 вольт. Смотрите на адаптер. Сам прочухал, когда отправлял сына в Америку.
0  
Густь    16 Апреля 2009 (11:43)   #
Цитата(Paul269 @ 16.4.2009, 11:14)
Зачем искать адаптеры? Современные для фото-видео-телефонов-плееров и тд и тп все рассчитаны на 110-230 вольт. Смотрите на адаптер. Сам прочухал, когда отправлял сына в Америку.


Без цитат не понятно, о чем вы, но я могу предположить, что адаптер -это не 110/230в, а вилка в розетку icon_smile.gif
0  
irbes    16 Апреля 2009 (16:25)   #
К сожелению не все приборы были "двух режимные" 110/220 В
Например Мидлантовская рация и муз.колонки iPod
= были расчитны только на Европеские 220 В
Поэтому и обращаю внимание,
т.к. в местных магазинах не удалось найти к ним адапторы 110 В с нужной силой тока, в mA.
А переходники для вилок, магазинах есть всякие icon_biggrin.gif
ИМХО удобнее было бы взять сразу тройкики или "Пилот".
0  
User_summer    29 Апреля 2009 (12:29)   #
Порадовало описание Heli icon_wink.gif
это же жесть полнейшая
2700 метров на 6 спусков это 450м на спуск, если сравниваем далее в КП на 4-ке чистых 750 метров перепада, т.е. фактически половина цирка 4-ки в КП за спуск! А есть возможность уломать этих аборигенов покатать в более интересных спусках или вообще без вариантов? icon_biggrin.gif
И кстати какой курс канадского доллара к Евро?
0  
irbes    29 Апреля 2009 (14:33)   #
Цитата(User_summer @ 29.4.2009, 12:29)
Порадовало описание Heli icon_wink.gif
это же жесть полнейшая
2700 метров на 6 спусков это 450м на спуск, если сравниваем далее в КП на 4-ке чистых 750 метров перепада, т.е. фактически половина цирка 4-ки в КП за спуск! А есть возможность уломать этих аборигенов покатать в более интересных спусках или вообще без вариантов? icon_biggrin.gif
И кстати какой курс канадского доллара к Евро?

1.В двух пунктах выше было написано НЕ МЕНЕЕ, видимо в 3-м просто пропустилось слово.
Далее по тексту еще раз написано:
"Перепады спусков в диапазоне 500-1000 метров, по высоте". icon_eek.gif

Горы и снег Очень интересные!
Варианты спусков в Канаде - в десятки раз больше, чем в КП.
Вся проблема в гидах, ИМХО у нас каталка с ними поинтереснее.

2. Уломать в данной компании было бесполезно.
Варианты Скалистых гор более предпочтительны,
летать можно с гидами которым доверяете или знаете их возможности. icon_biggrin.gif

3. Канадский доллар сейчас стоит = 27 руб 42 коп,
Делите на что угодно ( $= 33,55 Евро=43,66) icon_eek.gif
0  
User_summer    29 Апреля 2009 (17:18)   #
Цитата(irbes @ 29.4.2009, 14:33)
Горы и снег Очень интересные!
Варианты спусков в Канаде - в десятки раз больше, чем в КП.
Вся проблема в гидах, ИМХО у нас каталка поинтереснее.


да, это даже не оспаривается
интересно чем там вызвано такое стреманутое поведение гидов?
и еще - неужели они за время своей работы всегда собирают группы фрирайдеров которые не выкатывают претензии по качеству heli

как видно из приведенных фотографий каталка без heli превосходит heli на порядок
0  
irbes    30 Апреля 2009 (11:55)   #
Цитата(User_summer @ 29.4.2009, 17:18)
да, это даже не оспаривается
интересно чем там вызвано такое стреманутое поведение гидов?
и еще - неужели они за время своей работы всегда собирают группы фрирайдеров которые не выкатывают претензии по качеству heli


+Просто у них принято такое понятие катания (иногда его называют "европейское хели")
Вот ролики icon_eek.gif с примером такого выписывания восмерок в исполнение М.Прохорова. icon_biggrin.gif

Цитата
как видно из приведенных фотографий каталка без heli превосходит heli на порядок


Район считается "самым снежным" в мире
- народец уже привык приезжать под новый снежок
(кстати и у нас в КП это многие практикуют)
Когда снега много - можно и подешевле icon_biggrin.gif с горки покататься,
главное что бы крутизны склонов хватало. icon_eek.gif
0  
Густь    30 Апреля 2009 (12:43)   #
Цитата(irbes @ 30.4.2009, 11:55)
Просто у них принято такое понятие катания (иногда его называют "европейское хели")


Просто у них ответственность на порядок выше, чем в КП -только и всего. Если что-трахнут по полной программе
0  
irbes    3 Мая 2009 (22:38)   #
Закачал фильм про поездку в Канаду (как приложение к отчету)
Пейзажи с видами гор.
Каталки убойной, специально для видеокамеры - нет,
в основном что бы создать представление о горах, склонах и о регионе катания.
35 минут, хели в конце фильма.
Жми для просмотра
0  
slava80    16 Сентября 2009 (04:31)   #
Подскажите, пожалйста, есть ли возможность добраться на ОБЩЕСТВЕННОМ транспорте (автобус, электричка) из Ванкувера в Вистлер одним днем - утром туда, вечером обратно и чтоб днем покататься часика три?
Спасибо!
0  
irbes    16 Сентября 2009 (11:16)   #
Цитата(slava80 @ 16.9.2009, 4:31)
Подскажите, пожалйста, есть ли возможность добраться на ОБЩЕСТВЕННОМ транспорте (автобус, электричка) из Ванкувера в Вистлер одним днем - утром туда, вечером обратно и чтоб днем покататься часика три?
Спасибо!

Автобусы Ванкувера

Слава80, читай форум
это ссылка с 3 страницы, сообщение #56.

Местные
стр.4, сообщения #66 - #76
0  
georgi_ww    13 Декабря 2009 (23:48)   #
Там просто сказка!В етом году феврале бил там - все абсолютно, супер!! Обезательно спустите "Dave Murrey downhill" - там будет скоростной спуск на олимпиаде. От Ванкувер аеропорта есть автобус на Whistler - 3 часа. В самом Вистлере такси 3,5 CAD на километр. Лучше всего забронировать апартмент, ski and skipass на whistler.com - все монопол. Плата кредит кард. Можете рентировать машину от Вистлера (AVIS) - дают GPS тоже - около 100 CAD в день, бензин 1 CAD/l, кататься можно 10 дней не повторяя склон. Кухня слишком британская. Есть хороший супермаркет в городке. Апртаменти оборудованние - все без стиральной машини. В кабаках без резервации зайти нельзя - все места окупируются заранее. Сервиз отличний - tip not compulsory. Везде цени объявлени без 12алог. Если что-то спращивайте. Извините за правопис - у меня клавиатура неруская...
0  
slava80    24 Июня 2010 (04:41)   #
Хотел сюда написать отчетик о покатушках в олимпийском Вистлере, но так и не понял, как фотки вставлять. В общем, если кому интересно - можно тут посмотреть. Если коротко, то специально из Европы ехать туда нет смысла. Ну а кто живет в СевАм - можно сгонять. Красиво там конечно.

http://karpteleradio.livejournal.com/14464.html#cutid1