Выбор курорта в Альпах. Способен ли естественный интеллект пользователей ski.ru противостоять искуственному?

Ну и как мин, надо указывать период / мксяц катания. Большинство перечисленных станций доступны низкие, могут быть проблемы со снегом.

Вы правы в части того, что надо учитывать условия по снегу в поселках. Я потом задал ему этот вопрос. Ответ такой: 

Спасибо за уточнение! Если ориентироваться на **беговые лыжи** и учитывать критерий гарантированного снега (высота поселка или трасс), то можно выделить курорты из вашего списка, где условия для беговых лыж более надежные. Важно учитывать как высоту поселка, так и наличие высокогорных трасс, доступных с помощью подъемников или трансфера.

---

### **Анализ курортов для беговых лыж (гарантированный снег):**

1. **Les Saisies** 
   - **Почему выбрать:** 
     Les Saisies — один из лучших курортов для беговых лыж во Франции. Поселок находится на высоте **1650 м**, а трассы для беговых лыж расположены на высоте до **1800 м**, что обеспечивает хорошие снежные условия. 
     - Общая протяженность трасс: **120 км**. 
     - Курорт был местом соревнований по биатлону во время Олимпиады-1992. 
     - Беговые трассы начинаются прямо из поселка, добираться никуда не нужно. 
   - **Вывод:** Отличный выбор для гарантированного снега и беговых лыж. 

2. **Les Contamines-Montjoie** 
   - **Почему выбрать:** 
     Беговые трассы расположены в долине на высоте около **1200 м**, но для более надежного снега есть высокогорные зоны в направлении Notre-Dame-de-la-Gorge (до **1500 м**). 
     - Общая протяженность трасс: **24 км**. 
     - Курорт окружен Монбланом, что обеспечивает стабильные снежные условия. 
   - **Вывод:** Хороший выбор для беговых лыж, особенно в середине сезона. 

3. **Samo?ns** 
   - **Почему выбрать:** 
     В самом поселке (720 м) есть беговые трассы, но для более гарантированного снега лучше добраться до зоны Joux Plane, расположенной на высоте **1700 м**. 
     - Общая протяженность трасс: **46 км**. 
     - Трассы Joux Plane обеспечивают потрясающие виды на Монблан и стабильный снег. 
   - **Вывод:** Хороший вариант, но потребует трансфера до высокогорной зоны. 

4. **Valmorel** 
   - **Почему выбрать:** 
     Курорт расположен на высоте **1400 м**, а трассы для беговых лыж находятся как в поселке, так и на более высоких уровнях. 
     - Общая протяженность трасс: **20 км**. 
     - Высота трасс достигает **2000 м**, что гарантирует снег. 
   - **Вывод:** Неплохой выбор для беговых лыж, хотя трасс меньше, чем на других курортах. 

5. **La Clusaz** 
   - **Почему выбрать:** 
     В La Clusaz есть зона Plateau des Confins, расположенная на высоте **1400–1650 м**, доступная на автобусе. Это одна из лучших зон для беговых лыж в регионе. 
     - Общая протяженность трасс: **70 км**. 
     - Plateau des Confins славится потрясающими пейзажами и стабильным снегом. 
   - **Вывод:** Прекрасный выбор для беговых лыж с гарантированным снегом. 

6. **Chamonix** 
   - **Почему выбрать:** 
     Беговые трассы расположены в долине на высоте около **1000–1200 м**, поэтому снежные условия могут быть нестабильными. Однако есть трассы в Les Houches на высоте до **1500 м**. 
     - Общая протяженность трасс: **40 км**. 
   - **Вывод:** Неплохой вариант, но снежные условия менее стабильны, чем на других курортах. 

7. **Meg?ve** 
   - **Почему выбрать:** 
     Курорт расположен на высоте **1100 м**, и беговые трассы находятся в долине, что делает их менее надежными в снежном отношении. 
     - Общая протяженность трасс: **45 км**. 
   - **Вывод:** Не лучший выбор для гарантированного снега на беговых лыжах. 

8. **Les Gets / Morzine** 
   - **Почему выбрать:** 
     Курорты находятся на высоте **1000–1200 м* **Les Gets / Morzine  а трассы для беговых лыж расположены в долине, что делает снежные условия менее стабильными, особенно в теплые зимы. Однако в высокогорной зоне Авориаз (на высоте около **1800 м**) можно найти трассы с более надежным снегом. 

     - Общая протяженность трасс: **50 км (включая трассы Morzine и Les Gets)**. 
   - **Вывод:** Les Gets и Morzine подходят для беговых лыж, но для более стабильного снега лучше добираться до Авориаз.

---

### **Les Arcs**
   - **Почему выбрать:** 
     Les Arcs расположен на высоте **1600–2000 м**, что уже делает его более надежным для снега. Однако курорт больше ориентирован на горнолыжников, и трассы для беговых лыж здесь ограничены. 
     - Общая протяженность трасс: **15 км** (меньше, чем на других курортах). 
   - **Вывод:** Les Arcs не является лучшим выбором для беговых лыж, так как трасс мало. 

---

## **Рекомендации:**

На основе анализа, для **гарантированного снега** и **хороших условий для беговых лыж**, я выделяю следующие курорты из вашего списка:

1. **Les Saisies** 
   - Поселок на высоте **1650 м**, трассы начинаются прямо из поселка. 
   - **120 км трасс** для беговых лыж. 
   - Один из лучших курортов для беговых лыж во Франции! 

2. **La Clusaz (Plateau des Confins)** 
   - Высокогорная зона Plateau des Confins (1400–1650 м) обеспечивает стабильный снег и отличные трассы. 
   - **70 км трасс** для беговых лыж. 
   - Легко добраться до зоны трасс на автобусе. 

3. **Samo?ns (Joux Plane)** 
   - Поселок низко (720 м), но зона Joux Plane на высоте **1700 м** гарантирует снег для беговых лыж. 
   - **46 км трасс**, включая высокогорные. 
   - Прекрасные виды на Монблан. 

4. **Les Contamines-Montjoie** 
   - Трассы в долине (1200–1500 м), стабильный снег благодаря близости Монблана. 
   - **24 км трасс**, подходит для спокойного катания. 

5. **Valmorel** 
   - Поселок на высоте **1400 м**, трассы поднимаются до **2000 м**. 
   - **20 км трасс**, меньше, чем на других курортах, но снег более гарантирован. 

---

### **Мой топ-3:**
1. **Les Saisies** — лучший выбор для беговых лыж с гарантированным снегом. 
2. **La Clusaz (Plateau des Confins)** — отличные трассы и стабильный снег. 
3. **Samoens (Joux Plane)** — высокогорная зона для беговых лыж. 

Если у вас есть дополнительные вопросы или хотите уточнить что-то по этим курортам, дайте знать! ?

Как ИИ Валь Сени потерял, мне неизвестно
https://www.valcenis.com/en/ski-et-glisse/le-domaine-nordique-de-val-cenis/

Задал, кстати, аналопичный вопрос нашему GigaChat. Спсок оказался сильно другой. Ну и он сам дополнительные факторы  пририсовал, которые я не указывал. Как говорится: "Дадим заказчику не то, что он заказывал, а то, что ему нужно". Интересно, что на первом месте оказался Куршевель. Впрочем, какой русский не любит Куршевель?. Можете оценить разницу в предпочтения российского и американского ИИ.

Подбор горнолыжного курорта во Франции, соответствующего вашим требованиям, включает следующие критерии:

Критерии подбора:
1. Страна: Франция.
2. Тип активности:
   - Горнолыжная зона (горные лыжи).
   - Беговая лыжня (лыжероллеры/беговые трассы).
3. Минимальная протяженность зоны катания для горных лыж: минимум 200 км трасс.
4. Доступность беговых лыж: наличие удобного доступа к трассе прямо из поселка или минимальная удаленность без использования автобусов или подъемников.
5. Расстояние от Женевы: возможность добраться общественным транспортом или трансфером.
6. Дополнительные факторы:
   - Уровень сложности трасс.
   - Наличие инфраструктуры и развлечений.

---

Анализ возможных вариантов

Для выбора наиболее подходящего варианта были рассмотрены различные французские курорты, включая самые крупные альпийские регионы:

1. Куршевель (Courchevel) 
   - Общая длина зон катания: свыше 600 км.
   - Разнообразие уровней сложности трасс.
   - Прямой доступ к беговым лыжням из деревни Куршевель Ле-Праз.
   - Трансфер от Женевы около 2 часов на автобусе или такси.
  
2. Мерибель (M?ribel) 
   - Длина трасс: ~600 км.
   - Удобство для беговых лыж, хотя некоторые маршруты требуют подъема пешком.
   - Время трансфера: примерно 2 часа.
  
3. Ла Плань (La Plagne) 
   - Протяженность трасс: около 225 км.
   - Трассы для беговых лыж начинаются недалеко от поселков.
   - Добраться можно примерно за 2–2,5 часа.
  
4. Шамони (Chamonix-Mont-Blanc) 
   - Проложено порядка 140 км трасс, однако регион соединяется с соседними зонами катания (включая Италию), что позволяет значительно увеличить километраж.
   - Пеший доступ к некоторым беговым маршрутам возможен, но часто требуются небольшие подъёмы.
   - Расстояние от Женевы — примерно 1,5 часа на автомобиле или автобусом.
  
5. Вал-Торенс (Val Thorens) 
   - Самая высокая точка французских Альп (~2300 м над уровнем моря).
   - Около 300 км склонов.
   - Есть трассы для беговых лыж рядом с поселком, хотя они немногочисленны.
   - Доезд займет примерно 2,5 часа.
  
6. Орех-Бессон (Les Orres) 
   - Общий километраж превышает 270 км.
   - Имеется удобный доступ к небольшим трассам для беговых лыж.
   - Дорога от Женевы занимает около 3 часов.
  
7. Серр-Шевалье (Serre Chevalier) 
   - Общее количество трасс достигает почти 250 км.
   - Ближе всего подходит зона близ Мон-Дофин, где доступно несколько маршрутов для беговых лыж.
   - Поездка займёт около 3 часов.
  
8. Рошфор-ан-Тарн (Rochefort-en-Terne) 
   - Небольшой поселок, подходящий для семейного отдыха.
   - Несколько десятков километров зимних прогулок поблизости.
   - Подъемники обеспечивают прямой доступ к склонам, но беговые трассы расположены чуть дальше.
   - Переезд занимает около 3–3,5 часов.
  
9. Альпе-д’Юэз (Alpe d'Huez) 
   - Более 250 км разнообразнейших трасс.
   - Ограниченный выбор беговых дорожек, расположенных вблизи деревень, требующих небольших пеших переходов.
   - Длительность пути — примерно 3 часа.
  
10. Изер (Is?re) 
    - Множество разветвленных трасс, суммарно около 300 км.
    - Многие места предлагают отличные условия для беговых лыж с возможностью начинать сразу из поселка.
    - Расстояние до аэропорта Женевы также составляет около 3 часов езды.

---

Ранжирование:
Ниже представлен ранжированный список согласно указанным вами приоритетам:

1. Куршевель
2. Мерибель
3. Ла Плань
4. Шамони
5. Вал-Торенс
6. Орех-Бессон
7. Серр Шевалье
8. Рошфор-ан-Тарн
9. Альпе д'Юэз
10. Изер

Эти курорты удовлетворяют основным критериям вашего запроса, обеспечивая большую площадь для горных лыж и легкий доступ к беговым трассам. Вы можете выбрать тот вариант, который лучше соответствует вашему бюджету и предпочтениям относительно уровня сложности и инфраструктуры региона.

Чем ИИ накормили, то он и выдал

Моей личной рекомендаций было бы
- поближе к Женеве - La Clusaz/Grand Bornand
-подальше - Val Cenis
(Там поблизости для любителей старины и аутентичных деревенек ещё есть
https://www.bonneval-sur-arc.com/en/

И там и тем желательна машина. Да, можно трансферы, автобусы, но с машиной будет проще

Я смотрел раньше La Clusaz. Смущает, что  до зоны катания на беговых нужно ехать на автобусе 10-15 минут. А так для бег овых хорошие условия. Высота для беговых хорошая 1450 м, есть искусственное оснеживание есть.. Сам поселок аутентичный. По горнолыжке Смущает, что зона Ла Клюза - Манигонд это 125 км трасс. Не очень много, конечно, на неделю.  Если брать Аррави ( т.е плюсом Ле Гран-Борнан и Сен-Жан-де-Сикст), то 211. Но между этими зонами нет прямого сообщения. Автобус ходит 10-15 минут. Ну и перерывы еще. 

В Val Cenis мы катались. Хорошее место, но, действительно, больше для начального и среднего уровня. Ну и что-то новое хочется посмотреть.

А Вам доводилось кататься в Les Saisies? Почитал описание, все вроде подходит. И зона катания там единая. Ну а для беговых вообще сказка. 

Осталось спросить у Гигачата, был ли он сам на беговушках в Валь Торансе -)

Я задал ему вопрос, почему он посоветовал Валь Торанс и какая там длина трасс для беговых лыж. Он сказал, в Валь Торансе горнолыжка хорошая, а  про длину для беговых он не знает и посоветовал обратиться "к официальным источникам курорта или специализированным спортивным ресурсам" ChatGPT ответил, что там 5 км трасс и он не советует. Что тогда уж лучше в Ле Менюир (28 км) или Мерибель (33 км). Мы, кстати, ездили как-то в Ле Менюир и жена каталась там на беговых. Нормально было.

Ну а вообще, наглядна разница в ответах ChatGPT и GigaChat. Я раньше пытался что-то выяснять у GigaChat, но он стабильно посылает на официальные ресурсы и в другие, неофициальные направления.  Национальная особенность, от этого никуда не денешься. 

Чем ИИ накормили, то он и выдал

Моей личной рекомендаций было бы
- поближе к Женеве - La Clusaz/Grand Bornand
-подальше - Val Cenis
(Там поблизости для любителей старины и аутентичных деревенек ещё есть
https://www.bonneval-sur-arc.com/en/

И там и тем желательна машина. Да, можно трансферы, автобусы, но с машиной будет проще

Я смотрел раньше La Clusaz. Смущает, что до зоны катания на беговых нужно ехать на автобусе 10-15 минут. А так для бег овых хорошие условия. Высота для беговых хорошая 1450 м, есть искусственное оснеживание есть.. Сам поселок аутентичный. По горнолыжке Смущает, что зона Ла Клюза - Манигонд это 125 км трасс. Не очень много, конечно, на неделю. Если брать Аррави ( т.е плюсом Ле Гран-Борнан и Сен-Жан-де-Сикст), то 211. Но между этими зонами нет прямого сообщения. Автобус ходит 10-15 минут. Ну и перерывы еще.

В Val Cenis мы катались. Хорошее место, но, действительно, больше для начального и среднего уровня. Ну и что-то новое хочется посмотреть.
А Вам доводилось кататься в Les Saisies? Почитал описание, все вроде подходит. И зона катания там единая. Ну а для беговых вообще сказка.

Про начальный уровень в Валь Сени улыбнуло. Ну то есть, если брать 10 км зелёную улитку, то - да.
А так...
https://pistehors.com/t3zks5QB1g7SdbHcv-ks/four-norwegian-ski-tourers-killed-in-avalanche-in-val-cenis

 Я не совсем понимаю, как попадание в лавину связано с характеристикой зоны катания. При 125 км трасс там 20 км зеленых, 40 синих, 40 км  красных и 25 км черных. У меня осталось впечатление, что эта зона хороша для начального катания, поскольку мы там ставили на лыжи семью знакомых. Причем с нуля. Ну и я их там выкатывал.На сложные трассы мы, конечно, не забирались. Может и есть где развернуться. Но общее впечатление было, что зона действительно хороша для новичков.

Я не совсем понимаю, как попадание в лавину связано с характеристикой зоны катания. При 125 км трасс там 20 км зеленых, 40 синих, 40 км красных и 25 км черных. У меня осталось впечатление, что эта зона хороша для начального катания, поскольку мы там ставили на лыжи семью знакомых. Причем с нуля. Ну и я их там выкатывал.На сложные трассы мы, конечно, не забирались. Может и есть где развернуться. Но общее впечатление было, что зона действительно хороша для новичков.

 Я не совсем понимаю, как попадание в лавину связано с характеристикой зоны катания. При 125 км трасс там 20 км зеленых, 40 синих, 40 км  красных и 25 км черных. У меня осталось впечатление, чт, поскольку мы там ставили на лыжи семью знакомых. Причем с нуля. Ну и я их там выкатывал.На сложные трассы мы, конечно, не забирались. Может и есть где развернуться. Но общее впечатление было, что зона действительно хороша для новичков. эта зона хороша для начального катания

 

 

попадание в лавину не обязательно связано с катанием по лавинному очагу. В Красной Поляне был известный случай гибели двух лыжниц на синей или зеленой "технологической дороге" в лавине, предположительно спущенной на них сноубордистами-фрирайдерами. В Валь д"Изере я внезапно утром обнаружил пологую трассу, перекрытую лавинным выносом 2-3 метра толщиной. Лавина пришла из "кусочка" между трассами. Там вообще очень хорошо мониторят зону катания и после снегопада в лавинные очаги кидают с вертолета радиоуправляемые взрывные заряды. До подрыва катание вообще закрыто, но это всего 30-40 минут. 

а мой русский естественный шепчет - нах вообще эти Альпы, особо - французские 

до 2026 года ещё дожить надо 

Задал, кстати, аналопичный вопрос нашему GigaChat. Спсок оказался сильно другой. Ну и он сам дополнительные факторы  пририсовал, которые я не указывал. Как говорится: "Дадим заказчику не то, что он заказывал, а то, что ему нужно". Интересно, что на первом месте оказался Куршевель. Впрочем, какой русский не любит Куршевель?. Можете оценить разницу в предпочтения российского и американского ИИ.

 

Подбор горнолыжного курорта во Франции, соответствующего вашим требованиям, включает следующие критерии:

 

Критерии подбора:
1. Страна: Франция.
2. Тип активности:
   - Горнолыжная зона (горные лыжи).
   - Беговая лыжня (лыжероллеры/беговые трассы).
3. Минимальная протяженность зоны катания для горных лыж: минимум 200 км трасс.
4. Доступность беговых лыж: наличие удобного доступа к трассе прямо из поселка или минимальная удаленность без использования автобусов или подъемников.
5. Расстояние от Женевы: возможность добраться общественным транспортом или трансфером.
6. Дополнительные факторы:
   - Уровень сложности трасс.
   - Наличие инфраструктуры и развлечений.

---

Анализ возможных вариантов

Для выбора наиболее подходящего варианта были рассмотрены различные французские курорты, включая самые крупные альпийские регионы:

1. Куршевель (Courchevel) 
   - Общая длина зон катания: свыше 600 км.
   - Разнообразие уровней сложности трасс.
   - Прямой доступ к беговым лыжням из деревни Куршевель Ле-Праз.
   - Трансфер от Женевы около 2 часов на автобусе или такси.
  
2. Мерибель (M?ribel) 
   - Длина трасс: ~600 км.
   - Удобство для беговых лыж, хотя некоторые маршруты требуют подъема пешком.
   - Время трансфера: примерно 2 часа.
  
3. Ла Плань (La Plagne) 
   - Протяженность трасс: около 225 км.
   - Трассы для беговых лыж начинаются недалеко от поселков.
   - Добраться можно примерно за 2–2,5 часа.
  
4. Шамони (Chamonix-Mont-Blanc) 
   - Проложено порядка 140 км трасс, однако регион соединяется с соседними зонами катания (включая Италию), что позволяет значительно увеличить километраж.
   - Пеший доступ к некоторым беговым маршрутам возможен, но часто требуются небольшие подъёмы.
   - Расстояние от Женевы — примерно 1,5 часа на автомобиле или автобусом.
  
5. Вал-Торенс (Val Thorens) 
   - Самая высокая точка французских Альп (~2300 м над уровнем моря).
   - Около 300 км склонов.
   - Есть трассы для беговых лыж рядом с поселком, хотя они немногочисленны.
   - Доезд займет примерно 2,5 часа.
  
6. Орех-Бессон (Les Orres) 
   - Общий километраж превышает 270 км.
   - Имеется удобный доступ к небольшим трассам для беговых лыж.
   - Дорога от Женевы занимает около 3 часов.
  
7. Серр-Шевалье (Serre Chevalier) 
   - Общее количество трасс достигает почти 250 км.
   - Ближе всего подходит зона близ Мон-Дофин, где доступно несколько маршрутов для беговых лыж.
   - Поездка займёт около 3 часов.
  
8. Рошфор-ан-Тарн (Rochefort-en-Terne) 
   - Небольшой поселок, подходящий для семейного отдыха.
   - Несколько десятков километров зимних прогулок поблизости.
   - Подъемники обеспечивают прямой доступ к склонам, но беговые трассы расположены чуть дальше.
   - Переезд занимает около 3–3,5 часов.
  
9. Альпе-д’Юэз (Alpe d'Huez) 
   - Более 250 км разнообразнейших трасс.
   - Ограниченный выбор беговых дорожек, расположенных вблизи деревень, требующих небольших пеших переходов.
   - Длительность пути — примерно 3 часа.
  
10. Изер (Is?re) 
    - Множество разветвленных трасс, суммарно около 300 км.
    - Многие места предлагают отличные условия для беговых лыж с возможностью начинать сразу из поселка.
    - Расстояние до аэропорта Женевы также составляет около 3 часов езды.

---

Ранжирование:
Ниже представлен ранжированный список согласно указанным вами приоритетам:

1. Куршевель
2. Мерибель
3. Ла Плань
4. Шамони
5. Вал-Торенс
6. Орех-Бессон
7. Серр Шевалье
8. Рошфор-ан-Тарн
9. Альпе д'Юэз
10. Изер

Эти курорты удовлетворяют основным критериям вашего запроса, обеспечивая большую площадь для горных лыж и легкий доступ к беговым трассам. Вы можете выбрать тот вариант, который лучше соответствует вашему бюджету и предпочтениям относительно уровня сложности и инфраструктуры региона.

дам одну подсказку - возможность катания на беговых лыжах не обязательно связана с высотой беголыжных трасс.  В Альпах много беголыжных зон с искусственным снегом и хорошей подготовкой лыжни и полосы под конёк. Во Франции мне не довелось такое искать, то, что было в Валь д"Изере - натуральный снег. А в Австрии и Германии специально искал курорты с плоскими лыжами. Нашел немало. Наверняка такое есть во Франции, но скорей всего платно. В Австрии катание было бесплатным, с хорошей инфраструктурой для переодевания и отдыха. 

По поводу использования ИИ: вот что выдает не отягощенный интеллектом Гугл

https://www.google.com/search?q=Nordic+ski+stadium+france&rlz=1C1GGRV_enRU902RU902&oq=Nordic+ski+stadium+france&aqs=chrome..69i57.49440j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

А подскажите знатоки Тихий уютный курорт со сложными трассами и вне трасс?Что-то вроде курмайора

Задал, кстати, аналопичный вопрос нашему GigaChat. Спсок оказался сильно другой. Ну и он сам дополнительные факторы  пририсовал, которые я не указывал. Как говорится: "Дадим заказчику не то, что он заказывал, а то, что ему нужно". Интересно, что на первом месте оказался Куршевель. Впрочем, какой русский не любит Куршевель?. Можете оценить разницу в предпочтения российского и американского ИИ.

 

Подбор горнолыжного курорта во Франции, соответствующего вашим требованиям, включает следующие критерии:

 

Критерии подбора:
1. Страна: Франция.
2. Тип активности:
   - Горнолыжная зона (горные лыжи).
   - Беговая лыжня (лыжероллеры/беговые трассы).
3. Минимальная протяженность зоны катания для горных лыж: минимум 200 км трасс.
4. Доступность беговых лыж: наличие удобного доступа к трассе прямо из поселка или минимальная удаленность без использования автобусов или подъемников.
5. Расстояние от Женевы: возможность добраться общественным транспортом или трансфером.
6. Дополнительные факторы:
   - Уровень сложности трасс.
   - Наличие инфраструктуры и развлечений.

---

Анализ возможных вариантов

Для выбора наиболее подходящего варианта были рассмотрены различные французские курорты, включая самые крупные альпийские регионы:

1. Куршевель (Courchevel) 
   - Общая длина зон катания: свыше 600 км.
   - Разнообразие уровней сложности трасс.
   - Прямой доступ к беговым лыжням из деревни Куршевель Ле-Праз.
   - Трансфер от Женевы около 2 часов на автобусе или такси.
  
2. Мерибель (M?ribel) 
   - Длина трасс: ~600 км.
   - Удобство для беговых лыж, хотя некоторые маршруты требуют подъема пешком.
   - Время трансфера: примерно 2 часа.
  
3. Ла Плань (La Plagne) 
   - Протяженность трасс: около 225 км.
   - Трассы для беговых лыж начинаются недалеко от поселков.
   - Добраться можно примерно за 2–2,5 часа.
  
4. Шамони (Chamonix-Mont-Blanc) 
   - Проложено порядка 140 км трасс, однако регион соединяется с соседними зонами катания (включая Италию), что позволяет значительно увеличить километраж.
   - Пеший доступ к некоторым беговым маршрутам возможен, но часто требуются небольшие подъёмы.
   - Расстояние от Женевы — примерно 1,5 часа на автомобиле или автобусом.
  
5. Вал-Торенс (Val Thorens) 
   - Самая высокая точка французских Альп (~2300 м над уровнем моря).
   - Около 300 км склонов.
   - Есть трассы для беговых лыж рядом с поселком, хотя они немногочисленны.
   - Доезд займет примерно 2,5 часа.
  
6. Орех-Бессон (Les Orres) 
   - Общий километраж превышает 270 км.
   - Имеется удобный доступ к небольшим трассам для беговых лыж.
   - Дорога от Женевы занимает около 3 часов.
  
7. Серр-Шевалье (Serre Chevalier) 
   - Общее количество трасс достигает почти 250 км.
   - Ближе всего подходит зона близ Мон-Дофин, где доступно несколько маршрутов для беговых лыж.
   - Поездка займёт около 3 часов.
  
8. Рошфор-ан-Тарн (Rochefort-en-Terne) 
   - Небольшой поселок, подходящий для семейного отдыха.
   - Несколько десятков километров зимних прогулок поблизости.
   - Подъемники обеспечивают прямой доступ к склонам, но беговые трассы расположены чуть дальше.
   - Переезд занимает около 3–3,5 часов.
  
9. Альпе-д’Юэз (Alpe d'Huez) 
   - Более 250 км разнообразнейших трасс.
   - Ограниченный выбор беговых дорожек, расположенных вблизи деревень, требующих небольших пеших переходов.
   - Длительность пути — примерно 3 часа.
  
10. Изер (Is?re) 
    - Множество разветвленных трасс, суммарно около 300 км.
    - Многие места предлагают отличные условия для беговых лыж с возможностью начинать сразу из поселка.
    - Расстояние до аэропорта Женевы также составляет около 3 часов езды.

---

Ранжирование:
Ниже представлен ранжированный список согласно указанным вами приоритетам:

1. Куршевель
2. Мерибель
3. Ла Плань
4. Шамони
5. Вал-Торенс
6. Орех-Бессон
7. Серр Шевалье
8. Рошфор-ан-Тарн
9. Альпе д'Юэз
10. Изер

Эти курорты удовлетворяют основным критериям вашего запроса, обеспечивая большую площадь для горных лыж и легкий доступ к беговым трассам. Вы можете выбрать тот вариант, который лучше соответствует вашему бюджету и предпочтениям относительно уровня сложности и инфраструктуры региона.

Чой-та ИИ забыл про ЛеСибель, там вроде суммарно около 300 км. И от аэропорта недалеко

По теме. ИИ - это поебота для дебилов

А ты чьих будешь?

По теме - выходит что выбор курорта с помощью ИИ и последующим накидыванием информации от живых людей как раз, видимо, оптимален.

Ивасилич, предположительно в августе буду в Шамони и Ле Контамин-Монжуа 3 дня и 1 день. Если надо что-то узнать, посмотреть... Хотя не представляю что летом можно посмотреть с прицелом на зиму, да и решение к августу наверное будет принято.

Ивасилич, предположительно в августе буду в Шамони и Ле Контамин-Монжуа 3 дня и 1 день. Если надо что-то узнать, посмотреть... Хотя не представляю что летом можно посмотреть с прицелом на зиму, да и решение к августу наверное будет принято.

Все просто. Это чисто финансовый вопрос, и ВСЕ!  Ну вот честно....)))

Действительно, что мы ещё не знаем про Шамони
Народу там летом совсем толпы толпы, гораздо хуже, чем зимой.

А что делать, захотелось вдруг

Предупрежден,значит вооружён.
На тропы подальше от TMB будет поменьше народу. Всякие развлечения, типа Aiguille du Midi, Mer de glace скорее всего бронировать заранее

P.s. и ещё, купание в горных озёрах в заповеднике запрещено. Не потому, что водк грязная, а как раз, чтобы защитить природу от химии, в виде кремов от солнца и тд
https://www.chamoniarde.com/actualites/a-la-une/aiguilles-rouges-bonnes-pratiques-bivouac-interdiction-de-la-baignade-dans-le-lac-blanc-et-les-lacs-des-cheserys

Спасибо, учтём. Про купание обидно, но что делать... 

Чем ИИ накормили, то он и выдал

Моей личной рекомендаций было бы
- поближе к Женеве - La Clusaz/Grand Bornand
-подальше - Val Cenis
(Там поблизости для любителей старины и аутентичных деревенек ещё есть
https://www.bonneval-sur-arc.com/en/

И там и тем желательна машина. Да, можно трансферы, автобусы, но с машиной будет проще

Давайте сравним Ваши рекомендации и ChatGTP.

 

 

### **Мой топ-3:**
1. **Les Saisies** — лучший выбор для беговых лыж с гарантированным снегом. 
2. **La Clusaz (Plateau des Confins)** — отличные трассы и стабильный снег. 
3. **Samoens (Joux Plane)** — высокогорная зона для беговых лыж. 

Это первоначальный вариант. Сначала отмечу важный момент. ИИ не просто дал рекомендации и проранжировал курорты, но и потом еще добавил информацию  по гарантированности снега. 

По Les Saisies это выглядело так.

**Les Saisies (Ле Сези)**

   - **Зона катания на горных лыжах:** 192 км (часть зоны катания Espace Diamant — 200 км).
   - **Беговые лыжи:** Один из лучших курортов для беговых лыж во Франции. Прямой доступ к трассам для беговых лыж из поселка.
   - **Трансфер из Женевы:** Около 1 часа 30 минут на автомобиле или трансфере.

Дополнительно по снегу:

1. **Les Saisies** 

   - Поселок на высоте **1650 м**, трассы начинаются прямо из поселка. 
   - **120 км трасс** для беговых лыж. 
   - Один из лучших курортов для беговых лыж во Франции! 

Дополнительно на отдельный запрос по курорту он выдал подробную дополнительную информацию, вплоть до цен на жилье и скипассы. Не буду ее воспроизводить. Но могу отметить, что действительно по всем критериям этот курорт соответствует моим пожеланиям.

По La Cluzas ваши рекомендации совпали. Но ИИ первоначально отметил важный момент. "Беговые лыжи:** Более 80 км трасс для беговых лыж в районе Plateau des Confins, доступ к которым возможен на автобусе (10 минут)" Вы вроде тоже упомянули про желательное наличие машины, но было не понятно, к чему это относится. То ли на ней удобнее добираться до курорта, то ли для передвижения по курорту. ИИ после уточнения также сообщил, что зона катания на горных лыжах не имеет единого доступа. Для передвижения  между Ла Клюза и Арави нужен автобус который идет 10-15 минут ну и перерыв еще 20-30 минут. В общем, эта зона у меня отпала. 

Про Samoens писать не буду. При этом вполне согласен с ИИ, что он соответствует критериям.

Ваш вариант Val Cenis, про который "забыл" ИИ не проходит по ряду обозначенных критериев: 1 длина гл трасс 125 км, (если смотрим трассы с единым доступом, без использования транспорта для передвижения между курортами) критерий был 200. Время от Женевы 2,5-3 часа. 

Дополнительно потом, когда я игрался с разными критериями, ИИ выкидывал еще Ле Же и Contamines-Montjoie. Подробности не смотрел.

Резюме.  По результату. Пока остановился на Ле Сези. Считаю, что ИИ подобрал вариант, соответствующий моим критериям. 

По процессу. Данные ИИ очень информативны, можно уточнить  существенную информацию по каждому курорту. Собственно,  ключевым моментом является формирование требуемых критериев поиска. Ответы на любые вопросы даются в течение нескольких секунд Понятно, что от человека, даже очень хорошо знающего регион, невозможно ожидать настолько полной информации. Снимаю при этом перед Вами шляпу - Вы не побоялись посоревноваться с ИИ. Ну и Ваши суждения подвигли меня задать ИИ уточняющие вопросы по курортам. Так что картина получилась более полной. 

По теме - выходит что выбор курорта с помощью ИИ и последующим накидыванием информации от живых людей как раз, видимо, оптимален.

 

Ивасилич, предположительно в августе буду в Шамони и Ле Контамин-Монжуа 3 дня и 1 день. Если надо что-то узнать, посмотреть... Хотя не представляю что летом можно посмотреть с прицелом на зиму, да и решение к августу наверное будет принято.

Спасибо за готовность посмотреть и поделиться. В Шамони мы катались. Ну как и большинство, конечно. По беговым лыжам очень живописная и хорошо оборудованная трасса. Ну по горнолыжке, конечно, неудобно, что зоны разбросаны. Про Ле Контамин-Монжуа не знаю. Но ИИ его последний раз мне его выдал. Причем поставил его на второе место. Так что надо поизучать. Вам удачной поездки!

а мой русский естественный шепчет - нах вообще эти Альпы, особо - французские 

до 2026 года ещё дожить надо 

Ну вот и борцы с поездками в Альпы подтянулись. Как же без них. А сомнения в том, что французские Альпы доживут до 2026 года или что мы доживем до этого времени?

дам одну подсказку - возможность катания на беговых лыжах не обязательно связана с высотой беголыжных трасс.  В Альпах много беголыжных зон с искусственным снегом и хорошей подготовкой лыжни и полосы под конёк. Во Франции мне не довелось такое искать, то, что было в Валь д"Изере - натуральный снег. А в Австрии и Германии специально искал курорты с плоскими лыжами. Нашел немало. Наверняка такое есть во Франции, но скорей всего платно. В Австрии катание было бесплатным, с хорошей инфраструктурой для переодевания и отдыха. 

По поводу использования ИИ: вот что выдает не отягощенный интеллектом Гугл

https://www.google.com/search?q=Nordic+ski+stadium+france&rlz=1C1GGRV_enRU902RU902&oq=Nordic+ski+stadium+france&aqs=chrome..69i57.49440j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Насчет высоты и искууственного оснеживания. Чем ниже поселок, тем там теплее. Даже если подсыпают искусственный снег, то получается не очень хорошая консистенция. Да еще и дождик бывает зарядит. Поэтому все-таки чем выше, тем лучше. 

Насчет Гугл. Ну это из серии "интернет вам в помощь". Вот давайте проведем эксперимент. Зададим выбор курортов по определенным критериям, например, в Италии. Вы попробуете подобрать с помощью не отягощенного интеллектом Гугла, а я с помощью ИИ. Ну и сравним результат и время, которое каждый из нас на это потратил. Кстати, сейчас все поисковики начинают внедрять ИИ. Так что железный конь идет на смену крестьянской лошадке.

Чой-та ИИ забыл про ЛеСибель, там вроде суммарно около 300 км. И от аэропорта недалеко

Вы процитировали выбор сберовского GigaChat. Он там много чего еще забыл или, наооборот, приписал. Но ChatGPT тоже этот курорт не рекомендует по причине не очень хороших условий по беговым лыжам. А это было одним из существенных условий выбора. В этом и фишка, когда нужно собрать варианты по разным критериям. 

Беголыжную трассу в Сибелях я несколько раз рассматривал с подъёмника и мне она очень понравилась - подъёмники с разным уклоном, достаточно длинные спуски, равнина. Трасса была хорошо подготовлена, под классику и конёк, каждый день.

Для себя отметил, что если приеду сюда ещё раз и буду жить в этом районе (Ля Тусюир кажется), обязательно покатаюсь на солнышке на беговых.

Спасибо за готовность посмотреть и поделиться. В Шамони мы катались. Ну как и большинство, конечно. По беговым лыжам очень живописная и хорошо оборудованная трасса. Ну по горнолыжке, конечно, неудобно, что зоны разбросаны. Про Ле Контамин-Монжуа не знаю. Но ИИ его последний раз мне его выдал. Причем поставил его на второе место. Так что надо поизучать. Вам удачной поездки!

Спасибо!

Насчет высоты и искууственного оснеживания. Чем ниже поселок, тем там теплее. Даже если подсыпают искусственный снег, то получается не очень хорошая консистенция. Да еще и дождик бывает зарядит. Поэтому все-таки чем выше, тем лучше. 

Насчет Гугл. Ну это из серии "интернет вам в помощь". Вот давайте проведем эксперимент. Зададим выбор курортов по определенным критериям, например, в Италии. Вы попробуете подобрать с помощью не отягощенного интеллектом Гугла, а я с помощью ИИ. Ну и сравним результат и время, которое каждый из нас на это потратил. Кстати, сейчас все поисковики начинают внедрять ИИ. Так что железный конь идет на смену крестьянской лошадке.

Снег на беголыжные трассы не подсыпают, а заготавливают в холодное время большими холмами, и при необходимости латают трассу  с использованием ратрака. При этом уплотненный снег - очень хорошей "спортивной" консистенции, Только смазку быстро съедает.

У меня с этим был опыт использования трассы в Эрвальде , плоская там низко, а наверху со слишком  выраженными уклонами. Только когда совсем потеплело, до ночных +, пришлось перебираться в Берванг, на 300 метров выше.

Впрочем, это Вам не столь интересно, если ключевое - Франция  и трехзначный километраж, а не катание. 

Я не собираюсь спорить и что-то искать, подсказываю альтернативные направления поиска

, возможно не учтенные ИИ. 

По теме - выходит что выбор курорта с помощью ИИ и последующим накидыванием информации от живых людей как раз, видимо, оптимален.

 

Думал над Вашей мыслью. В идеале да. Но вот по факту - нет. Вот на моем примере. ИИ на первое место поставил курорт Les Saisies. Никто из читателей про ниго ничего сказал. Пока, во всяком случае. На ski.ru отзывов, кстати, тоже нет. Понятно, что тема специфическая - с учетом беговых лыж, но это сразу сужает количество экспертов. Ну и потом, prcgthnyst суждения частенько имеют такой вид - я вот так считаю и вам должно быть этого достаточно. ИИ дает факты по перечню, который ты обозначил - например, длина и сложность трасс, наличие единой зоны ктания и т.д. Ну а дальше ты выбираешь сам. Кастати, бывает, что ИИ тоже ошибается. Например, один раз он выдал мне Ла Клюза в списке курортов с единой зоной катания. Но, правда, после моего суждения, что вроде это не так, сказал: "Да вы совершенно правы..." и дал уже корректную информацию. Человек-эксперт в такой ситуации (за некоторым исключением), стал бы накидывать еще всякие аргументы, подтверждающие его экспертное мнение. Ну а не эксперт вообще бы не стал утруждать себя какими-то аргументами и фактами. Сказал бы что-нибудь в стиле, что ИИ для дебилов придуман, а кататься надо ездить в Чегет и Шерегеш и дело с концом. 

Печальный, конечно, вывод. Потому как тогда не понятно, а зачем с кем-то вообще в сообществе общаться. Ну в плане получения какой-то информации. Если только так, для избежания социально депривации.

Но ChatGPT тоже этот курорт не рекомендует по причине не очень хороших условий по беговым лыжам. А это было одним из существенных условий выбора. В этом и фишка, когда нужно собрать варианты по разным критериям. 

Если честно, я не знаю на какой основе формируется типа "мнение" вашего любимого ИИ.  Сам не интересовался беговыми лыжами..

Но у нас в компании есть две некатающиеся на горных лыжах мадам. Зато они увлекаются беговыми лыжами, при выборе курорта самостоятельно изучают этот вопрос, и если их все устраивает по беголыжам, то едут.  В ЛеСибель обе ездили. 

Беголыжную трассу в Сибелях я несколько раз рассматривал с подъёмника и мне она очень понравилась - подъёмники с разным уклоном, достаточно длинные спуски, равнина. Трасса была хорошо подготовлена, под классику и конёк, каждый день.

Для себя отметил, что если приеду сюда ещё раз и буду жить в этом районе (Ля Тусюир кажется), обязательно покатаюсь на солнышке на беговых.

Вот и я про то же.  У человека "знающего" всегда есть масса вариантов ответа... от "На курорте нет вообще ни одной беготрассы" до "Беготрасс на курорте мало и их подготовкой никто не занимается".

А ориентироваться на какое-то расплывчатое мнение "На курорте не очень хорошие условия для беговых лыж"......   смешно, право.

А что ещё говорить про Les Saisies? Я же сразу выше написала, что нужна машина и тогда уж лучше жить в Praz sur Arly поближе к Межеву. Вроде не простыни из жпт копирую.
Ну добавлю.
Ехать туда зимой из женевского аэропорта будет мин 2 часа, забитый дальний угол. Повезёт только частный трансфер.

P.s. и боже упаси соревноваться с жпт. Его можно и нужно использовать, но знать, как.

Насчет трансфера в Les Saises посмотрю. Спасибо, что обратили внимание на этот момент.   Простыни из GPT пару раз привел в качестве примера. Тема для многих новая (для меня, кстати, тоже), поэтому нужно было показать, в каком виде выдается информация. 

Вот и я про то же.  У человека "знающего" всегда есть масса вариантов ответа... от "На курорте нет вообще ни одной беготрассы" до "Беготрасс на курорте мало и их подготовкой никто не занимается".

А ориентироваться на какое-то расплывчатое мнение "На курорте не очень хорошие условия для беговых лыж"......   смешно, право.

Я же дал сокращенный ответ. Если дословно, то ответ ИИ насчет беговых лыж звучал так.

2. *Беговые лыжи*

Принципиальный вопрос про беговые трассы должен быть - есть ли искусственное оснежнение по всей их длине и были ли все беговые трассы открыты на протяжении прошлой зимы.
Если нет, то ИИ даст очень теоретический ответ для нормально-снежной зимы, типа на курорте есть 60 км беговых трасс, и он промолчит про факт что в последнюю малоснежную зиму на беговых было мало открытых трасс.

Как пример: в прошедшем сезоне в Гаштайне гл катание было без проблем весь сезон, за счет искусственного оснежнения по большинству гл трасс и ночные морозы. Но беговых трасс на дне долины было намного меньше чем в предидущие годы - открыта была только одна короткая (там есть оснежнение), а 3 основных длинных трассы так и не смогли открыть изза отсутсвия натурального снега на дне 800м долины (но на высотах 1200 и 1500 все было нормально).
Так что ИИ мог бы дать ответ (если спросить те же вопросы про Австрию) что беговых трасс в деревне есть 15 км (что и было во все предидущие зимы), хотя реальных было только 2км прошлой зимой.

В Франции со снегом тоже были проблемы прошлой зимой, так что навярняка ситуация похожая - гл катание отличное, а на беговых проблемы.

так что ИИ даст ответ, но детали лучше уточнять подробно и задавать конкретные вопросы, ну или общаться с реальными людьми кто знают ситуацию на местах :)

Снег на беголыжные трассы не подсыпают, а заготавливают в холодное время большими холмами, и при необходимости латают трассу  с использованием ратрака. При этом уплотненный снег - очень хорошей "спортивной" консистенции, Только смазку быстро съедает.

У меня с этим был опыт использования трассы в Эрвальде , плоская там низко, а наверху со слишком  выраженными уклонами. Только когда совсем потеплело, до ночных +, пришлось перебираться в Берванг, на 300 метров выше.

 

Впрочем, это Вам не столь интересно, если ключевое - Франция  и трехзначный километраж, а не катание. 

 

Я не собираюсь спорить и что-то искать, подсказываю альтернативные направления поиска

, возможно не учтенные ИИ. 

Уточнил еще раз у жены этот момент. Ответ был такой. На трассах с искусственым оснежением  бывает так, что ее своевременно не латают/подсыпают. Возникают какие-то проталины. Все зависит, конечно от погоды, места и т.д. Но в этом плане у нас была наглядная ситуация в Самоене. Там была трасса в поселке и трасса в горах, куда ходил специальный автобус. Ну и вот трассу внизу подсыпали/латали, а наверху был естественный снег. Ну и наверху кататься было намного приятнее. Но это не значит, конечно, что искусственное оснежение плохо. Просто если есть возможность выбрать курорт, где вероятность наличия естественного снега больше, то почему бы не выбрать этот вариант. 

Принципиальный вопрос про беговые трассы должен быть - есть ли искусственное оснежнение по всей их длине и были ли все беговые трассы открыты на протяжении прошлой зимы.
Если нет, то ИИ даст очень теоретический ответ для нормально-снежной зимы, типа на курорте есть 60 км беговых трасс, и он промолчит про факт что в последнюю малоснежную зиму на беговых было мало открытых трасс.

Как пример: в прошедшем сезоне в Гаштайне гл катание было без проблем весь сезон, за счет искусственного оснежнения по большинству гл трасс и ночные морозы. Но беговых трасс на дне долины было намного меньше чем в предидущие годы - открыта была только одна короткая (там есть оснежнение), а 3 основных длинных трассы так и не смогли открыть изза отсутсвия натурального снега на дне 800м долины (но на высотах 1200 и 1500 все было нормально).
Так что ИИ мог бы дать ответ (если спросить те же вопросы про Австрию) что беговых трасс в деревне есть 15 км (что и было во все предидущие зимы), хотя реальных было только 2км прошлой зимой.

В Франции со снегом тоже были проблемы прошлой зимой, так что навярняка ситуация похожая - гл катание отличное, а на беговых проблемы.

так что ИИ даст ответ, но детали лучше уточнять подробно и задавать конкретные вопросы, ну или общаться с реальными людьми кто знают ситуацию на местах

 

Ответ ИИ: К сожалению, у меня нет доступа к информации о текущих или сезонных данных, включая процент открытых трасс для беговых лыж на австрийских курортах в этом сезоне. Однако я могу предложить несколько популярных курортов в Австрии, известных своими трассами для беговых лыж, которые обычно имеют хорошие условия благодаря географическому положению и инфраструктуре. Для актуальной информации о состоянии трасс рекомендую обратиться к официальным сайтам курортов или специализированным сервисам, которые отслеживают состояние трасс в режиме реального времени.

.