+6

Является ли истирание подошвы лыжных ботинок потенциальным фактором риска травмы ACL? (Спойлер: да, является!)

Igor Frolov Лента автора 31 Октября 2022 (14:05) Просмотров: 881 29

Любопытное исследование  провели  в 2019 году и опубликовали в Скандинавском журнале науки и медицины в спорте (Scand J Med Sci Sports 2019 May.

В течение двух зимних сезонов 2016/17 и 2017/18 это ретроспективное исследование случай-контроль проводилось в одной австрийской горнолыжной базе. Среди когорты из 148 пострадавших от ACL (передняя крестообразная связка)  (51,4% женщин) и 455 здоровых  лыжников-любителей ( из них 43,3% женщин) с помощью опросника были собраны данные о возрасте, поле, росте, весе и уровне мастерства, о котором они сами сообщили, были  учтены  длина лыжи и радиус бокового выреза, а также истирание подошвы носка и пятки. Размер лыжных ботинок измерялся с помощью цифрового штангенциркуля.

На основании результатов было установлено, что истирание подошвы лыжных ботинок является независимым фактором риска и может способствовать увеличению риска травмы ACL (передняя крестообразная связка)

В этой связи не понятно, что делать со старыми ботинками, ведь, не все модели имеют съёмные части носка и пятки? Как, например, fischer. 

Оригинал статьи - https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30664258/

+6
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    31 Октября 2022 (14:11)   #

 

 истирание подошвы лыжных ботинок является независимым фактором риска и может способствовать увеличению риска травмы ACL (передняя крестообразная связка)

Это каким же образом?wink.png

+2  
vladk1965    31 Октября 2022 (14:51)   #

Поскользнулся, упал, потерял сознание. Очнулся-гипсsmiley

 

0  
Александр Пахомов    30 Ноября 2022 (13:33)   #

Вот на стёртой пятке поскользнуться как нефиг делать. Она же в фирн уже плохо вбивается.

0  
Perfect Gentleman    31 Октября 2022 (14:20)   #

А вот таким!

+2  
Вадим Никитин    31 Октября 2022 (14:27)   #

В местах измерений штангенциркулем подошва не стоит на креплениях, следовательно износ подошвы в этих местах ни на что не влияет.

 

Но грант, судя по публикации, отработан :)

  • 7
  • 1
+1  
Igor Frolov    31 Октября 2022 (14:52)   #

Фотография в статье, думается,  приведена в качестве примера измерения, а не как  полная методология исследования.  Хотя, нюансы важны;)

Гранты в этой области не соизмеримы с фарминдустрией и маловероятно, что бенефициаром в этом скромном исследовании кто-то является) Так что, хочется в верить )

+1  
_42    31 Октября 2022 (16:50)   #

                                                                 Cases (n = 148) Controls (n = 455) Odds Ratio (95% CI)     P?value

Ski boot sole abrasion at the heel piece (mm) 5.4 ± 1.8               3.3 ± 2.3                               <0.001

Ski boot sole abrasion at the toe piece (mm) 4.8 ± 1.8                 2.4 ± 2.5                               <0.001

на каком же говне там катаются icon_smile.gif

 

 

0  
DSG    8 Ноября 2022 (12:27)   #

Они видимо в этих ботинках по асфальту в бар бегали (после тренировки), пиво пить.

  • 4
+2  
egors    31 Октября 2022 (16:52)   #

Навскидку, 2 механизма, почему лыжники с истертой подошвой чаще травмируются:

1. Истер снизу - значит вероятно изгрыз спереди. Неровный рант ботинка труднее выкатывается из головки, особенно по парным роликам Тироли. 

* Старые ботинки с вырезами под головки КЛС в современной Тироли застревают весьма надежно при раскрывании на скручивание, проверял не раз и даже запаивал эти вырезы. 

2. Катает на изношенных подошвах - совсем пофигист, со всеми вытекающими (и проверка-настройка, и общее раздолбайство).

 

* Оба механизма по отношению к износу подошвы не прямые, а связанные, значит не показывают, что истертая подошва - независимый фактор травмы.

 

** Современные крепления, особенно среднего уровня (с разными антифрикционными устройствами под носком ботинка) не должны чувствовать шершавость подошвы снизу. 

  • 8
  • 4
  • 6
+3  
-=Shurik=-    31 Октября 2022 (17:42)   #

Статистика и ничего более.

Как цвет волос  и половая ориентация влияют на частоту разрыва крестов? Британские учёные докажут!

+1  
кум808    31 Октября 2022 (17:55)   #
На фоне косяков в технике и ОФП конкретного деятеля, это просто ничтожно.
Влияние лунного света на рост телеграфных столбов.
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    31 Октября 2022 (18:01)   #

Истирание подошвы в первую очередь неприятно люфтами в крепе.

Да и то это большая редкость, потому, как ширина подошвы ботинка шире опорных площадок крепов.

И для люфтов надо реально сносить подошву в хлам!

+1  
adgjecfgf    31 Октября 2022 (18:37)   #

 Так не написано, что они получили травму катаясь на лыжах. Очевидно, что это вечером по пути в бар, истертая подошва- поскользнулся, упал, гипс :))

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    31 Октября 2022 (18:38)   #

 Так не написано, что они получили травму катаясь на лыжах. Очевидно, что это вечером по пути в бар, истертая подошва- поскользнулся, упал, гипс icon_smile.gif)

ГВ рулит!!!!biggrin.png biggrin.png

0  
_42    31 Октября 2022 (20:15)   #

В местах измерений штангенциркулем подошва не стоит на креплениях, следовательно износ подошвы в этих местах ни на что не влияет.

Но грант, судя по публикации, отработан icon_smile.gif

Конечно-конечно. И в стандарте, когда размерность описывали тоже пили

post-126748-0-60393000-1667236569_thumb.
0  
_42    31 Октября 2022 (20:31)   #

Статистика и ничего более.
Как цвет волос и половая ориентация влияют на частоту разрыва крестов? Британские учёные докажут!

Нормальные там выводы.
Будь вы женщиной шанс пострадать у вас выше в 6 раз
При этом статус неумехи повышает шансы на травму всего лишь в 3.2 раза
Но вообще, общие цифры говорят одно.
В общей выборке из 400+ ботнки изношены в хлам у большинства.
А у пострадавших в среднем сточены на полсантиметра.
0  
alrok    31 Октября 2022 (20:36)   #

Как-то я был на семинаре про большие данные.

Там ребята - спецы в области big data говорили о том, что к выявленным таким способом корреляциям надо относиться осторожно.

Как пример приводили статистически значимую связь динамики смертности от чего-то там в одной части США с динамикой потребления какого-то сыра в совсем другой части США.

И здесь может быть похожая история, только здесь еще и объем выборки ну никак не тянет на big data...

  • 1
+1  
Volk1    31 Октября 2022 (20:41)   #

99% людей 1925-1930 годов рождения, которые ели огурцы умерли.  Огурцы смертельно опасны.

 

ГЫ

+1  
Вадим Никитин    31 Октября 2022 (20:59)   #

Конечно-конечно. И в стандарте, когда размерность описывали тоже пили

Имел в виду, что следить за износом подошвы достаточно в местах, отмеченных красным цветом:

63600d1913678_temp.jpg

0  
Ste..fan    31 Октября 2022 (21:25)   #

Это каким же образом?wink.png

 

У владельца стертых и убитых ботинок - 

 

всегда старые, убитые крепления на лыжах, засыпанные песком  в качестве смазкиtongue.png tongue.png

  • 2
0  
RogerP    31 Октября 2022 (23:23)   #

Как-то я был на семинаре про большие данные.

Там ребята - спецы в области big data говорили о том, что к выявленным таким способом корреляциям надо относиться осторожно.

в студенческие времена развлекались: забивали в SPSS кучу случайных данных и делали factor analysis или еще что-нибудь

0  
Grigoritch    1 Ноября 2022 (07:24)   #

А чего все так возбудились? Новость то- ни о чём.

0  
_42    1 Ноября 2022 (10:19)   #

Имел в виду, что следить за износом подошвы достаточно в местах, отмеченных красным цветом:

63600d1913678_temp.jpg

 

всем известно подошвы они же ступенькой стачиваются прямо перед красными квадратами ступенька и формируется icon_wink.gif

0  
_42    1 Ноября 2022 (10:23)   #

99% людей 1925-1930 годов рождения, которые ели огурцы умерли.  Огурцы смертельно опасны.

 

ГЫ

99% людей 1925-1930 годов рождения, которые огурцы не ели тоже умерли.

вывод ученый из вас очень унылый, 

и анекдотчик тоже icon_smile.gif

+1  
alrok    1 Ноября 2022 (17:29)   #

99% людей 1925-1930 годов рождения, которые огурцы не ели тоже умерли.

вывод ученый из вас очень унылый, 

и анекдотчик тоже icon_smile.gif

Вы просто не в теме. Это практически цитата из замечательной книжки "физики продолжают шутить" 1966 г. издания. Там тезис о вреде огурцов раскрыт вполне убедительно -  как замечательная иллюстрация порочной логики бездумной статистики.

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    1 Ноября 2022 (12:09)   #

У владельца стертых и убитых ботинок - 

 

всегда старые, убитые крепления на лыжах, засыпанные песком  в качестве смазкиtongue.png tongue.png

Вот, собственно, и вся "БигДата"wink.png biggrin.png

0  
_42    2 Ноября 2022 (15:08)   #

 

Вы просто не в теме. Это практически цитата из замечательной книжки "физики продолжают шутить" 1966 г. издания. Там тезис о вреде огурцов раскрыт вполне убедительно -  как замечательная иллюстрация порочной логики бездумной статистики.

99% людей 1925-1930 годов рождения, которые огурцы не ели тоже умерли.

вывод ученый из вас очень унылый, 

и анекдотчик тоже icon_smile.gif

 

 

 

Иногда я удивляюсь, что когда люди рассказывают анекдот категории "у него была такая борода, когда мои родители были вот такого роста"  (наверное вы в курсе этого характерного движения ладошкой) и не понимают почему их называют "унылыми анекдотчиками"

и пытаются еще и рассказать, что же там на самом деле смешного... печально это.

0  
alrok    2 Ноября 2022 (15:21)   #

"Есть многое на свете, друг Горацио,

Что и не снилось нашим мудрецам" ©

И что эти мудрецы вполне могут считать, например, унылым...

Но это больше их проблема.

(Специально для мудрецов. Цитата из Шекспира, "Гамлет", действие 1, сцена 5.)

Далее все остаются, как и положено, при своих тараканах и живут, как жили. Кто уныло, кто - наоборот.

hi.gif

  • 1
0  
AlexF2    10 Ноября 2022 (06:15)   #

В статье есть цифры, а в гараже у друга станок с шлифлентой и старая подошва от ботинка - зная скорость ленты прикинули пробег ботинок - примерно 100 километров СКОЛЬЖЕНИЯ на подошвах даёт такой результат :)
при ходьбе момент проскальзывания ещё меньше т.е. пробег в разы больше, чтобы так стесать подошву надо лет 10, по 100 дней, ходить 1-5 км по сухому асфальту, желательно в расстёгнутых ботинках и шаркать - т.е. исследовали прокатные ботинки для Апре-ски и ничего более, с плохо подобранным размером и не используемых по прямому назначению :)