+7

Запишем кардиограмму?

doctor-ski Лента автора 9 Ноября 2011 (09:36) Просмотров: 1176 73
Сердце. Маленький комочек мышц, нервов, сосудов...

Самый живой из всех наших органов. Да и, собственно, мы живы, пока этот комочек сжимается и двигается в нас.

Я имела и имею, в силу профессии, с ним контакт. Смотрю на него ежедневно на разных экранах, пытаюсь добраться, когда этого требуют обстоятельства, иглой до его сумки, фиксирую его работу разными датчиками и приборами, помогаю ему пилюлями и растворами и, даже, когда оно совсем разгоняется и забывает про скоростные ограничения, как строгий полицейский, стучу по нему электрическим током...

И что из всего этого, спросите вы, при чем здесь экскурсы в кардиологию и горные лыжи? Да вот, будучи в большой и давней дружбе и с тем, и с другим, захотелось соединить их вместе, буквально как в социальных сетях: "У вас есть общие друзья? Поинтересуйтесь, как они друг другу" :)

Сразу вырисовывается задорный эскиз, с красным, довольным поцелуйчиком в шарфе, мчащимся на лыжах с горы...

А, действительно, как все на самом деле? Нравятся ли сердцу горнолыжные приключения? Попробуем разобраться без прикрас и предубеждений.
 
Для начала, исключительно в плане напоминания, в пределах школьной программы, анатомия сердца. Итак: 4 камеры, попарно разделенных на две половины: левую и правую. Два предсердия и два желудочка. Основной трудяга (по сути, насос) - это левый желудочек. От него зависит и сила, и частота, и регулярность сокращений. Он может обидеться на пьяницу хозяина и растянуться в размерах, превратившись из усердной помпы в вялый мешочек, или, наоборот, разухабиться мышцами до такой степени, что и полости, практически, не останется. А еще может статься, что один из основных трех сосудов, из тех, что кормят само сердце, может закрыться бляшками или тромбами, или просто спазмироваться от большого стресса. И, как результат, тот участок левого желудочка, который получал питание из этого сосуда, останется голодным, и тут же закричит об этой несправедливости страшной болью. Если ему тут же не помочь, не раскрыть сосуд, то будет тот самый инфаркт миокарда, о котором, без сомнения, в той или иной степени, знают все.
 
Мне совсем не хочется писать сейчас страшилки о болезнях сердца и всем, что стоит за этим. Я просто решила с позиции кардиолога рассмотреть один, самый типичный день горнолыжного отпуска среднестатистического человека, околосорокалетнего возраста. Это горожанин с преимущественно сидячим, в течение года, образом жизни, иногда курящего, иногда выпивающего, мало спящего, много смотрящего на экран компьютера, стрессующего, слегка задерганного, но обладающего здравым смыслом. А посему желающего все же жить психологически и физически достойно, а поэтому все чаще думающего о том, что что-то нужно менять. :)
Попробуем, как нынче модно, провести ролевую игру. Я в данном случае буду выступать в роли холтеровского монитора (есть такой маленький приборчик, который крепится у вас на груди и в течение суток записывает кардиограмму), вы, соответственно, в роли лыжника-туриста.

Закрепляем электроды и нажимаем кнопочку on...

Итак, вы приехали в горы. Предположим, это Альпы. Отсюда следует, что общая дорога у вас заняла, как минимум, часов 5, максимум, в силу масштабности территории, даже не рассматривается. :) Посему изменения на ЭКГ, связанные с перелетом-переездом, опустим, в силу неравнозначности исходных позиций.

Дальнейший сценарий обычно включает в себя поход в ближайший супермаркет и подготовка к Welcome Party.

Пока на мониторе все ОК, несколько наджелудочковых экстрасистол (дополнительных сердечных сокращений), связанных со спорами сколько и какого брать, но это, в принципе, вариант нормы:). Сели, налили, выпили, поели...

Вот тут количество экстрасистол разительно увеличивается прямо пропорционально дозе съеденного. Именно туго наполненный желудок, в данном случае, не очень нравится вашему сердцу. Потом, через несколько часов, ему начнет не нравиться и чрезмерно выпитое. И тут, все так же напрямую коррелируется с объемом. Бокал, другой вина, будет принят даже с удовольствием, больше навряд ли, учитывая суету и стрессы накануне отъезда, сам перелет и возможную смену, даже небольшую, часовых поясов. Поэтому логичнее, точнее физиологичнее, большой обед, как непременный атрибут начала отпуска, устраивать все же на следующий день и не делать его обжирательным.

Маленькое отступление к вопросу о рисках. Особенно осторожными надо быть людям, у которых имеется склонность к подъему давления и каким бы то ни было нарушениям ритма. Именно для них перелет плюс алкогольно-пищевая нагрузка может быть большой неприятностью, связанной с подскоком давлениями и даже пароксизмом (приступом) мерцательной аритмии.

Утро следующего дня, подбор амуниции, примерка ботинок, подгонка лыж, суета, очереди, подъемник. На этом этапе основные риски: вспотели-простыли, сердце же пока ведет себя прилично, компенсируя суету, ожиданием видов с вершин.
 
В данном случае медицински ключевым словом является вершина. Настоятельно не рекомендую вам штурмовать максимальные высоты в первый день. Это реально плохо для всех. Все объяснимо просто. С каждой сотней метров вверх, пусть не на много, но уменьшается процентное содержание кислорода в воздухе. Как вы, возможно, уже забыли из курса школьной программы, перенос и попросту кормежка органов и тканей организма, в том числе и самого сердца, осуществляет специальный "пищевой поезд", паровозом в котором является гемоглобин (составная часть наших красных кровяных клеток или эритроцитов), именно он "развозит" по всему телу вагончики с воздухом. Так вот, количество эритроцитов, то есть этих самых вагончиков, в вашей крови, пока точно такое же, как было в равнинном городе, но содержание кислорода в воздухе стало меньше. Отсюда следует, что начинается некоторого рода голод тканей.
 
Первыми его испытывают сердце и мозг. И чем выше, тем сильнее. Если вы нахальничаете и продолжаете толкаться на высотах больше 2.5-3 км, то организм начнет вам сигналить легкими головокружениями и частить сердцебиениями. Именно сейчас на нашем мониторе фиксируется пульс выше 90 и возможно, уже группами, экстрасистолы. Не упорствуйте, прислушайтесь к себе и проведите первый день на высотах не больше 2 километров. Потом умный организм сам чудесным образом разрулит ситуацию, быстренько выпустив на рельсы дополнительное количество вагончиков-эритроцитов и тем самым ликвидирует голод, как явление. Вы только не мешайте ему парой первых дней. Кстати, съеденный в обед кусок мяса, и вечером выпитый бокал красного вина, помогут этим самым эритроцитам синтезироваться быстрее. Ключевое слово - бокал, не забывайте об этом. :)

Ну, собственно говоря, слово за слово, но мы поднялись (не очень высоко) на подъемнике, сделали первые фотографии и помчались вниз. Вот с этого момента поподробнее насчет изменений ЭКГ на нашем мониторе. Все дело в том, что дальнейшее поведение вашего сердца напрямую зависит от вашей тренированности, причем не только и не столько от накачанности и рельефности мышц, добытых честным трудом в зале, а именно от сердечно сосудистой тренированности, как результата динамических нагрузок. Попробую чуть проще и подробнее. Есть два основных вида нагрузок. Динамические, когда мышцы поочередно сокращаются, расслабляются, тем самым стимулируя кровообращение и, как результат, тренируют сердце. Второй вариант нагрузки статические, когда мышцы длительно находятся в состоянии "замершего" напряжения, тем самым в некоторой степени сдавливая проходящие в них сосуды и затрудняющие работу сердца, повышающие артериальное давление, но значительно улучшающие форму и рельеф самих мышц. Существует специальная классификация основных видов спорта по степени интенсивности и преобладанию динамических и статических нагрузок. Так вот, горные лыжи, согласно этой классификации, относятся к видам спорта с высокими динамическими и статическими требованиями. А это значит, что даже если вы не спортсмен, тем не менее, вы определенно должны оценивать риски допустимо возможных, именно для вас, нагрузок.

На что, с позиции кардиолога, я могу посоветовать вам обращать внимание. Первое: любое ощущение сдавления или дискомфорта за грудиной, в области сердца, неприятные ощущения в левой руке или челюсти - должны быть непременным сигналом для вас остановится и взять тайм аут. Посидеть, отдохнуть, выпить мятный чай с медом и только тогда попробовать вновь. Если же сигнал повторится, закончить катание, спуститься и просто походить в этот день по прямой. К сожалению, ишемическая болезнь сердца, в условиях сегодняшнего города, невероятно молодеет. Мой самый молодой пациент с инфарктом, был 21 летний хоккеист, которому мы поставили стент в практически полностью закрытую левую коронарную артерию. Он чувствовал себя совершенно здоровым до рокового дня, когда сильная боль в груди заставила его родителей вызвать скорую. Зачастую никто не знает до начала болезни, что она уже расползается по вашим сосудам, и первое проявление симптомов, особенно во время физических нагрузок - должно непременно вас насторожить. Я не пугаю. Я вооружаю знаниями:) Мне не хочется видеть на мониторе кошкиным горбом выгнутые изменения вашей ЭКГ.
 

Следующий патрон, который я сейчас вам выдам, связан с огромной возможностью подъема давления. Особенно если накануне, таки, состоялся вечер встречи друзей гор. Головная боль, тошнота, головокружение - это тоже сигналы требований организмом перерыва и отдыха.

Следующий возможный сценарий - аритмия. Тоже может случиться у совершенно до этого здорового человека. Особенно если пил накануне. Ощущение выскакивания сердца, хаоса в груди и слабости должны сразу же заставить вас прощупать свой пульс.

Ситуации неприятные. К счастью, не обязательные. Но, совершенно точно, возможные. Поэтому на правах доктора не постесняюсь порекомендовать начать тренировать сердце прямо с сегодняшнего дня, хотя бы обычными пешими прогулками в хорошем темпе и, если да, то - бросить курить!!! Вы даже не представляете, как кощунственно хрустят сосуды курильщиков на вскрытии, как искорежены и изменены эти сосуды, насколько сужен их просвет... Я понимаю, что сейчас занимаюсь чернухой. Но иногда работает только такой метод воздействия. Потому что самое страшное зло, которое сам человек выбирает для своего сердца - именно курение. Задумайтесь над этим. И если вы, таки, курите, вам около 40, и у вас иногда повышается давление - найдите час и перед поездкой в горы сходите в поликлинику и сделайте велоэргометрию. Так и мне, и вам будет спокойнее. А монитор, который мы подключили в начале встречи, надеюсь, будет показывать ласкающий глаз кардиолога и такой нужный нам всем - синусный ритм.
Автор: Doctor-ski
+7
  • 1
0  
Pointer    9 Ноября 2011 (12:51)   #
Интересно, а ломкость сосудов курильщиков с чем связана))? Я думал, что у курильщика только с легкими проблемы.
  • 1
  • 1
0  
doctor-ski    9 Ноября 2011 (19:05)   #
Цитата(Pointer @ 9.11.2011, 10:51)
Интересно, а ломкость сосудов курильщиков с чем связана))? Я думал, что у курильщика только с легкими проблемы.

От потери эластичности в связи с атеросклеротическим изменением стенки сосуда.
Это касается всех без исключения сосудов, в первую очередь сердца,головы и ног.
0  
Piper    9 Ноября 2011 (13:10)   #
К вопросам адаптации к высоте: а если гостиница уже на 1900? Это облегчает или осложняет адаптацию?
  • 1
  • 1
0  
doctor-ski    9 Ноября 2011 (19:07)   #
Цитата(Piper @ 9.11.2011, 11:10)
К вопросам адаптации к высоте: а если гостиница уже на 1900? Это облегчает или осложняет адаптацию?

Ночью спать на высотах равнинному жителю не полезно. icon_sad.gif
0  
karl677    9 Ноября 2011 (14:53)   #
Простите за бестактность... так все же, что страшнее алкоголь или табак... Спасибо.
  • 1
  • 1
0  
doctor-ski    9 Ноября 2011 (19:10)   #
Цитата(karl677 @ 9.11.2011, 12:53)
Простите за бестактность... так все же, что страшнее алкоголь или табак... Спасибо.

Немного выпивать все же лучше, чем даже немного курить. Во всяком случае для сердца icon_biggrin.gif
0  
alexey52    9 Ноября 2011 (19:27)   #
Цитата(doctor-ski @ 9.11.2011, 19:10)
Немного выпивать все же лучше, чем даже немного курить. Во всяком случае для сердца icon_biggrin.gif

ну да сейчас наверное только глухой не слышал что курить вредно.но вот объясни доктор как за ужином выпить 50 гр и все, как ваши советуют.да еще под вкусный альпийский стейк.лучше уж сразу спать... icon_biggrin.gif
  • 1
0  
starper    9 Ноября 2011 (19:36)   #
Цитата(alexey52 @ 9.11.2011, 19:27)
.но вот объясни доктор как за ужином выпить 50 гр и все, как ваши советуют.да еще под вкусный альпийский стейк.лучше уж сразу спать... icon_biggrin.gif

Нам, эмоциональным мужчинам, любящим горы и снег, без этого никак icon_smile.gif
  • 1
  • 1
0  
doctor-ski    9 Ноября 2011 (19:36)   #
Цитата(alexey52 @ 9.11.2011, 17:27)
ну да сейчас наверное только глухой не слышал что курить вредно.но вот объясни доктор как за ужином выпить 50 гр и все, как ваши советуют.да еще под вкусный альпийский стейк.лучше уж сразу спать... icon_biggrin.gif

Выпей 250, но вина
или 500, но пива icon_smile.gif
0  
alexey52    9 Ноября 2011 (19:42)   #
Цитата(doctor-ski @ 9.11.2011, 19:36)
Выпей 250, но вина
или 500, но пива icon_smile.gif

не катит.не люблю ни вино ни пиво.люблю крепкие напитки.что цедить рюмочку весь вечер?мало не интересно много вредно(сам знаю).похоже все таки сразу спать ...
  • 1
0  
starper    9 Ноября 2011 (19:44)   #
Цитата(alexey52 @ 9.11.2011, 19:42)
мало не интересно много вредно(сам знаю).похоже все таки сразу спать ...

Это менталитет, батенька! icon_smile.gif А вот после ужина в горах надо гулять обязательно!
0  
alexey52    9 Ноября 2011 (19:52)   #
Цитата(starper @ 9.11.2011, 19:44)
Это менталитет, батенька! icon_smile.gif А вот после ужина в горах надо гулять обязательно!

вот как раз погуляешь туда сюда и уже нормальненько icon_biggrin.gif
0  
capitan Kloss    9 Ноября 2011 (15:21)   #
Отличная статья!Но...
На форуме большенство молодых и здоровых.Их интересуют другие сердечные проблемы,что мы видим в темах"Ищу.."

О себе:не сплю на высоте за 2000м.,катаясь весь день, перерыв 2ч обед,выпивая бутылку вина на ужин.Закрываю глаза,кажется что устал,а уснуть не получается.
Очень тяжело даётся 3-4-й день катания-мышцы забиваются молочной кислотой,да и физ подготовка не та,и накопившаяся усталость давит.Здесь, на "пупырях",могу позволить себе катать 2раза в неделю и для гор этого мало.
На 6-й день начинаешь чувствовать прилив сил и сон нормализуется.

После двух недельного катания чувствуешь себя богатырём-добрым молодцом.

Кто-то из катающих,рассказывал мне,как умер его приятель на лыжах ,в горах, от сердечного приступа,выпил в обед коньячку, стал спускаться,тут его и прихватило.Лет немногим за 40,сидячий образ жизни,курение и никакого спорта.
При таком образе жизни,зачем люди едут в горы?
0  
alexey52    9 Ноября 2011 (18:21)   #
Цитата(capitan Kloss @ 9.11.2011, 15:21)
О себе:не сплю на высоте за 2000м.,катаясь весь день, перерыв 2ч обед,выпивая бутылку вина на ужин.Закрываю глаза,кажется что устал,а уснуть не получается.

это потому что офигеваешь в какую красоту наконец то попал...
  • 1
  • 1
0  
doctor-ski    9 Ноября 2011 (19:16)   #
Цитата(capitan Kloss @ 9.11.2011, 13:21)
Отличная статья!Но...
На форуме большенство молодых и здоровых.Их интересуют другие сердечные проблемы,что мы видим в темах"Ищу.."

А я как раз за то, чтобы они остались молодыми и здоровыми icon_biggrin.gif
0  
khboris    9 Ноября 2011 (18:09)   #
Очень полезно!Вот я-бы точно захотел неподалеку от Вас кататься..Хотя,на всё воля Б!
0  
кум808    9 Ноября 2011 (18:27)   #
Чудесно!
Когда мне было 40 - я клал на все и вся, каждый вечер после каталки выпивал поллитра водки и весело проводил ночьicon_smile.gif)
Че, к-кардио как? Закусывать надоicon_smile.gif)
С тех прошло..да...но закусывать надо все равно!:-)))
Если без стеба - круглогодичная ОФП рулит, а без ОФП не нада катадзе....как то так.

Касаемо сна - сплю как убитый вездеicon_smile.gif) Однажды спал в пожарной части под столом, на котором играли в домино.
Натурально, снилась "рыба":-))
Секрет здорового сна прост, как мычанье..но закусывать надо и тутicon_smile.gif)
  • 1
  • 1
0  
doctor-ski    9 Ноября 2011 (19:24)   #
Цитата(кум808 @ 9.11.2011, 16:27)
Чудесно!
Когда мне было 40 - я клал на все и вся, каждый вечер после каталки выпивал поллитра водки и весело проводил ночьicon_smile.gif)
Че, к-кардио как? Закусывать надоicon_smile.gif)
С тех прошло..да...но закусывать надо все равно!:-)))

Если продолжаешЬ, то сделай Эхо кардиограмму. Наверняка, полости сердца расширены. А эта прямая угроза аритмии, например...
Все можно. Но по чуть-чутЬ.. А по пол-литра, увы. Печень одна. И,прощу прощения, мозги одни.. Их объēм после каждой дозы уменьшается... icon_sad.gif
  • 1
0  
starper    9 Ноября 2011 (18:29)   #
Спасибо уважаемой Доктор-ски за интересную статью. Доступно и убедительно.

Ну а курить надо бросать однозначно! Через 2-3 месяца начинашь понимать, что существует еще и мир запахов. Я это сделал 15 лет назад. Но вот сразу вес стал прибавляться и за прошедшие годы набралось 15 кг icon_sad.gif
0  
alexey52    9 Ноября 2011 (18:48)   #
Цитата(starper @ 9.11.2011, 18:29)
за прошедшие годы набралось 15 кг icon_sad.gif

у тебя за годы а у меня за полгода.видимо теперь с закусыванием надо разбираться... icon_biggrin.gif
  • 1
  • 1
0  
doctor-ski    9 Ноября 2011 (19:13)   #
Цитата(starper @ 9.11.2011, 16:29)
Но вот сразу вес стал прибавляться и за прошедшие годы набралось 15 кг icon_sad.gif

за то живой icon_biggrin.gif
0  
Фёдор С    9 Ноября 2011 (19:57)   #
Цитата(starper @ 9.11.2011, 17:29)
Спасибо уважаемой Доктор-ски за интересную статью. Доступно и убедительно.

Ну а курить надо бросать однозначно! Через 2-3 месяца начинашь понимать, что существует еще и мир запахов. Я это сделал 15 лет назад. Но вот сразу вес стал прибавляться и за прошедшие годы набралось 15 кг icon_sad.gif

От и хрен-то. У меня такая же фигня, правда до 15 кг не дотянул и опять начал icon_sad.gif icon_sad.gif
0  
кум808    9 Ноября 2011 (18:31)   #
Курить бросил перед последней революцией, чего и всем желаюicon_smile.gif
Вес не прибавлялся, главное - закусывать в меру.
  • 1
0  
starper    9 Ноября 2011 (19:11)   #
Я вот тоже равнинный и на 2000 м нум плохо сплю + эмоции и легкие возлияния с закусоном на ужин icon_smile.gif
  • 1
0  
olegl    9 Ноября 2011 (20:17)   #
Что вам сказать, коллега.

Во первых,статистически, вероятность травматизма во время горнолыжного отпуска наааааааааааааамного выше вероятности инфаркта.На втором месте переедание и перепивание-то есть двойной удар по поджелудочной и печени.

Во вторых,подавляющее большинство лыжебордеров занимаются как минимум лёгкой физподготовкой в длинное межсезонье ну а те фанаты ,которые действительно "выкладываются" на склоне делают нагрузки и летом.

В третьих,если мы уж так заботимся о пациентах-перед велоэргометрией желательно проверить жиры в крови, сахар (диабет, не дай бог) и давление, и ТОЛЬКО если есть эти ВРЕДНЫЕ факторы-направить на велоэргометрию или ,ещё лучше, сцинтиграфию сердца.


Ой, рекламой паххххнет...

Уж тогда пусть все идут к ортопедам или сразу на ЯМР коленных суставов, чтоб знать насколько крепки сзязки icon_smile.gif
0  
alexey52    9 Ноября 2011 (20:32)   #
Цитата(olegl @ 9.11.2011, 20:17)
Что вам сказать, коллега.
Уж тогда пусть все идут к ортопедам или сразу на ЯМР коленных суставов, чтоб знать насколько крепки сзязки icon_smile.gif

а ведь есть еще микробы...вчера по рентв смотрел передачу про общепит.значит лучше только пить или только спать icon_biggrin.gif
0  
skiernik    9 Ноября 2011 (20:38)   #
Цитата(olegl @ 9.11.2011, 19:17)
......Во первых.... вторых.... третьих....
Ой, рекламой паххххнет...

Самокритичненько.... icon_biggrin.gif Я б добавил, что и лёгкий запах зависти к автору то же имеецца icon_wink.gif
  • 1
  • 1
0  
doctor-ski    9 Ноября 2011 (21:15)   #
Цитата(olegl @ 9.11.2011, 18:17)
Что вам сказать, коллега.


Ой, рекламой паххххнет...

Не очень поняла, что могла бы я здесь рекламировать?
Учитывая, что живу и работаю в другой стране, причем работаю в государственной больнице icon_smile.gif
Сомнительный интересicon_smile.gif
А в кардиологии у нас и без горноложников-полный аншлагicon_smile.gif
0  
skiernik    9 Ноября 2011 (20:31)   #
Цитата(starper @ 9.11.2011, 17:29)
Спасибо уважаемой Доктор-ски за интересную статью. Доступно и убедительно.
......................

С удовольствием присоединяюсь к СтаруПервому eusa_clap.gif Убедительно и доступно good.gif
...А с нами, оголтелыми катальщиками, только так и надо icon_wink.gif
А ещё, за всей доступностью статьи как всегда четко виден "высокий" и абсолютно непафосный профессианализм и бережное отношение к людям....
Спасибо, Доктор! .... "Легко на сердце..." (с) icon_biggrin.gif
0  
drugsl    9 Ноября 2011 (21:08)   #
много букв
0  
Gerri    9 Ноября 2011 (21:37)   #
Только полежав в кардиологии две недели, поносив сутки Холтер и испытав на себе каранарографию, понял, что организмом надо заниматься. Плюнул на все и купил горные лыжи. icon_smile.gif
0  
skiernik    9 Ноября 2011 (21:38)   #
...а мне то показалось, что olegl к своему тексту сказал, мол "рекламой пахнет..." pardon.gif
...ну и и не стал добавлять про его занудство, хотя такой запашок тож есть icon_confused.gif
0  
VadimV    9 Ноября 2011 (21:56)   #
Если кто еще не успел, крайне рекомендую почитать статью проф.Селуянова "Сердце - не машина".
0  
kamchadal    9 Ноября 2011 (22:06)   #
Доктор- спасибо за статью и напоминание о важности входа в форму до начала сезона. Мне 42, не курю, пью умеренно и не каждый день, но с каждым годом тот самый "критический" 3й или 4й день в горах ощущается все тяжелееicon_sad.gif Единственное (для меня, во всяком случае) спасение- при адаптации к высоте постоянно пить жидкость, причем без градусов, ну и, конечно, не выкладываться "по полной" первые пару дней. А пробежки по утрам возобновляю завтра же, несмотря на погоду!!!
0  
alexey52    9 Ноября 2011 (22:15)   #
Цитата(kamchadal @ 9.11.2011, 22:06)
Доктор- спасибо за статью и напоминание о важности входа в форму до начала сезона. Мне 42, не курю, пью умеренно и не каждый день, но с каждым годом тот самый "критический" 3й или 4й день в горах ощущается все тяжелееicon_sad.gif Единственное (для меня, во всяком случае) спасение- при адаптации к высоте постоянно пить жидкость, причем без градусов, ну и, конечно, не выкладываться "по полной" первые пару дней. А пробежки по утрам возобновляю завтра же, несмотря на погоду!!!

какой позитивный первый пост icon_biggrin.gif кстати какая погода
0  
kamchadal    9 Ноября 2011 (22:28)   #
Цитата(alexey52 @ 9.11.2011, 12:15)
какой позитивный первый пост icon_biggrin.gif кстати какая погода

+7 и дождь... Но завтра- уверен- все изменится!;-)
0  
alexey52    9 Ноября 2011 (22:33)   #
Цитата(kamchadal @ 9.11.2011, 22:28)
+7 и дождь... Но завтра- уверен- все изменится!;-)

надеюсь к лучшему.бегать -тоже вредно для суставов(купи кроссовки с хорошей пяткой )
0  
kamchadal    9 Ноября 2011 (22:41)   #
Цитата(alexey52 @ 9.11.2011, 12:33)
надеюсь к лучшему.бегать -тоже вредно для суставов(купи кроссовки с хорошей пяткой )

Дык... кабы оно только в кроссовки упиралось! (к слову-их есть у меня, и простых, и непромокаемых) А еще я на велосипед установил заднее крыло- выглядит странно, но спина сухая!:)
0  
kamchadal    9 Ноября 2011 (22:29)   #
Цитата(alexey52 @ 9.11.2011, 12:15)
какой позитивный первый пост icon_biggrin.gif кстати какая погода

+7 и дождь... Но завтра- уверен- все изменится!;-)
0  
serg2557    9 Ноября 2011 (22:32)   #
Курить бросил, но без 50-100 гр. после дня каталки никак не могу))) Единственно - заменил водку самогоном, натуральный спирт лучше чем синтетика. Чего и Вам желаю. А насчет веса - как бросил курить в течении полугода набрал 20!!! лишних кг, и потом только через 10 лет упорной ОФП немного приблизился к норме))) Летом велосипед зимой оно понятно, в межсезонье зал.
  • 22
  • 9
  • 5
0  
serge fly    9 Ноября 2011 (23:23)   #
Здравствуйте, доктор!
Наконец-то icon_smile.gif

когда доктор спрашивает:
- вы курите?
- нет
- выпиваете (почему,интересно не -пьете? что за деликатность российская?)
- скорее, нет ...
перспектив никаких -
ну, нечем доктора порадовать, и грустно понимаю - трындец, потому как и бросить нечего
  • 1
  • 1
0  
doctor-ski    10 Ноября 2011 (10:52)   #
Цитата(sm_2007 @ 9.11.2011, 21:23)
Здравствуйте, доктор!
Наконец-то icon_smile.gif

когда доктор спрашивает:
- вы курите?
- нет
- выпиваете (почему,интересно не -пьете? что за деликатность российская?)
- скорее, нет ...
перспектив никаких -
ну, нечем доктора порадовать, и грустно понимаю - трындец, потому как и бросить нечего

Да, уж..
Ну что тут скажешь,
абсолютно не интересный для доктора пациентicon_smile.gif
Таких трудно лечитьicon_smile.gif
0  
karl677    10 Ноября 2011 (08:51)   #
Посоветуйте, какие питательные элементы, витамины, или фрукты полезны для сердечной мышцы.
  • 1
  • 1
0  
doctor-ski    10 Ноября 2011 (10:58)   #
Цитата(karl677 @ 10.11.2011, 6:51)
Посоветуйте, какие питательные элементы, витамины, или фрукты полезны для сердечной мышцы.

все что содержит калий и магний
0  
alfarm    10 Ноября 2011 (11:02)   #
Бананьи...)))
Но калорийные гады.. icon_smile.gif
0  
Primitivus    10 Ноября 2011 (11:07)   #
Доктор, скажите пожалуйста, какой предел употребления красного вина в сутки? Мне один винодел говорил - 10 гр. на кг веса только на
пользу. Если во мне 90 то бутылочку в день можно с запасом?
Еще вопрос про курение. Допустим если я курю по 3-5 сигарет в день в течение месяца. Потом бросаю. В течение недели чувствую как очищаются легкие, улучшается восстановление после физ. нагрузок (динамических и не малых), вообщем чувствую себя, как будто креатина объелся. Складывается ощущение, что это некоторая тренировка ССС - типа закаливания в холодной воде. Или это вредно?
Академик Амосов говорил, что нельзя без нужды помещать организм в тепличные условия, а то он с нормальными не справится.
0  
кум808    10 Ноября 2011 (11:18)   #
Вас, докторов, не поймешь...
Недавно профессор (более 500 печатных работ, кстати) в ГНЦХ по секрету (антре ну) сообщил мне, что водку...можно!:-)) Хорошую, конечно. В меру, натурально.
А вот вино, пиво и прочее цветное - низзя.
Сведения, тайно полученные от профессора, потвердаются информацией, также тайно полученной от к.м.н. гастроэнтеролога. Водку - можно. В меруicon_smile.gif)
Курение, да, хором осуждают напрочь....

Также недавно волею судеб пообщался с к.м.н. кардиологом.
Что сказать? Кирдык неизбеженicon_smile.gif), а от ___________ (нужное вставить) принимать __________ ( в рецепте написано).
Отжимаццо по утрам по скоко хочешь раз можно, а катадзе до упаду - по потребности, но обязательно трезвымicon_smile.gif))
0  
Лохматый    10 Ноября 2011 (11:31)   #
После того как в больших горах начал катать с гидратором в рюкзаке отвалилась и исчезла куча вопросов.

Кстати.
Из собственных наблюдений:
Те немногие, лично мне известные, долго и весело живущие (пожившие) люди ну совершенно не заморачивались ни едой-витаминами , ни бросанием курить-выпивать.
И наоборот, те многие знакомые, упертые в "здоровый образ жизни" - как то не очень весело у них выходит icon_smile.gif
0  
-Странник-    10 Ноября 2011 (19:32)   #
Цитата(Лохматый @ 10.11.2011, 10:31)
И наоборот, те многие знакомые, упертые в "здоровый образ жизни" - как то не очень весело у них выходит icon_smile.gif

Вспоминайте классику: "Кто не курит и не пьет - тот здоровеньким помрет..."
0  
Киримка    10 Ноября 2011 (13:15)   #
Цитата
Те немногие, лично мне известные, долго и весело живущие (пожившие) люди ну совершенно не заморачивались ни едой-витаминами , ни бросанием курить-выпивать.
И наоборот, те многие знакомые, упертые в "здоровый образ жизни" - как то не очень весело у них выходит icon_smile.gif


Ну..за кардиологию.. icon_mrgreen.gif
0  
capitan Kloss    10 Ноября 2011 (18:35)   #
Все старпёры исповедовались.
Немного флуда на врачебную тему:
"Хирурги всё умеют,но ничего не знают.Терапевты всё знают,но ничего не умеют.

И только паталогоанатомы всё знаю и умеют,но уже поздно."
0  
Маргарита Х    10 Ноября 2011 (18:46)   #
Цитата(capitan Kloss @ 10.11.2011, 17:35)
Все старпёры исповедовались.
Немного флуда на врачебную тему:
"Хирурги всё умеют,но ничего не знают.Терапевты всё знают,но ничего не умеют.

И только паталогоанатомы всё знаю и умеют,но уже поздно."

Кэп, это не флуд, это реальность icon_sad.gif Помотавшись по больницам с мамой, заплатив денег как за хорошую машину, я поняла одно - нужно жить так, что бы сразу в морг! Морг - наше все! icon_eek.gif
Но себя и мужа все же летом проверила по полной программе, а то на 30 декабря уже билетики в кармане, жалко icon_biggrin.gif
0  
alexey52    10 Ноября 2011 (19:12)   #
Цитата(Маргарита Х @ 10.11.2011, 18:46)
Но себя и мужа все же летом проверила по полной программе, а то на 30 декабря уже билетики в кармане, жалко icon_biggrin.gif

нелегко наверное быть твоим мужем... icon_biggrin.gif
0  
capitan Kloss    10 Ноября 2011 (19:20)   #
Цитата(Маргарита Х @ 10.11.2011, 18:46)
Кэп, это не флуд, это реальность icon_sad.gif Помотавшись по больницам с мамой, заплатив денег как за хорошую машину, я поняла одно - нужно жить так, что бы сразу в морг! Морг - наше все! icon_eek.gif
Но себя и мужа все же летом проверила по полной программе, а то на 30 декабря уже билетики в кармане, жалко icon_biggrin.gif

Ритусик,от невыездов есть страховки,а вот здоровье не купишь ну,а про нашу медецину это отдельная и очень большая тема, окрашенная в трагические тона.
0  
capitan Kloss    10 Ноября 2011 (20:13)   #
Цитата(Маргарита Х @ 10.11.2011, 18:46)
Кэп, это не флуд, это реальность icon_sad.gif Помотавшись по больницам с мамой, заплатив денег как за хорошую машину, я поняла одно - нужно жить так, что бы сразу в морг! Морг - наше все! icon_eek.gif
Но себя и мужа все же летом проверила по полной программе, а то на 30 декабря уже билетики в кармане, жалко icon_biggrin.gif

http://caricatura.ru/subj/med/url/parad/inozemtcev/18009/
0  
кум808    12 Ноября 2011 (17:01)   #
Маргарита X
У мну тож Маргарита - тоже проверила.
Такие вы, Маргариты...
Есличо, мастер...
0  
OldGuy    12 Ноября 2011 (17:38)   #
Цитата(кум808 @ 12.11.2011, 17:01)
Есличо, мастер...

Считаешь, МАСТЕРОВ это не касается? За последние годы трое моих друзей :
1. МС по г/л, 51 год, до недавнего времени работал инструктором - инфаркт, стентирование. Снова на лыжах.
2. МС по водным лыжам, был одним из лучших слаломистов СССР, г/лыжник был возле 1-го разряда, 58 лет - то же самое.
3. МС по г/л, 53 года, держался в форме (типа второго места на ветеранах, первый - Полинковский), по пол-зимы проводил в Альпах (пристроился помогать Сергею Комарову на тренировках сборной) - инсульт. Сейчас приходит в себя, рвется на лыжи
все трое не бухали, выпить- вполне могли
0  
alexey52    12 Ноября 2011 (17:53)   #
Цитата(OldGuy @ 12.11.2011, 17:38)
Считаешь, МАСТЕРОВ это не касается? За последние годы трое моих друзей :
1. МС по г/л, 51 год, до недавнего времени работал инструктором - инфаркт, стентирование. Снова на лыжах.
2. МС по водным лыжам, был одним из лучших слаломистов СССР, г/лыжник был возле 1-го разряда, 58 лет - то же самое.
3. МС по г/л, 53 года, держался в форме (типа второго места на ветеранах, первый - Полинковский), по пол-зимы проводил в Альпах (пристроился помогать Сергею Комарову на тренировках сборной) - инсульт. Сейчас приходит в себя, рвется на лыжи
все трое не бухали, выпить- вполне могли

мастера сам знаешь разные бывают.бывают на все руки(и не только)icon_smile.gif а бывают МС.интересно у кого больше проблем со здоровьем?
0  
capitan Kloss    12 Ноября 2011 (17:58)   #
Цитата(alexey52 @ 12.11.2011, 17:53)
мастера сам знаешь разные бывают.бывают на все руки(и не только)icon_smile.gif а бывают МС.интересно у кого больше проблем со здоровьем?

Лёш,ты про мастеров спирта?
Это ваще богатыри!
0  
alexey52    12 Ноября 2011 (18:05)   #
Цитата(capitan Kloss @ 12.11.2011, 17:58)
Лёш,ты про мастеров спирта?
Это ваще богатыри!

не Валер.про мастеров спирта я бы сам себе ответил. icon_smile.gif
0  
capitan Kloss    12 Ноября 2011 (18:10)   #
Цитата(OldGuy @ 12.11.2011, 17:38)
Считаешь, МАСТЕРОВ это не касается? За последние годы трое моих друзей :
1. МС по г/л, 51 год, до недавнего времени работал инструктором - инфаркт, стентирование. Снова на лыжах.
2. МС по водным лыжам, был одним из лучших слаломистов СССР, г/лыжник был возле 1-го разряда, 58 лет - то же самое.
3. МС по г/л, 53 года, держался в форме (типа второго места на ветеранах, первый - Полинковский), по пол-зимы проводил в Альпах (пристроился помогать Сергею Комарову на тренировках сборной) - инсульт. Сейчас приходит в себя, рвется на лыжи
все трое не бухали, выпить- вполне могли

Есть ещё мастера пера(шариковой ручки).
С.Михалков,давая интервью на последних годах,говорил,что не любит заниматься спортом,поэтому и дожил до таких лет.Мол спортсмены не могут жить долго,сердце быстрее изнашивается.
0  
alexey52    12 Ноября 2011 (18:21)   #
Цитата(capitan Kloss @ 12.11.2011, 18:10)
Мол спортсмены не могут жить долго,сердце быстрее изнашивается.

да и болельщикам не легко приходится.переживают много... icon_biggrin.gif
0  
capitan Kloss    12 Ноября 2011 (19:16)   #
Цитата(alexey52 @ 12.11.2011, 18:21)
да и болельщикам не легко приходится.переживают много... icon_biggrin.gif

Дааа,там сплошная травмотология...Шекспировские страсти....
0  
73km    12 Ноября 2011 (23:04)   #
Интересно. Не являясь каким-то крутым луже-досочником, меня всегда интересовала эта тема. Пытался найти хоть какие-то опубликованные исследования по отклику физ нагрузка- состяние сердечно сосудистой системы + акклиматизация при чайниковом катании (у профи такое есть наверняка). Ничего не нашёл. А интерсно. Являясь в этой области просто никем, всё же попробовал сделать небольшое исследование. Выложил наблюдения по результатам 2 недельного отдыха. Здесь

http://mdeminsky.narod.ru/Hrono.htm

Ничего необычного, но был конечно поражён мгновенными значениями величины пульса и как органон постепенно привыкает.
0  
alexey52    12 Ноября 2011 (23:14)   #
Цитата(73km @ 12.11.2011, 23:04)
Интересно. Не являясь каким-то крутым луже-досочником, меня всегда интересовала эта тема. Пытался найти хоть какие-то опубликованные исследования по отклику физ нагрузка- состяние сердечно сосудистой системы + акклиматизация при чайниковом катании (у профи такое есть наверняка). Ничего не нашёл. А интерсно. Являясь в этой области просто никем, всё же попробовал сделать небольшое исследование. Выложил наблюдения по результатам 2 недельного отдыха. Здесь

http://mdeminsky.narod.ru/Hrono.htm

Ничего необычного, но был конечно поражён мгновенными значениями величины пульса и как органон постепенно привыкает.

красавчик.надень часики и иди ПОГУЛЯЙ.. icon_biggrin.gif
0  
73km    12 Ноября 2011 (23:20)   #
Цитата(alexey52 @ 12.11.2011, 22:14)
красавчик.надень часики и иди ПОГУЛЯЙ.. icon_biggrin.gif


ну что? Часы-то причём. Когда-то может они и были ничего но сейчас старьё, можно и кардиологичекий фппарат в рюкзаке возить. Но я действительно не мог предположить пульс 180. Интересно просто было.

Погулять не могу, лежу-ангина. Вот и решил зайти сюда.
0  
Руприхт"    12 Ноября 2011 (23:28)   #
В кардиологии копетан клосс понемает много. Монно ему верить. И в травме понимет тоже. Энтот задрот - во всём понимает.
0  
capitan Kloss    13 Ноября 2011 (09:48)   #
Цитата(Руприхт @ 12.11.2011, 23:28)
В кардиологии копетан клосс понемает много. Монно ему верить. И в травме понимет тоже. Энтот задрот - во всём понимает.

icon_biggrin.gif Иии...
"вы прослушали выступление знаменитого стамотолога".
0  
Nora    30 Ноября 2011 (16:49)   #
DoktorSki, спасибо за статью.

С курящими и выпивающими вроде бы все понятно.

А что бывает с теми, у кого нет терпения высиживать дома после гриппа и проч. вирусных заболеваний?

Насколько важно то школьное "освобождение от физ-ры на две недели после ОРЗ"?
0  
кум808    30 Ноября 2011 (17:56)   #
Доктор Пауло Убиратан отжигает...но при таком подходе скорее всего уже много не можетicon_smile.gif)
Если "спастьсиесту", то действительно, можно больше и не парится.
А если надо катадзе, да часто, да много, да на хорошей снаряге, да...тады ой.
Тады надо советы Пауло спустить в унитаз и заняться, а?
Чем, чем заняться, а?
ОФП.ОФП. Опять ОФП.
Типа аминь.