Прямой эфир

Анна Файт вернулась на снег
Анна, просто выходи на снег, мы будем рады!!!
capdim 21.09.2019
Пока нет снега - "няньчим" камни-валуны
Всё-таки я никак не могу понять для чего нужны эти камни в бане. Вы их будете нагревать ? Каким образом...
Antry 20.09.2019
+8

Сколько зарабатывает лыжный инструктор: мировой обзор 2018/19

horohoro Лента автора 1 Сентября 2019 (04:51) Просмотров: 1536 52

Вопрос:  «Сколько зарабатывает инструктор?» волнует всех, кто собрался потратить время и деньги и получить право поработать на склонах.  Британская горнолыжная школа SnowSkool подготовила обзор, опросив своих выпускников, работающих по всему миру.  

 

К сожалению, информации мало. И ответить на вопрос не так просто, ибо существует масса переменных, влияющих на доходы: страна, курорт, лыжная школа, ваш опыт и уровень вашей квалификации, а также экономические факторы, диктующие общий спрос на уроки и курс валюты.

SnowSkool, как и положено солидной организации, не уклоняется от ответа. Поговорив с несколькими выпускниками SnowSkool, работающими по всему миру, мы получили ориентировочные цифры:

Заработная плата лыжного инструктора: обзор (цифры за 2018/19)

*Все тарифы указаны в долларах США и до вычета налогов.

**Уровень Experienced / Опытный соответствует квалификации лыжного инструктора Level 2  (квалифицированной через BASI, CSIA, NZSIA или аналогичной), за исключением случаев, когда указано (во Франции и Чили), где квалификации различны (см. Ниже).

***Есть информация о заработке для начинающих инструкторов (квалификации level 1 или аналогичных) для большинства регионов

****Все цифры можно применять к инструкторам по сноуборду.

Австралия

Опытный: 24 $ / Новичок: 15 $

Большинство курортов в Австралии имеют прогрессивную платежную систему, которая поощряет сотрудников за стаж работы. Начальная ставка для инструкторов уровня 2 обычно около 18 долларов в час. Через 75 часов работы - примерно 24 доллара в час, а после 300 часов работы резко возрастает до 45 долларов в час.

Австрия

Опытный: 20 $ / Новичок: 15 $

Австрийские курорты гарантируют ежемесячную зарплату, независимо от спроса на уроки лыжной школы. Преподаватели 2-го уровня могут рассчитывать на 2450 долларов в месяц до вычета налогов, если работают 36 часов в неделю. Это - около 20 долларов в час. Однако, если вы не прошли квалификацию через системы BASI или Landes, вам будет труднее найти работу инструктора.

«Работал в Австрии, за месяц при нагрузке 36 часов в неделю после уплаты налогов осталось 1350 евро. Это мой 4-й сезон в школе Skischool, у меня квалификация Landes (уровень 3)».

Норвегия

Опытный: 45 $ / Новичок: $ 25

На родине телемарка существуют возможности для инструкторов Уровня 1 и Уровня 2. Но большинство инструкторов имеют квалификацию ISIA или выше.

В Норвегии, наряду со Швейцарией, самая высокая средняя зарплата в Европе (и один из самых высоких ВВП на душу населения в мире). Инструкторские почасовые ставки в Норвегии щедры, но эта щедрость отражает стоимость жизни в стране, где буханка хлеба обойдется вам в 5 долларов США, а бутылка местного пива - в 10 долларов!

При этом  горы потрясающие, люди прекрасные, так что вы, несомненно, прекрасно проведете время.

Финляндия

Опытный: 20 $ / Новичок: 15 $

Финны практичны, поэтому  большинство лыжных инструкторов в Финляндии работают на фрилансе за почасовую оплату около 20 € / $ 22. Если вы устраиваетесь на сезон, то при 38-часовой рабочей неделе будете получать минимум 11 евро / 12 долларов в час.

3 основных финских курорта – Леви, Рука и Юлляс могут нанять вас, даже если вы не говорите по-фински.

Испания

Опытный: 20 $ / Новичок: 15 $

В Испании для  лыжного инструктора довольно много возможностей в таких горных районах, как Пиренеи на севере и Сьерра-Невада на юге. Инструкторы, с которыми мы говорили, хорошо зарабатывают по сравнению с большинством других европейских стран. Уступая в доходах Франции и Швейцарии, они выигрывают за счет более низкой стоимости жизни, чем в Альпах. Цены в Испании в три раза ниже.

Стать квалифицированным преподавателем в Испании не так сложно, как во Франции. Но вам будет трудно, если вы не соответствуете уровню ISIA, например, BASI Level 3 или выше. Это необходимо, чтобы пользоваться определенными льготами.

 «Следует учитывать общую стоимость жизни на курорте. Более высокая почасовая ставка не обязательно означает больший заработок. В Сьерра-Неваде вы можете рассчитывать в среднем на 17-18 евро в час, и больше в зависимости от опыта, квалификации и т.д. Но жизнь тут значительно дешевле, а цены в 3-4 раза ниже, чем на большинстве альпийских курортов! И мы работаем минимум 400 часов в сезон».

С уровнем 2 можно рассчитывать на 17-18 евро в час, это очень приличный тариф для Испании. «Если инструктор находится в стадии завершения своего уровня ISIA, могут пойти на уступки и принять на работу с более низким уровнем при условии, что оставшиеся модули или практика будут выполняться в течение сезона».

Андорра

Опытный: 22 $ / Новичок: 15 $

В крошечном княжестве в Пиренеях, как и в Испании, найти работу можно только с квалификацией уровня 2. Тариф около € 20 / $ 22 в час, растет с ростом квалификации.

На работу в Андорру стекаются французы и испанцы, но у англоязычных европейцев и британцев более популярны Альпы. В Андорре больше шансов получить работу и хорошо заработать, если вы хорошо говорите по-испански или по-французски.  

Канада

Опытный: 17 $ / Новичок: $ 12

Канадские курорты предлагают, пожалуй, самую прозрачную структуру оплаты, и она очень четко отличается от уровня вашей квалификации. Преподаватель 1-го уровня должен рассчитывать на начальную заработную плату около 12 долларов в час, а инструктор 2-го уровня - от 15 до 17 долларов в час.

Благодаря североамериканской культуре чаевых сезонный доход можно удвоить! Однако многие инструкторы жалуются, что с чаевыми стало хуже.

«Я работаю инструктором в Whistler Blackcomb, мой уровень CSIA 2-го уровня и CSCF 1 с 16-летним опытом, в конце сезона получу 3-й уровень. Моя ставка варьируется 12 до 17 долларов в зависимости, работаю я как частный инструктор или инструктор для группы / ребенка. Да, иногда мы можем получить щедрые чаевые от состоятельных гостей, если посчастливится работать с ними в качестве частного инструктора. Но эта тенденция пошла на убыль, около 50% туристов не платят инструкторам чаевые. Общее количество чаевых за весь мой сезон едва превысило 1000 долларов. Думаю, у гостей неверное представление о стоимости уроков и оплате инструктора.

Когда гость из Великобритании или США платит 780 CAD + 12% налога за занятия, они думают, что большая часть их оплаты идет тренеру / инструктору. Канадцы не дают чаевых своим инструкторам».

«Я - инструктор в Вистлере, также работал на небольшом местном курорте недалеко от Ванкувера. Канадцы не часто дают чаевые, американцы обычно дают больше, но  все зависит от удачи. Эта культура больше присуща ресторанам, меньше распространяется на горнолыжные курорты».

Япония

Опытный: 25 $ / Новичок: 20 долларов

Если в Канаде – самая прозрачная структура платежей, то в Японии все наоборот. Удалось получить лишь примерные цифры по горнолыжным курортам на островах Хонсю и Хоккайдо. Инструктор 1-го уровня - 20 долларов в час, инструктор 2-го уровня - 25 $ в час.

На некоторых японских курортах прогрессивная система оплаты и доход инструкторов увеличивается на 5% за каждые 75 часов работы. Как правило, тогда начальные ставки немного ниже,  17-18 $ в час.

Новая Зеландия

Опытный: 20 $ / Новичок: $ 12

В целом курорты киви не так щедры, как их австралийские собратья над Тасмановым морем. Новичкам с Level 1 трудно найти работу. Но если повезет, почасовая ставка будет 12 $. Инструкторы с Level 2 живут немного лучше и могут зарабатывать 18-20 $ в час.

Чили

Опытный: 24 $ / Новичок: 15 $

Чили - это новый захватывающий фронт работ лыжных инструкторов в Южной Америке. Привлекают довольно высокая средняя зарплата (особенно по сравнению с Северной Америкой), отличный снег, нетронутые склоны и рост интереса к новым лыжным курортам во всем мире. Растет спрос, увеличивается число рабочих мест.

Для получения работы здесь обязательно знание испанского языка, причем, как минимум, уровень L3.

Китай

Опытный: 30 $ / Новичок: 20 долларов

За последние десятилетия в Китае увеличилось и население, и число лыжных курортов.

Цены на услуги инструктора зависят от курорта, но они всегда выгодны, учитывая низкую стоимость проживания. Базовые ставки могут быть выше европейских и близки к японским.

В пакет обычно входит проживание, перелет, виза и ежедневное питание.

Знание языка обычно не требуется, поэтому много возможностей для англоязычных инструкторов. Однако китайский язык повысит рейтинг вашего резюме.

В сводном графике указано среднее значение, ниже некоторые примеры, как вы можете заработать на крупных курортах и ​​в городах.

Thaiwoo Ski Resort Area

BASI Level 2 (плюс 3 сезона в Европе) - от € 2000 / $ 2200 в месяц

BASI Level 3 (плюс 3 сезона в Европе) - от € 2700 / $ 3000 в месяц

Beijing City + Ski Resorts

BASI Level 2 (плюс стаж 1 сезон) - базовый оклад в 1216 долларов + 18 долларов в сутки.

Бесплатные перелеты, проживание и виза.

Chongli Ski Resorts

BASI Level 3 ISIA (8 лет стажа работы)

15 $ в час в низкий сезон, 28–45 $ в час в пиковый сезон + оплата проживания.

Швейцария

Опытный: 55 $ / Новичок: 40 $

Учитывая стоимость жизни в Швейцарии, у местных лыжных школ щедрые почасовые ставки за обучение катанию на лыжах и сноуборде. Опытные инструкторы могут зарабатывать 55-65 $ в час. В немецкоязычном Gstaad начинающий инструктор может рассчитывать на 40 $ в час, а во франкоязычном Villars базовая  ставка - около 30 $ в час.

США

Опытный: 20 $ / Новичок: 15 $

На разных курортах Северной Америки заработная плата разная. На восточном побережье курорты Вермонта платят инструкторам 1-го уровня около 15 $,  инструкторам 2-го уровня – около 20. В Аспене инструкторы с одинаковой квалификацией могут зарабатывать 23 и 28 $ в час соответственно. Но западнее, на калифорнийских курортах, цены немного ниже, 15 - 20 $. Сезонный доход многих инструкторов зависит от количества полученных чаевых.

Франция

Опытный: 65 $ / Новичок: $ 28

Получить работу лыжного инструктора во Франции сложнее, чем в любой другой стране. Сейчас Франция работает немного по-другому, и вам понадобится более продвинутая квалификация. Но как только вы получите BASI Level 2 и пройдете печально известный «тест на технику», который является слаломным спуском на время, вы сможете работать в сертифицированной французской лыжной школе в качестве «stagiaire/стажера» в течение 4 лет. За эти 4 года вы должны получить аккредитацию на Французский эквивалент BASI Level 4. Этот наивысший уровень для инструктора позволит вам преподавать самостоятельно.

Пока вы не достигнете этого уровня и находитесь в статусе «stagiare», ваша ставка будет примерно 28 $ в час (25 евро в час). А с квалификацией инструктора BASI Level 4 вы можете рассчитывать на 50 $ в час (45 евро в час) и выше. В зависимости от лыжной школы, опыта, наплыва клиентов и т. д. ставка может доходить до $ 75/85 (€ 65 / € 75) в час.

В зависимости от лыжной школы, снегопадов, качества сезона и т. д. вы можете проработать в сезон от 200 до 600 часов.  

«Разница между Францией и другими странами вызвана тем, что во Франции НДС не распространяется ни на какое обучение вообще. Поэтому инструкторам достается больше денег. 95% работают не по найму, поэтому никаких «х-часовых» контрактов. Вы работаете столько, сколько можете или хотите».

Польша

Опытный: 17 $ /  Новичок: $ 12

Польша становится популярным местом для катания на лыжах. В первую очередь этому способствует низкая стоимость жизни, а также легкая доступность из Европы и рост популярности поиска новых мест, альтернативы людным французским и швейцарским Альпам.

В Польше инструкторы не заработают столько, сколько на других европейских курортах. Но этот доход приносит больше пользы благодаря низкой стоимости проживания. Даже с уровнем BASI 2 (или эквивалентом уровня 2) вы можете подать заявление в любую горнолыжную или сноуборд школу в Польше.

Великобритания

Опытный: 15 $ / Новичок: $ 12

В Великобритании лыжный инструктор может поискать работу на открытом снегу лишь на курортах Шотландии, из которых самым крупным и респектабельным является Glenshee / Гленши (36 км трасс). Все остальное - 100 «сухих» склонов и растущее число искусственных лыжных трасс внутри помещений. На «сухих» и крытых склонах  достаточно Level 1, для работы на курортах на открытом воздухе нужна квалификация 2-го уровня.  

Оплата по сравнению с другими регионами не так плоха, но снежные условия и часы работы менее предсказуемы, чем на более высоких курортах Европы. Тем не менее, работа в Великобритании - довольно удобный способ получить опыт, прежде чем переехать в другое место.

***

Из всего вышесказанного ясно, что работа инструктора по снежным видам спорта не для будущих миллионеров. Но почему бы не получать деньги, занимаясь любимым делом? Жить и работать в горах, поддерживать себя в форме, дышать свежим воздухом. Разве можно это оценить?

Источник

Источник: ski.ru
+8
  • 2
  • 1
0  
temp1    2 Сентября 2019 (06:55)   #
капитализм, день гида в вистлере, макс на 4 человек, при брони за 7 дней 779CAD + налог (в БК вроде 7%)
130 баксов в час (~8 тыс. руб.) - инструктор на руки 12 баксов - меньше 10%
в Канаде минималка на неквалифицированной работе вроде 11 баксов в час
0  
aviator83    2 Сентября 2019 (09:05)   #

Странно, что написали про Великобританию и Китай, но забыли про Италию.

А вообще по западным меркам зп довольно низкие - близки к минимальным.

0  
Aster208    2 Сентября 2019 (12:30)   #
Насколько достоверная информация?
  • 3
  • 1
0  
Oлена    3 Сентября 2019 (00:23)   #

Странно, что написали про Великобританию и Китай, но забыли про Италию.

А вообще по западным меркам зп довольно низкие - близки к минимальным.

Большинство фриланцеров не показывают зп. за полгода выше чем 12.5 т.еу ...чтоб не выскочить за необлагаемый уровень.

А так, средняя ставка не превышает топ уровень в Швейцарии - в Италии это около 70-75е/час (минимальная. 20-25е/час), при условии  если ты нарасхват со своими хотя бы 4-мя языками в багаже + хорошее знание региона со всеми прелестями апр-ски, включая лучшие рестораны, развлечения и тд и тд.

 

ЗП действительно низкие если ты работаешь только зимний сезон. Многие сейчас летом работают как 

кайт или дайв инструктора. Кому бог дал, то  маунт-байк или треккинг. Если интересно не загорать брюхом кверху на пляже, то смогу направить в надёжные руки по кайту или треккингу )))

  • 1
0  
Volk1    3 Сентября 2019 (01:13)   #
Инструктор по треккингу это забавно.
  • 3
  • 1
0  
Oлена    3 Сентября 2019 (01:20)   #

Забавно уйти погулять в горки и оттуда не вернуться пешком, а с комфортом на вертолёте за умеренные деньги ))

  • 1
0  
Volk1    3 Сентября 2019 (01:24)   #
Конечно чтобы ишачить по альпийским тропам при наличии GPS нужен проводник.
  • 3
  • 1
0  
Oлена    3 Сентября 2019 (01:59)   #

Похоже как "руссико туристо" вы часто там ишачили и пешком все Альпы с GPS проелозили без приключений.))

 

 

https://www.ski.ru/az/blogs/post/tragediya-v-shveicarii-shest-chelovek-pogibli-v-raione-vershiny-pigne-darolla/

 

https://www.ski.ru/az/blogs/post/rossiyanin-pogib-v-alpakh-pri-voskhozhdenii-na-vershinu-matterkhorn/

 

https://www.ski.ru/az/blogs/post/ne-menee-10-chelovek-pogibli-v-rezultate-skhoda-lavin-v-alpakh-v-vykhodnye/

 

это только на вскидку в сезон так сказать погулять вышли. Можно и летних вариантов "наковырять" в  их прессе- при наличии у гуляющих всех гаджетов в кармашках рюкзачков.

0  
Gosha    3 Сентября 2019 (04:59)   #

Похоже как "руссико туристо" вы часто там ишачили и пешком все Альпы с GPS проелозили без приключений.))

 

 

https://www.ski.ru/az/blogs/post/tragediya-v-shveicarii-shest-chelovek-pogibli-v-raione-vershiny-pigne-darolla/

 

https://www.ski.ru/az/blogs/post/rossiyanin-pogib-v-alpakh-pri-voskhozhdenii-na-vershinu-matterkhorn/

 

https://www.ski.ru/az/blogs/post/ne-menee-10-chelovek-pogibli-v-rezultate-skhoda-lavin-v-alpakh-v-vykhodnye/

 

это только на вскидку в сезон так сказать погулять вышли. Можно и летних вариантов "наковырять" в  их прессе- при наличии у гуляющих всех гаджетов в кармашках рюкзачков.

По первой ссылке, так с гидом и погибли.

Думать все же иногда надо и самим.

0  
RogerP    3 Сентября 2019 (10:17)   #

разговаривал с инструкторами в оре: летом там петля с работой. одна работала разьездным социальным работником (читай уборщицей/сиделкой), другой чувак просто сидел на пособии. 

  • 1
0  
Volk1    3 Сентября 2019 (17:53)   #

Похоже как "руссико туристо" вы часто там ишачили и пешком все Альпы с GPS проелозили без приключений.))

 

Врать не буду, в Альпах летом не бывал.

Проишачил  Среднюю Азию и Кавказ,   на первое место по Питеру в классе походов 6 к.с.

К сожалению GPS  тогда не было, были только кроки  горного района.   Стоишь и смотришь какая же вершина, хребет или ледник,  который видишь, похожи на эту мутную картинку  из под ксерокса.

Этиv летом сходили погулять в Красной Поляне,  та же ишачка по тропам как и в Альпах.  Дома подготовился, изучил маршруты.

А инструктор по треккингу что ноги  клиенту переставляет?

0  
qirill    3 Сентября 2019 (18:25)   #

horohoro, 1 Сентября 2019 (04:51)

В Норвегии, .....
....стоимость жизни в стране, где буханка хлеба обойдется вам в 5 долларов США, а бутылка местного пива - в 10 долларов!

Вот реально такое пишут только те кто ни разу в Норвегии не бывал, какие нафиг 10 долларов за бутылку пива, даже в баре разливное пиво на уровне 6-8 евро (60-80 крон), а в магазине за 10ку можно взять упаковку в 6-8 банок/бутылок
Хлеб тоже приходилось покупать, но не помню сколько стоил, точно не эквивалентно 5 баксам, в разы меньше, в общем-то в том же Шамони-Канацеи и т.п. цены того же уровня.
0  
RogerP    3 Сентября 2019 (19:41)   #

 

Вот реально такое пишут только те кто ни разу в Норвегии не бывал, какие нафиг 10 долларов за бутылку пива, даже в баре разливное пиво на уровне 6-8 евро (60-80 крон), а в магазине за 10ку можно взять упаковку в 6-8 банок/бутылок

 

 

вы наверное были давно. в магазине самое дешевое пиво сейчас четыре бака за 0.5, нормальное от пяти и выше. в барах пива по 60 крон или 6 евро уже давно не видел. в швеции кстати пиво в монопольке, но феноменально дешевое. 

  • 3
  • 1
0  
Oлена    4 Сентября 2019 (03:07)   #

По первой ссылке, так с гидом и погибли.

Думать все же иногда надо и самим.

 

А Вы всю информацию по данному проишествию читали или только то что на СКИ.РУ?

Там очень много интересных подробностей о которых ещё неделю сообщали во французской швейцарской и итальянской прессе. Мало того что гид был с безупречной репутацией и 25летним опытом, при наличии всех необходимых штатных устройств, приборов и средств связи, погибли на известном и не самом сложном маршруте в 600 метрах от приюта, стартовав прекрасным весенним солнечным утром. "Думать же иногда надо и самим" - стоит ли шутить с серьёзными горами.

Врать не буду, в Альпах летом не бывал.

Проишачил  Среднюю Азию и Кавказ,   на первое место по Питеру в классе походов 6 к.с.

К сожалению GPS  тогда не было, были только кроки  горного района.   Стоишь и смотришь какая же вершина, хребет или ледник,  который видишь, похожи на эту мутную картинку  из под ксерокса.

Этиv летом сходили погулять в Красной Поляне,  та же ишачка по тропам как и в Альпах.  Дома подготовился, изучил маршруты.

А инструктор по треккингу что ноги  клиенту переставляет?

Не знаю что там "переставляет" инструктор по треккингу, знаю что лыжные инструктора подрабатывают  альп-гидами летом и для этого надо иметь лицензию. Клиенты платят неплохие деньги,так как желают насладиться горными пейзажами, а не желают раньше времени покинуть сей мир. Но Вы конечно можете себе позволить роскошь гулять в больших горах по замусоленым бумажкам -  если риск ваше хобби. Когда в следующий раз наведаетесь в Кировск, то поинтересуйтесь у местных как на невысоких сопочках недалеко от Аппатит  в 80х годах замёрзла на майские группа школьников-старшеклассников, что двинулись с преподавателем на безобидную праздничную прогулку, стартовав в прекрасную весеннюю погодку "поишачить" по местным тропинкам и внезапно попали в пургу.Такую вот грустную историю поведали те кто там работал в эти года.

0  
Gosha    4 Сентября 2019 (04:05)   #

А Вы всю информацию по данному проишествию читали или только то что на СКИ.РУ?
Там очень много интересных подробностей о которых ещё неделю сообщали во французской швейцарской и итальянской прессе. Мало того что гид был с безупречной репутацией и 25летним опытом, при наличии всех необходимых штатных устройств, приборов и средств связи, погибли на известном и не самом сложном маршруте в 600 метрах от приюта, стартовав прекрасным весенним солнечным утром. "Думать же иногда надо и самим" - стоит ли шутить с серьёзными горами.
Не знаю что там "переставляет" инструктор по треккингу, знаю что лыжные инструктора подрабатывают альп-гидами летом и для этого надо иметь лицензию. Клиенты платят неплохие деньги,так как желают насладиться горными пейзажами, а не желают раньше времени покинуть сей мир. Но Вы конечно можете себе позволить роскошь гулять в больших горах по замусоленым бумажкам - если риск ваше хобби. Когда в следующий раз наведаетесь в Кировск, то поинтересуйтесь у местных как на невысоких сопочках недалеко от Аппатит в 80х годах замёрзла на майские группа школьников-старшеклассников, что двинулись с преподавателем на безобидную праздничную прогулку, стартовав в прекрасную весеннюю погодку "поишачить" по местным тропинкам и внезапно попали в пургу.Такую вот грустную историю поведали те кто там работал в эти года.

Не собираюсь с вами спорить.
Страшилки про горы тоже знаю.
Большой опыыт может сыграть злую шутку.
Уплата денег ничего не гарантирует.
  • 1
0  
Volk1    4 Сентября 2019 (12:44)   #
Я в Кировске был раз 30 на глыжах и наверно 5-6 раз в лыжных походах. Хибины и Ловозерские тундры очень небольшие горные массивы, мы их прошли вдоль и поперек.
Несчастные случаи в Хибинах были, как они были и во всех других горных районах. Было 11 погибших на п. Чивруай в 1973г, но вот как раз про группу школьников в 80ых годах никогда не слыхал.

Суть в том что если ходить треккинг то самостоятельная разработка маршрута это одна из важных и интересных его частей. А переставлять ноги, видя впереди себя жопу гида, это на любителя.
0  
Gosha    4 Сентября 2019 (14:23)   #

Я в Кировске был раз 30 на глыжах и наверно 5-6 раз в лыжных походах. Хибины и Ловозерские тундры очень небольшие горные массивы, мы их прошли вдоль и поперек.
Несчастные случаи в Хибинах были, как они были и во всех других горных районах. Было 11 погибших на п. Чивруай в 1973г, но вот как раз про группу школьников в 80ых годах никогда не слыхал.

Суть в том что если ходить треккинг то самостоятельная разработка маршрута это одна из важных и интересных его частей. А переставлять ноги, видя впереди себя жопу гида, это на любителя.

Дык  Олена хочет донести до нас что без гида, ходят только нищеброды.

  • 1
0  
Volk1    4 Сентября 2019 (14:40)   #

Дык я он и есть.

Гы

0  
RogerP    4 Сентября 2019 (14:43)   #

после заказа инструктора на новом месте двоякие впечатления: вроде кататься нихрена на научил, но зато показал куда ехать/не ехать, рассказал последние местные новости про культурный отдых, про поесть, выпить и так далее. 

  • 1
0  
Volk1    4 Сентября 2019 (14:46)   #

Заказал бы лучше девушку из эскорта,  было бы больше чего вспомнить.

Гы

0  
OldGuy    4 Сентября 2019 (15:03)   #

после заказа инструктора на новом месте двоякие впечатления: вроде кататься нихрена на научил, но зато показал куда ехать/не ехать, рассказал последние местные новости про культурный отдых, про поесть, выпить и так далее.

По анекдоту: платный киздобол-задушевник
0  
Gosha    4 Сентября 2019 (16:17)   #

Нам пропагандируют что мы без профи ничего сделать не можем. Правда плата денег ничего не гарантирует.

Вот тут было про профессионализм в 25 лет. Скорее всего он ходил в одном районе.

Волк и я ходили в разные, были конечно любимые.

Были эксцессы. Я на майские как то ночевал на западном Тянь-Шане без палатки без спальника при минусе.

Один совсем один.

0  
ufoton    4 Сентября 2019 (16:47)   #

Гид по трекингу, так же как и гид по фрирайду для многих - это такой аниматор, который уменьшает риски, для людей которые в горах неделю в году. 

 

Они не способны сами себе устроить отрыв от цивилизации. На проработку маршрутов, стоянок у них нет ни времени, ни знаний.. у них может даже и оборудования нет.. 

 

Вот они и приходят к людям которые не считают это зазорным.

 

PS

Катались с одним французом в Монтженевре на новый год. У него летом бизнес трекинг по горам с осликами.. ослики несут всю поклажу. Мест на следующее лето уже не было.

  • 3
  • 1
0  
Oлена    4 Сентября 2019 (17:28)   #

Гид по трекингу, так же как и гид по фрирайду для многих - это такой аниматор, который уменьшает риски, для людей которые в горах неделю в году. 

 

Они не способны сами себе устроить отрыв от цивилизации. На проработку маршрутов, стоянок у них нет ни времени, ни знаний.. у них может даже и оборудования нет.. 

 

Вот они и приходят к людям которые не считают это зазорным.

 

PS

Катались с одним французом в Монтженевре на новый год. У него летом бизнес трекинг по горам с осликами.. ослики несут всю поклажу. Мест на следующее лето уже не было.

В целом это так, но и у них там своя градация по сложности маршрутов в который гид имеет право вести. Я занималась в одной  группе с инструктором и альп-гидом из Фриули-Венеция Джулия. К нему на лето со всей Европы и Штатов народ приезжает. В тех горах не была, но говорят что маршруты очень рискованные и сложные. Он то дядечька не простой если в одиночку из под верхушки Маттерхорна на лыжах спустился и в Исландии и Южной Америке по ледникам в экстрем-экспедициях участвовал.

 

ПС.Проезжала в августе Монтженевре....- осликов не видела, но "движуха" очень заметная. прямо как праздник какой!

 

Ну а.....

мальчикам просто всегда хочется самоутвердиться и продемонстрировать собственную крутизну типа "плавали-знаем!"

 

Вот тут было про профессионализм в 25 лет. Скорее всего он ходил в одном районе.

Волк и я ходили в разные, были конечно любимые.

Были эксцессы. Я на майские как то ночевал на западном Тянь-Шане без палатки без спальника при минусе.

Один совсем один.

 
Я Вам не буду пересказывать ту историю что случилась с группой...если будет интересно то дам ссылки на официальные данные спасс службы и статьи в прессе. У них шансов не было при минус двадцати и ветре 120км в час и в том месте где их застал буран, ситуация поменялась внезапно и вопреки прогнозам метеослужб. Французская группа которая была выше их кажется на 200-250 метров отделалась нетяжёлыми обморожениями, а эти погибли в нескольких сотнях метрах от приюта, который в хорошую погоду был бы виден. Гид и его жена тоже альп-гид имели послужной список покруче думаю чем ваш, но это их не спасло.
комментарий удален
комментарий удален
0  
ufoton    4 Сентября 2019 (17:46)   #

 

В целом это так, но и у них там своя градация по сложности маршрутов в который гид имеет право вести. Я занималась одной в группе с инструктором и альп-гидом из Фриули-Венеция Джулия. К нему на лето со всей Европы и Штатов народ приезжает. В тех горах не была, но говорят что маршруты очень рискованные и сложные. Он то дядечька не простой если в одиночку из под верхушки Маттерхорна на лыжах спустился и в Исландии и Южной Америке по ледникам в экстрем-экспедициях участвовал.

 

ПС.Проезжала в августе Монтженевре....- осликов не видела, но "движуха" очень заметная. прямо как праздник какой!

 

Ну а.....

мальчикам просто всегда хочется самоутвердиться и продемонстрировать собственную крутизну типа "плавали-знаем!"

 

Вот тут было про профессионализм в 25 лет. Скорее всего он ходил в одном районе.

Волк и я ходили в разные, были конечно любимые.

Были эксцессы. Я на майские как то ночевал на западном Тянь-Шане без палатки без спальника при минусе.

Один совсем один.

 
Я Вам не буду пересказывать ту историю что случилась с группой...если будет интересно то дам ссылки на официальные данные спасс службы и статьи в прессе. У них шансов не было при минус двадцати и ветре 120км в час и в том месте где их застал буран, ситуация поменялась внезапно и вопреки прогнозам метеослужб. Французская группа которая была выше их кажется на 200-250 метров отделалась нетяжёлыми обморожениями, а эти погибли в нескольких сотнях метрах от приюта, который в хорошую погоду был бы виден. Гид и его жена тоже альп-гид имели послужной список покруче думаю чем ваш, но это их не спасло.

 

 

Градации две - с ледниками и без. 

  • 5
0  
P. Richard    4 Сентября 2019 (17:58)   #

ufoton - нарушение п. 4.1. и 4.2. правил форума, предупреждение. Несколько сообщений скрыто.

0  
Gosha    4 Сентября 2019 (18:01)   #

 

В целом это так, но и у них там своя градация по сложности маршрутов в который гид имеет право вести. Я занималась одной в группе с инструктором и альп-гидом из Фриули-Венеция Джулия. К нему на лето со всей Европы и Штатов народ приезжает. В тех горах не была, но говорят что маршруты очень рискованные и сложные. Он то дядечька не простой если в одиночку из под верхушки Маттерхорна на лыжах спустился и в Исландии и Южной Америке по ледникам в экстрем-экспедициях участвовал.

 

ПС.Проезжала в августе Монтженевре....- осликов не видела, но "движуха" очень заметная. прямо как праздник какой!

 

Ну а.....

мальчикам просто всегда хочется самоутвердиться и продемонстрировать собственную крутизну типа "плавали-знаем!"

 

Вот тут было про профессионализм в 25 лет. Скорее всего он ходил в одном районе.

Волк и я ходили в разные, были конечно любимые.

Были эксцессы. Я на майские как то ночевал на западном Тянь-Шане без палатки без спальника при минусе.

Один совсем один.

 
Я Вам не буду пересказывать ту историю что случилась с группой...если будет интересно то дам ссылки на официальные данные спасс службы и статьи в прессе. У них шансов не было при минус двадцати и ветре 120км в час и в том месте где их застал буран, ситуация поменялась внезапно и вопреки прогнозам метеослужб. Французская группа которая была выше их кажется на 200-250 метров отделалась нетяжёлыми обморожениями, а эти погибли в нескольких сотнях метрах от приюта, который в хорошую погоду был бы виден. Гид и его жена тоже альп-гид имели послужной список покруче думаю чем ваш, но это их не спасло.

 

Не думаю что гиды в Европе водят что-то типа шестерок туристических в СССР.

Поэтому про сложность улыбнуло. :)

комментарий удален
  • 1
0  
Volk1    4 Сентября 2019 (18:04)   #

Не думаю что гиды в Европе водят что-то типа шестерок туристических в СССР.

 

Если альпинистские маршруты то наверно до 5А водят с подготовленными клиентами. 

На поход 6 к.с.  всех Альп не хватит, там кроме как в районе Шамони гор под это по сути нет.   

0  
Gosha    4 Сентября 2019 (18:08)   #

Если альпинистские маршруты то наверно до 5А водят с подготовленными клиентами. 

На поход 6 к.с.  всех Альп не хватит, там кроме как в районе Шамони гор под это по сути нет.   

Дык туристов гиды водят 1-2 кс. Маршруты без использования веревок.

0  
Gosha    4 Сентября 2019 (18:10)   #

 

В целом это так, но и у них там своя градация по сложности маршрутов в который гид имеет право вести. Я занималась одной в группе с инструктором и альп-гидом из Фриули-Венеция Джулия. К нему на лето со всей Европы и Штатов народ приезжает. В тех горах не была, но говорят что маршруты очень рискованные и сложные. Он то дядечька не простой если в одиночку из под верхушки Маттерхорна на лыжах спустился и в Исландии и Южной Америке по ледникам в экстрем-экспедициях участвовал.

 

ПС.Проезжала в августе Монтженевре....- осликов не видела, но "движуха" очень заметная. прямо как праздник какой!

 

Ну а.....

мальчикам просто всегда хочется самоутвердиться и продемонстрировать собственную крутизну типа "плавали-знаем!"

 

Вот тут было про профессионализм в 25 лет. Скорее всего он ходил в одном районе.

Волк и я ходили в разные, были конечно любимые.

Были эксцессы. Я на майские как то ночевал на западном Тянь-Шане без палатки без спальника при минусе.

Один совсем один.

 
Я Вам не буду пересказывать ту историю что случилась с группой...если будет интересно то дам ссылки на официальные данные спасс службы и статьи в прессе. У них шансов не было при минус двадцати и ветре 120км в час и в том месте где их застал буран, ситуация поменялась внезапно и вопреки прогнозам метеослужб. Французская группа которая была выше их кажется на 200-250 метров отделалась нетяжёлыми обморожениями, а эти погибли в нескольких сотнях метрах от приюта, который в хорошую погоду был бы виден. Гид и его жена тоже альп-гид имели послужной список покруче думаю чем ваш, но это их не спасло.

 

Напомните чп  в какое время случилось?

В какой месяц

  • 1
0  
Volk1    4 Сентября 2019 (18:10)   #

Естественно.   Максимум использование кошек на ровном леднике.

Но в упомянутом фильме гид вел клиента по сложному маршруту. 

Но это не треккинг, который тут обсуждается.

0  
ufoton    4 Сентября 2019 (18:38)   #

Дык туристов гиды водят 1-2 кс. Маршруты без использования веревок.

 

Туристы разные бывают. Хочешь и можешь с верёвкой - могут и с верёвкой. Только большинству это не надо... им 1 - 2 за глаза..

  • 3
  • 1
0  
Oлена    5 Сентября 2019 (00:41)   #

Напомните чп  в какое время случилось?

В какой месяц

 

https://www.camptocamp.org/routes/48072/fr/pigne-d-arolla-traversee-cabane-des-dix-cabane-des-vignettes

 

вот маршрут

5d7028407660a_216160gps.jpg

Вот более детально место где попали в бурю

 

 

5d702f6030ef5_mapgeoadminch1.jpg

 

  на их  жаргоне такие условия называются whiteout -

 

  и вот как это явление обьясняет  Месснер

 

 http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/svizzera-messner-con-tormenta-whiteout-non-c-e-colpa-2830cb08-25ff-4695-ba23-f28d0b4ccba4.html

 

Дело было перед 1 мая.

 

 

ПС.Не знаю насколько это регулярное явление в тех краях, но за пару дней до 1 мая  в этом году в Червиние задувало так, что по синему склону можно было катить вниз только в закрытой стойке, иначе останавливало.

Короткий ролик как задувало можно найти в моём блоге про курсы Джем.

https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=159413

 

Сейчас в начале августа швейцарцы на день закрыли ледник из за порывистого ветра и грозы, так как дорога из Церматта на ледник только одна -  на фуникулёре. А за день до этого погода была просто сказочная.



post-107164-0-99791700-1567634715_thumb.

post-107164-0-38248400-1567634742_thumb.

post-107164-0-47301800-1567634764_thumb.

post-107164-0-58437000-1567634813_thumb.

post-107164-0-87408500-1567634860_thumb.
0  
Gosha    5 Сентября 2019 (08:47)   #

Не зря раньше на майские былтоткрыт один район в горах, западный Тянь-Шань.

Большинство открывалось с 15 июня.

С горами не шутят.

Все равно не могу понять, как это заплатили деньги и погибли.

Гид вообще ничего не гарантирует. :(

0  
Gosha    5 Сентября 2019 (10:38)   #

Олена я не понимаю что вы хочете доказать?

Гид погиб, по мне квалификация гида не соответствовала категорийности маршрута от слова совсем.

Потом погибли туристы.

Отличие наших походов и этих в чем?

У нас был, у группы полный автором. Тут же просто переход на легке  от хижины к хижине.

Один раз да разминулся с группой, ночевал в пуховке и замотавшись в полиэтилен.

0  
Gosha    5 Сентября 2019 (10:40)   #

потом что в горах главное?

Вовремя повернуть назад.

Будет другое время и тд

  • 3
  • 1
0  
Oлена    5 Сентября 2019 (12:37)   #

На все ваши вопросы ответил Месснер. 

Ссылку на интервью с ним после ЧП приложила.

Думаю что его авторитет в альп. кругах известен.

0  
Gosha    5 Сентября 2019 (14:56)   #

На все ваши вопросы ответил Месснер. 

Ссылку на интервью с ним после ЧП приложила.

Думаю что его авторитет в альп. кругах известен.

Он сказал что не надо в такую погоду быть в горах если ты не подготовлен.

Привык народ что не надо ничего нести. Передвигается от хижине к хижине.

  • 1
0  
Volk1    5 Сентября 2019 (15:13)   #

Именно так.

Были бы палатки, поставили их и бухали бы там.

  • 3
  • 1
0  
Oлена    5 Сентября 2019 (23:06)   #

Он сказал что не надо в такую погоду быть в горах если ты не подготовлен.

Привык народ что не надо ничего нести. Передвигается от хижине к хижине.

 

 

Именно так.

Были бы палатки, поставили их и бухали бы там.

 

Жалкий ничтожный червяк этот старикан Месснер.

Форумные "снежные барсы" лучше знают как было и понимают как правильней

вести себя в горах.

 

Quanto ti trovi nel whiteout, una sorta di nebbia di neve e vento gelido fortissimo, non c'? colpa, perch? non si vede pi? niente. Da quello che ho capito le condizioni erano queste e purtroppo ? accaduta una tragedia". A dirlo, a proposito di quanto accaduto sulle Alpi ieri in Svizzera, ? l'altoatesino Reinhold Messner. "In quelle condizioni - spiega - se metti una mano sul viso, la vedi, ma i piedi no. Basta essere a 100 metri da un rifugio ed ? impossibile trovarlo". 

 

A dirlo, a proposito di quanto accaduto sulle Alpi ieri in Svizzera, ? l'altoatesino Reinhold Messner. "In quelle condizioni - spiega - se metti una mano sul viso, la vedi, ma i piedi no. Basta essere a 100 metri da un rifugio ed ? impossibile trovarlo". "? una condizione che io ho vissuto almeno cento volte - racconta Messner - ma il problema ? che se ti trovi in Antartide ? grave, per? non hai dei crepacci, mentre in montagna s?. Col vento forte e il freddo, come ho capito che ? successo in Svizzera, se non hai un'esperienza estrema perdi la testa. La bufera ti butta gi? e la morte ? la conseguenza. Pensiamo che i vestiti, le scarpe e i gps che ci sono adesso ci rendano sicuri, ma la montagna ? sempre pericolosa. Servono se puoi arrivare al riparo, ma se ti fermi non bastano come aiuto".......

 

310x0_1525182486833.AP18109383662120.jpg

  • 3
  • 1
0  
Oлена    5 Сентября 2019 (23:17)   #

Были бы палатки, поставили их и бухали бы там.       

 

Точно так же как вот этот товарищь в то же время.

 

? successo anche a un italiano nelle ore scorse, ma la sua tenda ? stata portata via dal vento con lui dentro. Non poteva salvarsi". - See more at: http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/svizzera-messner-con-tormenta-whiteout-non-c-e-colpa-2830cb08-25ff-4695-ba23-f28d0b4ccba4.html

  • 1
0  
Volk1    5 Сентября 2019 (23:29)   #
Я по итальянскому не разумею, перескажи своими словами источник мудрости. А то можно здесь и на иврите тексты постить.
Я уж мы оценим.
  • 3
  • 1
0  
Oлена    6 Сентября 2019 (00:26)   #

;-);-)

Эт не ко мне, тут пол форума лучше меня "латынян" понимают и переводят.

  • 1
0  
Volk1    6 Сентября 2019 (00:31)   #
Как это не к тебе когда именно ты постиш на российском форуме тексты на итальянском непонятно зачем.
Те "полфорума" они переводы постили.
Есть разница однако.
0  
Gosha    6 Сентября 2019 (07:35)   #

Да и потом Меснер никогда не скажет, то что они думает.

Он же политик теперь.

Да и списать все на стечение обстоятельств которые не зависили от гида проще всего.

Не гид же виноват. Он же очень опытный.

0  
OldGuy    6 Сентября 2019 (07:38)   #

Жалкий ничтожный червяк этот старикан Месснер.
Форумные "снежные барсы" лучше знают как было и понимают как правильней
вести себя в горах.

Quanto ti trovi nel whiteout, una sorta di nebbia di neve e vento gelido fortissimo, non c'? colpa, perch? non si vede pi? niente. Da quello che ho capito le condizioni erano queste e purtroppo ? accaduta una tragedia". A dirlo, a proposito di quanto accaduto sulle Alpi ieri in Svizzera, ? l'altoatesino Reinhold Messner. "In quelle condizioni - spiega - se metti una mano sul viso, la vedi, ma i piedi no. Basta essere a 100 metri da un rifugio ed ? impossibile trovarlo".

A dirlo, a proposito di quanto accaduto sulle Alpi ieri in Svizzera, ? l'altoatesino Reinhold Messner. "In quelle condizioni - spiega - se metti una mano sul viso, la vedi, ma i piedi no. Basta essere a 100 metri da un rifugio ed ? impossibile trovarlo". "? una condizione che io ho vissuto almeno cento volte - racconta Messner - ma il problema ? che se ti trovi in Antartide ? grave, per? non hai dei crepacci, mentre in montagna s?. Col vento forte e il freddo, come ho capito che ? successo in Svizzera, se non hai un'esperienza estrema perdi la testa. La bufera ti butta gi? e la morte ? la conseguenza. Pensiamo che i vestiti, le scarpe e i gps che ci sono adesso ci rendano sicuri, ma la montagna ? sempre pericolosa. Servono se puoi arrivare al riparo, ma se ti fermi non bastano come aiuto".......

310x0_1525182486833.AP18109383662120.jpg

Месснер вроде как не подрабатываеттинструкторством в Росии. И "что дозволено Юпитеру, то не дозволено быку"(С)
0  
Gosha    6 Сентября 2019 (12:19)   #

Альпинисты эгоисты, считают себя белой кость, по сравнению с туристами.

  • 1
0  
Volk1    6 Сентября 2019 (13:55)   #

Технически альпинистские маршруты конечно сложней.  

Перевал 3Б наверно типа вершины 3А,  все что выше уже туристы практически не ходят.  Но туристы тащат больше барахла и маршруты длиннее и дольше намного.

 

Хотя и туристы ходят вершины и траверсы,  не особо сложные конечно.

Когда я это дело уже закончил  туристы массово пошли на Коммунизма и Корженеву.

Один питерский отморозок прошел перевал между Донгуз-Оруном и Накрой.   С Чегета хорошо виден.

Кто-то ходил "Ушки", между рогами Ушбы.

0  
beda    9 Сентября 2019 (20:05)   #

Жалкий ничтожный червяк этот старикан Месснер.

Форумные "снежные барсы" лучше знают как было и понимают как правильней

вести себя в горах.

 

 

 

Тут действительно есть люди которые немало походили там, где толком нет приютов, где если что не прилетит вертолёт ( хотя волк таки застопил кажется геликоптер после адишского чп).  Вопрос в том что горы становятся доступнее, да уходит часто очень интересная часть, выбор, изучение, подготовка маршрута да и .. себя и рядом находящихся .
Начинается "легкоходство" и тут, если что то пошло не так,- решения могут отказаться или получиться самыми неадекватными.  Увы тренд современности.

Насколько понял из приведённого текста гид потерял подвижность раньше клиентов...  По какой то причине.
И то предположение что остальные затупили и не знали что делать так же высказывается...