Прямой эфир

Возвращение фрирайда. Freeride World Qualifier в Красной Поляне
Ну, в общем, не такое уж критичное расстояние было от судей до райдеров. Не в разведку же ходили))...
borisign 22.02.2020
Блеск и нищета Saas Fee
Снизу идет заброска большим красным “автобусом”. Простояв внизу очередь, попадешь только...
Hodzha 22.02.2020
+9

Спасает ли горнолыжный шлем от травмы головы?

horohoro Лента автора 13 Декабря 2017 (06:23) Просмотров: 10241 181

"...главное - шляпа была бы цела
И, конечно, мне дорого где-то
То, на что эта шляпа надета.
Вот такие дела...
Быстро едешь - быстрее помрешь.
Тихо едешь - вряд ли доедешь..."

(Юлий Ким, песня из фильма "Человек с бульвара Капуцинов")

***

Говоря о защите головы, надо понимать, что шлем - не панацея. Согласно статистике, использование шлема снижает количество легких травм головы, но не влияет на количество серьезных.  

Когда горнолыжные шлемы только начали широко распространяться, исследователи радостно констатировали снижение травм головы у любителей снежных видов спорта. 

В мае 2011 года, на 19-м съезде Международного общества по лыжной безопасности, состоявшейся в Keйстоуне, почетный профессор Рочестерского технологического института исследователь Джаспер Шейли сообщил, что «с 1995 по 2010 год использование шлемов выросло с 5% до 76%. За тот же период частота серьезных травм головы снизилась примерно на 65%, т.е. от 1 травмы на 8,775 лыже-дней до 1 травмы за 25,690 лыже-дней».

Однако уже в 2013 году журналист NY Times Kelley McMillan в статье «Ski Helmet Use Isn’t Reducing Brain Injuries» /Использование лыжного шлема не снижает травмы головного мозга/ пишет: «Хотя сегодня  лыжники и сноубордисты в США  более чем когда-либо одеты в шлемы – 70% всех участников, почти втрое больше, чем в 2003 году, смертельные случаи, связанные со снегом и травмами головного мозга, согласно Национальной ассоциации лыжных регионов, не стали реже.

Michael Schumacher in 2005. Reuters
Эксперты связывают это с неспособностью современных тогда шлемов предотвращать серьезные травмы головы, такие как у Шумахера, и с более рискованным поведением лыжников и сноубордистов на склонах: они быстрее катаются, выше прыгают и выходят за пределы своих возможностей.  Плюс индустрия оборудования для экстремальных видов спорта причастна к пропаганде рисков».

Так где же правда? Попробуем разобраться.  
 
Рискованное поведение провоцирует травмы головы
«Снаряжение, которое мы имеем сейчас, позволяет делать недосягаемое раньше, и люди превышают свои возможности и перестают контролировать себя», - считает Крис Девенпорт, профессиональный горнолыжник (США).

Уже в 2012 году статистика показала, что число травм головы в снежных видах спорта, увеличилось. Исследование проводилось в 2012 году Медицинской школой Университета Западного Мичигана среди лыжников и сноубордистов США. Результат показал - число травм головы за 7 лет (2004-2010) увеличилось на 60%, с 9 308 в 2004 году до 14 947 в 2010 году.  При том, что использование шлемов увеличилось на почти идентичный процент за тот же период.

Следующее исследование, проведенное в марте 2013 года Университетом Вашингтона среди молодежи и подростков, показало, что с 1996 по 2010 год число травм, полученных на снегу этой категорией, увеличилось на 250 процентов!!!

Эксперты сходятся во мнении, что корни тенденции сложны и могут быть связаны с недостаточной осведомленностью о причинах травм головного мозга. Но они сошлись в одном: индустрия лыжебордерского спорта вызывает рост рискованного поведения.


«В настоящее время на массовое катание лыжах влияет мода на энергетические напитки, популярность трюков, исполненных с высоким уровнем риска», - утверждает Робб Гаффни, спортивный психиатр. «То, что люди видят, они считают лыжным спортом, но на самом деле это самый высокий уровень лыжников, выполняющих самый высокий уровень трюков».  


В последние годы горнолыжные курорты настроили много сноупарков и улучшили доступ к экстремальным зонам катания. Одновременно развитие снаряжения позволяет выйти за пределы возможного: скорость лыжников - все быстрее, трюки во фристайле - все сложнее.

«Существует стремление к более быстрому, более высокому, отодвигая ограничения, являющиеся нормой, а не исключением», - считает Нина Винанс, врач спортивной медицины клиники Tahoe Forest MultiSpecialty Clinics в Калифорнии. «Итак, все эти факторы – парки, прыжки со скал, доступ к зонам катания, недоступным ранее, играют на повышение статистики по травмам головы».

Как показывает статистика, гибнет наиболее восприимчивая к экстремальным занятиям часть населения. По данным ассоциации горнолыжных курортов США, 70% смертельных случаев в снежном спорте настигают мужчин в возрасте до 30 лет.

По словам Шейли, травмы головы остаются ведущей причиной смертей в лыжах и сноуборде. Ежегодно в Соединенных Штатах гибнут около 30 человек.

Некоторые медики трубят тревогу и утверждают, что наличие шлема дает лыжникам и сноубордистам ложное чувство безопасности: «Шлем не дает 100-процентной защиты от черепно-мозговой травмы», - сказал Алан Вайнтрауб, медицинский директор программы по травмам мозга в больнице Крэйг в Энглвуде, Колорадо. «Чем большую уверенность дают современные шлемы в защите головы и мозга, тем больше люди рискуют, тем большие скорости развивают, и тем большие скорости сообщаются черепу и мозгу».

«Шлем отлично справляется с защитой от повреждения кожи головы и перелома черепа, но, похоже, не оказывает большого влияния на сотрясение мозга или TBI», - сказал Шейли, имея в виду травматические повреждения головного мозга. «Предполагаю, что эти травмы происходят с высокой энергией, превышающей защитные ресурсы шлема».

Возможно, это и произошло с Шумахером и Сарой Берк, получившей смертельные ранения во время катания на лыжах в Парк-Сити, штат Юта.

Шумахер, самый успешный гонщик Формулы-1 в истории, получил черепно-мозговую травму, когда упал и ударился головой о камень, катаясь вне трасс во французском Мерибеле. Несмотря на шлем, он получил очень серьезные травмы.

Берк в январе 2012 года выполняла обычный трюк в 22-футовом хафпайпе, когда упала и ударилась головой об уплотненный снег. Несмотря на шлем, она разорвала позвоночную артерию, что вызвало обширное кровоизлияние в мозг, привело к остановке сердца и лишило мозг кислорода. Она умерла через девять дней.
 
В массовых моделях шлемов не учтена биомеханика травмы головы

Рост использования шлемов дает положительные результаты. Эксперты утверждают, что на 30-50%  сократилось количество несерьезных травм головы, типа содранного скальпа, а врачи Шумахера считают, что без шлема он не пережил бы своего падения.

Но шлемы не предотвращают более серьезные травмы, например, разрыва тонкой ткани мозга, предупреждает Джаспер Шейли. Он уже более 30 лет изучает травмы, связанные со снежными видами спорта, на курорте в Вермонте. Его мнение – тяжелые черепно-мозговые травмы обычно связаны «не с ударом в результате поступательного движения, а с вращательным компонентом, который не могут смягчить традиционные шлемы».  

Его исследования не показали никакой связи между наличием шлема и снижением  потенциально серьезных травм головы (P.S.H.I.). Эта классификация включает сотрясение мозга, перелом черепа, закрытую травму головы, травматическое повреждение головного мозга и смерть от травмы головы.

Ему вторит еще один исследователь, американец  Джеймс А. Ньюман. В работе «Design and Testing of Sports Helmets: Biomechanical and Practical Considerations» / Дизайн и тестирование спортивных шлемов: биомеханические и практические соображения /, написанной в 2014 году, он рассмотрел историю спортивных защитных головных уборов за полвека, пытаясь проследить  роль биомеханики в этом процессе.  

Он пишет: «Одно можно сказать: сейчас шлемы стали лучше, чем 50 лет назад, и это частично связано с признанием некоторых основных биомеханических концепций. Однако в ближайшие 50 лет не стоит ждать улучшений, пока мы не расширим знания о механизмах травмы головы».

«Исторически сложилось, что в дизайн и технические характеристики спортивных шлемов были заложены инженерные концепции поглощения энергии и распределения нагрузки, но не учитывалась биомеханика травмы головы. 

Отсюда долгое отсутствие прогресса в дизайне шлемов, что обусловлено соблюдением старых методов тестирования, не отражавших всех обстоятельств, в которых могут оказаться люди, находящиеся в шлеме.

Способ тестирования шлема должен быть связан с биомеханическими основами травмы головы. Основная цель дизайна шлема - распределение ударной нагрузки по максимально возможной площади головы, чтобы максимально уменьшить общую силу воздействия  на голову пользователя.

Даже если череп не деформируется, но голова в целом совершает резкое и быстрое движение, происходит искажение мозга внутри черепа. Это обычно приводит к сотрясению мозга, в крайнем случае, к коме.

Биомеханика черепно-мозговой травмы до сих пор не разгадана. Ранние исследования не учитывали происходящее внутри головы. В основном наблюдение шло за общей реакцией «жертвы», учитывалось только прямолинейное поступательное столкновение головы в шлеме в препятствием. Поэтому массовые шлемы более-менее справляются, когда голова бьется обо что-то под прямым углом. Тогда мозг бьется о кость черепной коробки, и шлем максимально смягчает этот удар.

Но когда удар приходится по касательной,  мозг проворачивается внутри черепной коробки, как желток в яйце. Резкий рывок может привести к разрыву яйца без разрушения яичной скорлупы. Точно так же резкий толчок может привести к смертельному повреждению человеческого мозга без разрушения черепа и часто без каких-либо признаков травмы снаружи головы.

Еще в 1943 году исследователь факультета хирургии в Оксфордском университете Хольбурн предположил, что черепно-мозговые травмы связаны не с линейным ускорением, а с вращением головы.  Он утверждал, что нарушить целостность содержимого черепа намного легче, поворачивая голову, чем ускоряя её линейно. То есть проще пролить миску супа, перевернув её,  а не таская по столу.

Но даже более 20 лет спустя другие исследователи из США (Гурджян, Лиссснер, Патрик, Ходжсон) продолжали настаивать на том, что именно линейное ускорение является важнейшим механизмом при травмах головы, хотя в 70-е годы их коллеги подвергали живых обезьян линейным и угловым воздействиям и пришли к выводу, что «нет убедительных доказательств, связывающих черепно-мозговые травмы и сотрясение мозга с поступательным движением головы».
 
Современные шлемы с технологиями, учитывающими биомеханику
Радует, что появляются шлемы с технологиями, учитывающими биомеханику травмы головы и тот самый вращательный момент, представляющий главную опасность для катающегося. 

Одна из таких технологий - MIPS. Multidirectional Impact Protection System, многонаправленная система защиты от воздействия, призвана поглощать вращательные сил, которые приводят к серьезным травмам головного мозга.  Технология была разработана учеными в Королевском технологическом институте в шведском Стокгольме на основе 19-летних академических исследований. Глобальные испытания показали, что шлемы, оснащенные этой технологией, могут обеспечить дополнительную меру защиты.

Брендовый ряд шлемов с технологией MIPS


Технология MIPS Brain Protection System (BPS) призвана помогать в тех самых случаях, когда удар по голове приходится по касательной.  


Шлемы с такой технологией имеют подвижный внешний слой, который при ударе проворачивается относительно неподвижного внутреннего слоя и нейтрализует энергию удара.

Вот как работает технология MIPS:
 
Кроме классического шлема с жесткой внешней оболочкой Hard Shell или ABS появились шлемы с технологией Soft Shell. Например, в шлеме Giro Combyn от компании Giro запатентованная гибкая внешняя оболочка выполнена из пластика, который можно продавить руками.


При ослаблении давления шлем принимает первоначальную форму. Такая внешняя оболочка поглощает и рассеивает энергию удара по большей поверхности шлема, амортизирует их. При этом она не ломается, как в случаях с Hard Shell. Внутри - двухслойная подложка из материала Vinyl Nitrile. 


В результате получается сверхпрочный, гибкий и удобный шлем, который выдерживает как высокие, так и низкоэнергетические воздействия. 
 
Еще одно революционное изделие - шлем Flex от Dainese. Благодаря прочности гибкой наружной оболочки, этот новый шлем может адаптироваться к головам любой формы.


В результате - больше комфорта, идеальная посадка и повышенная защита.
 
Наружная оболочка покрыта водоотталкивающей тканью, которая, помимо неповторимого внешнего вида, обеспечивает шлем шикарной вентиляцией. Она сделана из пористого материала, т.е. «дышит» и  отводит лишнее тепло.




Под внешней оболочкой расположен слой в виде сот с высокой способностью гасить и рассеивать энергию ударов.

Источники
nytimes.com
letitsnow.ru
giro.com
dainese.com
mipsprotection.com
Источник: ski.ru
+9
  • 1
-16  
swissmaker    14 Декабря 2017 (07:57)   #
Вес головы взрослого человека 4-6 кг. Когда вы надеваете шлем, то вес вашей головы увеличивается многократно за счет увеличения объема (кинетический вес). То есть, увеличивается "рычаг". Чтобы сломать - нужно меньше усилий.

Но это не самое главное. А самое главное вот что.
Вы отпускаете на перекур своего ангела-хранителя, когда вы надеваете на себя шлем. Поэтому, внимание! Важная алхимия:
Можно надеть шлем на ребенка, на жену, на друга. Но не надевайте шлем на себя сами. И не просите надеть. Пусть кто-то наденет на вас шлем без вашей личной воли.
+3  
Vlad Pironko    14 Декабря 2017 (08:14)   #
Странная постановка вопроса . Есть толк или нет от шлема узнать очень легко , берешь бьешься башкой об стену в шлеме, потом без шлема, сравниваешь ощущениям))) Вот провоцирует ли шлем более рискованное поведение и катание - интересно бы узнать , но слабо представляю методику исследования .
  • 1
-4  
swissmaker    14 Декабря 2017 (09:31)   #
"Берешь бьешься" - это из другого жизненного опыта.

А мы - "Горе имеим сердца".

Ферштейн, склифосовский? :)
+2  
OldGuy    14 Декабря 2017 (10:03)   #
"Использование лыжного шлема не снижает травмы головного мозга/ пишет: «Хотя сегодня  лыжники и сноубордисты в США  более чем когда-либо одеты в шлемы – 70% всех участников, почти втрое больше, чем в 2003 году, смертельные случаи, связанные со снегом и травмами головного мозга, согласно Национальной ассоциации лыжных регионов, не стали реже."

Интересная аналитика. Эксперты никак не связывают это с революцией в инвентаре. Которая подняла порог скорости  массового лыжника на котором "еще не падаешь и кое-как управляешь лыжами" выше порога уверенного контроля скорости. 
+1  
Olg    14 Декабря 2017 (10:12)   #

Массовый лыжник и сейчас катается медленно и  шлем его от легких ушибов спасает.

Например, если ему придёт в голову биться головой об стену.

При сильных ударах и мотошлем не всегда спасёт, только немного больше снизит уровень травмы.

+2  
OldGuy    14 Декабря 2017 (10:17)   #

Массовый лыжник и сейчас катается медленно и  шлем его от легких ушибов спасает.

Например, если ему придёт в голову биться головой об стену.

При сильных ударах и мотошлем не всегда спасёт, только немного больше снизит уровень травмы.

Лом во многих местах России и прочей Европы - вполне массовое явление. Именно он создает статистику травм. "Дореволюционные" лыжи отфильтровывали ломов на ранних стадиях. 

+1  
Olg    14 Декабря 2017 (10:24)   #

Дореволюционные лыжи  и сами неплохо ломы изображали, пока скистопы не изобрели. Лом, мне кажется, это скорее социальное явление, контингент катающихся изменился. Частично вследствие революции в оборудовании, но не только.

+3  
Olg    14 Декабря 2017 (10:36)   #

) Вот провоцирует ли шлем более рискованное поведение и катание - интересно бы узнать , но слабо представляю методику исследования .

Моя дочь 10 лет каталась на лыжах, обходясь без травм головы. Потом решила добавить борд, а к борду шлем. Результат сотрясение мозга.

Потом добавила соревнования на роликах, куда добиралась на велосипеде. Ещё два шлема и два сотрясения мозга.

Как пить дать, это шлемы виноваты - мозг выносят.

Кстати на лыжах тоже теперь в шлеме катается, результат - опять головой долбанулась. Кивает на прокатные лыжи, на Тахо мол нет нормальных, но я-то знаю - это шлем виноват:).

  • 2
  • 1
+4  
stra    14 Декабря 2017 (10:37)   #

Странная постановка вопроса . Есть толк или нет от шлема узнать очень легко , берешь бьешься башкой об стену в шлеме, потом без шлема, сравниваешь ощущениям))) Вот провоцирует ли шлем более рискованное поведение и катание - интересно бы узнать , но слабо представляю методику исследования .

Если ли толк от шлема- я очевидец.

 

Не помню уже, приводил ли этот случай, здесь, на форуме...лень искать.

Короче:

катались мы кампанией в Зельдене, человек 6. Один в шлеме, остальные-без.

Стоим на "окраине трассы", отдыхаем, болтаем. Вдруг, ниоткуда, несется лом.... в сантиметрах проехал.

Мы отпрянули, тот что в шлеме был-поскользнулся и упал, и головой -о кромку трассы (на ней, обычно, -возвышение оставленное ковшом Ратрака...ну вы знаете о чем я. И оно-возвышение это-заледенелое: куски льда торчат).

Так вот, шлем у него, от удара о ледяную кромку, раскололся, сбоку....

 

после этого, на следующий день, вся кампания стояла в шлемах.biggrin.png

  • 1
-2  
swissmaker    14 Декабря 2017 (10:51)   #

Если ли толк от шлема- я очевидец.

Не помню уже, приводил ли этот случай, здесь, на форуме...лень искать.
Короче:
катались мы кампанией в Зельдене, человек 6. Один в шлеме, остальные-без.
Стоим на "окраине трассы", отдыхаем, болтаем. Вдруг, ниоткуда, несется лом.... в сантиметрах проехал.
Мы отпрянули, тот что в шлеме был-поскользнулся и упал, и головой -о кромку трассы (на ней, обычно, -возвышение оставленное ковшом Ратрака...ну вы знаете о чем я. И оно-возвышение это-заледенелое: куски льда торчат).
Так вот, шлем у него, от удара о ледяную кромку, раскололся, сбоку....

после этого, на следующий день, вся кампания стояла в шлемах.biggrin.png


Вот очевидная польза - историй добавилось. Жить стало веселей :)

Ушибленных стало больше именно потому, что шлемом мы купируем в себе некое наше "шестое чувство" которое хранит (защищает) нас. То есть, в нас от природы уже есть некий невидимый защитный панцирь. Он надежней всяких эрзац-защит. Но мы этого не понимаем, не видим, не верим...
Этим наносим себе оч серьезный вред ;)
0  
OldGuy    14 Декабря 2017 (10:59)   #

Вот очевидная польза - историй добавилось. Жить стало веселей icon_smile.gif

Ушибленных стало больше именно потому, что шлемом мы купируем в себе некое наше "шестое чувство" которое хранит (защищает) нас. То есть, в нас от природы уже есть некий невидимый защитный панцирь. Он надежней всяких эрзац-защит. Но мы этого не понимаем, не видим, не верим...
Этим наносим себе оч серьезный вред icon_wink.gif

Ты когда-нибудь видел вмятину в лобной кости куда пол-кулака умещается? А глазное яблоко висит на ниточке? У ЕЩЕ живого человека? Поверь мне, неприятное зрелище.

+1  
da_vova    14 Декабря 2017 (11:06)   #

Вот очевидная польза - историй добавилось. Жить стало веселей icon_smile.gif
Но мы этого не понимаем, не видим, не верим...
Этим наносим себе оч серьезный вред icon_wink.gif

 

понятно что сарказм, но местами прям сквозит творчеством Селфита ))

  • 1
0  
swissmaker    14 Декабря 2017 (11:08)   #

понятно что сарказм, но местами прям сквозит творчеством Селфита ))


Вовсе не иронизирую. Ответ был биологу. Пусть он оценит
  • 1
+1  
swissmaker    14 Декабря 2017 (11:17)   #
Автор, зачем лампасы?

Стимулирую 1-ю часть трактата
0  
JIAY    14 Декабря 2017 (11:35)   #

swissmaker   чт. 14 Декабря 2017 (10:51)   #

 

Ушибленных стало больше именно потому, что шлемом мы купируем в себе некое наше "шестое чувство" которое хранит (защищает) нас. То есть, в нас от природы уже есть некий невидимый защитный панцирь. Он надежней всяких эрзац-защит. Но мы этого не понимаем, не видим, не верим... Этим наносим себе оч серьезный вред

В общем, шлем - это допинг, его надо запретить! smiley
-3  
forell    14 Декабря 2017 (11:46)   #
Плюсы шлемов понятны и многократно разжованны.
Минусы , про которые молчат:
1 С шлемом диаметр ГОЛОВЫ увеличивается на 2-3 см , площадь в полтора раза и вероятность соприкосновения с предметами в полтора раза. То, что пролетело бы мимо в 2 см от голой головы , в голову в шлеме обязательно попадет.
2. Не используются амортизирующие свойства костей черепа.
3. Если бы шлем был бы необходим, то за миллионы лет эволюции у людей черепушка обросла бы слоем жира или мышц толщиной со шлем. Но почему-то природе показалось достаточно иметь оволосение, а мужским особям даже голый череп допускается.
  • 2
  • 1
+8  
stra    14 Декабря 2017 (11:51)   #

3. Если бы шлем был бы необходим, то за миллионы лет эволюции у людей черепушка обросла бы слоем жира или мышц толщиной со шлем. Но почему-то природе показалось достаточно иметь оволосение, а мужским особям даже голый череп допускается.

Если бы мы слепо ориентировались только на то что отобрала эволюция и все прочее считали бы вредным, то хоккеистам следует перестать носить свои доспехи (зачем? Матушка-природа все создала что нужно...), да и коньки тоже ненужны....

а космонавтам лучше научиться выше подпрыгивать, а не ракетами пользоваться....

+6  
Chazm    14 Декабря 2017 (11:51)   #

Расскажите, пожалуйста, ещё про миллионы лет эволюции человека. laugh.png

+8  
Vlad Pironko    14 Декабря 2017 (11:54)   #
Вопрос эволюционисту. Через сколько поколений дети сноубордистов начнут рождаться с защитой на заднице?)
  • 1
+2  
swissmaker    14 Декабря 2017 (11:54)   #
>>В общем, шлем - это допинг, его надо запретить!>>

Не надо запрещать. Но надо не отключать "защищаемую часть" при этом. Более того! Надев шлем, её придется включить "на более высокую передачу", с более высоким "коэффициентом вменяемости".

Как это сделать практически?

А давйте спросим у инструкторов? Грамотный инструктор обязан знать ;)
0  
Vlad Pironko    14 Декабря 2017 (12:02)   #
Ну то есть катать в шлеме надо так, как будто его нет , и при падении голове будет бобо))) Логично
  • 1
-1  
swissmaker    14 Декабря 2017 (12:06)   #

Ну то есть катать в шлеме надо так, как будто его нет , и при падении голове будет бобо))) Логично


Я думаю, что катать в шлеме надо крайне осторожно. Помня, что твой ангел-хранитель ушел на перекур, и что твое "шестое чувство" (которого ты не знаешь, но оно есть) купировано в таоем теле инородным предметом
  • 2
  • 1
0  
stra    14 Декабря 2017 (12:10)   #

Я думаю, что катать в шлеме надо крайне осторожно. Помня, что твой ангел-хранитель ушел на перекур, и что твое "шестое чувство" (которого ты не знаешь, но оно есть) купировано в таоем теле инородным предметом

А я и так катаю осторожно: что в шлеме, что без шлема...а на перекур хожу вместе с ангелом-хранителем. И глинтвейн пьем вместе, я надеюсь...токо чой-то все больше и больше....

+1  
JIAY    14 Декабря 2017 (12:21)   #

Я думаю, что катать в шлеме надо крайне осторожно. Помня, что твой ангел-хранитель ушел на перекур, и что твое "шестое чувство" (которого ты не знаешь, но оно есть) купировано в таоем теле инородным предметом

 

Я катаюсь в шлеме, мне в нём удобно. А когда катаюсь, я думаю только о спуске/трассе, о шлеме я даже не задумываюсь, что он мой ангел-хранитель. biggrin.png

  • 1
0  
swissmaker    14 Декабря 2017 (12:21)   #

А я и так катаю осторожно: что в шлеме, что без шлема...а на перекур хожу вместе с ангелом-хранителем. И глинтвейн пьем вместе, я надеюсь...токо чой-то все больше и больше....


Профессор, вопрос вот в чем (смайлик чешет незашищенную шлемом репу)

Может есть какая-то другая панацея? Чтобы играть в хоккей без защиты? Чтобы быть неубиваемым?

Что можно применить вместо шлема? Может есть какая-то алхимия? Тайна мироздания?

Почему панцырь у черепахи? В процессе эволюции на нее постоянно что-то падало? Образовалась мазоль?

Почему копыта у лошади? Её вечной средой обитания был асфальт?
0  
Матрос Пупкин    20 Декабря 2017 (13:43)   #
А вот почему тогда у мартышки ..опа красная, что эволюция этим хотела сказать?))
Или это шлем не там начал расти , мироздание поняло свою ошибку и оставило как рудимент?))
  • 1
  • 1
+4  
terminator1    14 Декабря 2017 (12:23)   #

1.Вес головы взрослого человека 4-6 кг. Когда вы надеваете шлем, то вес вашей головы увеличивается многократно за счет увеличения объема (кинетический вес).
2.Вы отпускаете на перекур своего ангела-хранителя, когда вы надеваете на себя шлем.

1.при весе шлема в полкило ?
2.по второму пункту хотелось бы выяснить : Это очень трудно, когда думаешь, что кругом тебя только идиёты?
  • 1
0  
swissmaker    14 Декабря 2017 (12:26)   #

1.при весе шлема в полкило ?
2.по второму пункту хотелось бы выяснить : Это очень трудно, когда думаешь, что кругом тебя только идиёты?


Не торопись комментировать. Читай дальше, склифосовский :)
+11  
petrakov    14 Декабря 2017 (12:33)   #

Я выбрал самый лёгкий и удобный шлем, со съёмными ушами. 370гр. Ветром его не продувает, снег не проникает. Я как-то по первости катал в шапке, упал, шапка слетела, вся извалялась в снегу - что изнутри, что снаружи. Кайф потом было надевать - ниже среднего.  Когда очки сдвигаешь наверх на шапку - они потеют, на шлеме этого нет. На шлем можно приклеить площадку для гоупро. Шлем защищает точно от небольших ударов - типа рамкой по башке на кресельном подъемнике. Или будильником от бугельного. (Про сильные удары не могу сказать - там всё не так однозначно.)

Так что при обычном катании шлем - это просто более удобный головной убор чем шапка. 

  • 1
-5  
swissmaker    14 Декабря 2017 (12:43)   #

Я выбрал самый лёгкий и удобный шлем, со съёмными ушами. 370гр. Ветром его не продувает, снег не проникает. Я как-то по первости катал в шапке, упал, шапка слетела, вся извалялась в снегу - что изнутри, что снаружи. Кайф потом было надевать - ниже среднего. Когда очки сдвигаешь наверх на шапку - они потеют, на шлеме этого нет. На шлем можно приклеить площадку для гоупро. Шлем защищает точно от небольших ударов - типа рамкой по башке на кресельном подъемнике. Или будильником от бугельного. (Про сильные удары не могу сказать - там всё не так однозначно.)
Так что при обычном катании шлем - это просто более удобный головной убор чем шапка.


Все так. Кроме одного важного момента (простите буду кричать):

ТВОЙ АНГЕЛ-ХРАНИТЕЛЬ УШЕЛ НА ПЕРЕКУР!

Помни об этом. Ты сам его отпустил. Ты ему сказал - Ангел, ты мне сейчас не нужен, поди погуляй
0  
Maykl    14 Декабря 2017 (12:52)   #

Профессор, вопрос вот в чем (смайлик чешет незашищенную шлемом репу)

Может есть какая-то другая панацея? Чтобы играть в хоккей без защиты? Чтобы быть неубиваемым?

Что можно применить вместо шлема? Может есть какая-то алхимия? Тайна мироздания?

Почему панцырь у черепахи? В процессе эволюции на нее постоянно что-то падало? Образовалась мазоль?

Почему копыта у лошади? Её вечной средой обитания был асфальт?

мертвые не потеют ©

Для остальных придумали шлем и другую защиту

0  
da_vova    14 Декабря 2017 (12:54)   #

Все так. Кроме одного важного момента (простите буду кричать):

ТВОЙ АНГЕЛ-ХРАНИТЕЛЬ УШЕЛ НА ПЕРЕКУР!

Помни об этом. Ты сам его отпустил. Ты ему сказал - Ангел, ты мне сейчас не нужен, поди погуляй

 

ну что вы прям так привязались к такой формулировке )

причем тут небесное? теория случая - она вообще не предсказуема ((

шлем - вещь необходимая в современных условиях и с современными лыжными технологиями, сильно расширяющими горизонты возможного получения удовольствия )/ для сохранения целостности организма во многих неприятных случаях

как ремни безопасности и аирбеги в авто, которые в конце прошлого века только вошли в обиход

надевать/не надевать - личное дело каждого

  • 2
  • 1
+1  
stra    14 Декабря 2017 (12:58)   #

И вообще я считаю, что истинный горнопляжник должен подниматься до ледника с нижней станции лесенкой (в шлеме),

потом любоваться открывающимися видами,

потом садиться на подъемник и ехать вниз, до нижней станции и бара, где тебя ждет виски и ангель-хранитель..

и с ним уже, нализавшись,  в обнимку ковыляешь в отель, и засыпаете обнявшись, счастливыми...

а шлем можно не снимать.

0  
forell    14 Декабря 2017 (13:21)   #

И вообще я считаю, что истинный горнопляжник должен подниматься до ледника с нижней станции лесенкой (в шлеме),
потом любоваться открывающимися видами,
потом садиться на подъемник и ехать вниз, до нижней станции и бара, где тебя ждет виски и ангель-хранитель..
и с ним уже, нализавшись,  в обнимку ковыляешь в отель, и засыпаете обнявшись, счастливыми...
а шлем можно не снимать.



Да, а кстати, почему скитурщики в большинстве своем без шлемов идут? Хотя их способ катания на порядок опаснее.
И им шлем уже всё равно не поможет?
  • 1
  • 1
+1  
terminator1    14 Декабря 2017 (13:31)   #

Да, а кстати, почему скитурщики в большинстве своем без шлемов идут? Хотя их способ катания на порядок опаснее.
И им шлем уже всё равно не поможет?

башка потому что потеет в гору топать. и есть скитурные шлемы. дырявенькие как велосипедные.
0  
forell    14 Декабря 2017 (13:44)   #

башка потому что потеет в гору топать. и есть скитурные шлемы. дырявенькие как велосипедные.

Да они даже и без "петушков" идут и в очках вместо масок. В оправдание им то, что идут в основном в хорошую погоду.
0  
Vlad Pironko    14 Декабря 2017 (13:46)   #
От шлема в лавине толку мало ...
  • 2
+1  
Mr.Snow    14 Декабря 2017 (13:50)   #

Моя дочь 10 лет каталась на лыжах, обходясь без травм головы. Потом решила добавить борд, а к борду шлем. Результат сотрясение мозга.

Потом добавила соревнования на роликах, куда добиралась на велосипеде. Ещё два шлема и два сотрясения мозга.

Как пить дать, это шлемы виноваты - мозг выносят.

Кстати на лыжах тоже теперь в шлеме катается, результат - опять головой долбанулась. Кивает на прокатные лыжи, на Тахо мол нет нормальных, но я-то знаю - это шлем виноватicon_smile.gif.

Вчера мой коллега, заядлый велосипедист, упал. Упал достаточно сильно- скула сломана, смещена, три ребра сломаны, рука открытый перелом. Пролежал несколько часов в лесу без сознания.
Ах да, шлем. Шлем с левой стороны начиная от виска и до макушки разломан. Что случилось бы без шлема- трудно представить.

  • 2
+1  
Mr.Snow    14 Декабря 2017 (13:54)   #

Плюсы шлемов понятны и многократно разжованны.
Минусы , про которые молчат:
1 С шлемом диаметр ГОЛОВЫ увеличивается на 2-3 см , площадь в полтора раза и вероятность соприкосновения с предметами в полтора раза. То, что пролетело бы мимо в 2 см от голой головы , в голову в шлеме обязательно попадет.
2. Не используются амортизирующие свойства костей черепа.
3. Если бы шлем был бы необходим, то за миллионы лет эволюции у людей черепушка обросла бы слоем жира или мышц толщиной со шлем. Но почему-то природе показалось достаточно иметь оволосение, а мужским особям даже голый череп допускается.

Черепушка и является "шлемом" для мозгов. А от переохлаждения покрыта волосинками))

0  
forell    14 Декабря 2017 (13:56)   #

Вчера мой коллега, заядлый велосипедист, упал. Упал достаточно сильно- скула сломана, смещена, три ребра сломаны, рука открытый перелом. Пролежал несколько часов в лесу без сознания.
Ах да, шлем. Шлем с левой стороны начиная от виска и до макушки разломан. Что случилось бы без шлема- трудно представить.



Без шлема не нёсся бы по лесу на велосипеде в темноте.
  • 2
0  
Mr.Snow    14 Декабря 2017 (13:56)   #

Все так. Кроме одного важного момента (простите буду кричать):

ТВОЙ АНГЕЛ-ХРАНИТЕЛЬ УШЕЛ НА ПЕРЕКУР!

Помни об этом. Ты сам его отпустил. Ты ему сказал - Ангел, ты мне сейчас не нужен, поди погуляй

Это ангелы тебе петицию написали?)))

0  
forell    14 Декабря 2017 (13:57)   #

Черепушка и является "шлемом" для мозгов. А от переохлаждения покрыта волосинками))



Ну и на..зачем ещё один шлем. Шлем на шлем.
  • 2
0  
Mr.Snow    14 Декабря 2017 (14:00)   #

Ну и на..зачем ещё один шлем. Шлем на шлем.

потому что черепок хоть и кость, но больно по ней получать))

0  
Olg    14 Декабря 2017 (14:05)   #

Без шлема не нёсся бы по лесу на велосипеде в темноте.

 

Насчёт лыж не знаю, шлем надеваю, когда камера нужна или погода плохая.

Психологически на меня шлем в горах не влияет, но на мотоцикле точно влияет.

Бейсболка, полушлем или полная защита на ощущения влияют сильно, и на скорость тоже.

  • 1
  • 1
0  
terminator1    14 Декабря 2017 (14:06)   #

Да они даже и без "петушков" идут и в очках вместо масок. В оправдание им то, что идут в основном в хорошую погоду.

шлём для этой ЦА https://www.sport-conrad.com/en/products/dynafit/dna-sc-1.html?force_sid=b5hi41v3krnhtjc9ail1bnukm2
0  
Olg    14 Декабря 2017 (14:08)   #

 

Легкий и уши открыты, что тоже иногда важно.

  • 1
0  
swissmaker    14 Декабря 2017 (14:17)   #
Здравствуй мальчик Бананан. Словил автобан за первый коммеетарий в этой теме. Но был отпущен по амнистии
  • 1
0  
swissmaker    14 Декабря 2017 (14:19)   #

мертвые не потеют ©
Для остальных придумали шлем и другую защиту

Но забыли, что этим купируют некое очень важное чувство.

Типа съели таблетку от головы, но убили этим желудок который болен гастритом
  • 1
0  
swissmaker    14 Декабря 2017 (14:20)   #
Больше думают о продажах
  • 2
  • 1
0  
stra    14 Декабря 2017 (14:20)   #

Здравствуй мальчик Бананан. Словил автобан за первый коммеетарий в этой теме. Но был отпущен по амнистии

....тогда давай, проставляйся....

  • 1
0  
swissmaker    14 Декабря 2017 (14:21)   #
Даже эта тема, обратите внимание на теги, задумана как площадка для рекламодателей
  • 1
  • 1
0  
terminator1    14 Декабря 2017 (14:22)   #

Легкий и уши открыты, что тоже иногда важно.

Самое забавное, что производители на слышимость иногда подзабивают. Например вот этот шлем https://trial-sport.ru/goods/51527/1178147.htmlбыл мною отбракован по причине хреновой слышимости. В мягкие уши вставлена совершенно звуконепроницаемая пластмасска.
  • 1
  • 1
0  
terminator1    14 Декабря 2017 (14:24)   #

Здравствуй мальчик Бананан. Словил автобан за первый коммеетарий в этой теме. Но был отпущен по амнистии

лови плюс, хренстобойзолотаярыбка
  • 1
0  
swissmaker    14 Декабря 2017 (14:25)   #

Самое забавное, что производители на слышимость иногда подзабивают. Например вот этот шлем https://trial-sport.ru/goods/51527/1178147.htmlбыл мною отбракован по причине хреновой слышимости. В мягкие уши вставлена совершенно звуконепроницаемая пластмасска.


Убийцы. А мы им свечи держим
  • 1
  • 1
0  
terminator1    14 Декабря 2017 (14:34)   #

Убийцы. А мы им свечи держим

пачиму? Лично мы шлёмы с глухими ушами например не покупляем.

А кто-то не только покупает, но еще и радио тудыть вкручивает. Некоторым людям ничого слухать кажись и не нужно.
  • 2
0  
Mr.Snow    14 Декабря 2017 (14:35)   #

Здравствуй мальчик Бананан. Словил автобан за первый коммеетарий в этой теме. Но был отпущен по амнистии

Подправил карму тебе) Виртуального плюсика не жалко))

  • 1
+1  
swissmaker    14 Декабря 2017 (14:37)   #
Еще один оч важный недостаток шлема, о котором сотню раз уже говорилось на этом форуме.

Касается хороших катальщиков. Хорошие каталщики - те же ломы. Только за собой не замечают. Я сам такой.

От кого защищаетесь? От женщин и детей на публичных склонах?

Вы уверены что никогда не столкнетесь ни с кем по вашей вине? Вы уверены что в любом случае сможете сманеврировать?

А хухры не мухры? Какие нахрен вы мастера? Глухие старперы и слепые чайники :)
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    14 Декабря 2017 (14:39)   #
Услышал от "знатаков" такое мнение:
"Любой шлем после серъезного удара уже не сможет надлежаще выполнять свою защитную функцию, даже если он не раскололся и даже не треснул. В нем появляются внутренние напряжения и скрытые дефекты. После такого удара любой шлем нужно выбросить на помойку и купить новый."
И, как резюме: "Нет смысла покупать дорогой шлем, если его придется выбросить после первого же серъезного удара."
В связи с этим у меня возникает дилемма: Покупать дорогой шлем и выбросить после первого же удара - смысла вроде бы нет, да и жаба душит. А недорогой вызывает недоверие, поскольку дешево - это обычно плохо. В результате как лох катаюсь вообще без головного убора и в очках. Слава Богу, ангел-хранитель сидит на правом плече.
   
  • 1
  • 1
0  
terminator1    14 Декабря 2017 (14:51)   #

Еще один оч важный недостаток шлема, о котором сотню раз уже говорилось на этом форуме.

Касается хороших катальщиков. Хорошие каталщики - те же ломы. Только за собой не замечают. Я сам такой.

От кого защищаетесь? От женщин и детей на публичных склонах?

Вы уверены что никогда не столкнетесь ни с кем по вашей вине? Вы уверены что в любом случае сможете сманеврировать?

А хухры не мухры? Какие нахрен вы мастера? Глухие старперы и слепые чайники icon_smile.gif

Маршал, да, я уверен. Я мимо человеков по трассе все больше боксосом соскабливаюсь, ибо нафик оно нужно, я же центнер вешу. Однако вьезжают друг в друга не лбами,как правило. Под колени бьют, сцуки.

А шлем мне нужон, чтоб очки на ём не потели, И чтоб голове было тепло и сопли на кулак не наматывать. А больше ни для чего.

Хотя нет. Пригодился раз как шлем, точно. Но опять же раздолбайство. Молоток исполнил.
  • 1
+3  
swissmaker    14 Декабря 2017 (14:54)   #

пачиму? Лично мы шлёмы с глухими ушами например не покупляем.

А кто-то не только покупает, но еще и радио тудыть вкручивает. Некоторым людям ничого слухать кажись и не нужно.

Дело не в ушах. И не в обзоре. Не в зрении и слухе. И не в мистике (религии). Купировано некое вполне материальное чувство. Это как антенна. Мы чувствуем ей окружающий мир, объекты, движения, обстановку. С помощю него мы можем неосознанно предугадать и предчувствовать.

Антенна эта невидимая где-то у нас на голове. Шлемом мы ее устраняем (отключаем). Потому что, совершенно точно вам говорю, в шемах мы намного чаще получаем удары по голове. Без шлемов - намного реже.
+1  
avto    14 Декабря 2017 (14:55)   #

Травма головы не страшна тем, кто мозг дома оставил) Ощущение "сухо и комфортно" в шлеме есть, но в 90% случаев оно обманчиво

 

Согласен про "невидимую антенну". Без шлема она работает, если мозги с собой и их еще не заменил смартфон)

  • 1
+2  
swissmaker    14 Декабря 2017 (15:06)   #
Любой старпер подтвердит. До появления шлемов мы проблемы такой не знали. Травмы головы были большой редкостью.

Но теперь же все об этом говорят. Все постоянно бъются головами. И сам часто наблюдаю.
Недавно брата своего штангой бугельного подъемника чуть не убил. Не успел поймать, и ему аккурат в череп прилетела. Ладно он в шлеме был :)
+3  
LinuX282    18 Декабря 2017 (15:15)   #
Дядя Петя, Вы дурак ? 
Давайте скажем это дружно мотоциклистам. Где ошибка твоя или чужая, может стоить тебе жизни. А если в момент этой ошибки, ты будешь без шлема, то шансы выжить крайне малы. 
  • 1
  • 1
+1  
terminator1    14 Декабря 2017 (15:10)   #

Дело не в ушах. И не в обзоре. Не в зрении и слухе. И не в мистике (религии). Купировано некое вполне материальное чувство. Это как антенна. Мы чувствуем ей окружающий мир, объекты, движения, обстановку. С помощю него мы можем неосознанно предугадать и предчувствовать.

Антенна эта невидимая где-то у нас на голове. Шлемом мы ее устраняем (отключаем). Потому что, совершенно точно вам говорю, в шемах мы намного чаще получаем удары по голове. Без шлемов - намного реже.

Маршал, к чорту вашу доморощенную мистику. Человек - есть мыслящее животное, а не раб инстинктов.
По вашей логике ежели индивид штаны надел и обгадился- то претензии нужно предьявлять к штанам. А я вот щитаю , что за такой случай задницу надо винить.
+2  
Hock    14 Декабря 2017 (15:14)   #

а обратное справедливо?
травма головы спасает от шлема?

0  
petrakov    14 Декабря 2017 (15:14)   #

Самое забавное, что производители на слышимость иногда подзабивают. Например вот этот шлем https://trial-sport.ru/goods/51527/1178147.htmlбыл мною отбракован по причине хреновой слышимости. В мягкие уши вставлена совершенно звуконепроницаемая пластмасска.

У шлемов smith из того же триала, есть возможность расстегнуть уши (они на молнии) и вместо поролоновой середины поставить наушники scullcandy. Наушники - понятно ставить не нужно, зато эти уши легко кастомизировать под свои условия. Либо поролон вынуть - тогда слышимость отменная. Либо поставить, добавить виндстоппер, будет теплее - на любой вкус. Уши также легко снимаются вовсе.

  • 1
0  
swissmaker    14 Декабря 2017 (15:14)   #

Маршал, к чорту вашу доморощенную мистику. Человек - есть мыслящее животное, а не раб инстинктов.
По вашей логике ежели индивид штаны надел и обгадился- то претензии нужно предьявлять к штанам. А я вот щитаю , что за такой случай задницу надо винить.


Не понял логики. И аналогии.
Хитрый ты Терминатор. Тебе лишь бы красное словцо сказать :)
+1  
Во блин! Имя забыл!    14 Декабря 2017 (15:20)   #

...
По вашей логике ежели индивид штаны надел и обгадился- то претензии нужно предьявлять к штанам. А я вот щитаю , что за такой случай задницу надо винить.

неа, винить надо то, что под шлемом :)

а те, кто без шлема, скажут, что штаны не надо носить - ибо антенна прикрывается ими и надев штаны мы отправляем ангела на перекур rofl.gif

  • 1
0  
swissmaker    14 Декабря 2017 (15:21)   #
Все. Сливаюсь из темы. Внатуре, пойду штаны постираю. Давно здесь сидим :)

0  
Во блин! Имя забыл!    14 Декабря 2017 (15:31)   #

Воще надеяться, что тебя спасут на Чегете, особо не стоит.

 

 

На это ваще НИГДЕ надеяться не стоит.

Разум и осторожность!!!!!

если экстраполировать это на шлем и остальную защиту, то целее будешь точно!

 

я лично отношусь к шлему точно так же

Я выбрал самый лёгкий и удобный шлем, со съёмными ушами. 370гр. Ветром его не продувает, снег не проникает. Я как-то по первости катал в шапке, упал, шапка слетела, вся извалялась в снегу - что изнутри, что снаружи. Кайф потом было надевать - ниже среднего.  Когда очки сдвигаешь наверх на шапку - они потеют, на шлеме этого нет. На шлем можно приклеить площадку для гоупро. Шлем защищает точно от небольших ударов - типа рамкой по башке на кресельном подъемнике. Или будильником от бугельного. (Про сильные удары не могу сказать - там всё не так однозначно.)

Так что при обычном катании шлем - это просто более удобный головной убор чем шапка. 

  • 1
  • 1
0  
terminator1    14 Декабря 2017 (15:36)   #

Не понял логики. И аналогии.
Хитрый ты Терминатор. Тебе лишь бы красное словцо сказать icon_smile.gif

Маршал, я без шлема катаюсь ровно так же, как и в шлеме. Я реально не врубаюсь в чем ментальная разница . Физически же мне в шапке холодно и сопли приходится на плечи отбрасывать.

0  
petrakov    14 Декабря 2017 (15:37)   #

Услышал от "знатаков" такое мнение:
"Любой шлем после серъезного удара уже не сможет надлежаще выполнять свою защитную функцию, даже если он не раскололся и даже не треснул. В нем появляются внутренние напряжения и скрытые дефекты. После такого удара любой шлем нужно выбросить на помойку и купить новый."
И, как резюме: "Нет смысла покупать дорогой шлем, если его придется выбросить после первого же серъезного удара."
В связи с этим у меня возникает дилемма: Покупать дорогой шлем и выбросить после первого же удара - смысла вроде бы нет, да и жаба душит. А недорогой вызывает недоверие, поскольку дешево - это обычно плохо. В результате как лох катаюсь вообще без головного убора и в очках. Слава Богу, ангел-хранитель сидит на правом плече.

 

Не-не. Это в дорогих шлемах копятся напряжения и их надо выбрасывать. А в дешевом шлеме - колотись башкой хоть об стену - и катай всю жизнь. Профит!

+1  
petrakov    14 Декабря 2017 (15:39)   #

и сопли приходится на плечи отбрасывать.

 

Зачем туда сопли, ведь:

 

ангел-хранитель сидит на правом плече.

0  
Misha_Glazov    14 Декабря 2017 (15:43)   #
Хм, а мы надели шлемы, (лет 7-мь назад) что-бы очки не запотевали и голову насквозь не продувало на морозе....laugh
0  
starper    14 Декабря 2017 (15:49)   #

Хм, а мы надели шлемы, (лет 7-мь назад) что-бы очки не запотевали и голову насквозь не продувало на морозе....teeth_smile.png

Про незапотевание можно поподробнее?

  • 1
  • 1
0  
terminator1    14 Декабря 2017 (15:49)   #

Зачем туда сопли, ведь:

это врядли. плечи заняты. Справа тангета, слева ручка. 

0  
Head-Hunter    14 Декабря 2017 (15:55)   #

Вес головы взрослого человека 4-6 кг. Когда вы надеваете шлем, то вес вашей головы увеличивается многократно за счет увеличения объема (кинетический вес). То есть, увеличивается "рычаг". Чтобы сломать - нужно меньше усилий.

Но это не самое главное. А самое главное вот что.
Вы отпускаете на перекур своего ангела-хранителя, когда вы надеваете на себя шлем. Поэтому, внимание! Важная алхимия:
Можно надеть шлем на ребенка, на жену, на друга. Но не надевайте шлем на себя сами. И не просите надеть. Пусть кто-то наденет на вас шлем без вашей личной воли.

 

swissmaker

Шлю лучи поддержки!

В прошлые разы я слал лучи поддержки старушке Кассандре в противостоянии жильцам города Троя,

Потом слал лучи пану Козлевичу в его эпической борьбе с ксендзами.

Не удалось им повергнуть мракобесов. Но дело их живет в наших душах!

Какие наши годы! Мы еще увидим арьергард секты шлемоносов уползающий в кусты зализывать раны!

drinks.gif 

  • 1
0  
swissmaker    14 Декабря 2017 (15:59)   #
Хантер, браво! :)

Все! Ушел!
0  
Chazm    14 Декабря 2017 (16:04)   #

А ремни в авто тоже понижают ответственность и сгоняют ангела?

0  
Отто    14 Декабря 2017 (16:17)   #

А ремни в авто тоже понижают ответственность и сгоняют ангела?

Ремни - деталь машины. 

А защита по всей тушке, жпопе, локтях, коленях? Особенно на дядьках, весом более 120кг, катающих по общественным трассам и хреново катающих, при этом. Кааак куртку в кафе скинет - Ба! Гладиатор какой прям. 

+2  
Gosha    14 Декабря 2017 (16:22)   #

Про незапотевание можно поподробнее?

Дык если поднимаешь очки, на шапке они потеют и замерзают, а на шлеме нет

0  
masterpepka    14 Декабря 2017 (16:36)   #
Шапка влажная, все правильно.
+8  
Sveaman    14 Декабря 2017 (16:38)   #

Шлемосрач - одна из главных дисциплин специальной олимпиады.

0  
masterpepka    14 Декабря 2017 (16:47)   #
Шлем удобнее шапки. Это мне ангел-хранитель подсказал.
+2  
Flite    14 Декабря 2017 (17:11)   #

А мы - "Горе имеим сердца".

Ферштейн, склифосовский? icon_smile.gif

Я, я! Натюрлих!

 

  • И повел Его в Иерусалим, и поставил Его на крыле храма, и сказал Ему: если Ты Сын Божий, бросься отсюда вниз,
  • ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе сохранить Тебя;
  • и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.
  • Иисус сказал ему в ответ: сказано: не искушай Господа Бога твоего.
  • Лк. 4:9-12
  • 5
+5  
Куканов    14 Декабря 2017 (17:12)   #

+1  
Во блин! Имя забыл!    14 Декабря 2017 (17:38)   #

спасибо! good.gif

бабу за борт - тоже агонь!

+3  
Gosha    14 Декабря 2017 (18:10)   #

Катаюсь в шлеме давно. В нем теплее, а я тепло люблю. Об склон в шлеме прикладывается несколько раз. Боком и лбом. Два раза затылком, когда меня сбивали. Думаю удар затылком без шлема был бы грустнее.

PS Свис ты занудой стал.

  • 5
+8  
Куканов    14 Декабря 2017 (18:17)   #

Про песню. Там оч точно описано, зачем нужен шлем. Вот я - реальное ссыкло, но как надену шлем, защиту, еще какую-нибудь херню - так сразу начинаю мочить хрен пойми чо, и все сразу думают что я очень смелый. Профит!

0  
masterpepka    14 Декабря 2017 (18:21)   #

Про песню. Там оч точно описано, зачем нужен шлем. Вот я - реальное ссыкло, но как надену шлем, защиту, еще какую-нибудь херню - так сразу начинаю мочить хрен пойми чо, и все сразу думают что я очень смелый. Профит!

В этом точно что то есть.)
+1  
S/Brecht    14 Декабря 2017 (18:57)   #

Про песню. Там оч точно описано, зачем нужен шлем.

Не скромничай ,Куканов ! Ты в гипсе !Прочный и смелыйbiggrin.png

  • 5
+5  
Куканов    14 Декабря 2017 (19:18)   #

EO0ogCbaOtU.jpg

+2  
masterpepka    14 Декабря 2017 (19:23)   #

Ангел чего то пишет тебе.

  • 5
+3  
Куканов    14 Декабря 2017 (19:55)   #

...постоянно причем))

FxnVoLJbfiA.jpg

0  
Evgeny Razumov    14 Декабря 2017 (19:57)   #
С наилучшими пожеланиями всем!
У каждого свое мнение о том, нужен шлем или нет, но мои наблюдения за детьми, занимающимися на склонах Альп, говорят однозначно - нужен! Иначе зачем было бы детям надевать эту громадину неудобную, проще же в спортивной шапке. Однако, вопрос безопасности здесь поставлен раз и навсегда. А сам после одного из падений однозначно укрепился в его (шлема) необходимости. Более того, совсем недавний, 4.12.2017г., спуск по знаменитой Streif в Китцбюэле и падение на одном из крутых виражей еще раз доказали, что шлем в горах НЕОБХОДИМ!
0  
Вован на HEAD    14 Декабря 2017 (20:54)   #

Просто потому что "БЕЗ шлема" (как и в Австрии)  - ДЕТЯМ запрещен выход на склон! crazy.gif

0  
Вован на HEAD    14 Декабря 2017 (20:58)   #

Сегодняшнюю речь Вождя, надеюсь - уже изучили??

 

В связи с напряженной военно-политической обстановкой - все должна привыкать быть В КАСКЕ !

автомат - выдадут чуть позже...

0  
Gene67    14 Декабря 2017 (21:28)   #

Вес головы взрослого человека 4-6 кг. Когда вы надеваете шлем, то вес вашей головы увеличивается многократно за счет увеличения объема (кинетический вес). То есть, увеличивается "рычаг". Чтобы сломать - нужно меньше усилий.

Но это не самое главное. А самое главное вот что.
Вы отпускаете на перекур своего ангела-хранителя, когда вы надеваете на себя шлем. Поэтому, внимание! Важная алхимия:
Можно надеть шлем на ребенка, на жену, на друга. Но не надевайте шлем на себя сами. И не просите надеть. Пусть кто-то наденет на вас шлем без вашей личной воли.

К вопросу об ангелах - мой не курит. Как и я. Поэтому всегда со мной. И когда нужно, он в шлеме. Как и я. biggrin.png

  • 5
  • 5
  • 1
+1  
skibars22    14 Декабря 2017 (22:09)   #

     Мне каска очень много раз спасла голову, а может и жизнь. Я много рисковал, и в сноупарке в том числе, поэтому рисков имел и имею много, возможно, в разы больше , чем другие. Не знаю никого из своих товарищей райдеров, кто бы пренебрегал шлемом - им тоже известна цена риска. Ну, а кто катается потихоньку, не имея ни техники, ни амбиций - те и спорят что-то. 

     Я не настаиваю на каске, но считаю идиотами тех, кто на высоком уровне риска не надевает шлем. Если я вышел покатать мягкие поля без дропов и уклонов, камней, то могу и проветрится разок в шапочке, но не более. Падения на хорошем карвинге тоже чреваты - и тут шлем обязательно надеваю. Жить охота здоровым.

  • 1
+1  
swissmaker    14 Декабря 2017 (22:45)   #

Мне каска очень много раз спасла голову, а может и жизнь. Я много рисковал, и в сноупарке в том числе, поэтому рисков имел и имею много, возможно, в разы больше , чем другие. Не знаю никого из своих товарищей райдеров, кто бы пренебрегал шлемом - им тоже известна цена риска. Ну, а кто катается потихоньку, не имея ни техники, ни амбиций - те и спорят что-то.
Я не настаиваю на каске, но считаю идиотами тех, кто на высоком уровне риска не надевает шлем. Если я вышел покатать мягкие поля без дропов и уклонов, камней, то могу и проветрится разок в шапочке, но не более. Падения на хорошем карвинге тоже чреваты - и тут шлем обязательно надеваю. Жить охота здоровым.


Барс, здесь тема гражданская. Не говорим о тех кто вниз головой на бетон с вертолетов прыгают
  • 7
  • 2
0  
IriSki    15 Декабря 2017 (00:04)   #

Давненько у нас на ски.ру не было боев шлемоносцев с бесшлемниками ))))) 

0  
Chazm    15 Декабря 2017 (00:05)   #

Шлемо-диссиденты.

+1  
forell    15 Декабря 2017 (00:31)   #

  Тупо взять статистику про всех погибших за крайние 10 лет об ком упоминали на форуме.

  И посмотреть, кто из них был без шлема.

  И я заранее уверен на 146%, что все погибшие были в шлемах.

 

 

 И ни одного погибшего или хотя бы тяжело травмированного в петушке. Тьфу-тьфу-тьфу

+3  
Chazm    15 Декабря 2017 (00:35)   #

А ещё все погибшие ели огурцы.

  • 12
  • 3
  • 1
0  
borisign    15 Декабря 2017 (01:57)   #
Еще одна "утилита" шлема:
0  
Vlad Pironko    15 Декабря 2017 (08:15)   #
Я в том году на розе,возле волчьей скалы, взял в ларьке глинтвейн ))), отходил и башкой врезался так в перекладину стальную навеса, что аж в шлеме башка зазвенела и на шлеме осталась отметина . Если б без головного убора был бы, шишка и может даже рассечение .
  • 5
  • 5
  • 1
0  
skibars22    15 Декабря 2017 (09:12)   #

Барс, здесь тема гражданская. Не говорим о тех кто вниз головой на бетон с вертолетов прыгают

  Так не только об этом! И карвинг, и слалом, и любой заход  в лес... Я ж не всегда ...об бетон!..  biggrin.png  А вообще, ГЛ в любой дисциплине с первого шага - экстремальный вид спорта. Со всеми вытекающими и правилами.  Видишь, даже возле прилавка можно голову пробить... biggrin.png

+1  
Pavel R    15 Декабря 2017 (09:19)   #

  Так не только об этом! И карвинг, и слалом, и любой заход  в лес... Я ж не всегда ...об бетон!..  biggrin.png  А вообще, ГЛ в любой дисциплине с первого шага - экстремальный вид спорта. Со всеми вытекающими и правилами.  Видишь, даже возле прилавка можно голову пробить... biggrin.png

Отсюда вывод - катаццо не обязательно, но к ларькам тока в шлеме rofl.gif

  • 1
+2  
Кот-да-Винчи-RU    15 Декабря 2017 (09:27)   #

 

А защита по всей тушке, жпопе, локтях, коленях? Особенно на дядьках, весом более 120кг, катающих по общественным трассам и хреново катающих, при этом. Кааак куртку в кафе скинет - Ба! Гладиатор какой прям. 

Был у меня такой товарищ. Его утреннее облачение во все доспехи было эпическим шоу. Затем он неспешно поднимался на второй Чегет, заходил в "Ай", скидывал небрежной рукой куртку и шлем и весь день развлекал героическими рассказам посетительниц кафе. А те смотрели на его сбрую восхищенными глазами и угощали Прасковейским коньячком. Ближе к вечеру он неспешно засупонивался, садился на креселку и благополучно перемещался из "Ая" в какое-нибудь из заведений поляны, а то и в номер благодарной слушательницы.  (Правда у меня есть подозрение, что и в номере он кормил ее баснями)))). 

0  
Во блин! Имя забыл!    15 Декабря 2017 (09:36)   #

Был у меня такой товарищ. Его утреннее облачение во все доспехи было эпическим шоу. Затем он неспешно поднимался на второй Чегет, заходил в "Ай", скидывал небрежной рукой куртку и шлем и весь день развлекал героическими рассказам посетительниц кафе. А те смотрели на его сбрую восхищенными глазами и угощали Прасковейским коньячком. Ближе к вечеру он неспешно засупонивался, садился на креселку и благополучно перемещался из "Ая" в какое-нибудь из заведений поляны, а то и в номер благодарной слушательницы.  (Правда у меня есть подозрение, что и в номере он кормил ее баснями)))). 

это не то, это - ролевые игры! а мы про лыжи! biggrin.png

+6  
Во блин! Имя забыл!    15 Декабря 2017 (10:02)   #

Я в том году на розе,возле волчьей скалы, взял в ларьке глинтвейн ))), отходил и башкой врезался так в перекладину стальную навеса, что аж в шлеме башка зазвенела и на шлеме осталась отметина . Если б без головного убора был бы, шишка и может даже рассечение .

это ангел-хранитель подзатыльник выписал - чтоб не бухал на лыжах :)

0  
Revkuts    15 Декабря 2017 (10:54)   #

Еще одна "утилита" шлема:


Шлема таки должен иметь подписанный головной убор:

gornolyzhnyj_shlem_salomon_equipe_whiteb
 

  • 1
  • 1
+1  
terminator1    15 Декабря 2017 (12:46)   #

Был у меня такой товарищ. Его утреннее облачение во все доспехи было эпическим шоу. Затем он неспешно поднимался на второй Чегет, заходил в "Ай", скидывал небрежной рукой куртку и шлем и весь день развлекал героическими рассказам посетительниц кафе.

Все правильно делал. Кататься долгое время во всем этом нельзя. Внутрях мокро и запах бомжа накапливается.

  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    15 Декабря 2017 (16:19)   #

это не то, это - ролевые игры! а мы про лыжи! biggrin.png

Лыжи у него присутствовали. Вполне себе годные Stocklи. Правда в основном они ездили на нем, а не он на них))).

0  
JIAY    15 Декабря 2017 (17:08)   #

Был у меня такой товарищ. Его утреннее облачение во все доспехи было эпическим шоу. Затем он неспешно поднимался на второй Чегет, заходил в "Ай", скидывал небрежной рукой куртку и шлем и весь день развлекал героическими рассказам посетительниц кафе. А те смотрели на его сбрую восхищенными глазами и угощали Прасковейским коньячком. Ближе к вечеру он неспешно засупонивался, садился на креселку и благополучно перемещался из "Ая" в какое-нибудь из заведений поляны, а то и в номер благодарной слушательницы.  (Правда у меня есть подозрение, что и в номере он кормил ее баснями)))). 

 

На Чегете таких райдеров в защите и без неё всегда хватало. Давненько это было. Два дядьки в "лосинах" сидели на лавочке на месте, где сейчас находится кафе Пирожковая с бутылём прасковейского. И очень бурно между собой обсуждали прикид проезжающих мимо современных лыжебордеров, в т.ч. и шлемы. Вот только на склоне я их так и не увидел! biggrin.png

0  
musson    15 Декабря 2017 (17:12)   #

На Чегете таких райдеров в защите и без неё всегда хватало. Давненько это было. Два дядьки в "лосинах" сидели на лавочке на месте, где сейчас находится кафе Пирожковая с бутылём прасковейского. И очень бурно между собой обсуждали прикид проезжающих мимо современных лыжебордеров, в т.ч. и шлемы. Вот только на трассе я их так и не увидел! biggrin.png

У теннисистов бытовал такой термин "ракетоносители" -)))

0  
Vlad Pironko    15 Декабря 2017 (17:14)   #
Это вообще не редкость . Я такого кайтера знаю, он приезжает на косу , переодевается не спеша в крутой гидрик, потом раскладывает кайт парафойл неплохой, а это типа как круто , так как с ними сложно и все на надувастиках катаются обычно , но в итоге всегда ветер или слишком сильный , или слишком слабый )) и он потом также с важным видом собирает обратно )) может он и катает, но если б он реально мочил прыжки, все бы знали )))
  • 12
  • 3
  • 1
0  
borisign    15 Декабря 2017 (17:19)   #

Шлема таки должен иметь подписанный головной убор:

102759-equipe-black-white.jpg
 

 

Таки да. Раньше рыцари писали на щите свой девиз:

можно последовать их примеру и что-то изобразить на шлеме:

post-76694-0-08753400-1513347276_thumb.j

Однако тем, кто не готов отвечать за свои действия, не рекомендую: 

могут быстро вычислить...

0  
Во блин! Имя забыл!    15 Декабря 2017 (19:27)   #

Лыжи у него присутствовали. Вполне себе годные Stocklи. Правда в основном они ездили на нем, а не он на них))).

 

Лыжи, в данном случае, - часть костюма :) 

 

 

0  
S/Brecht    15 Декабря 2017 (20:08)   #

Барс, здесь тема гражданская. Не говорим о тех кто вниз головой на бетон с вертолетов прыгают

Плюсанул Свисс! Рад за тебя !Швиссарский ордунг тебе к лицу !

  • 1
+1  
ask60    16 Декабря 2017 (22:39)   #
Личное мнение - в обычной жизни мы не пользуемся утяжелителем для головы, поэтому при использовании шлема наша голова (начиненная всякими датчиками положения в пространстве)  дает несколько искаженное представление об этом нашем положении и с небольшой погрешностью во времени.  Этого достаточно, чтобы совершить фатальную ошибку.  
Можно поэкспериментировать в шлемах разного веса и вы все поймете. Из своего опыта - без шлема одно серьезное падение с приземлением на голову, в шлеме несколько раз хорошо прикладывался . плюс удары по касательной ( те, кто боксировал в шлеме, меня понимают ) . Катаюсь в шлеме- без шлема 50/50.
Резюме - в шлеме надо всегда кататься, чтобы наше адаптируемое сознание четко переключалось и сознавало - щелкнули крепления - ты в шлеме , требуется коррекция ! И к шлему (утяжелителю и увеличителю объема ) надо привыкать !
Всем желаю безаварийного катания !

 
+4  
Во блин! Имя забыл!    16 Декабря 2017 (23:42)   #

Личное мнение - в обычной жизни мы не пользуемся утяжелителем для головы, поэтому при использовании шлема наша голова (начиненная всякими датчиками положения в пространстве)  дает несколько искаженное представление об этом нашем положении и с небольшой погрешностью во времени.  Этого достаточно, чтобы совершить фатальную ошибку.  
...

 

А я-то думал, что зимой чаще падают потому, что скользко, а, оказывается из-за веса шапки biggrin.png

 

 


....  
Можно поэкспериментировать в шлемах разного веса и вы все поймете. Из своего опыта - без шлема одно серьезное падение с приземлением на голову, в шлеме несколько раз хорошо прикладывался . плюс удары по касательной ( те, кто боксировал в шлеме, меня понимают ) . ...

 

Уверен, что в большинстве случаев ты завтракал перед катанием :) т.е. я говорю о том, что связь не очевидна

 

 


...те, кто боксировал в шлеме, меня понимают ...

 

Думается мне, что при уклонении от ударов работают мышцы шеи и получив утяжелитель в виде шлема (~10% к весу головы) скорость их работы падает, а так же увеличивается инертность системы и обънм мишени, поэтому это выглядит так ощутимо. А при катании на лыжах работают те же мышцы, которые обычно влияют на перемещение всего тела в пространстве и добавление веса шлема  (~ 0,5-1% к весу тела) не скажется на их работе так ощутимо.

 

Но мне трудно утверждать - я уже лет 15 катаюсь только в шлеме. А за тот единственный раз за 15 лет (случившийся в прошлом сезоне), что я катался без шлема, забыв его в номере, я заметил только то, что в шапке дует и голова мерзнет. Разницы в настройках организма на катание не заметил никаких - от слова совсем!

0  
Olg    16 Декабря 2017 (23:56)   #

Никто никого не уговаривает кататься без шлемов, советуют просто помнить, что шлем спасает от ушибов, не более того.

0  
Во блин! Имя забыл!    17 Декабря 2017 (00:02)   #

Никто никого не уговаривает кататься без шлемов...

 

Или наоборот в шлемах.

высказываются аргументы за и против, а сомневающиеся пусть сами решают, какие аргументы им ближе и проверяют их на своем опыте

  • 1
+1  
ask60    17 Декабря 2017 (00:31)   #

На сложном рельефе мне почему-то хочется шлем снять. Хотя и стремно. Но это мои ощущения.  Хочется понять, почему шлем не спасает от серьезных травм.

А утяжелитель на голове в боксе сильно сказывается на работе всех мышц и в первую очередь - на вестибулярном аппарате.  Да, никто не желает на слейклайне в шлеме походить ? )

  • 1
-6  
swissmaker    17 Декабря 2017 (00:59)   #

Никто никого не уговаривает кататься без шлемов, советуют просто помнить, что шлем спасает от ушибов, не более того.


Но шлем не защищает от ударов по голове. Более того, он провоцирует удары. Статистика, опыт, наблюдения - все говорит об этом. В шлеме удобно - да. В шлеме чувство безопасности - да. Но только чувство, а не сама безопасность! А также опасность от вас для окружающих
0  
Nagel    17 Декабря 2017 (01:45)   #

Задам дурацкий вопрос.

Почему спортсмены катают в шлеме?huh.png

+1  
Во блин! Имя забыл!    17 Декабря 2017 (01:50)   #

Задам дурацкий вопрос.

Почему спортсмены катают в шлеме?huh.png

Потому, что вешкой по голове, например в слалом-гиганте, - больно очень будет без шлема и очень возможно рассечение, а в шлеме только громко и никаких последствий для организма

+10  
Во блин! Имя забыл!    17 Декабря 2017 (02:06)   #

Но шлем не защищает от ударов по голове. ...

 

Защищает от некоторых - например, от удара вешкой на спортивной трассе, веткой в лесу, лыжной палкой, бугелем и т.д. и т.п.

от удара головой об склон - в меньшей степени, но часть ударов, например такой силы, от которых была бы минимум шишка, он точно защищает, а более сильные демпфирует и смягчает. Так же, за счет, как правило, глянцевой и/или гладкой поверхности часть ударов об склон, полностью или частично, переводит в скользящие.

 


... В шлеме чувство безопасности - да. Но только чувство, а не сама безопасность!

 

Нет. И надо гнать от себя это чувство! Так же, как надев лавинный рюкзак и бипер не надо думать, что они отпугивают лавины и можно ездить по более лавиноопасным склонам, чем без них.

 

Надо воспринимать шлем дополнительной возможностью (в случае, если повезет) минимизировать негативные последствия события, а не гарантией защиты при любой степени риска - тогда и сам целее будешь и окружающим вреда меньше причинишь

 

  • 7
  • 2
0  
IriSki    17 Декабря 2017 (11:43)   #

Никто никого не уговаривает кататься без шлемов, советуют просто помнить, что шлем спасает от ушибов, не более того.

 

Да и на том уже спасибо biggrin.png

0  
Head-Hunter    17 Декабря 2017 (12:50)   #

Но шлем [   ]

Мейкер! Прекрати!

Не порть чистоту жанра, не влезай в борьбу нанайских мальчиков.

Тут уютно. И органчик играет приятную мелодию в голове.

:)

+8  
petrakov    17 Декабря 2017 (12:58)   #

Но шлем не защищает от ударов по голове. Более того, он провоцирует удары. Статистика, опыт, наблюдения - все говорит об этом. В шлеме удобно - да. В шлеме чувство безопасности - да. Но только чувство, а не сама безопасность! А также опасность от вас для окружающих

 

А куртка как же? Она ведь не греет нас. Она создаёт нам ложную иллюзию тепла. В куртках мы подвергаем свою жизнь опасности. Без курток мы бы катались полчаса, а в куртках катаемся по три часа. 

+2  
Андрей Тихов    17 Декабря 2017 (12:58)   #
Поразительно как хитро подсчитана статистика. "Число травм выросло с ХХХ тысяч до УУУ тысяч". Хотя всем вроде должно быть понятно, что надо говорить про %травм на общее число катальщиков. А вот эта цифра открыто не звучит...  ну а дальше вообще идут отсылки на "исследования", на которые даже на оригиналы гиперлинков нет. И ни одной цифры, только классические "всем известно что", "эксперт, многие годы проводивший наблюдения уверен что". И прочая и прочая в том же духе. Плохая статья :( много буков, мало реальной информации. 
+6  
Старик Хэнк    17 Декабря 2017 (14:01)   #

От травм ГОЛОВЫ -  спасет, от травм ТЫКВЫ с кашей вместо мозгов и кучей понтов - разумеется НЕТ!

0  
selfit57    17 Декабря 2017 (14:08)   #
Лучший шлем тот которого типа нет- бейсбольный. Удар об лёд дает идентичные ощущения, только череп отражает удар, а бейс его отсылает сквозь мозх, что в обоих случаях полезно, но кататься надо уходить на бетон. Польза как и в ТА за счет резкого снижения последствий после ударов, но не чаще 1 в месяц. Но на рыхлом сотряс моментами резкой боли может отключать сознание, что неприемлимо на ходу.
Защита в отсутствии падений за счёт скорости отключения напряга жидких мышц или катапульта вылета на спину если совсем несвезло.
0  
masterpepka    17 Декабря 2017 (14:35)   #
Нет, на спину - опасно, лучше на бок по касательной.
0  
selfit57    17 Декабря 2017 (14:44)   #

Нет, на спину - опасно, лучше на бок по касательной.

Да конечно с вращалкой через бок. Тренировал в молодости падениями на кровать, потом на пол.
+2  
ToDD    18 Декабря 2017 (08:27)   #
Фуфлыжная статья-пишут что количество смертей увеличилось, а на скольео увеличилось число катающихся не пишут.
Шлем и черепаха полезные вещи, но на лыжах гораздо проще шею свернуть, а адекватно работающей зашиты шеи не мешающей вертеть я не видел.
  • 1
+1  
Кот-да-Винчи-RU    18 Декабря 2017 (10:11)   #

 на лыжах гораздо проще шею свернуть, а адекватно работающей зашиты шеи не мешающей вертеть я не видел.

- Подскажите какой вид спорта мне выбрать: горные лыжи или сноуборд?

- Смотря что Вы предпочитаете: переломы голени и сотрясение мозга или травмы таза и перелом позвоночника.

  • 1
0  
rtrekm    18 Декабря 2017 (10:30)   #

Фуфлыжная статья-пишут что количество смертей увеличилось, а на скольео увеличилось число катающихся не пишут.
Шлем и черепаха полезные вещи, но на лыжах гораздо проще шею свернуть, а адекватно работающей зашиты шеи не мешающей вертеть я не видел.

Адекватная защита - это уметь катацаbiggrin.png

0  
forell    18 Декабря 2017 (16:07)   #

Задам дурацкий вопрос.
Почему спортсмены катают в шлеме?huh.png

 


Без шлемов спортсменов не выпустят на трассу. А так бы катали.

Вот с гнутыми палками, минимум супергигант идёт.

post-11902-0-05337200-1513602450_thumb.j
-4  
forell    18 Декабря 2017 (16:10)   #

Дядя Петя, Вы дурак ? 
Давайте скажем это дружно мотоциклистам. Где ошибка твоя или чужая, может стоить тебе жизни. А если в момент этой ошибки, ты будешь без шлема, то шансы выжить крайне малы.



Шлем мотоциклистам выдаётся исключительно для того, чтобы потом не собирать мозги.
0  
Во блин! Имя забыл!    18 Декабря 2017 (17:49)   #

 


Без шлемов спортсменов не выпустят на трассу. А так бы катали.

Вот с гнутыми палками, минимум супергигант идёт.

палки гнуты под слалом-гигант - не анатомические

 

но, вообще, фото выбрано слишком современное icon_smile.gif

надо вот что-то типа этого было и загнуть заодно про наконечники палок и крепления icon_wink.gif

post-37868-0-75741600-1513608548_thumb.j

0  
dodo    18 Декабря 2017 (20:49)   #
если не против, то задам вопрос по теме.

softshell шлемы а-ля Gyro Combyn - это в самом деле альтернатива жестким шлемам или очередная маркетинговая чепуха?
ведь оригинально шлемы разрабатывались как жесткие, но хрупкие, так чтобы при удале определенной силы трескались и рассеивали большое количество энергии на эту самую трещину.
  • 1
+6  
Tantin    19 Декабря 2017 (10:00)   #
Тут часть коммнтирующих напоминают мне одного моего друга, который на полном серъезе утверждал, что лучше не пристегиваться в машине, чтобы вылететь через лобовое стекло и уцелеть )
0  
Gosha    19 Декабря 2017 (10:16)   #

Тут часть коммнтирующих напоминают мне одного моего друга, который на полном серъезе утверждал, что лучше не пристегиваться в машине, чтобы вылететь через лобовое стекло и уцелеть )

Несколько процентов в ДТП выживали вылетев с машины. Но бывало и накрывали или размазывало.

0  
Olg    19 Декабря 2017 (11:39)   #

Забавная полемика - фанатичные шлемоносцы агрессивно настаивают на своём праве носить шлемы, от чего их никто не отговаривает. Советуют только помнить, что шлем удобная и комфортная штука, но не панацея от травм:)

Если бы только неофиты обвиняли советчиков в отсутствии мозга, это было бы понятно -  неофиту положено быть агрессивным фанатиком, не набравшим ещё опыта для разумных аргументов, но ведь не только:).

 

Что ещё забавно, многие из тех, кто относится к шлемам спокойно, как к удобному, комфортному изобретению имеют по десятку различных травм и по своему опыту знают ограниченность его защитных функций, некоторые, включая и мотоциклетный:).

+1  
sergey34521    19 Декабря 2017 (11:51)   #

У меня ребенок 5.5 лет когда-то въехал под  взрослого в Шуколово. По-кувыркались. У ребенка была разрублена маска кантом и явные следы от канта на шлеме. Маску выбросили, а я себе шлем купил))

+3  
AndrewH3    19 Декабря 2017 (11:54)   #
На борде лучше шлем иметь на случай ловли заднего канта и удара затылком об лед. У меня было такое. Не пожалел, что был в шлеме.
А так в нем тепло и удобно.
0  
Gosha    19 Декабря 2017 (12:00)   #

Забавная полемика - фанатичные шлемоносцы агрессивно настаивают на своём праве носить шлемы, от чего их никто не отговаривает. Советуют только помнить, что шлем удобная и комфортная штука, но не панацея от травмicon_smile.gif

Если бы только неофиты обвиняли советчиков в отсутствии мозга, это было бы понятно -  неофиту положено быть агрессивным фанатиком, не набравшим ещё опыта для разумных аргументов, но ведь не толькоicon_smile.gif.

 

Что ещё забавно, многие из тех, кто относится к шлемам спокойно, как к удобному, комфортному изобретению имеют по десятку различных травм и по своему опыту знают ограниченность его защитных функций, некоторые, включая и мотоциклетныйicon_smile.gif.

Да вообще пофиг. Доказывать кому-то что. Мне в шлеме удобно, тепло.

Пару раз отрабатывал удар затылком, сбивали я стоял на подъёмник.

+1  
madfrog    20 Декабря 2017 (09:44)   #
А еще на шлеме маска лучше держится :)
0  
OldGuy    19 Декабря 2017 (13:37)   #

Несколько процентов в ДТП выживали вылетев с машины. Но бывало и накрывали или размазывало.

Мой знакомы выжил когда-то именно из-за непристегивания. Вылетел на встречку, получил около десятка столкновений, больше - с грузовым, но успевал метаться по салону. Очнулся на полу перед задним сидением. Один сотряс мозга, машина в тотал. 

+11  
madfrog    20 Декабря 2017 (01:14)   #
Я уже давно понял по себе : шлем такая штука, что сначала не нужен, а потом поздно.
0  
Gosha    20 Декабря 2017 (05:12)   #

Мой знакомы выжил когда-то именно из-за непристегивания. Вылетел на встречку, получил около десятка столкновений, больше - с грузовым, но успевал метаться по салону. Очнулся на полу перед задним сидением. Один сотряс мозга, машина в тотал. 

Что сказать.... Повезло, бывает так машину между фурами размазывает, что пристегнут не пристегнут, вообще не имеет значения

  • 2
+4  
МАУГЛИ    20 Декабря 2017 (07:49)   #

Я уже давно понял по себе : шлем такая штука, что сначала не нужен, а потом поздно.

это плохо. Но не на столько, чтоб совсем, потому как пишешь без ошибок))))

0  
Igorello    20 Декабря 2017 (08:50)   #

это плохо. Но не на столько, чтоб совсем, потому как пишешь без ошибок))))

что плохого? понял же! smile.png

  • 1
0  
swissmaker    20 Декабря 2017 (09:45)   #
Я попросил моего друга, одного очень известного психиатра, на глазок оценить аудиторию этой темы по комментариям. Он назвал 4 категории:
1. Неразумные. Катаются без шлемов.
2. Разумные. Катаются в шлемах.
3. "Слишком разумные". Катаются без шлемов.
4. Более разумные, чем "слишком разумные". Катаются в шлемах.
+1  
madfrog    20 Декабря 2017 (10:01)   #

swissmaker   ср. 20 Декабря 2017 (09:45)   #

 

1. Неразумные. Катаются без шлемов.
2. Разумные. Катаются в шлемах.
3. "Слишком разумные". Катаются без шлемов.
4. Более разумные, чем "слишком разумные". Катаются в шлемах.

5. Психиатр.
+2  
Во блин! Имя забыл!    20 Декабря 2017 (10:44)   #

 

swissmaker   ср. 20 Декабря 2017 (09:45)   #

 

 

1. Неразумные. Катаются без шлемов.
2. Разумные. Катаются в шлемах.
3. "Слишком разумные". Катаются без шлемов.
4. Более разумные, чем "слишком разумные". Катаются в шлемах.

5. Психиатр.

 

6. психиатр. катается в шлеме

+1  
Revkuts    20 Декабря 2017 (10:56)   #

А еще на шлеме маска лучше держится icon_smile.gif

Не "шлем" и "маска", а "очки" и "каска" biggrin.png  

+1  
madfrog    20 Декабря 2017 (11:19)   #

Revkuts   ср. 20 Декабря 2017 (10:56)   #

 

Не "шлем" и "маска", а "очки" и "каска" biggrin.png

Так!?
0  
ToDD    20 Декабря 2017 (11:37)   #
Так!?

 

Значки лучше замазать. Особо ретивые клязу накатают. Были прецедетны люди уезжали на реальные сроки за такую символику.

0  
madfrog    20 Декабря 2017 (11:53)   #

ToDD   ср. 20 Декабря 2017 (11:37)   #

 

Значки лучше замазать. Особо ретивые клязу накатают. Были прецедетны люди уезжали на реальные сроки за такую символику.

Лучше?
0  
NSky    20 Декабря 2017 (11:56)   #
Здесь уже выкладывали недавнее видео RiderHelp где лыжник сначала сбил под ноги сноубордиста, а потом его лыжи сделав кульбит на высоте 3 метра сноубордисту в шлем прилетели?  Снимет все попросы по поводу необходимости шлема в местах массового катания.  
  • 2
+4  
МАУГЛИ    20 Декабря 2017 (12:00)   #

К размышлению:

Если скинуть с десятого этажа шапку и шлем, то шлем разобьется, а шапка нет.

0  
ToDD    20 Декабря 2017 (12:03)   #

К размышлению:

Если скинуть с десятого этажа шапку и шлем, то шлем разобьется, а шапка нет.

Засунь одну кошку в шлем, другую в шапку и посмотри что с ними будет.

Главное чтоб голова в порядке была, а не то что на ней.

+1  
Vlad Pironko    20 Декабря 2017 (12:23)   #

Revkuts ср. 20 Декабря 2017 (10:56) #


Не "шлем" и "маска", а "очки" и "каска" biggrin.png

Так!? 46539_1513760000.jpeg

Отличное фото, это у него GoPro справа на ремне ?
0  
madfrog    20 Декабря 2017 (12:54)   #

Vlad Pironko   ср. 20 Декабря 2017 (12:23)   #

 

Отличное фото, это у него GoPro справа на ремне ?

Не, видеорегистратор, он же за рулём.
+2  
Igorello    20 Декабря 2017 (12:41)   #

Засунь одну кошку в шлем, другую в шапку и посмотри что с ними будет.

Главное чтоб голова в порядке была, а не то что на ней.

кстати, кошка вне шлема и шапки может выжить. такшта, и шлем, и шапка, по кошкотесту,  - зло :)

+1  
Pavel R    20 Декабря 2017 (12:44)   #

кстати, кошка вне шлема и шапки может выжить. такшта, и шлем, и шапка, по кошкотесту,  - зло icon_smile.gif

А тестирующий - доктор Зло и 245 УК РФ по нему плачетbiggrin.png

0  
selfit57    20 Декабря 2017 (13:38)   #

Здесь уже выкладывали недавнее видео RiderHelp где лыжник сначала сбил под ноги сноубордиста, а потом его лыжи сделав кульбит на высоте 3 метра сноубордисту в шлем прилетели? Снимет все попросы по поводу необходимости шлема в местах массового катания.

Без шлема под бугром всяк пропустишь пролет бордера или лыжника.
0  
JIAY    20 Декабря 2017 (16:36)   #

МАУГЛИ   ср. 20 Декабря 2017 (12:00)   #

 

Если скинуть с десятого этажа шапку и шлем, то шлем разобьется, а шапка нет.

Не факт, что шлем разобьется, а шапка вообще долетит до земли. Ландшафт и погодные условия могут помешать! smiley
0  
Igorello    20 Декабря 2017 (16:38)   #

Не факт, что шлем разобьется, а шапка вообще долетит до земли. Ландшафт и погодные условия могут помешать! regular_smile.png

 

дык, благодаря ушлости жителей нижних этажей ни то, ни другое может не долететь smile.png

0  
forell    20 Декабря 2017 (16:49)   #

Без шлема под бугром всяк пропустишь пролет бордера или лыжника.



Селфит, почему ты кости и сухожилия разминаешь методом переломов и разрывов, а мозги от размягчения бережешь, укрывши шлемами и касками?
  • 5
  • 4
  • 1
0  
Mazay    20 Декабря 2017 (22:07)   #
Шлем форевар! На него прикольные наклейки клеить можно. А на шапочки? А? Только вышивание! А это не брутально! laugh
0  
selfit57    20 Декабря 2017 (22:48)   #

Селфит, почему ты кости и сухожилия разминаешь методом переломов и разрывов, а мозги от размягчения бережешь, укрывши шлемами и касками?

Дык, по потребности, нам приказывает ген Pit1S; мы исполняем то что приказывает интуиция. Шлем у меня бейсбольный для походов по горам летом.
  • 12
  • 3
  • 1
0  
borisign    21 Декабря 2017 (00:47)   #

Я попросил моего друга, одного очень известного психиатра, на глазок оценить аудиторию этой темы по комментариям. Он назвал 4 категории:
1. Неразумные. Катаются без шлемов.
2. Разумные. Катаются в шлемах.
3. "Слишком разумные". Катаются без шлемов.
4. Более разумные, чем "слишком разумные". Катаются в шлемах.

Не этот ли доктор ?

post-76694-0-52222900-1513806326_thumb.j

+1  
Ирина_С    21 Декабря 2017 (11:07)   #

Наклейки?... У меня там вообще муляж мозга....blush.png

5a3b6bd3eb5a5_HF8lCGLADOI.jpg

+1  
rustam033    25 Декабря 2017 (18:05)   #
Очень забавляет комментатор "шлем путь к травме" )))) это ж насколько суеверным надо быть, как вообще из дома выходить не боишься )))).
-3  
forell    26 Декабря 2017 (10:43)   #

Очень забавляет комментатор "шлем путь к травме" )))) это ж насколько суеверным надо быть, как вообще из дома выходить не боишься )))).



Суеверный как раз тот, кто одевает шлем.
Вообще, у меня ощущение, что шлем как-то притягивает к земле. Вот падаешь на склон без шлема и голова как-то от склона отгибается, не достаёт. А в шлеме обязательно приложишься со всего маху и при этом подумаешь "хорошо, что я в шлеме!"
+6  
rustam033    26 Декабря 2017 (12:31)   #

Суеверный как раз тот, кто одевает шлем.
Вообще, у меня ощущение, что шлем как-то притягивает к земле. Вот падаешь на склон без шлема и голова как-то от склона отгибается, не достаёт. А в шлеме обязательно приложишься со всего маху и при этом подумаешь "хорошо, что я в шлеме!"

Про суеверия - это в той части где писали что шлем ни в коем случае нельзя покупать и одевать самому ))) а по поводу одевания, какие тут суеверия? Здравый смысл, снижения шансов фатального или критичного исхода падения, ведь защиту на копчик, наколенники и прочее одевают ровно для этих целей. И хз что у тебя за статистика, но сколько себя помню, ролики, упал, отбил и ушиб все что можно было, купил защиту, ни разу больше не упал за несколько лет. Я сам шлем только в этом сезоне купил, но считаю это не суеверием, а приходящим осознанием, что жизнь мне еще со здоровьем пригодиться и ни к чему лишний риск.