Ищу попутчика на трансфер из... 26 Декабря 2020 Россия1Архыз
Ищу трансфер аэропорт КМВ - Романтик... 19 Декабря 2020 - 26 Декабря 2020 Россия1Архыз
Ищу трансфер из Минеральных вод в Архыз. 23 Января 2021 - 29 Января 2021 Россия1Архыз
+4

Немного о будущем. Про Эльбрус, Архыз и Ведучи

Павел Н. Лента автора 14 Сентября 2020 (02:47) Просмотров: 1922 331

В августе вице-премьер — полпред президента РФ в ДФО Юрий Трутнев побывал с рабочей поездкой по Северному Кавказу и поделился с корреспондентом ТАСС размышлениями о том, какое будущее может ожидать такие курорты как Эльбрус, Архыз и Ведучи.

Трутнев рассказал в интервью ТАСС, что нужно «достроить курорт «Ведучи» в Чеченской Республике, но пока что для этого не хватает около 1 млрд рублей... Сейчас мы будем смотреть, как решить эту проблему».

На вопрос о будущем курортов «Эльбрус» и «Архыз», о том, что будет с этими проектами, будут ли они передаваться частным инвестора, вице-премьер сообщил:
 

— Нужно прежде всего понять — а нужны ли они частным инвесторам? Нужно на каждом побывать. На «Архызе», насколько я понимаю, уже профинансированы основные части необходимых работ, курорт уже находится в высокой степени готовности. По уверению моих коллег, там уже сегодня можно говорить или о продаже, или о передаче в управление. Это уже состоявшийся бизнес-проект.

«Эльбрус» я видел в том числе просто как человек, который иногда катается на лыжах, когда есть время. У «Эльбруса», конечно, уникальная история. Есть все основания для того, чтобы создать там центр отдыха международного значения.

«Эльбрус» вполне может записать свое имя рядом с крупнейшими европейскими курортами. Но только пока и близко ничего такого не происходит. Пока там какие-то отдельные ниточки подъемников, разные собственники

Это все надо аккуратно вместе собрать, потому что подъемники построили люди, в том числе живущие в регионе. Надо сделать так, чтобы их инвестиции окупились. Нельзя ничего у них отбирать, это неверно совершенно. Надо, наоборот, предложить им ту форму совместной работы, ту форму развития, в которой они заработают больше, чем они зарабатывают сейчас. Но при этом не остаться в рамках местечкового курорта. Потому что если развитие курорта не будет пользоваться поддержкой местного населения, если они не будут понимать, что это для них: что это их рабочие места, что это приток туристов, которые принесут им работу и деньги, у нас тоже ничего не получится. Нужно в том числе строить инфраструктуру. Тогда мы увидим там другое количество туристов, другой денежный поток.

По мнению Юрия Трутнева первые шаги по созданию на горе Эльбрус центра мирового уровня должны быть такими:

— Определить мероприятия, поставить сроки, закрепить исполнителей должна дорожная карта. Ее основу разработает Минэкономразвития. Соответствующее поручение дано. После этого мы соберем все заинтересованные федеральные министерства на совещание с регионом. Дорожная карта должна быть разработана и утверждена в течение месяца. Потому что затягивать с ее разработкой и внедрением нельзя.

Во время поездки мы с главой Кабардино-Балкарской Республики Казбеком Коковым обсудили несколько важных вопросов, которые войдут в эту дорожную карту. Первое — требования к строительству и разработанные архитектурные решения, которые должны быть вписаны в ландшафт. Потому что хаотичное строительство просто недопустимо. Второе — должна быть прозрачная процедура отбора инвесторов. Третий и, пожалуй, самый важный момент. Мы должны реализовать этот проект так, чтобы ни в чем не обидеть местных жителей, не ущемить их интересы.

Между тем, недавно правительство утвердило новый график распределения бюджетных средств на создание горнолыжного кластера на Северном Кавказе. Портал akcent.site сообщает, что для курорта  «Эльбрус» сдвинуты сроки сдачи нескольких объектов: «Так, две пассажирские подвесные канатные дороги EL3 и EL6 общей пропускной способностью 3500 тысячи в час будут сданы лишь в 2023 году вместо первоначально планируемого 2022 года. Также в 2024 году будут введены еще две подвесные дороги EL7 и EL8.2 общей пропускной способностью 5400 человек в час. В предыдущей редакции документа этих объектов вообще не было. А их стоимость - более 3,7 млрд рублей».

+4
  • 1
+3  
ToperHarlee    14 Сентября 2020 (13:59)   #

построить планы, распределить ответственность, наметить вектор развития....блаблабла. Улица Пушкина дом Колотушкина, как всегда. Хотите сделать курорт мирового уровня, приносящий деньги - пригласите людей с Грандвалиры и делайте. А еще пригласите тех, кто будет бить порукам любителям попилить.

+2  
Gebor    14 Сентября 2020 (14:08)   #

Трутнев рассказал в интервью ТАСС, что нужно «достроить курорт «Ведучи»

Немного фактов: 

Строительство начато в 2013, открыт в 2018. В реале, на данный момент, построен один четырех кресельный подъемник и одна трасса протяженность 1 километр!  

+1  
sergey34521    14 Сентября 2020 (16:38)   #

Не дороги канатные сдавать надо, а трассы.  В сильно опережающем режиме.

0  
serstar    14 Сентября 2020 (16:54)   #

Немного фактов: 

Строительство начато в 2013, открыт в 2018. В реале, на данный момент, построен один четырех кресельный подъемник и одна трасса протяженность 1 километр!  

причем она там очень низко, по факту там сезон пару месяцев на этой трассе. Ну и она вся забита бородочами в джинсах на сноуборде. 

0  
Gosha    14 Сентября 2020 (16:55)   #
У нас же денег девать некуда. Вбухиваем в Кавказ.
  • 1
0  
Sparrovv    14 Сентября 2020 (22:41)   #

Так он давно уже "стиральная машина" для власть имущих.

+2  
serstar    14 Сентября 2020 (16:58)   #

У нас же денег девать некуда. Вбухиваем в Кавказ.

Кавказ надо осваивать - реальная конкуренция альпам. 

Но вкладывать надо в архыз - сейчас он построен на 10%, а поле (вернее горы) там непаханное. ОЧень большое пространство для расширения. Идеальное место для развития. 

0  
Gosha    14 Сентября 2020 (17:14)   #

Кавказ надо осваивать - реальная конкуренция альпам.
Но вкладывать надо в архыз - сейчас он построен на 10%, а поле (вернее горы) там непаханное. ОЧень большое пространство для расширения. Идеальное место для развития.

Каквказ это Москва ездит.
Для остальных дорого.
комментарий удален
  • 1
0  
Sparrovv    14 Сентября 2020 (22:42)   #

Жестко, но правда

  • 3
0  
pavel_45    14 Сентября 2020 (17:39)   #

Хотите сделать курорт мирового уровня, приносящий деньги - пригласите людей с Грандвалиры и делайте.

Узбеки так и сделали. Был на прршлый НГ на только что открытом Амирсое. Косяков пока достаточно, но они учатся и исправляют их.

P.S. Узбеки не совсем так сделали, они отправили своих сотрудников на стажировку в Андорру, а курорт проектировали австрийцы.

0  
serstar    14 Сентября 2020 (17:57)   #

Узбеки так и сделали. Был на прршлый НГ на только что открытом Амирсое. Косяков пока достаточно, но они учатся и исправляют их.

P.S. Узбеки не совсем так сделали, они отправили своих сотрудников на стажировку в Андорру, а курорт проектировали австрийцы.

У нас есть отличный проектный институт, кто может под ключ спроектировать и построить курорт на новом месте. 

  • 3
+1  
pavel_45    14 Сентября 2020 (19:38)   #

У нас есть отличный проектный институт, кто может под ключ спроектировать и построить курорт на новом месте. 

Дай Бог этому институту работы побольше.

0  
JIAY    14 Сентября 2020 (21:45)   #

Volk1    пн. 14 Сентября 2020 (17:39)   #

 

Любое место на Кавказе, откуда не вычищено местное население, перспективы не имеет.

 

Вы любезный с головой - дружите?

Не Вам о Кавказе рассуждать!

  • 1
+1  
Volk1    14 Сентября 2020 (22:01)   #

А чего мне о нем рассуждать  когда это факт.   Сколько понты не колоти.

Поэтому КП  так популярна, а на Чегете 3.5 человека катаются.

 

ГЫ

комментарий удален
комментарий удален
0  
JIAY    14 Сентября 2020 (22:32)   #

Приду............К!!!

Попробуй выселить: "Выселили большую часть проживающего там неправильного населения" 

Из Баксанского ущелья от Азау, хотя бы до поселка Эльбрус?

  • 3
+1  
skiwater    14 Сентября 2020 (22:46)   #

Можно, конечно, чморить Волка за "прямолинейность"..... но, как говорится, даже в шутке Волка есть доля шутки )))

Восток Кавказ дело тонкое, бывает, что часто рвется.... и не каждый готов его штопать. А в целом, думаю, время покажет - люди рублем проголосуют.

ПиСи.... я, к примеру, свое первое знакомство с солнечным и гостеприимным Дагестаном (еще во времена СССР) начал с коллективной драки 8 на 5 unknw.gif

0  
JIAY    14 Сентября 2020 (23:08)   #

Можно, конечно, чморить Волка за "прямолинейность"..... но, как говорится, даже в шутке Волка есть доля шутки )))

Восток Кавказ дело тонкое, бывает, что часто рвется.... и не каждый готов его штопать. А в целом, думаю, время покажет - люди рублем проголосуют.

ПиСи.... я, к примеру, свое первое знакомство с солнечным и гостеприимным Дагестаном (еще во времена СССР) начал с коллективной драки 8 на 5 unknw.gif

 

Вы уважаемый, попали не в то время, и не в то место!

При СССР, я побывал во всех республиках на Кавказе.

Ходили мы туристической группой по перевалам Кавказа в далекие 70-е.

В 80-х служил в армии в Чечне в п.Бамут.

Окончил Грозненский Нефтяной Институт в 1992 г.! Потом - война!

Ничего плохого о Кавказе, я сказать - не могу!

"Как Вы к нам, так мы к Вам"! ИМХО!

  • 1
+1  
Volk1    14 Сентября 2020 (23:10)   #

Приду............К!!!

Попробуй выселить: "Выселили большую часть проживающего там неправильного населения" 

Из Баксанского ущелья от Азау, хотя бы до поселка Эльбрус?

Я не знаю в каких объемах это было сделано в КП, но сделано было.

Питер и Москву зачищали перед Олимпиадой 80 года от нежелательных элементов,  а там миллионы жителей.

И ничего, справились.

 

Можно ничего не делать, мне поуху.  Я все равно туда не поеду.

Но никаких курортов там не будет, более чем местечковых и для тонких ценителей.

Как каталось на Чегете 3.5 человека так и будут кататься.

Как в Ведучи никто кроме "местных" не ездит,  так и не поедут.

0  
JIAY    14 Сентября 2020 (23:15)   #

Я не знаю в каких объемах это было сделано в КП, но сделано было.

Питер и Москву зачищали перед Олимпиадой 80 года от нежелательных элементов,  а там миллионы жителей.

И ничего, справились.

 

Можно ничего не делать, мне поуху.  Я все равно туда не поеду.

Но никаких курортов там не будет, более чем местечковых и для тонких ценителей.

Как каталось на Чегете 3.5 человека так и будут кататься.

Как в Ведучи никто кроме "местных" не ездит,  так и не поедут.

 

Ну и ПРИДУ........К!!!

  • 1
+1  
Volk1    14 Сентября 2020 (23:15)   #

Ну и ПРИДУ........К!!!

Полегчало?

 

ГЫ

  • 3
0  
skiwater    14 Сентября 2020 (23:22)   #

Вы уважаемый, попали не в то время, и не в то место!

 

 

В разное время и в разных уголках разного Кавказа был около 30 раз.....Туризм.  Так что есть и своя "печальная статистика" (не только в Дагестане, а, к примеру, на окраине Черкесска), и есть "статистика" по другим московским и российским тургруппам. Херовей, пожалуй, только в Туве, в расчете на количество посещений unknw.gif  Так что, Кавказ - это здорово....но, есть особенности. И не всем они по душе приходятся.

  • 1
0  
Volk1    14 Сентября 2020 (23:25)   #

Так все и есть.

У меня по Кавказу десяток походов и пяток по Средней Азии.

В Средней Азии все было просто зашибись, нигде не чувствовал такой безопасности и комфорта в общении с местным населением.

На Кавказе обязательно какое-нибудь гавно случалось.

0  
JIAY    14 Сентября 2020 (23:26)   #

 

Как каталось на Чегете 3.5 человека так и будут кататься.

 

 

Я вхожу в эти 3,5 чел. на Чегете! 

И дай Бог, что бы так и дальше было!

Чегет не для всех!

Только, Вы, пожалуйста, никого никуда не выселяйте! *** biggrin.png

  • 1
+1  
Volk1    14 Сентября 2020 (23:28)   #

Я вхожу в эти 3,5 чел. на Чегете! 

И дай Бог, что бы так и дальше было!

Чегет не для всех!

Только, Вы, пожалуйста, никого никуда не выселяйте! БЛ....ДЬ! biggrin.png

Да ради бога, катайтесь на Чегете в этом составе. На однокреселке с цепочкой поперек пояса и без подставок для ног.

Популярного курорта там не будет никогда,  но мне это глубоко поуху.

  • 5
  • 1
  • 1
0  
-=Shurik=-    15 Сентября 2020 (09:59)   #

Волк, а ты не прав. 

Цепочечки на чегете уже в 18 году не было, там стульчики обновили и упор для ног поставили.

Развивается Чегет)

0  
JIAY    14 Сентября 2020 (23:28)   #

Так все и есть.

У меня по Кавказу десяток походов и пяток по Средней Азии.

В Средней Азии все было просто зашибись, нигде не чувствовал такой безопасности и комфорта в общении с местным населением.

На Кавказе обязательно какое-нибудь гавно случалось.

 

С Вашим менталитетом, на Кавказе, делать - нечего! biggrin.png

  • 1
0  
Volk1    14 Сентября 2020 (23:32)   #

С Вашим менталитетом, на Кавказе, делать - нечего! biggrin.png

У меня нормальный менталитет, везде одинаковый.

Я приехал, заплатил за услугу, веду себя прилично.  Вы мне за эту оплату предоставьте положенную услугу.

Дружить я не с кем не собираюсь,  вы мне нах не нужны, как и я вам.

И такой подход я исповедую везде, включая Альпы и другие места.

 

Что касается походов то там "местных" видишь один день по приезду, один по отъезду.  И все.

Но этого хватило оценить разницу между Средней Азией и Кавказом.

0  
Вован на HEAD    14 Сентября 2020 (23:35)   #

Не кидайте в меня тапками за "неполиткорректность"...

 

но закат Терскола - удивительным образом совпал с продвижением в руководство "мЭстных национальных кадров":

они изгнали работящих "чужаков"... но после этого сами работать - не хотят (или, скорее всего - просто не могут sad.png  )

  • 3
0  
skiwater    14 Сентября 2020 (23:38)   #

 

 

Что касается походов то там "местных" видишь один день по приезду, один по отъезду.  И все.

Но этого хватило оценить разницу между Средней Азией и Кавказом.

 

Это ты про горно-пешеходов сказал...... Водникам, увы, с реки (и от поселков, соответственно) деваться некуда. Потому "статистика", видимо, быстрее набирается biggrin.png

  • 1
0  
Volk1    14 Сентября 2020 (23:42)   #

Это ты про горно-пешеходов сказал...... Водникам, увы, с реки (и от поселков, соответственно) деваться некуда. Потому "статистика", видимо, быстрее набирается biggrin.png

Это точно.  Но даже горники имели удовольствие общаться с местным населением на Кавказе.

  • 5
0  
P. Richard    15 Сентября 2020 (03:22)   #

Volk1 - нарушение п. 4.4. правил форума, предупреждение, автобан 5 дней по сумме баллов предупреждений. Несколько сообщений скрыто.

0  
JIAY    15 Сентября 2020 (10:26)   #

Волк, а ты не прав. 

Цепочечки на чегете уже в 18 году не было, там стульчики обновили и упор для ног поставили.

Развивается Чегет)

 

Кресла на Чегете поменяли ещё в 2015/16 сезоне. 

В сезоне 2018/19 на Чегет купили новый ратрак, и построили ГЛ трассу от второго до первого Чегета! biggrin.png

  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    15 Сентября 2020 (11:47)   #

Безусловно каждый вправе иметь собственное мнение и свободно его высказывать. А другие имеют право дать ему соответствующую оценку. 

 

1. На Кавказе "какое-нибудь говно" случается с теми, кто приезжает туда с говном за пазухой.

2. Для кавказца горы - его дом. Если вы приехали в гости, вас примут как гостя. Главное вести себя, как гость, а не как барин, не ждать от хозяев халдейского "чего изволите-с?". 

   Кому из вас нравится поведение мигрантов в тойже Германии, требующих от немцев соблюдения законов шариата? Так почему вы считаете возможным лезть в чужой монастырь со своим уставом? Уважайте других и вас будут уважать. В противном случае прилетит заслуженная обратка. 

3. По поводу зачистки курортной зоны от местного населения. Вы вообще в своем уме? Хотите повторить сталинскую депортацию? Я бы с чувством глубокого удовлетворения зачистил Кавказ от подобных депортаторов. 

 

Как итог: не нравится вам Кавказ с его населением и менталитетом - и не ездите туда. Воздух будет чище.

+3  
Victor Pomortseff    15 Сентября 2020 (13:15)   #

Стоп.

Мы вообще о чем? Если речь идет о "курорте европейского уровня", то весь "местный колорит" надо засунуть куда подальше. Ибо когда человек приезжает отдыхать, он платит деньги за то, чтобы его не напрягали местными обычаями. Вы поедете на курорт, где, к примеру, вашу спутнинцу затавят носить хиджаб и прилюдно побьют камнями, появись она на улице одна (без сопровождающего мужчины), да не дай бог с непокрытой головой или в шортах? Совмневаюсь.

Так и тут - если "европейский уровень", то европеец долже себя чувствовать как у себя в альпах. Без вот этого всего вот. Т.е. человек, который туда едет, должен просто соблюдать правила общечеловеческого поведения, а не вникать в особенности национальных обычаев.

И да. Туда можно не ездить. И даже (что было бы правильно) не вваливать туда денег со всей страны. И будет там чистый воздух, натуральное хозяйство и первобытно-общинный строй.

  • 3
0  
skiwater    15 Сентября 2020 (12:02)   #
Очень распространенное обывательской мнение, прочитанное в интернете. Повторять его может лишь человек, не ходивший в походы. Для таких, да, туристы специально забираются подальше, чтоб говно свое вылить. И почему-то оно сильно чаще выливается на Кавказе, в отличии, например, от Сибири или Дальнего Севера
  • 3
0  
skiwater    15 Сентября 2020 (13:45)   #
Именно так. Не только ты должен "не лазить в чужой монастырь". Но и твой монастырь никто не должен лезть, даже если ты всего лишь гость в его "доме"
0  
Gosha    15 Сентября 2020 (13:50)   #
Чем дальше в горах тем лучше люди.
Меня вот коробило это. "Слушай брат"
А к нам они приезжают делают как хотят.
+ К Виктору.
PS причем это меня напрягает в 20+-. Сейчас и подавно не надо.
В 95 после сплава по Мзымте чуть не отхватил люлей в кафе. За меня хозяин кафе заступился.
+1  
Тимуровец    15 Сентября 2020 (14:10)   #

До тех пор, пока так называемый местный менталитет на Кавказе, не засунут этим местным в их же задницы, развивать и вкладывать деньги в Кавказ смысла нет. Других вариантов нет.

  • 3
0  
skiwater    15 Сентября 2020 (14:39)   #

Чем дальше в горах тем лучше люди.
Меня вот коробило это. "Слушай брат"
А к нам они приезжают делают как хотят.
+ К Виктору.
PS причем это меня напрягает в 20+-. Сейчас и подавно не надо.
В 95 после сплава по Мзымте чуть не отхватил люлей в кафе. За меня хозяин кафе заступился.


"Брат" - это не всегда плохо))) Когда-то давно рядом с вокзалом Еревана висел огромный плакат "Русские и армяне - братья навеки". Вот сколько раз там бывал, от крупных городов до горных поселков, только убеждался, что правда написана на плакате)))
0  
Gosha    15 Сентября 2020 (14:42)   #

"Брат" - это не всегда плохо))) Когда-то давно рядом с вокзалом Еревана висел огромный плакат "Русские и армяне - братья навеки". Вот сколько раз там бывал, от крупных городов до горных поселков, только убеждался, что правда написана на плакате)))

В Армении не был. Много был в средней Азии. Западный, Северный Тянь-Шань. В горах не было напрягла. Напряги были, не всегда в городах.
Молодежь... ;)
+1  
Игорь163    15 Сентября 2020 (18:27)   #

Безусловно каждый вправе иметь собственное мнение и свободно его высказывать. А другие имеют право дать ему соответствующую оценку.

1. На Кавказе "какое-нибудь говно" случается с теми, кто приезжает туда с говном за пазухой.
2. Для кавказца горы - его дом. Если вы приехали в гости, вас примут как гостя. Главное вести себя, как гость, а не как барин, не ждать от хозяев халдейского "чего изволите-с?".
Кому из вас нравится поведение мигрантов в тойже Германии, требующих от немцев соблюдения законов шариата? Так почему вы считаете возможным лезть в чужой монастырь со своим уставом? Уважайте других и вас будут уважать. В противном случае прилетит заслуженная обратка.
3. По поводу зачистки курортной зоны от местного населения. Вы вообще в своем уме? Хотите повторить сталинскую депортацию? Я бы с чувством глубокого удовлетворения зачистил Кавказ от подобных депортаторов.

Как итог: не нравится вам Кавказ с его населением и менталитетом - и не ездите туда. Воздух будет чище.


Извините, но вы написали глупость или по незнанию, что простительно. Либо специально.
Но в любом случае - глупость
  • 1
+1  
Sparrovv    15 Сентября 2020 (20:46)   #

За Волка двумя руками...

Но, рассказывали (сам, каюсь, так и не побывал), что в русском Кировске была раньше забава у местных - докопайся до горнолыжника.

Мож клеветали.

  • 17
  • 7
  • 5
+1  
Mr.XX    15 Сентября 2020 (20:53)   #

За Волка двумя руками...

Но, рассказывали (сам, каюсь, так и не побывал), что в русском Кировске была раньше забава у местных - докопайся до горнолыжника.

Мож клеветали.

Не клеветали.

По щам лично ни за что в подворотне получал.

Культурно так - трое на одного....

 

А за 35 сезонов  в Терсколе, ни разу!!!

0  
Gosha    15 Сентября 2020 (21:04)   #

Не клеветали.
По щам лично ни за что в подворотне получал.
Культурно так - трое на одного....

А за 35 сезонов в Терсколе, ни разу!!!

Это не Кавказ. В Самарканде чуть перо не засадили одному.
У нас перо круче оказалось
  • 3
0  
skiwater    15 Сентября 2020 (21:16)   #

За Волка двумя руками...

Но, рассказывали (сам, каюсь, так и не побывал), что в русском Кировске была раньше забава у местных - докопайся до горнолыжника.

Мож клеветали.

 

Огрести ни за что можно совершенно случайно и у двери собственного подъезда ))))

Другое дело, когда ты смотришь на общую статистику, например, по туристам, посетившим различные регионы и понимаешь, что 1...1,5 процента групп за данный период на Кавказе имели конфликты в том или ином виде. А в Хибинах, с выходом через Кировск - 0 целых 0 десятых

0  
Gosha    15 Сентября 2020 (21:23)   #

Огрести ни за что можно совершенно случайно и у двери собственного подъезда ))))
Другое дело, когда ты смотришь на общую статистику, например, по туристам, посетившим различные регионы и понимаешь, что 1...1,5 процента групп за данный период на Кавказе имели конфликты в том или ином виде. А в Хибинах, с выходом через Кировск - 0 целых 0 десятых

Я когда после сплава пошел в кафе в Адлере. Вечером сосисок с пивом поесть.
До меня местные просто докопались, когда я с ними отказался чачу пить. Не уважаешь и тд. Мене тогда 23 года было. Ладно бармен за меня заступился. Их трое было.
  • 1
0  
Sparrovv    15 Сентября 2020 (21:31)   #

Пиво с сосисками - дас ист фантастиш

Чача с нестными - я не  пью

Обыдно, брат, панимаш!!!

smiley

  • 3
0  
skiwater    15 Сентября 2020 (21:38)   #

Пиво с сосисками - дас ист фантастиш

Чача с нестными - я не  пью

Обыдно, брат, панимаш!!!

regular_smile.png

 

Опять же, как бы это не смешно выглядело, если тебе дали в Кировске по мордасам и что-то отобрали - есть "призрачный" шанс пожаловаться в милицию-полицию, чем черт не шутит, может и помогут. В КЧР мы как-то попытались сдать на пост милиции нескольких малолетних отморозков, которые на нас напали..... так нас там, прям во дворе милиции чуть не расстреляли ((((

  • 1
+1  
Sparrovv    15 Сентября 2020 (21:45)   #

Поэтому и правл был Волк.

Вот только слишком прямолинейно написал.

Выдал бы что то более политкорректное - не болучил бы жбан на 5 дней.

А, например, в КП - много ли там абхазов? - они жили в тех краях испокон веков.

Только армяне такси держат...

+1  
Gosha    15 Сентября 2020 (21:46)   #

Опять же, как бы это не смешно выглядело, если тебе дали в Кировске по мордасам и что-то отобрали - есть "призрачный" шанс пожаловаться в милицию-полицию, чем черт не шутит, может и помогут. В КЧР мы как-то попытались сдать на пост милиции нескольких малолетних отморозков, которые на нас напали..... так нас там, прям во дворе милиции чуть не расстреляли ((((

Вот сейчас и не езжу на Эльбрус . Не хочу напрягаться. Дорого и ещё надо прогнуться под местный менталитет. Не хочу.
  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    16 Сентября 2020 (10:07)   #

Извините, но вы написали глупость или по незнанию, что простительно. Либо специально.
Но в любом случае - глупость

Не извиню. Назвать оппонента глупцом или невеждой не приведя со своей стороны никаких аргументов, по-вашему видимо признак большого ума и осведомленности. С чем и поздравляю. 

+2  
Тимуровец    16 Сентября 2020 (15:27)   #

Я смотрю некоторые персонажи забыли историю, по чему и за что был депорт на Кавказе во времена сталина! 

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    16 Сентября 2020 (16:21)   #

Я смотрю некоторые персонажи забыли историю, по чему и за что был депорт на Кавказе во времена сталина! 

Молодец, Тимуровец!

Историю знаешьwink.png

Только в последнее время этот аспект становится не актуальным.

Много поколений сменилось и теперешняя молодежь уже вполне цивилизованные ребята.  А депортированные уже или глубокие старики, или уже ушли к Аллаху...

Короче, молодежи вся эта "история" достаточно пофигwink.png  У них интересы другие. Как у всех, впрочем...

Вот в 80-е, да.  Очень депортацию вспоминали. Причем усугублялось это тем, что наши туристы вообще ничего по этой теме не знали!

Очень показателен день 8 марта в Балкарии (День депортации)

Раньше в этот день лучше было по номерам сидеть. И не дай Бог, поздравить кого нибудь с праздником.

А сейчас сами балкарцы поздравляют всех женщин ( и своих и туристок).  И празднуют.

Короче, время сильно изменилось.

 

Но смотрю, многие тут на форуме,так и пребывают в прошломwink.png

А может стоит съездить и посмотреть на реальную обстановку?

0  
Gosha    16 Сентября 2020 (16:25)   #

Молодец, Тимуровец!
Историю знаешьwink.png
Только в последнее время этот аспект становится не актуальным.
Много поколений сменилось и теперешняя молодежь уже вполне цивилизованные ребята. А депортированные уже или глубокие старики, или уже ушли к Аллаху...
Короче, молодежи вся эта "история" достаточно пофигwink.png У них интересы другие. Как у всех, впрочем...
Вот в 80-е, да. Очень депортацию вспоминали. Причем усугублялось это тем, что наши туристы вообще ничего по этой теме не знали!
Очень показателен день 8 марта в Балкарии (День депортации)
Раньше в этот день лучше было по номерам сидеть. И не дай Бог, поздравить кого нибудь с праздником.
А сейчас сами балкарцы поздравляют всех женщин ( и своих и туристок). И празднуют.
Короче, время сильно изменилось.

Но смотрю, многие тут на форуме,так и пребывают в прошломwink.png
А может стоит съездить и посмотреть на реальную обстановку?

А нахрена?
Да и недешево это сейчас.
Знакомый очень долго лечился когда их автобус с моста упал....
Нахрена такой отдых
0  
Gosha    16 Сентября 2020 (16:27)   #
Каждый год на Чегет ездил.
PS за 5тр в день можно много где покататься.
Он такой ценник озвучил
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    16 Сентября 2020 (16:30)   #

с.
Знакомый очень долго лечился когда их автобус с моста упал....
 

А еслиб автобус с моста в ваших краях упал, он что? Меньше лечился б?wink.png

Или у вас там аварий не бывает?blink.png

  • 2
  • 1
  • 2
0  
lyolik    16 Сентября 2020 (16:32)   #

А может стоит съездить и посмотреть на реальную обстановку?


Дядь Саш, ну куда в этом сезоне... чую и так будет адище по народу(
0  
Gosha    16 Сентября 2020 (16:34)   #

А еслиб автобус с моста в ваших краях упал, он что? Меньше лечился б?wink.png
Или у вас там аварий не бывает?blink.png

Я на автобусах не езжу.
А там местный был. Летел куда-то
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    16 Сентября 2020 (16:35)   #

Дядь Саш, ну куда в этом сезоне... чую и так будет адище по народу(

Я ж тут ахилл порвал...

Восстанавливаться буду долго, так что, скорее всего в этом году без Чегета.

В планах апрельский Кировск - там гора по-проще...

Ну и Эльбрус летом (июнь)

 

Правда сейчас планы строить, только Бога смешитьsad.png

Впрочем, как и всегда....

+1  
Gosha    16 Сентября 2020 (16:35)   #
За такой ценник пусть сами катаются
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    16 Сентября 2020 (16:39)   #

За такой ценник пусть сами катаются

На Чегете 1500р в день.

Это дорого?

  • 2
  • 1
  • 2
0  
lyolik    16 Сентября 2020 (16:41)   #

Я ж тут ахилл порвал...
Восстанавливаться буду долго, так что, скорее всего в этом году без Чегета.
В планах апрельский Кировск - там гора по-проще...
Ну и Эльбрус летом (июнь)

Правда сейчас планы строить, только Бога смешитьsad.png
Впрочем, как и всегда....

Скорейшего восстановления.
Я на НГ собирался, но что-то намечается ацкая толпа даже при задранных ценниках. Поеду в Сибирь, а там, глядишь, в феврале и на Чегет выберусь.
П.с. стоял этим летом на заходе в Гранде... и так хотелось вниз сигануть... но не лыж с собой, ни снега))
0  
Gosha    16 Сентября 2020 (16:43)   #

На Чегете 1500р в день.
Это дорого?

Если пухляка нет то да.
1000 катание 2000 проживание если один.
Если вдвоем - или больше проживание 750-1000
Итого 2тр день
Каждый сам себе решает.
Я последнее время только под снег езжу.
Не далеко и нет местного колорита.
Трассы и у нас нормальные.
  • 2
  • 1
  • 2
0  
lyolik    16 Сентября 2020 (16:49)   #

Если пухляка нет то да.
1000 катание 2000 проживание если один.
Если вдвоем - или больше проживание 750-1000
Итого 2тр день
Каждый сам себе решает.
Я последнее время только под снег езжу.
Не далеко и нет местного колорита.
Трассы и у нас нормальные.

Без обид.
Я видел твой ролик про катание по "пухляку", где по какой-то просеке через кусты... вот для такого и 1000 дорого
0  
Gosha    16 Сентября 2020 (17:14)   #

Без обид.
Я видел твой ролик про катание по "пухляку", где по какой-то просеке через кусты... вот для такого и 1000 дорого

Скажи где дешевле 1000р день.
Это какой год?
Если этот. То в этом снега нигде особо не было. Если 17 то впервые понял что такое снега много.
  • 2
  • 1
  • 2
0  
lyolik    16 Сентября 2020 (17:35)   #

Скажи где дешевле 1000р день.
Это какой год?
Если этот. То в этом снега нигде особо не было. Если 17 то впервые понял что такое снега много.

Да, этот год.
По поводу "нигде не было снега" - фигня.
По поводу "где дешевле" - меня в первую очередь качество интересует, а потом уже цена.
0  
Gosha    16 Сентября 2020 (17:37)   #

Да, этот год.
По поводу "нигде не было снега" - фигня.
По поводу "где дешевле" - меня в первую очередь качество интересует, а потом уже цена.

В этом сезоне в было мало снега. У нас и на урале
Ты скажи где можно покататься дешевле 1000р день?
0  
Тимуровец    16 Сентября 2020 (17:50)   #

Молодец, Тимуровец!

Историю знаешьwink.png

Только в последнее время этот аспект становится не актуальным.

А может стоит съездить и посмотреть на реальную обстановку?

Ага, он много чего знает) Это тебе кажется, что не актуальным. За пределами РФ, на одном фестивале смотрел фильм про ПриЭль, антироссийский фильм, снимались австрийцы, но их подставили, они сами не знают, что на их катание вне трасс, наложили политику и прошлое. Вещал гоблин один с офиса одной известной фирмы, ты их знаешь. Редкая конечно блевотина получилась, не обещаю, в свободном доступе этого фильма нет, попробую поговрить с теми кто его прокатывал, снимать в зале конечно было запрещено.

  • 3
0  
skiwater    16 Сентября 2020 (18:27)   #

В этом сезоне в было мало снега. У нас и на урале
Ты скажи где можно покататься дешевле 1000р день?


С такими запросами по ценам, видимо, скоро придется бросить лыжи)))
0  
Gosha    16 Сентября 2020 (19:14)   #

С такими запросами по ценам, видимо, скоро придется бросить лыжи)))

Так и я не понял наезда...
2500+- день катания это не для меня
  • 2
  • 1
  • 2
0  
lyolik    16 Сентября 2020 (20:46)   #

Ты скажи где можно покататься дешевле 1000р день?

Понятия не имею, даже не задавался такой целью. У меня нет цели съэкономить, есть цель хорошо катнуть и отдохнуть.
Я в Шуколово или Степаново за несколько часов больше 1000 трачу (покупая абонименты с максимальными скидками), такова жизнь... хочешь катать - зарабатывай.
0  
Вован на HEAD    16 Сентября 2020 (22:34)   #

5f6268bc36385_unnamed.jpg 

  • 1
0  
Sparrovv    17 Сентября 2020 (08:37)   #

Недаром же горные лыжи называют "скоростной спуск денег на лыжах".

0  
Gosha    17 Сентября 2020 (08:54)   #

Недаром же горные лыжи называют "скоростной спуск денег на лыжах".

С смотря кто и где катается.
Очень много народа ездит один раз в сезон на неделю может чуть больше. Можно потратить 100+- тр.
У себя беру сезонку 30тр. Хоть укатайсч.
И несколько выездов под снег. Теже 100тр
Только весь сезон 70+- дней.
0  
Тимуровец    17 Сентября 2020 (09:14)   #

Зона безопасности между населенным пунктом и курортом. В ПриЭле она нарушена и не возможно изменить местную ментальность и хвост проблем которые имеют быть место с прошлого века. Только отсекая все местное, только создавая закрытый кластер, в подобных местах можно построить что то путнее, при всех других раскладах, местные блокируют любое развитие курорта!

  • 5
  • 1
  • 1
0  
-=Shurik=-    17 Сентября 2020 (09:40)   #

Че то я не понял, в чем сейчас проблема местных в Приэльбрусье?

Лет 10 назад - да, можно было в дип перполе в рожу получить за осуждающий взгляд на местного гопочка, бьющего бутылки о пол.

Сейчас то что? Что б морду кому то били за просто так - не слышал.

Я согласен, что в приэльбрусье нет нормальных гостиниц (вот прям нормальных не хуже европейских 3*), я согласен, что мало трасс, согласен, что нет нормального апре-ски, согласен, что могут накормить несъедобным полусырым шашлыком в некоторых местах, согласен, что Терскол грязный и некрасивый, если его не засыпало снегом (да и на МИРе тоже так себе архитектурка, а бочки выглядят не самым привлекательным образом), нет приятного альпийского калорита, местный алкоголь паленый, парковка на Азау - грязевое месево, да много что там меня не устраивает.

И как турист, я поддерживаю концепцию отправить местных по программе ренновации в Тырнауз, пройтись между Азау и Чегетской поляной катком и пригласить Собянина потусоваться там лет 5.

Но с безопасностью то все в целом норм.

+1  
Тимуровец    17 Сентября 2020 (09:43)   #

Дело не столько в безопасности, тут скорее в ментальности местных, которую невозможно изменить. Не дают они развитие. 

  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    17 Сентября 2020 (10:06)   #

Дело не столько в безопасности, тут скорее в ментальности местных, которую невозможно изменить. Не дают они развитие. 

Надобно всеже не забывать, что для балкарцев Приэльбрусье - Родина. Живут они там, работают, детей растят. Как можно выгонять людей из их домов? Найти взаимоприемлемое решение - другое дело, но насильно... Как результат получим поддержку местным населением всевозможных радикалов, а то и вооруженный конфликт. И никакого курорта не будет. Ни в нынешнем виде, ни, тем более, европейского уровня.

Многие охотно распоряжаются чужими судьбами и землей, а если таких бойких самих начнут переселять с насиженных мест? Задумайтесь.  

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    17 Сентября 2020 (14:29)   #

 не возможно изменить местную ментальность и хвост проблем которые имеют быть место с прошлого века. 

Брось, Тимуровец.

Ментальность молодежи уже совсем другая.

Да и старшее поколение существенно изменилось...

У меня есть очень хорошие друзья среди "аксакалов" (так уж жизнь сложилась...)

Дык вот они даже обижаются на теперешнюю молодежь (балкарскую). Что , дескать, у них только бабки на уме. А все традиции, вера, история,уважение к старшим идут по-боку.

Да я и сам это вижу. В общем картинка распространенная и у нас...wink.png

С одной стороны с новым поколением уже легче общаться - многое идет на "одном языке". Уже нет этой неадекватной злобы к "приезжим". Уже есть некоторое уважение к законам. Есть адекватность поведения (уже в многих случаях).

Конечно бывают эксцессы ( а у кого их нет?) Особенно по пьяни. Но и тут должен сказать, что местные стали пить очень и очень мало!  Уж точно меньше туристов. Да - тут сказывается влияние ислама, который становится очень заметным. Тут не забываем, что традиционный ислам, вполне мирная религия, происходящая из одного корня с православием.  Главное не допускать экстремистских течений...

 

 

местные блокируют любое развитие курорта!

Вообще-то как раз местные и занимаются развитием курортаwink.png

А уж что касается инфраструктуры гостиниц и общественного питания, прокатов, инструкторства (гидов) и прочих увеселений, то и на 100%!!!!

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    17 Сентября 2020 (14:36)   #

.

И как турист, я поддерживаю концепцию отправить местных по программе ренновации в Тырнауз, 

Вот интересно, а как бы ты отнесся к "ренновации" москвичей на 101 км?

Ну, типа, по просьбам приезжихwink.png

 

Ребята! Не забываем, что это их РОДИНА!!!!

И другой у них нет!

Там на кладбище лежат поколения их предков!

Это мы можем на кладбища вообще не ходить и ничего не помнить. Там по другому...

  • 5
  • 1
  • 1
+2  
-=Shurik=-    17 Сентября 2020 (16:07)   #

Вот интересно, а как бы ты отнесся к "ренновации" москвичей на 101 км?

Ну, типа, по просьбам приезжихwink.png

 

Ко мне на родину (А я москвич с Патриарших прудов) приехал Оленевод из Сибири и проводит тут ренновацию "по просьбам приезжах", т.к. более 50% населения Москвы - это приезжие.

Как я к этому отношусь? Где то плохо, т.к. происходит уплотнение города, а где то положительно, так как я понимаю, что не поломав не построишь.

Я сейчас живу в доме начала 70хх и я с удовольствием пустил бы его под каток.

Дача моя в 19км от МКАД - да пожалуйста, захотите на месте поселка с 300-летней историей вкрячить что то и 200-летние дубы на моем участке спилить, я не буду возражать, хотя некая ностальгия будет присутствовать. Выплатите мне полную стоимость, я новую дачу построю подальше от МСК, где экология получше, а то в детстве мы воду пили из колодца не кипятив, а теперь фильтруем и кипятим.

Не пробьешь ты мыслями "о доме" коренного москвича, мой город, где я родился давно уничтожен или изменен до неузнаваимости, но я не могу сказать, что это плохо. Это просто по-другому.

  • 3
+1  
skiwater    17 Сентября 2020 (18:12)   #

 

 

Ребята! Не забываем, что это их РОДИНА!!!!

И другой у них нет!

Там на кладбище лежат поколения их предков!

Это мы можем на кладбища вообще не ходить и ничего не помнить. Там по другому...

 

В общем-то, считать то место где живешь своим домом - характерная черта большинства нормальных людей, вне зависимости от национальности. Вот только скажи мне, коренной "масквич" - завидев в парке негра, мирно читающего книжку, подсядешь ли ты к нему и заведешь ли разговор за дружбу между народами?  Или может предложишь непременно выпить водки за процветание Африки? А если  рядом с негром еще и симпатичная негритянка ????

В том то и хреновость местного менталитета (мы про возникновение курортов европейского уровня говорим, да?), что их чувство "Дома" сильно гипертрофировано до состояния, что "каждый гость должен лично ему".

- одному ты должен "чисто поговорить за жизнь". И ему наплевать на твои планы, он придет к тебе ночью в лагерь поговорить за мир и дружбу. Потому, что твоя палатка стоит всего лишь в 10 км от его Дома

- другому ты должен поехать с ним на его фазенду, чтоб пожарить шашлык и выпить чачи. Причем, прям щазз, бросив все свои дела и планы. И сильно обижаются, если у тебя есть причины для отказа.

- третьему ты должен непременно с ним выпить. Вот прям здесь и сейчас. И ОЧЕНЬ сильно обижаются, если откажешь. А если согласишься - чуть позже будет все то же самое, плавали - знаем))))

- а есть и такие (к сожалению, в моей практике хватало), кто аккуратно осведомится "а к кому из аксакалов вы приехали?" И если вы вдруг здесь, в его Доме, сами по себе, и вас никто не звал - тут же выдвигается полный список требований, от всех твоих денег и ценностей, до всех женщин, что есть в лагере.  И они уверены, что им за это ничего не будет, потому,что Советская власть сюда, увы, так и не дошла. Да и любой местный отморозок является трех-пяти-семиюродным родственником участкового милиционера.

Поэтому, если вернуться к горным лыжам, отдельные их "представители" так и будут лезть по твоим лыжам и твоей голове к подъемнику - ведь канатчик его троюродный дядя?  И кататься на снегоходе по трассам. А кто не увернулся - он не виноват, его семиюродный племянник - директор курорта. Про вечерние гуляния по поселку с девушкой, для созерцания звезд, я повторяться не буду....

 

ПиСи.... это лишь мое ИМХО, слегка подкрепленное доступной мне статистикой в области туризма. Для любителей покричать "Не нравится - не езди", могу добавить следущее - если человек озвучивает вам  факты и статистику, что в Черном море тонет сильно больше людей, чем в Баренцевом, то это совсем не означает, что свой личный отпуск этот человек проводит на берегу Северного Ледовитого океана. И в моих личных планах на ближайшие полгода - две поездки в разные уголки Кавказа biggrin.png

  • 5
  • 1
0  
Dulsiney    17 Сентября 2020 (19:05)   #

В общем-то, считать то место где живешь своим домом - характерная черта большинства нормальных людей, вне зависимости от национальности. Вот только скажи мне, коренной "масквич" - завидев в парке негра, мирно читающего книжку, подсядешь ли ты к нему и заведешь ли разговор за дружбу между народами?  Или может предложишь непременно выпить водки за процветание Африки? А если  рядом с негром еще и симпатичная негритянка ????

В том то и хреновость местного менталитета (мы про возникновение курортов европейского уровня говорим, да?), что их чувство "Дома" сильно гипертрофировано до состояния, что "каждый гость должен лично ему".

- одному ты должен "чисто поговорить за жизнь". И ему наплевать на твои планы, он придет к тебе ночью в лагерь поговорить за мир и дружбу. Потому, что твоя палатка стоит всего лишь в 10 км от его Дома

- другому ты должен поехать с ним на его фазенду, чтоб пожарить шашлык и выпить чачи. Причем, прям щазз, бросив все свои дела и планы. И сильно обижаются, если у тебя есть причины для отказа.

- третьему ты должен непременно с ним выпить. Вот прям здесь и сейчас. И ОЧЕНЬ сильно обижаются, если откажешь. А если согласишься - чуть позже будет все то же самое, плавали - знаем))))

- а есть и такие (к сожалению, в моей практике хватало), кто аккуратно осведомится "а к кому из аксакалов вы приехали?" И если вы вдруг здесь, в его Доме, сами по себе, и вас никто не звал - тут же выдвигается полный список требований, от всех твоих денег и ценностей, до всех женщин, что есть в лагере.  И они уверены, что им за это ничего не будет, потому,что Советская власть сюда, увы, так и не дошла. Да и любой местный отморозок является трех-пяти-семиюродным родственником участкового милиционера.

Поэтому, если вернуться к горным лыжам, отдельные их "представители" так и будут лезть по твоим лыжам и твоей голове к подъемнику - ведь канатчик его троюродный дядя?  И кататься на снегоходе по трассам. А кто не увернулся - он не виноват, его семиюродный племянник - директор курорта. Про вечерние гуляния по поселку с девушкой, для созерцания звезд, я повторяться не буду....

 

ПиСи.... это лишь мое ИМХО, слегка подкрепленное доступной мне статистикой в области туризма. Для любителей покричать "Не нравится - не езди", могу добавить следущее - если человек озвучивает вам  факты и статистику, что в Черном море тонет сильно больше людей, чем в Баренцевом, то это совсем не означает, что свой личный отпуск этот человек проводит на берегу Северного Ледовитого океана. И в моих личных планах на ближайшие полгода - две поездки в разные уголки Кавказа biggrin.png

Плюсую безразмерно!!! Это действительно Кавказ, который я помню с 70-х...

0  
Alex_63    17 Сентября 2020 (19:07)   #

Им надо просто предложить интересный вариант дальнейшего существования в условиях будущего современного курорта может даже с вмененным доходом (аренда за землю) и запустить туда хорошие деньги. Ну это я так фантазирую.

  • 5
  • 1
0  
Dulsiney    17 Сентября 2020 (19:07)   #

на кавказе надо повторять опыт франции 70х годов и строить курорты на пустом месте. Строить поселки без местного неселения. все эти вальторансы, менуиры, флейны, ля каррозы, тини и прочие вальдизеры... Тогда взлетит.

 

Шамоней там не сделать. и межевов тоже.

Да твои слова, да в (сам знаешь какие) уши...

Но увы...

  • 5
  • 1
0  
Dulsiney    17 Сентября 2020 (19:14)   #

Ко мне на родину (А я москвич с Патриарших прудов) приехал Оленевод из Сибири и проводит тут ренновацию "по просьбам приезжах", т.к. более 50% населения Москвы - это приезжие.

Как я к этому отношусь? Где то плохо, т.к. происходит уплотнение города, а где то положительно, так как я понимаю, что не поломав не построишь.

Я сейчас живу в доме начала 70хх и я с удовольствием пустил бы его под каток.

Дача моя в 19км от МКАД - да пожалуйста, захотите на месте поселка с 300-летней историей вкрячить что то и 200-летние дубы на моем участке спилить, я не буду возражать, хотя некая ностальгия будет присутствовать. Выплатите мне полную стоимость, я новую дачу построю подальше от МСК, где экология получше, а то в детстве мы воду пили из колодца не кипятив, а теперь фильтруем и кипятим.

Не пробьешь ты мыслями "о доме" коренного москвича, мой город, где я родился давно уничтожен или изменен до неузнаваимости, но я не могу сказать, что это плохо. Это просто по-другому.

Подпишусь под всем! Но всё таки никогда не пойму, зачем уничтожать историю (не про хрущёвки). В Москве осталось не так много архитектурно-исторических мест... Все заклинания про зарубежных туристов просто смешны, когда видишь, как всё содержится, а часто и уничтожается...

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    17 Сентября 2020 (20:01)   #

.

В Терсколе то местных человек 100 небось живет,

Около 500

 

 

 

Я даже себе вижу это, дорога с разметкой и широкими тротуарами, пешеходная набережная вдоль Терека,

В Терсколе нет Терека!

Но всё равно красиво написал wink.png

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    17 Сентября 2020 (20:05)   #

 

 

ПиСи.... это лишь мое ИМХО,

Есть смутное ощущение, что твоё имхо, как минимум 30-летней давностиwink.png

 

 

Плюсую безразмерно!!! Это действительно Кавказ, который я помню с 70-х...

 

wink.png biggrin.png biggrin.png

0  
Michi    17 Сентября 2020 (20:06)   #

Так я говорил про программу ренновации и в Тырнауз, а не вагонами в казахские степи.

Как делается культурно. Считается по какой-то приближенной к рыночной стоимости цена недвижки, возмещается всем страждущим от инвестора и место свободно. Кто не согласен - в суд.

В Терсколе то местных человек 100 небось живет, остальные из соседних поселков приезжают. Так что тут больше вопрос не в переселении, а в возмещении за гостинично-ресторанный бизнес, что б сделать что то в едином стиле после прохождения катком.

Я даже себе вижу это, дорога с разметкой и широкими тротуарами, пешеходная набережная вдоль Терека, поляна с ресторанами на Азау и Чегете, несколько больших отелей ски-инн рядом, а в терсколе коттеджи в едином Альпийском стиле.

Конечно, проложенная дорога по ущелью Терскол, там, под ледником Терскол подъемники к обсерватории. И еще подъемники из Терскола мимо Волчьих ворот тоже на хребет от обсерватории.

Чегет оснащен газексами, и снежными пушками, по югу проложен десяток трасс, доллар превращен в нормальную трассу. Подъемники заменены на 8-местные допельмайеры с колпаками и подогревом задов. При этом северный склон дальше доллара отдан фрирайдерам, каждое утро его прокатывает лавинная служба.

Реально? Вполне. Нужен инвестор и приказ с самого верха.

 

Около 500

 

В Терсколе нет Терека!

Но всё равно красиво wink.png

Да, там все таки р. Баксан))

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    17 Сентября 2020 (20:10)   #

Да, там все таки р. Баксан))

Да какая разница!

Эксперты ж по Кавказу пишут!!!wink.png biggrin.png

  • 3
0  
skiwater    17 Сентября 2020 (20:20)   #

Есть смутное ощущение, что твоё имхо, как минимум 30-летней давностиwink.png

 

wink.png biggrin.png biggrin.png

 

Если убрать в твоих ощущениях нолик, а оставшееся поделить пополам - считай, угадал biggrin.png

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    17 Сентября 2020 (20:28)   #

Если убрать в твоих ощущениях нолик, а оставшееся поделить пополам - считай, угадал biggrin.png

Ну тогда диагноз становится совсем уж плохим...wink.png

  • 3
0  
skiwater    17 Сентября 2020 (20:32)   #

Ну тогда диагноз становится совсем уж плохим...wink.png

 

Плюнь и забудь - это бывает в старости - смотришь на цифру 2 а видишь 30 rofl.gif

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    17 Сентября 2020 (20:33)   #

Плюнь и забудь - это бывает в старости - смотришь на цифру 2 а видишь 30 rofl.gif

Уговорил - плюнуwink.png

+1  
karas    17 Сентября 2020 (20:33)   #
Дорогие любители Альп! Ездуйте кататься туда, а мне оставьте Кавказ таким , какой он есть.
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    17 Сентября 2020 (20:37)   #

Дорогие любители Альп! Ездуйте кататься туда, а мне оставьте Кавказ таким , какой он есть.

Всё карась. Ты попал!

Сейчас тебя научат Родину любить!biggrin.png biggrin.png

0  
Игорь163    17 Сентября 2020 (20:41)   #

В общем-то, считать то место где живешь своим домом - характерная черта большинства нормальных людей, вне зависимости от национальности. Вот только скажи мне, коренной "масквич" - завидев в парке негра, мирно читающего книжку, подсядешь ли ты к нему и заведешь ли разговор за дружбу между народами? Или может предложишь непременно выпить водки за процветание Африки? А если рядом с негром еще и симпатичная негритянка ????
В том то и хреновость местного менталитета (мы про возникновение курортов европейского уровня говорим, да?), что их чувство "Дома" сильно гипертрофировано до состояния, что "каждый гость должен лично ему".
- одному ты должен "чисто поговорить за жизнь". И ему наплевать на твои планы, он придет к тебе ночью в лагерь поговорить за мир и дружбу. Потому, что твоя палатка стоит всего лишь в 10 км от его Дома
- другому ты должен поехать с ним на его фазенду, чтоб пожарить шашлык и выпить чачи. Причем, прям щазз, бросив все свои дела и планы. И сильно обижаются, если у тебя есть причины для отказа.
- третьему ты должен непременно с ним выпить. Вот прям здесь и сейчас. И ОЧЕНЬ сильно обижаются, если откажешь. А если согласишься - чуть позже будет все то же самое, плавали - знаем))))
- а есть и такие (к сожалению, в моей практике хватало), кто аккуратно осведомится "а к кому из аксакалов вы приехали?" И если вы вдруг здесь, в его Доме, сами по себе, и вас никто не звал - тут же выдвигается полный список требований, от всех твоих денег и ценностей, до всех женщин, что есть в лагере. И они уверены, что им за это ничего не будет, потому,что Советская власть сюда, увы, так и не дошла. Да и любой местный отморозок является трех-пяти-семиюродным родственником участкового милиционера.
Поэтому, если вернуться к горным лыжам, отдельные их "представители" так и будут лезть по твоим лыжам и твоей голове к подъемнику - ведь канатчик его троюродный дядя? И кататься на снегоходе по трассам. А кто не увернулся - он не виноват, его семиюродный племянник - директор курорта. Про вечерние гуляния по поселку с девушкой, для созерцания звезд, я повторяться не буду....

ПиСи.... это лишь мое ИМХО, слегка подкрепленное доступной мне статистикой в области туризма. Для любителей покричать "Не нравится - не езди", могу добавить следущее - если человек озвучивает вам факты и статистику, что в Черном море тонет сильно больше людей, чем в Баренцевом, то это совсем не означает, что свой личный отпуск этот человек проводит на берегу Северного Ледовитого океана. И в моих личных планах на ближайшие полгода - две поездки в разные уголки Кавказа biggrin.png


У меня солидный опыт Кавказа (Нальчик, нарткала, Орджоникидзе) не по горным лыжам, а по авиамодельный соревнованиям.

Примерно так с 85 года. Особенно запомнились лихие 90е.

В прошлом году жили неделю на Кубке России в Нарткале.

Если там что и изменилось, то совсем немного.

Подпишусь под каждым Вашим словом!!!
  • 3
0  
skiwater    17 Сентября 2020 (20:41)   #

Уговорил - плюнуwink.png

 

И правильно ))))  Я уже рассказывал  в этой ветке безвременно ушедшему от нас Волку, чем отличается положение туриста-водника от горников или пешеходников. Или, тем паче, от горнолыжников, приехавших катать в какой-то поселок-курорт, где ты у всех на виду и вокруг полно народа.  Люди, увы бывает, в зависимости от обстоятельств и условий ведут себя сильно по-разному. 

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    17 Сентября 2020 (20:45)   #

У меня солидный опыт Кавказа

Ну здОрово!

У меня-то опыт Кавказа поменьше...wink.png

Каких-то 35 лет по 2-3 раза в году...

 

ЗЫ Ладно!

Уважаемые эксперты!

Я свою дозу удовольствия на сегодня получил!

Мой вечер сделан!!!!

За сим удаляюсь (но временно!wink.png )

  • 3
0  
skiwater    17 Сентября 2020 (20:50)   #

Ну здОрово!

У меня-то опыт Кавказа поменьше...wink.png

Каких-то 35 лет по 2-3 раза в году...

 

 

 

Ну, блин, ты прям как в армии, когда господа офицеры  от нехрен заняться на табуретку по очереди выкладывали - у кого длиннее

  • 1
0  
AntonA    17 Сентября 2020 (22:11)   #

Дорогие любители Альп! Ездуйте кататься туда, а мне оставьте Кавказ таким , какой он есть.

ну так альпы запретили. Придется делать альпы на кавказе... Или в кавказе...
0  
Тимуровец    18 Сентября 2020 (09:47)   #

 

Вообще-то как раз местные и занимаются развитием курортаwink.png

А уж что касается инфраструктуры гостиниц и общественного питания, прокатов, инструкторства (гидов) и прочих увеселений, то и на 100%!!!!

При таком "развитие" ПриЭля, не ты, не я, светлое будущее не увидим)

0  
Gosha    18 Сентября 2020 (10:04)   #

А уж что касается инфраструктуры гостиниц и общественного питания, прокатов, инструкторства (гидов) и прочих увеселений, то и на 100%!!!!

А что есть там гостиницы сетевые 4-5*
Да никто не идёт нафиг не нужны проблемы.
Щас посмотрел 3* на двоих 10-15тр нахрен надо.
  • 5
  • 1
  • 1
0  
-=Shurik=-    18 Сентября 2020 (10:06)   #

Да какая разница!

Эксперты ж по Кавказу пишут!!!wink.png biggrin.png

Описка и сразу злорадствование, конечно же Баксан имел в виду)

  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    18 Сентября 2020 (11:51)   #

Я даже себе вижу это, дорога с разметкой и широкими тротуарами, пешеходная набережная вдоль Терека, поляна с ресторанами на Азау и Чегете, несколько больших отелей ски-инн рядом, а в терсколе коттеджи в едином Альпийском стиле.

Конечно, проложенная дорога по ущелью Терскол, там, под ледником Терскол подъемники к обсерватории. И еще подъемники из Терскола мимо Волчьих ворот тоже на хребет от обсерватории.

Чегет оснащен газексами, и снежными пушками, по югу проложен десяток трасс, доллар превращен в нормальную трассу. Подъемники заменены на 8-местные допельмайеры с колпаками и подогревом задов. При этом северный склон дальше доллара отдан фрирайдерам, каждое утро его прокатывает лавинная служба.

Реально? Вполне. Нужен инвестор и приказ с самого верха.

Как говорил Дава Гоцман, "картина маслом"... Добавлю пару штрихов: пешеходная набережная (видимо закатанная в асфальт) вместо туристической тропы, поляны Азау и Чегетская с ресторанами с сответствующим меню по соответствующим ценам (для "бедных" - забегаловки с пиццей и хот-догом) вместо уютных кафешек с национальной кухней, Чегет с вылизанными синими трассами вместо самой "крутой" горы, освоить которую пока честь для любого горнолыжника, при этом северный склон отдан фрирайдерам, которых туда официально никто не пустит из-за перманентной лавиноопасности.

Реально? Нисколько, потому что предполагаемое строительство "больших отелей ски-ин" в этом районе невозможно все из-за той же лавиноопасной обстановки - МЧС замучается периодически эвакуировать их жителей, да и СНИПы не позволят. А без больших отелей не будет потока туристов, который своими деньгами окупит весь этот фантастический проект с дорогами, набережными, ресторанами, пушками и допельмайерами, оснащенными жопогревом. 

Чему я, лично, вполне рад. Если у меня появится желание покататься за дорого, питаясь сосиской в тесте, то я его реализую в КП.

  • 1
0  
AntonA    18 Сентября 2020 (12:00)   #

Как говорил Дава Гоцман, "картина маслом"... Добавлю пару штрихов: пешеходная набережная (видимо закатанная в асфальт) вместо туристической тропы, поляны Азау и Чегетская с ресторанами с сответствующим меню по соответствующим ценам (для "бедных" - забегаловки с пиццей и хот-догом) вместо уютных кафешек с национальной кухней, Чегет с вылизанными синими трассами вместо самой "крутой" горы, освоить которую пока честь для любого горнолыжника, при этом северный склон отдан фрирайдерам, которых туда официально никто не пустит из-за перманентной лавиноопасности.

Реально? Нисколько, потому что предполагаемое строительство "больших отелей ски-ин" в этом районе невозможно все из-за той же лавиноопасной обстановки - МЧС замучается периодически эвакуировать их жителей, да и СНИПы не позволят. А без больших отелей не будет потока туристов, который своими деньгами окупит весь этот фантастический проект с дорогами, набережными, ресторанами, пушками и допельмайерами, оснащенными жопогревом. 

Чему я, лично, вполне рад. Если у меня появится желание покататься за дорого, питаясь сосиской в тесте, то я его реализую в КП.

чегет - это ля грав, только пониже и пожиже. Посмотрите как все организовано в ля граве. Не надо ничего выдумывать, все уже придумано до нас.

 

А строить ски ины надо в других местах. И большие гостиницы нужны большим сетям подъемников. В ля граве нет больших гостиниц, ибо подъемник там один, как и на чегете.

 

У текущего чегета нет никакой ценности для развития курорта. Там ничего нет, кроме проблем с местным населением и застройкой всего и вся в лавиноопасной зоне, где снипами строить запрещено. Вся поляна - лавиноопасная зона и не пионеры вырубили деревья под поляну... Посему намного проще строить в новом пустом месте и с нуля.  Именно так развивались французские курорты в 70х годах. Именно так развивался чегет в 60х годах...

 

Сам же чегет должны уже развивать местные - они его захватили, Обратно не отдадут. И не надо - пусть сами его развивают.

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    18 Сентября 2020 (12:12)   #

Описка и сразу злорадствование, конечно же Баксан имел в виду)

Ладно, не обижайся.

Просто классный абзац у тебя получился - не смог пройти мимо!wink.png biggrin.png biggrin.png

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    18 Сентября 2020 (12:16)   #

чегет - это ля грав, только пониже и пожиже. Посмотрите как все организовано в ля граве. Не надо ничего выдумывать, все уже придумано до нас.

 

 

 

 

Согласен.

В свое время Бруно Компанэ  так и сказал про Чегет - это маленький ЛяГрав.

В этом направлении и надо двигать.

Надеюсь, что так и будет.

Но не сразу 

Просто вспомни, где ЛяГрав и где мы....sad.png

 

 

 

Сам же чегет должны уже развивать местные - они его захватили,

Они его не захватили.

Они его сохранили в славные 90-е!

Помню как выживал Чегет , когда кругом жопа была.  Слава Богу были такие люди как Бахат Тилов. На голом энтузиазме сохранили комплекс...

0  
Gosha    18 Сентября 2020 (12:24)   #

Согласен.
В свое время Бруно Компанэ так и сказал про Чегет - это маленький ЛяГрав.
В этом направлении и надо двигать.
Надеюсь, что так и будет.
Но не сразу
Просто вспомни, где ЛяГрав и где мы....sad.png

Они его не захватили.
Они его сохранили в славные 90-е!
Помню как выживал Чегет , когда кругом жопа была. Слава Богу были такие люди как Бахат Тилов. На голом энтузиазме сохранили комплекс...

Только не рассказывай что ты катался за тот ценник который выставляют. Скорее всего вообще бесплатно катался.
Поэтому тебе там и нравится....
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    18 Сентября 2020 (12:35)   #

Только не рассказывай что ты катался за тот ценник который выставляют. Скорее всего вообще бесплатно катался.
Поэтому тебе там и нравится....

Бесплатно катался только когда инструкторил на ЦВТБ.

Сейчас плачу как все - 1500р.

Это при том, что знакомых и друзей на канатке очень много.

Просто считаю западло лишать их заработка.

Хотя они и предлагали несколько раз...

0  
Gosha    18 Сентября 2020 (12:39)   #

Бесплатно катался только когда инструкторил на ЦВТБ.
Сейчас плачу как все - 1500р.
Это при том, что знакомых и друзей на канатке очень много.
Просто считаю западло лишать их заработка.
Хотя они и предлагали несколько раз...

А мне за какие-то услуги платили гл.
Ездил за их счёт на Урал не один раз.
0  
JIAY    18 Сентября 2020 (13:07)   #

.............

Я даже себе вижу это, дорога с разметкой и широкими тротуарами, пешеходная набережная вдоль Терека, ...........

 

Пешеходная набережная, вдоль какого Терека? smile.png

 

Если речь идет о строительстве пешеходной набережной от Чегета, или даже от поляны Нарзанов до Азау, то вариантов там просто нет, по большим объективным причинам! biggrin.png

  • 1
0  
AntonA    18 Сентября 2020 (13:26)   #
Просто считаю западло лишать их заработка.

Хотя они и предлагали несколько раз...

А они не воспринимают отказ от предложения, как окорбление? Я вот помню, что как-то пытались отказываться от вареной головы барана, так чуть до драки не дошло, ибо отказ от оказанного почета и уважения опускает их ниже плинтуса... а то что меня стошнит от вареной головы с глазками ушками и зубками их не парит...

0  
Gosha    18 Сентября 2020 (13:34)   #

А они не воспринимают отказ от предложения, как окорбление? Я вот помню, что как-то пытались отказываться от вареной головы барана, так чуть до драки не дошло, ибо отказ от оказанного почета и уважения опускает их ниже плинтуса... а то что меня стошнит от вареной головы с глазками ушками и зубками их не парит...

+1
Тут скиватер писал випил и потом такаяже. Хрень
Я так же чуть не подрался с местными в Адлере.
Сначала выпил а потом понеслось.
0  
Gosha    18 Сентября 2020 (13:38)   #

Ну здОрово!
У меня-то опыт Кавказа поменьше...wink.png
Каких-то 35 лет по 2-3 раза в году...

ЗЫ Ладно!
Уважаемые эксперты!
Я свою дозу удовольствия на сегодня получил!
Мой вечер сделан!!!!
За сим удаляюсь (но временно!wink.png )

Ты ездил в одно и тоже место.
Мы в разные. Там у тебя появились за 35 лет друзья. Ок почему ты считаешь что и у других также?
  • 1
0  
AntonA    18 Сентября 2020 (14:08)   #
Они его не захватили.

Они его сохранили в славные 90-е!

Помню как выживал Чегет , когда кругом жопа была.  Слава Богу были такие люди как Бахат Тилов. На голом энтузиазме сохранили комплекс...

они захватили земли под гостиницы. Застроили поляну, на которой строить было нельзя. То есть приватизировали комплекс, как наши олигархи приватизировали все заводы и фабрики, а ходорковский украл всю нефть.

 

Теперь стороннему инвестору некуда там приходить. И если что-то развивать, то сначала имеющееся под бульдозер. Строить надо с нуля, как поляну. и в другом месте. В поляне же тоже альпику пришлось того... расприватизировать и отобрать... icon_smile.gif но реальный курорт построили с нуля на пустом месте. И дорогу новую сделали в горы...

 

Это единственный реальный способ развивать кавказ. Все остальные разговоры - пустой треп. А самое худшее что может быть - это отобрать у местных и угробить в войне за собственность.

 

Кстати, ведь в кировске вся та же история... Новый курорт бигвуд начали строить с нуля... потом старый курорт полностью развалился и его по сути приобрел новый курорт, который сейчас на обоих склонах горы...  Но в кировске курорт это не градообразующее предприятие, а так... скраю сбоку... На кавказе все курорты градообразующие и пипл местный с них кормится. Посему трогать больнее...

0  
serstar    18 Сентября 2020 (14:16)   #

Поляна - самый неудачный опыт строительства ГЛ курортов, наверное, даже самый неудачный в мире 

0  
Тимуровец    18 Сентября 2020 (14:23)   #

Поляна - самый неудачный опыт строительства ГЛ курортов, наверное, даже самый неудачный в мире 

Поляна самый удачный опыт в России, анализируя который, надо провести реновацию ПриЭля. Заменив мелких собственников, на общий кластер полностью  находящийся под внешним управлениям и максимально исключив местных жителей!

  • 1
0  
AntonA    18 Сентября 2020 (14:26)   #

Поляна - самый неудачный опыт строительства ГЛ курортов, наверное, даже самый неудачный в мире 

аргументируй чтоли...

  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    18 Сентября 2020 (14:27)   #

чегет - это ля грав, только пониже и пожиже. Посмотрите как все организовано в ля граве. Не надо ничего выдумывать, все уже придумано до нас.

 

А строить ски ины надо в других местах. И большие гостиницы нужны большим сетям подъемников. В ля граве нет больших гостиниц, ибо подъемник там один, как и на чегете.

 

У текущего чегета нет никакой ценности для развития курорта. Там ничего нет, кроме проблем с местным населением и застройкой всего и вся в лавиноопасной зоне, где снипами строить запрещено. Вся поляна - лавиноопасная зона и не пионеры вырубили деревья под поляну... Посему намного проще строить в новом пустом месте и с нуля.  Именно так развивались французские курорты в 70х годах. Именно так развивался чегет в 60х годах...

 

Сам же чегет должны уже развивать местные - они его захватили, Обратно не отдадут. И не надо - пусть сами его развивают.

Чегет и Ля-Грав, ИМХО, две большие разницы. Как было сказано выше "где Ля-Грав и где мы".

Насчет "пожиже"  Вы малость перегнули. И я как раз не хочу, чтобы на Чегете организовали как в Ля-Граве. Совсем. Строить ски-ин отели возле Чегета и Эльбруса мечтает уважаемый -=Shurik=- Я-то как раз полагаю, что этого делать нельзя по объективным причинам, поэтому и всей прочей затеи с сетью подъемников не выйдет. Нового пустого и лавинобезопасного места возле Чегета и Эльбруса, увы, нет. Я не понял в чем Вы со мной несогласны.) 

О том, что у текущего Чегета нет никакой ценности, даже спорить не буду, настолько это утверждение абсурдно.

0  
JIAY    18 Сентября 2020 (14:46)   #

Был печальный опыт у АО КСК построить горнолыжный курорт в Безенги!

А воз и ныне там!

  • 1
0  
AntonA    18 Сентября 2020 (14:46)   #

Чегет и Ля-Грав, ИМХО, две большие разницы. Как было сказано выше "где Ля-Грав и где мы".

Насчет "пожиже"  Вы малость перегнули.

раза в два или два с половиной пониже, да? сколько перепад на чегете (2100-3070) и сколько в ля граве 1450-3600 м? То есть на чегете перепад чутьменьше километра, а в ля граве чуть больше двух километров... есть разница?

 

А что вы имеете ввиду под "где ля грав и где мы?"

  • 5
  • 1
0  
Dulsiney    18 Сентября 2020 (15:05)   #

Поляна - самый неудачный опыт строительства ГЛ курортов, наверное, даже самый неудачный в мире 

???!!! Чо курим?

0  
Gebor    18 Сентября 2020 (15:10)   #

Был печальный опыт у АО КСК построить горнолыжный курорт в Безенги!

А воз и ныне там!

На сколько мне известно, там весь вопрос уперся в "отодвигание" приграничной зоны, чтобы всем посетителям курорта не приходилось заранее оформлять пропуск погранзону и проходить каждый раз при въезде регистрацию. 

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    18 Сентября 2020 (15:16)   #

А они не воспринимают отказ от предложения, как окорбление?.

Не воспринимают.

Они вообще относятся к человеку так, как он относится к ним!

Видно чувствуют ...

Мы в своей сраной цивилизации эту способность похоже потерялиwink.png

0  
JIAY    18 Сентября 2020 (15:19)   #

На сколько мне известно, там весь вопрос уперся в "отодвигание" приграничной зоны, чтобы всем посетителям курорта не приходилось заранее оформлять пропуск погранзону и проходить каждый раз при въезде регистрацию. 

 

Там весь вопрос уперся в отвод земли под строительство ГЛ комплекса.

https://news-r.ru/news/kabardino_balkar_republic/237411/

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    18 Сентября 2020 (15:19)   #

Поляна - самый неудачный опыт строительства ГЛ курортов, наверное, даже самый неудачный в мире 

Но самый удачный у нас!!!!biggrin.png

Хотя вот Архыз....

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    18 Сентября 2020 (15:27)   #

 

 

А что вы имеете ввиду под "где ля грав и где мы?"

То, что мы не Франция, а балкарцы не валлоны

  • 3
0  
skiwater    18 Сентября 2020 (15:43)   #

То, что мы не Франция, а балкарцы не валлоны

 

В том то и фигня, пока мы будем пытаться развивать курорты "европейского уровня" с учетом "мэстного колорита", эти курорты так и останутся для определенного круга "любителей и ценителей".  А многие "оборзевшие" сограждане будут бабло на отдых в Европу везти biggrin.png

  • 1
0  
AntonA    18 Сентября 2020 (15:48)   #

Не воспринимают.

Они вообще относятся к человеку так, как он относится к ним!

Видно чувствуют ...

Мы в своей сраной цивилизации эту способность похоже потерялиwink.png

ну вот черт его знает... а как мне отказаться от поедания головы или яиц барана? я вот их уважаю, они мне интересны, но я не ем яйца барана так же как они не едят сало... при этом сало я ем. НО я же им не предлагаю сало, ибо знаю, что они его не едят. И если они ко мне приедут, то я не буду заказывать сало в ресторане и есть его при них... То есть я уважаю их обычаи, но они же не уважают мои обычаи и едят свою голову барана при мне и еще требуют чтобы я ее ел...

 

Все таки как-то нет такого чтобы они относились ко мне, как я к ним...

 

Причем я же работаю со многими кулютурами... вот скажем индийцы... в индии я был десяток раз, всегдас местными... они знают, что я не ем в индии их простоквашу и я не мешаю рис с соусом руками... они пару  раз попробовали мне объяснить что так надо делать, ибо рис неперемешаный с соусом руками невкусный, но никаких проблем не было и они быстро привыкли, что я ем ложкой (вилок у них нет - есть нож и ложка). Так же в китае... местные никогда не будут настаивать на том, чтобы ты что-то сожрал типа летучей мыши или вареной черепахи... арабы не будут настаивать чтобы ты жрал мозги барана, которые они обожают. Тут реально кавказ это какое-то уникальное место...

  • 1
0  
AntonA    18 Сентября 2020 (15:55)   #

То, что мы не Франция, а балкарцы не валлоны

тут надо всегда вспоминать гудаури...

  • 5
  • 1
0  
Dulsiney    18 Сентября 2020 (15:59)   #

Но самый удачный у нас!!!!biggrin.png

Хотя вот Архыз....

Надеешься ещё покататься в Архызе когда его достроят?

0  
serstar    18 Сентября 2020 (16:21)   #

???!!! Чо курим?

Я из проектирования. С учетом того, что у власти сейчас находятся некомпетентные люди по всем отраслям (знакомые/друзья из Озера), были приняты изначально неверные стратегические решения по месту будущего строительства курортной зимней зоны. Перед олимпиадой рассматривались и другие варианты, но выбрали ошибочно Сочи. Но пипл схавал и хавает (наш брат не очень притязателен), поэтому люди наверху немного выдохнули.

Итак по пунктам:

1. Глобальная ошибка - местоположение курорта - нижний Кавказ с небольшой высотой и влиянием тропического климата. Как результат, неприемлемое состояние снежного покрытия в течение всего сезона в нижних частях курорта. На Газпроме (не в альпике) вообще сезон длится 2 месяца. 

2. Рельеф гор в данном месте делает их непригодными для нарезки трасс нормальной ширины и уклона. Варината в таком случае два - либо черные крутяки, либо зеленые узкие серпантины. Был выбран второй вариант. но оба они неприемлемы для нормального катания среднего райдера.

3. Уже застроенная территория с непонятным жилым фондом. При строительстве курорта должен быть обеспечен баланс жилья/пропускной способности подъемников/площади трасс. В Поляне это отпущено на самотек. Как результат - очереди, о которых все знают. 

 

Эти три фактора показывают всему миру как нельзя строить горнолыжные курорты. 

0  
Gebor    18 Сентября 2020 (16:35)   #

очень спорно!

  • 1
0  
BadSanta    18 Сентября 2020 (16:36)   #

Чегет и Ля-Грав, ИМХО, две большие разницы. Как было сказано выше "где Ля-Грав и где мы".

Насчет "пожиже"  Вы малость перегнули. И я как раз не хочу, чтобы на Чегете организовали как в Ля-Граве. Совсем. Строить ски-ин отели возле Чегета и Эльбруса мечтает уважаемый -=Shurik=- Я-то как раз полагаю, что этого делать нельзя по объективным причинам, поэтому и всей прочей затеи с сетью подъемников не выйдет. Нового пустого и лавинобезопасного места возле Чегета и Эльбруса, увы, нет. Я не понял в чем Вы со мной несогласны.) 

О том, что у текущего Чегета нет никакой ценности, даже спорить не буду, настолько это утверждение абсурдно.

Нету в Ля Граве никаких скиинов и скиаутов. И канатка тамошняя - почти ровесница Чегетской. Разве что бугель наверху еще пока работает. Это такой Терскол, только французский ;) Да и организовано все почти так же.

  • 1
0  
AntonA    18 Сентября 2020 (16:39)   #

очень спорно!

 что спорно? просто был еще ряд факторов... а менно строили под олимпиаду и хотели построить близко к сочам со стадионами. Очень важный фактор - местное население... (обсуждено выше).  и тд и тп. А так все правильно... далеко на юге, низко, нижние трассы не работают и тд и тп.

 

Очереди потому что на всю страну один курорт настоящий. И сам курорт маленький :)

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    18 Сентября 2020 (18:09)   #

Надеешься ещё покататься в Архызе когда его достроят?

Вообще-то там уже катаютсяwink.png

У меня друг, инструктор Сноупро, в этом сезоне в восторге от туда приехал.Говорит, что лучшая каталка в России.

А в этом сезоне там еще подъемников и трасс построят

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    18 Сентября 2020 (18:10)   #

тут надо всегда вспоминать гудаури...

Это во Франции или в Балкарии?wink.png

0  
LionSprings    18 Сентября 2020 (18:13)   #

рассматривались и другие варианты, но выбрали ошибочно

Потому что логика возможностей всегда побеждает логику желаний.
А ваши рассуждения про "ошибочно" давно и красочно описаны в литературе. "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны", и так далее.
  • 1
0  
AntonA    18 Сентября 2020 (22:41)   #

Это во Франции или в Балкарии?wink.png

это на кавказе. Я просто не очень разбираюсь в местных обычаях. Больше всего был в баксанском ущелье. Первый раз при дорогом леониде ильиче...
0  
JIAY    18 Сентября 2020 (23:53)   #

Вообще-то там уже катаютсяwink.png

У меня друг, инструктор Сноупро, в этом сезоне в восторге от туда приехал.Говорит, что лучшая каталка в России.

А в этом сезоне там еще подъемников и трасс построят

За Архыз в этом 20/21 ГЛ сезоне, - лучше ни слова! smile.png

Всё там очень плохо! ГЛ трассы ещё строятся, местные, как не в себе от приезжих денег требуют.....! biggrin.png

Но, я себе на след сезон уже купил скипасс на Архыз 5 дней в сезоне!  smile.png

0  
JIAY    19 Сентября 2020 (00:09)   #

Северный склон в Архызе, ещё без ГЛ трасс!

 

5f6521d87e01c_IMG_2080.jpg

0  
Gebor    19 Сентября 2020 (04:09)   #

Северный склон в Архызе, ещё без ГЛ трасс!

 

5f6521d87e01c_IMG_2080.jpg

Стратегически правильней писать, уже без ГЛ трасс и подъемников. Не забыв упомянуть местных варваров и цены на металлолом. rofl.gif  

  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    19 Сентября 2020 (11:33)   #

раза в два или два с половиной пониже, да? сколько перепад на чегете (2100-3070) и сколько в ля граве 1450-3600 м? То есть на чегете перепад чутьменьше километра, а в ля граве чуть больше двух километров... есть разница?

 

А что вы имеете ввиду под "где ля грав и где мы?"

"Где  Ля Грав и где мы" сказал не я, а Mr.XX. Но  я с ним полностью согласен. Имеется ввиду, что наши возможности и специфика отличаются кардинально. По части проектирования курортов и воплощения этих проектов в жизнь нам до них еще как до Парижа задом. К сожалению. 

0  
Gosha    19 Сентября 2020 (11:35)   #

"Где Ля Грав и где мы" сказал не я, а Mr.XX. Но я с ним полностью согласен. Имеется ввиду, что наши возможности и специфика отличаются кардинально. По части проектирования курортов и воплощения этих проектов в жизнь нам до них еще как до Парижа задом. К сожалению.

Я слышал другое.
Как до Китая раком. :)
  • 1
0  
AntonA    19 Сентября 2020 (11:37)   #

"Где Ля Грав и где мы" сказал не я, а Mr.XX. Но я с ним полностью согласен. Имеется ввиду, что наши возможности и специфика отличаются кардинально. По части проектирования курортов и воплощения этих проектов в жизнь нам до них еще как до Парижа задом. К сожалению.

Ля грав никто не проектировал. Там нет трасс, ни одной, там есть один подъемник, поставленный в доисторическое время, и деревня, где местные сдают жилье. Вся разница только в местном населении.

Ля грав все время хотят закрыть, он все время балансирует на грани банкротства и держится на энтузиазме и легендарности... Держится с трудом...
  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    19 Сентября 2020 (11:38)   #

тут надо всегда вспоминать гудаури...

А что, в Гудаури уже Ля Грав? Там  генацвале чудят еще как! И жить среди них тоже надо с учетом местного менталитета. Или Вы считаете, что грузины уже стали европейцами?)))

  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    19 Сентября 2020 (11:42)   #

Нету в Ля Граве никаких скиинов и скиаутов. И канатка тамошняя - почти ровесница Чегетской. Разве что бугель наверху еще пока работает. Это такой Терскол, только французский icon_wink.gif Да и организовано все почти так же.

В таком случае почему его ставят в пример Чегету? Остается одно лишь различие. Как отметил уважаемый Mr.XXваллоны - не балкарцы. И уверен, что никогда не будут похожи друг на друга. Это следует понимать и принимать, как данность.

  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    19 Сентября 2020 (11:54)   #

Мне кажется, что вся дискуссия в этой теме свелась к спору между любителями Кавказа в его аутентичном виде со всеми достоинствами и недостатками и теми, кто предпочитает места отдыха, подобные Макдональдсу, где сервис соответствует единому стандарту вне зависимости от того, где именно ты жуешь свой Биг-Мак - во Франции, Австрии, или Андорре. Полагаю, что нужно сохранить разные предложения и пусть каждый будет иметь возможность выбирать по собственному вкусу: жау-баур или хот-дог.

0  
karas    19 Сентября 2020 (12:04)   #

В таком случае почему его ставят в пример Чегету? Остается одно лишь различие. Как отметил уважаемый Mr.XX, валлоны - на балкарцы. И уверен, что никогда не будут похожи друг на друга. Это следует понимать и принимать, как данность.

Главное отличие в разнице между французским и российским законодательством. У нас за убившихся на горе фрирайдеров отвечает администрация канатки, и законы ужесточаются с каждым годом. Поэтому из Че сделать подобие Грава не получится никогда.
0  
Gosha    19 Сентября 2020 (12:08)   #

Мне кажется, что вся дискуссия в этой теме свелась к спору между любителями Кавказа в его аутентичном виде со всеми достоинствами и недостатками и теми, кто предпочитает места отдыха, подобные Макдональдсу, где сервис соответствует единому стандарту вне зависимости от того, где именно ты жуешь свой Биг-Мак - во Франции, Австрии, или Андорре. Полагаю, что нужно сохранить предложения на любой вкус и пусть каждый будет иметь возможность выбирать по собственному вкусу: жау-баур или хот-дог.

Нахрен мне этот Макдональдс. Выше писали что местные считают если не выпил с ними. Разбор. Выпил разбор.
Да не собираюсь я к кому-то лезть в душу.
Может у них это нормально слушай брат.
Я просто еду отдохнуть. Вот не хочу уствовать и тд.
  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    19 Сентября 2020 (12:09)   #

Главное отличие в разнице между французским и российским законодательством. У нас за убившихся на горе фрирайдеров отвечает администрация канатки, и законы ужесточаются с каждым годом. Поэтому из Че сделать подобие Грава не получится никогда.

Что-то новенькое. Приведите соответствующую статью Российского  законодательства.

0  
Gosha    19 Сентября 2020 (12:12)   #

Что-то новенькое. Приведите соответствующую статью Российского законодательства.

Не силен в законах.
Только гиды свалили с Чегета.
В Архыз и приисковый
0  
karas    19 Сентября 2020 (12:19)   #

Что-то новенькое. Приведите соответствующую статью Российского законодательства.

Статью закона искать не буду. Просто вспомню что когда несколько лет назад на Севере лавина убила несколько человек, были проблемы у администрации и выход туда стали перекрывать.
  • 2
  • 1
+1  
Кот-да-Винчи-RU    19 Сентября 2020 (12:22)   #

Нахрен мне этот Макдональдс. Выше писали что местные считают если не выпил с ними. Разбор. Выпил разбор.
Да не собираюсь я к кому-то лезть в душу.
Может у них это нормально слушай брат.
Я просто еду отдохнуть. Вот не хочу уствовать и тд.

Написать можно что угодно. Я впервые побывал на Северном Кавказе летом 1974 г., ходил с отцом через Клухорский и Марухский перевалы. С тех пор бываю там почти ежегодно. Не могу сказать, что за 45 лет ни разу не случались конфликтные ситуации, но могу сказать, что случалось их не больше, чем в других регионах. А главное, они ни разу не перешли в "острую" фазу. На любое неприемлемое предложение можно ответить вежливым и обоснованным отказом. Не было у меня случаев, чтобы меня насильно пытались заставить что-то сделать. Не думаю, что мой опыт уникален. Не один я из участников ветки заявил об отсутствии конфликтов с местным населением. Ну а выпросить конечно можно. И не только на Кавказе. Есть у отдельных граждан такой талант.

  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    19 Сентября 2020 (12:23)   #

Не силен в законах.
Только гиды свалили с Чегета.
В Архыз и приисковый

Свалили из-за того, что Севера и дальние Юга практически навсегда официально закрыты и гиды не имеют права водить туда группы.

  • 2
  • 1
0  
Кот-да-Винчи-RU    19 Сентября 2020 (12:24)   #

Статью закона искать не буду. Просто вспомню что когда несколько лет назад на Севере лавина убила несколько человек, были проблемы у администрации и выход туда стали перекрывать.

Проблемы были не у канатчиков. Они несут ответственность только если канатка официально закрыта, а они кого-то поднимут в нарушение запрета. 

0  
Gosha    19 Сентября 2020 (12:42)   #

Написать можно что угодно. Я впервые побывал на Северном Кавказе летом 1974 г., ходил с отцом через Клухорский и Марухский перевалы. С тех пор бываю там почти ежегодно. Не могу сказать, что за 45 лет ни разу не случались конфликтные ситуации, но могу сказать, что случалось их не больше, чем в других регионах. А главное, они ни разу не перешли в "острую" фазу. На любое неприемлемое предложение можно ответить вежливым и обоснованным отказом. Не было у меня случаев, чтобы меня насильно пытались заставить что-то сделать. Не думаю, что мой опыт уникален. Не один я из участников ветки заявил об отсутствии конфликтов с местным населением. Ну а выпросить конечно можно. И не только на Кавказе. Есть у отдельных граждан такой талант.

skiwater думаю провел больше времени на Кавказе.
Так что свой опыт и его как то больше в +
  • 2
  • 1
+1  
Кот-да-Винчи-RU    19 Сентября 2020 (13:38)   #

skiwater думаю провел больше времени на Кавказе.
Так что свой опыт и его как то больше в +

Тут уж справедливо предлагали не меряться пиписками. Опыт у каждого свой. У него он видимо менее удачный, чем у меня. Возможные причины я уже приводил. А про себя рассказал для того, чтобы не сложилось превратное впечатление, будто на Кавказе местные всех поголовно нагибают. На Кавказе - не всех. А некоторых нагибают повсеместно и заслуженно. 

+1  
Gosha    19 Сентября 2020 (13:47)   #

Тут уж справедливо предлагали не меряться пиписками. Опыт у каждого свой. У него он видимо менее удачный, чем у меня. Возможные причины я уже приводил. А про себя рассказал для того, чтобы не сложилось превратное впечатление, будто на Кавказе местные всех поголовно нагибают. На Кавказе - не всех. А некоторых нагибают повсеместно и заслуженно.

Он водник сплавляется через поселки. У меня горы заход и выход.
А твоя фраза типа некоторых нагибают везде...
Сильно сказал.
Только если что там нет закона. Везде сват брат итд.
И если что ты там никто. ИМХО
  • 2
  • 1
  • 2
0  
lyolik    19 Сентября 2020 (20:04)   #

skiwater думаю провел больше времени на Кавказе.

Серёга там был последний раз ещё до КТО.
Кстати, мне на Кавказе выпить вообще не предлагали... видимо рожей не вышел))
  • 1
0  
Sparrovv    19 Сентября 2020 (20:11)   #

А почему все эти мега проекты ГЛК нацелены именно на Кавказ?

В стране мало гор?

Ну с КП понятно - делали под ОИ - денег не считали. Еще транспортная доступность - от Сочи 30-40 минут по отличной новой дороге, без серпантинов (которую грозят сделать платной).

В остальные же то попасть уже не так просто и быстро.

 

0  
Вован на HEAD    19 Сентября 2020 (20:21)   #

А почему все эти мега проекты ГЛК нацелены именно на Кавказ?

Попытка "умиротворить" озлобленное, нищее (и при этом воинственное) мЭстное население

- путём трудоустройства

0  
Snowaddicted    19 Сентября 2020 (22:17)   #

Каквказ это Москва ездит.
Для остальных дорого.

Массква везде ездит, им везде удобно.

0  
Michi    19 Сентября 2020 (22:52)   #

Массква везде ездит, им везде удобно.

В том же Архызе ценник на Романтике просто *конский*, но для столичных гостей, это ерунда. Бабки рулят, по 7-10 дней живут и ус не дуют...

  • 1
0  
AntonA    19 Сентября 2020 (23:59)   #

Свалили из-за того, что Севера и дальние Юга практически навсегда официально закрыты и гиды не имеют права водить туда группы.

а в ля граве это невозможно.
0  
JIAY    20 Сентября 2020 (04:19)   #

Не силен в законах.
Только гиды свалили с Чегета.
В Архыз и приисковый

 

Свалили, но не все!

А в Архызе, там тоже не мёд!

 

"Лавина накрыла хелиски лыжников во время катания в районе Архыза (хребет Дукка).
Погиб гид Сергей Камбалов, остальные 6 участников группы получили травмы различной степени тяжести, двое находятся в реанимации. Все лыжники опытные фрирайдеры, у всех были ABS рюкзаки."

Февраль 2019 г.

0  
smirnofff    20 Сентября 2020 (09:10)   #

Каквказ это Москва ездит.
Для остальных дорого.

Проживание в Архызе можно найти в два раза дешевле, чем в Красной Глинке, а стоимость подъемного (и спускового) километража надо посчитать, но думаю тем более

0  
Shery    20 Сентября 2020 (09:43)   #

Встретишь кавказца -улыбнись, тебе похеру а ему приятно.... может жив останешься )))

За все в этой жизни нужно платить, кавказские виды того стоят, и доброе отношение к местному ближнему не самая дорогая цена. 

Не разу не встречал человека, который на добро ответит ударом, если конечно он не мечтает о твоем кошельке, там хоть улыбайся хоть зубы скаль, вся надежда на  дыхалку и ноги - на ФИЗО которое ты к сезону накусал. Будьте щедрее - улыбайтесь))) 

0  
Вован на HEAD    20 Сентября 2020 (10:35)   #

laugh.png

 

  • 2
  • 1
+1  
Кот-да-Винчи-RU    20 Сентября 2020 (11:47)   #

Серёга там был последний раз ещё до КТО.
Кстати, мне на Кавказе выпить вообще не предлагали... видимо рожей не вышел))

А я, получается, вышел.

Когда приезжаю на Чегет, всегда останавливаюсь в "Фариде" и меня хозяева встречают рюмкой коньяка с лимончиком, а Кошку - с шоколадкой. Если Али (Лёха) в заведении - непременно подойдет, обнимет, присядет за стол, поднимет тост за наш хороший отдых, а я - за его семью - добрых, работящих и гостеприимных людей и, конечно, за Балкарию.

Выходит не все так плохо, как утверждают некоторые граждане. 

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    20 Сентября 2020 (11:57)   #

А я, получается, вышел.

Когда приезжаю на Чегет, всегда останавливаюсь в "Фариде" и меня хозяева встречают рюмкой коньяка с лимончиком, а Кошку - с шоколадкой. Если Али (Лёха) в заведении - непременно подойдет, обнимет, присядет за стол, поднимет тост за наш хороший отдых, а я - за его семью - добрых, работящих и гостеприимных людей и, конечно, за Балкарию.

Выходит не все так плохо, как утверждают некоторые граждане. 

Просто ты приходишь к нему с ИСКРЕННИМ уважением и желанием добра.

Ребята на Кавказе это нутром чувствуют (писал уже...) И это нельзя сыграть и имитировать. Даже не пытаться. Обмана на Кавказе не любят...

Если нет искреннего, человеческого уважения к этим людям, то действительно, лучше ехать в другие места. Где вас будут любить только за ваши бабкиwink.png

Специфика? 

Да!

Но уж как есть...

Каждый народ имеет право на национальную специфичность.

Если чо, то мы тоже не ангелыwink.png

0  
Игорь163    20 Сентября 2020 (12:24)   #
Саша, ты все правильно говоришь наверное. Но почему я должен всех любить, куда приехал в гостинице поселиться или покатать.
Мне вполне искренне хватает своих проблем и забот.
И не должен я со всеми раскланивается, будучи погруженным в свои мысли.
Я оплачиваю отдых, и мне фиолетово, что кто то требует, что бы ему улыбались, обнимались и заискивали.
При этом я никого не унидаю и не собираюсь, но заходя в гостиницу или в кабак, я занят своими проблемами, мне похеру на то, что кто то хочет улыбаться или бухать. Скорее всего я их просто не замечу.
Почему во всем мире это нормально, а на Кавказе нет?

Может просто они ленивые от природы а в каждом приехавшем видят дойную корову! Но это их проблемы, а не наши.
  • 1
0  
Volk1    20 Сентября 2020 (13:47)   #
Именно так все и есть. Кавказец приехавший в Питер посмотреть Эрмитаж не приехал ко мне в гости, он просто приехал в Питер. Я приехав куда то тоже не приехал ни к кому в гости, пока меня в свой дом не пригласили. Я не обязан никого ни любить, не уважать. Обязан просто вести себя прилично и все.
0  
Shery    20 Сентября 2020 (14:25)   #

Именно так все и есть. Кавказец приехавший в Питер посмотреть Эрмитаж не приехал ко мне в гости, он просто приехал в Питер. Я приехав куда то тоже не приехал ни к кому в гости, пока меня в свой дом не пригласили. Я не обязан никого ни любить, не уважать. Обязан просто вести себя прилично и все.

Волк, ну ты хоть финнам то улыбаешься? А финнкам? ))

Нафуй ехать на каталку загруженным своими мыслями, оставь этот груз дома нафуй...

  • 1
0  
Volk1    20 Сентября 2020 (14:31)   #
А нахрен мне им улыбаться? А говорю здрасьте когда на подемник прихожу и спасибо когда бугель под жопу суют. Хотя я бугель и сам поймаю. Финны ко мне с претензиями кстати не лезут, и ничего им от меня не надо. Как и мне от них
  • 3
0  
skiwater    20 Сентября 2020 (15:06)   #

А я, получается, вышел.

Когда приезжаю на Чегет, всегда останавливаюсь в "Фариде" и меня хозяева встречают рюмкой коньяка с лимончиком, а Кошку - с шоколадкой. Если Али (Лёха) в заведении - непременно подойдет, обнимет, присядет за стол, поднимет тост за наш хороший отдых, а я - за его семью - добрых, работящих и гостеприимных людей и, конечно, за Балкарию.

Выходит не все так плохо, как утверждают некоторые граждане. 

 

Вы принципиально делаете вид, что не понимаете разницу между "я приехал к кому-то в гости / я приехал в отель на большой и многолюдный горнолыжный курорт"  и между "я просто с друзьями приехал отдыхать на Кавказ"?  А все конфликты пытаетесь списать на привезенное с собой издалека "говно за пазухой". Уверяю вас, что в Москве на Красной Площади вам тоже никто не будет морду бить. 

+1  
Shery    20 Сентября 2020 (15:38)   #

А нахрен мне им улыбаться? А говорю здрасьте когда на подемник прихожу и спасибо когда бугель под жопу суют. Хотя я бугель и сам поймаю. Финны ко мне с претензиями кстати не лезут, и ничего им от меня не надо. Как и мне от них

 - Здрасьте! Ты говоришь сухо по офицерски, а - Спасибо, как пошел на ..й? Ты же мимикой выражаешь  эмоции?

Вот представь (за ради по..здеть)) , финны исторически жили мирно и сонно за редким но метким посещением, в том числе русского соседа, заходившего никак не на лыжах покататься, не загрибочками, и непоудить, а ради нагнуть пониже . Бывало но редко! В отличии от Капказа, когда каждый вечер ложась спать прощались на всякий случай и дежурили по очереди, так как вломится мог не только интурист, но и "брад" из соседнего ущелья, и не было месяца мирной жизни, если не к тебе, так ты должен топать за большими пацанами в соседнее ущелье, чтоб боялись, тренинг такой, поэтому путь эволюции дался лишь самым диким смелым и самым хитрым из самых смелых(которые рулят). Представляешь какой опыт войны! Они видят насквозь! Прав д.Саня..

Вот, к ним в гости ты или я и едем за высокими и красивыми горами. Но в то же время сплоченность принуждала их быть правильным по понятиям чуваком, отвечать за базар, помогать ближнему, уважать старших и далее по списку.

Это дает тебе-мне шанс не задорого (за уважительное отношение или хотя-бы как к равному) попользоваться их ущельем не получив как минимум негативчика и как, наверное на сегодня, максимум, пащам)))

Ты не улыбчивый топай к финнам, а я пофигист и с разгруженной головой поеду и в Чегет и к финнам и к армянам и к грузинам , был бы только у них снег))

  • 1
0  
Volk1    20 Сентября 2020 (15:49)   #
Нет у них нихрена никакого уважения ни к кому кроме может быть своего племени. Какого хрена я должен их уважать? Но в любом случае я приехав на Кавказ не веду себя так по скотски как многие с Кавказа в России.
0  
Shery    20 Сентября 2020 (15:50)   #

Нет у них нихрена никакого уважения ни к кому кроме может быть своего племени. Какого хрена я должен их уважать? Но в любом случае я приехав на Кавказ не веду себя так по скотски как многие с Кавказа в России.

да

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    20 Сентября 2020 (16:01)   #

 Я не обязан никого ни любить, не уважать.

Ребята!

Еще раз.

Никто никому ничего не обязан!

И местные тоже не обязаны вам жопу лизать за ваши бабки!wink.png

Это и отличает их от европисов.

Не нравится - не ездим.

Как уже говорил, каждый народ имеет свои ментальные особенности.

И не обязан строиться под вас!

А дальше мы сами выбираем свою модель поведения и места отдыха.

 

Лично мне приятнее приезжать в места, где меня знают и уважают.

И где я на правах друга, а не дойной коровыwink.png , которую ласкают за вымя, чтобы больше молока дала!wink.png

0  
JIAY    20 Сентября 2020 (16:08)   #

Нет у них нихрена никакого уважения ни к кому кроме может быть своего племени. Какого хрена я должен их уважать? Но в любом случае я приехав на Кавказ не веду себя так по скотски как многие с Кавказа в России.

 

Кавказ большой, а Москва, как ни странно - маленькая. Народа, как в банке со шпротами! Отсюда и мысли у Вас - шпротовские!

Не нравится на Кавказе, значит, - нечего Вам здесь делать! Валите в другие ветки!  biggrin.png  

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    20 Сентября 2020 (16:11)   #

Кавказ большой, а Москва, как ни странно - маленькая. Народа, как в банке со шпротами! Отсюда и мысли у Вас - шпротовские!

 

 

Ну вообще то, из Москвы я.

А Волк питерский. Из "культурной столицы"wink.png biggrin.png

  • 1
0  
Volk1    20 Сентября 2020 (16:15)   #
Никто в Альпах никого не ласкает Все расценки известны , платят все одинаково, ни больше, ни меньше. И по записочкам на подемник не ходят. Гы.
0  
Shery    20 Сентября 2020 (16:16)   #

Ну вообще то, из Москвы я.

А Волк питерский. Из "культурной столицы"wink.png biggrin.png

biggrin.png 1000

0  
Shery    20 Сентября 2020 (16:19)   #

Никто в Альпах никого не ласкает Все расценки известны , платят все одинаково, ни больше, ни меньше. И по записочкам на подемник не ходят. Гы.

Тебе не показалось, что в Европе на тебя смотрят как на северо-восточного оленя? О-ЛЁНЯ ))) ГыГы

У меня бывали такие моменты....хотя я и не хам совсем

0  
JIAY    20 Сентября 2020 (16:19)   #

Ну вообще то, из Москвы я.

А Волк питерский. Из "культурной столицы"wink.png biggrin.png

Ну, там в Питере ситуация ещё хуже, вокруг сплошное болото!

Я там, в 80-е учился в колледже на Пискаревке! biggrin.png

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    20 Сентября 2020 (16:20)   #

 И по записочкам на подемник не ходят. Гы.

Не надоело еще этот архаизм муссировать?

Гыwink.png

0  
Shery    20 Сентября 2020 (16:21)   #

Ну, там в Питере ситуация ещё хуже, вокруг сплошное болото!

Я там, в 80-е учился в колледже на Пискаревке! biggrin.png

В Самаре не учился? )) Богатая уч. биография и география))

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    20 Сентября 2020 (16:22)   #

Ну, там в Питере ситуация ещё хуже, вокруг сплошное болото!

Я там, в 80-е учился в колледже на Пискаревке! biggrin.png

Да я просто к тому, что не надо наверное на людей ярлыки навешивать, исходя из их места жительства.

Так легко и на позицию Волка скатитьсяwink.png

0  
Shery    20 Сентября 2020 (16:24)   #

Никто в Альпах никого не ласкает Все расценки известны , платят все одинаково, ни больше, ни меньше. И по записочкам на подемник не ходят. Гы.

Приезжай в к нам, я тебе записочку сделаю, понастальгируем за жигулевским, можешь не улыбаться, даже можешь не здороваться и спасибо не говорить, нельзя только ехать прямо )) 

0  
JIAY    20 Сентября 2020 (16:27)   #

В Самаре не учился? )) Богатая уч. биография))

 

В Самаре нет, не давилось побывать!

Колледж в Питере 80-83 г., затем армия ВМФ 3 года, Нефтяной институт в г. Грозный, далее работа в нефтегазовой промышленности по специальности! biggrin.png

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    20 Сентября 2020 (16:28)   #

Приезжай в к нам, я тебе записочку сделаю, 

 

За писочкуwink.png biggrin.png

0  
JIAY    20 Сентября 2020 (16:28)   #

Да я просто к тому, что не надо наверное на людей ярлыки навешивать, исходя из их места жительства.

Так легко и на позицию Волка скатитьсяwink.png

Ок! 

0  
Shery    20 Сентября 2020 (16:29)   #

За писочкуwink.png biggrin.png 

За этим в Шамони)))

  • 1
0  
Volk1    20 Сентября 2020 (17:47)   #

Приезжай в к нам, я тебе записочку сделаю, понастальгируем за жигулевским, можешь не улыбаться, даже можешь не здороваться и спасибо не говорить, нельзя только ехать прямо )) 

Я не езжу прямо, я езжу вниз.  Это разные вещи. 

 

Гы

0  
JIAY    20 Сентября 2020 (17:57)   #

Я не езжу прямо, я езжу вниз.  Это разные вещи. 

 

Гы

 

Ваше кредо быть внизу?

ГЫ.....!!! biggrin.png