+4

Продолжение отчета о поездке в Кировск

borisign Лента автора 13 Мая 2021 (15:40) Просмотров: 1294 186

Как и было обещано в "первой серии". Еще пару аргументов или контраргументов к рассуждениям - нужно ли туда ехать. В видеороликах.

 

Повторюсь, большим плюсом считаю возможности скользить без остановки от двух минут и более. Говорю о подготовленных трассах. У кого-то получается при этом наслаждаться видами...

Северный склон Большого Вудъявра. По "бодрым" трассам с верха до низа - чуть менее 2 км.

 

 

Южный склон Большого Вудъявра. Здесь - примерно 2,5 км.

 

Кукисвумчорр ( 25-й км ). Трассы 3.1 и 4.2

 

Если Бог даст вернуться, возьму широкие лыжи и проеду "обратку". Как совсем недавно выяснил, там можно траверснуть обратно к подъемнику.

ТС, он же оператор - "вид сбоку":

 

А вы так можете на жестком ? Впрочем, это на любителя...

 

Посмотрел на себя со стороны и еще раз убедился во взаимосвязанности жизненных событий: не зря раньше это обнаружил...

И - "на десерт" - в мире животных:

 

+4
  • 17
  • 7
  • 5
+3  
Mr.XX    13 Мая 2021 (16:16)   #

 

 

А вы так можете на жестком ? 

К счастью нет!biggrin.png

+1  
Gosha    13 Мая 2021 (16:31)   #

Катание тс...  Шкаф с откиытыми дверцами....

комментарий удален
  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    13 Мая 2021 (16:38)   #

К счастью нет!biggrin.png

 

demotivatorium_ru_kajdomu_svoe_18841.jpg

  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    13 Мая 2021 (16:44)   #

Катание тс...  Шкаф с откиытыми дверцами....

 

Иногда - по приколу - раскинуть руки и просто лечь на встречный поток воздуха...

Нужно смотреть не на руки, а на угол между бедренной костью внешней ноги и той же лыжей...

0  
Gosha    13 Мая 2021 (18:03)   #

Иногда - по приколу - раскинуть руки и просто лечь на встречный поток воздуха...
Нужно смотреть не на руки, а на угол между бедренной костью внешней ноги и той же лыжей...

Катание на лыжах. Над лыжами. Куда везут туда и едешь...
  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    13 Мая 2021 (18:24)   #

Катание на лыжах. Над лыжами. Куда везут туда и едешь...

 

Другими словами, этому мужику в инструкторском костюме дико повезло в том, что я его не сшиб ?

 

609d4353c4d95_6.png

Бигвуд - ГЛК везунчиков: за неделю ни кто не пострадал от неуправляемого лыжника, носившегося со средней скоростью 50 - 55 км/ч...

+1  
Gosha    13 Мая 2021 (18:41)   #
2borisign учись кататься ...
  • 1
0  
Volk1    13 Мая 2021 (18:46)   #

Я бы обратив внимание на руки и положение палок. Палка, смотрящяя назад вдоль склонна не есть хорошо.

Не сама палка, а то что она выявляет.

  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    13 Мая 2021 (18:52)   #

2borisign учись кататься ...

 

250x230_0xac120003_9261627781615814725.j

  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    13 Мая 2021 (18:59)   #

Я бы обратив внимание на руки и положение палок. Палка, смотрящяя назад вдоль склонна не есть хорошо.

Не сама палка, а то что она выявляет.

 

Плохо - когда кисть внутренней руки за спину уходит, остальное - не так страшно.

Внутренняя палка назад или даже вверх - от напряжения в верхней части корпуса.

0  
Gosha    13 Мая 2021 (19:08)   #

250x230_0xac120003_9261627781615814725.j

Да мне пофиг....
Кататься научись чтоб не стрёмно было выкладывать свое катание...
Хотя чайники не понимают. А ты чайник.
  • 1
0  
Volk1    13 Мая 2021 (19:16)   #

Выложил свой ролик и молодец. Лучше чем на ролики Шифрин или Хиршера дрочить в зависимости от склонностей.

 

ГЫ

0  
Stock62    13 Мая 2021 (23:22)   #

Молодец, однозначно! Поддерживаю! А то если ты не мин 1р, типа нефиг выкладывать! Кто так решил?

0  
kuro    13 Мая 2021 (20:31)   #

"Если Бог даст вернуться, возьму широкие лыжи и проеду "обратку"." .

Что конкретно планируете к проезду? Северный, Финал, Полуфинал, Щель,Ветеранский или Экспресс ? 

  • 3
+2  
pavel_45    13 Мая 2021 (20:58)   #

"Если Бог даст вернуться, возьму широкие лыжи и проеду "обратку"." .
Что конкретно планируете к проезду? Северный, Финал, Полуфинал, Щель,Ветеранский или Экспресс ?

Так он наверное имел в виду отвалы, с обратки же к подъёмнику не траверснёшь.
0  
ALEX3M    13 Мая 2021 (21:08)   #

Иногда - по приколу - раскинуть руки и просто лечь на встречный поток воздуха...

Нужно смотреть не на руки, а на угол между бедренной костью внешней ноги и той же лыжей...

И какой там должен быть угол?

  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    13 Мая 2021 (23:46)   #

"Если Бог даст вернуться, возьму широкие лыжи и проеду "обратку"." .

Что конкретно планируете к проезду? Северный, Финал, Полуфинал, Щель,Ветеранский или Экспресс ? 

В этом ролике увидел вариант:

 

  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    13 Мая 2021 (23:48)   #

И какой там должен быть угол?

Ближе к прямому - 90 градусов.

0  
ALEX3M    14 Мая 2021 (07:33)   #

Ближе к прямому - 90 градусов.

Вы что, ботинок разгибаете?

0  
Alex S    14 Мая 2021 (07:47)   #

"Если Бог даст вернуться, возьму широкие лыжи и проеду "обратку"." .

Что конкретно планируете к проезду? Северный, Финал, Полуфинал, Щель,Ветеранский или Экспресс ? 

 

О, кстати, 

это место на обратке как называется ? 

gallery_10237_5306_116699.jpeg

а то товарищ,который нас туда завел - название сказал, но я тут ж забыл. 

больше думал как оттуда выбираться :)  

0  
ALEX3M    14 Мая 2021 (08:03)   #

На просторах Хибиней много разных

..беней :-D 

  • 3
0  
pavel_45    14 Мая 2021 (08:36)   #

Вы что, ботинок разгибаете?

А зачем разгибать ботинок чтобы между бедром и лыжей было 90 град.? Чтобы не выглядеть глупо внимательно читай текст, на который отвечаешь?
0  
ALEX3M    14 Мая 2021 (09:16)   #

А зачем разгибать ботинок чтобы между бедром и лыжей было 90 град.? Чтобы не выглядеть глупо внимательно читай текст, на который отвечаешь

да. ошибочка вышла..

  • 3
0  
pavel_45    14 Мая 2021 (09:23)   #

да. ошибочка вышла..

Причём у Бориса тоже. Угол то переменный :)

0  
kuro    14 Мая 2021 (10:45)   #

В этом ролике увидел вариант:

Ноздрин запалил выкат с 39го в утубе?Неправ он, ой неправ. И , кстати, это не «обратка». 39й относительно других кулуаров и цирков хоть и в целом поспокойнее, поскольку несколько положе, но тем не менее от траверса вполне себе там сходит иногда. И немало сходит. Это Вам для сведения
0  
kuro    14 Мая 2021 (10:52)   #

О, кстати,
это место на обратке как называется ?
gallery_10237_5306_116699.jpeg
а то товарищ,который нас туда завел - название сказал, но я тут ж забыл.
больше думал как оттуда выбираться :)

Гидронапорка. Место , на котором остановился фотограф , проезжать надо ходом. Не надо там задерживаться, короче говоря. Гидронапорка обманчиво пологая и манит. Но тем не менее название говорящее. Как и правый заход в неё- так называемый эстонский вариант. С доской, которая гражданина Эстонии похоронила
0  
lavrik    14 Мая 2021 (11:08)   #

В этом ролике увидел вариант:

Увидел, вариант? реализуй, конечно!
  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    14 Мая 2021 (13:54)   #

Вы что, ботинок разгибаете?

А он согнут ?

Голенище ботинка имеет наклон вперед. Сгибая ногу в самом важном в горнолыжке суставе, мы еще больше наклоняем голенище. При этом усилие через жесткий ботинок передается лыже. Наша задача - воздействовать на среднюю часть закантованой лыжи. Когда линия бедра параллельна или совпадает с вектором силы воздействия тела на лыжу, эта работа наиболее эффективна. 
О технике катальщика можно судить по расположению «седины» ( поднятый ворс ) на скользяке лыж. Сравните мои лыжи и лыжи супруги:

 

609e5631aa149_9F2FB139401C427B937A73B5DA

 

В полностью расстегнутых ботинках прямой угол между бедром и лыжей проблематичен:

 

  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    14 Мая 2021 (14:05)   #

Ноздрин запалил выкат с 39го в утубе?Неправ он, ой неправ. И , кстати, это не «обратка». 39й относительно других кулуаров и цирков хоть и в целом поспокойнее, поскольку несколько положе, но тем не менее от траверса вполне себе там сходит иногда. И немало сходит. Это Вам для сведения

Я в это понятие вложил - противоположно от трасс. Поэтому и закавычил.

Благодарю за предостережение ! То есть, обязательно с БЩЛ и не в одиночку ?

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    14 Мая 2021 (14:17)   #

Плохо - когда кисть внутренней руки за спину уходит, остальное - не так страшно.

Внутренняя палка назад или даже вверх - от напряжения в верхней части корпуса.

Вообще положение внутренней руки, и даже кисти, как ни странно может сильно влиять на рисунок поворота. Для меня это даже некоторый "ключ" к ведению дуги. Волк во многом прав.

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    14 Мая 2021 (14:23)   #

О технике катальщика можно судить по расположению «седины» ( поднятый ворс ) на скользяке лыж. 

 

 

 

 

Наличие седины на лыжах, вообще многое говорит о катальщикеwink.png

0  
aaron    14 Мая 2021 (14:25)   #

Нет, решительно осуждаю выкладывание на этом ресурсе своих видео, без цели коллективно "поржать", или словить хейта по самое "не балуйся."

Такого про себя наслушаешься, неокрепшая психика может и не выдержать.)))

 

Борис, ты не дотягиваешь до  Хиршера и не достоин даже "срать на одном поле" с большинством присутствующих тут, а мнение своё и реплики, засунь в себя поглубже. Мы тут лучше знаем, как тебе надо кататься.))))

  • 3
0  
pavel_45    14 Мая 2021 (14:34)   #

Я в это понятие вложил - противоположно от трасс. Поэтому и закавычил.
Благодарю за предостережение ! То есть, обязательно с БЩЛ и не в одиночку ?

Обратка практически имя собственное, кавычь его или не. Напротив трасс хребет, с которого направо, или налево, или на дальнюю стенку. То что направо зовётся отвалами, тоже имя собственное.
  • 3
0  
pavel_45    14 Мая 2021 (14:39)   #

Нет, решительно осуждаю выкладывание на этом ресурсе своих видео, без цели коллективно "поржать", или словить хейта по самое "не балуйся."
Такого про себя наслушаешься, неокрепшая психика может и не выдержать.)))

Борис, ты не дотягиваешь до Хиршера и не достоин даже "срать на одном поле" с большинством присутствующих тут, а мнение своё и реплики, засунь в себя поглубже. Мы тут лучше знаем, как тебе надо кататься.))))

Грубовато, но во многом верно. Борис выдаёт прописные истины явно не из своего опыта. Ну а видео пусть выкладывает. Тем более, если правильно помню, по сравнению исо старыми роликами прогресс налицо.
0  
ALEX3M    14 Мая 2021 (15:16)   #

А он согнут ?

Голенище ботинка имеет наклон вперед. Сгибая ногу в самом важном в горнолыжке суставе, мы еще больше наклоняем голенище. При этом усилие через жесткий ботинок передается лыже. Наша задача - воздействовать на среднюю часть закантованой лыжи. Когда линия бедра параллельна или совпадает с вектором силы воздействия тела на лыжу, эта работа наиболее эффективна. 
О технике катальщика можно судить по расположению «седины» ( поднятый ворс ) на скользяке лыж. Сравните мои лыжи и лыжи супруги:

 

609e5631aa149_9F2FB139401C427B937A73B5DA

 

В полностью расстегнутых ботинках прямой угол между бедром и лыжей проблематичен:

 

Да это я спросонья прочитал невнимательно, бедро с голенью попутал :)

  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    14 Мая 2021 (15:23)   #

Грубовато, но во многом верно. Борис выдаёт прописные истины явно не из своего опыта. Ну а видео пусть выкладывает. Тем более, если правильно помню, по сравнению исо старыми роликами прогресс налицо.

Можно ссылку на то место, где эти истины прописаны ?

 

Помня, что «Теория без практики - мертва, практика без теории - слепа», я перелопатил кучу источников информации. Имея склонности к анализу, сделал вывод: некоторые авторы слишком обременены знаниями и практиками, полученными в период «прямых» лыж. Бесспорно, что-то работает и в случае с карвами, но явно не все.

Поэтому, требуется время для получения той самой квинтэссенции.

К сожалению, живу я не в горах...

  • 3
0  
pavel_45    14 Мая 2021 (15:34)   #

Можно ссылку на то место, где эти истины прописаны ?

 

 

Лень. Да и зачем? 

 

некоторые авторы слишком обременены знаниями и практиками, полученными в период «прямых» лыж. Бесспорно, что-то работает и в случае с карвами, но явно не все.

 

Ерунда, всё работает принципиально одинаково, различия количественные.

  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    14 Мая 2021 (15:42)   #

Лень. Да и зачем

 

Ерунда, всё работает принципиально одинаково, различия количественные.

 

Чтобы не выглядеть пустобрехом...
Что такое - количественные различия ?

  • 8
  • 3
  • 4
0  
-=Shurik=-    14 Мая 2021 (16:02)   #

Видос пришёлся не в тему блогов. Его надо разбирать в разделе обучения. А так- да, хейтим! Техники нет.

  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    14 Мая 2021 (16:35)   #

Видос пришёлся не в тему блогов. Его надо разбирать в разделе обучения. А так- да, хейтим! Техники нет.

Да ну ? Все логично: в видеоролике - ответ на потенциально возможный вопрос зрителя - каким образом снимались ролики обзора трасс ?..

Техника - дело наживное, при наличии способностей к обучению...

0  
kuro    14 Мая 2021 (16:47)   #

Я в это понятие вложил - противоположно от трасс. Поэтому и закавычил.

Благодарю за предостережение ! То есть, обязательно с БЩЛ и не в одиночку ?

Кроме лавинной опасности , которая там присутствует, можно разложиться просто на застругах, камнях, можно в ямы заехать и с карнизов накерниться. Поэтому катание там должно быть на контроле. 

С кем, куда и с чем ездить- вопрос философский, кто я такой, чтоб это определять? Но острожность не помешает. Погода, ветер, снег меняется. Полчаса назад ехал тут по мягкому полю, а сейчас плутаешь в какой-то ледяной пустыне и собственной руки не разглядеть. 

Выглядит это все вроде бы просто, но есть нюансы, в которые можно прилично встрять. 

Поэтому одиночек осуждаем. А сами в одно рыло ездим, конечно же, а как же. ph34r.png

0  
lavrik    14 Мая 2021 (16:55)   #

То есть, обязательно с БЩЛ и не в одиночку ?


Зачем? Вовсе необязательно! И день выбери поснежнее, желательео, чтобы больше полуметра выпало, и быть там первым. Иои наоборот, если день солнечный, теплый, то к концу дня и полуфинал или финал.
0  
lavrik    14 Мая 2021 (17:03)   #

Поэтому одиночек осуждаем. А сами в одно рыло ездим, конечно же, а как же. ph34r.png

Зачем осуждать? Пусть они смело едут вперед и вниз! Это всегда лучше, чем если они приедут сверху по твоим следам. Помнишь видео было с лавинщиком, рюкзаком и кнопкой?
  • 3
0  
pavel_45    14 Мая 2021 (17:16)   #

Чтобы не выглядеть пустобрехом...
 

Я не выгляжу пустобрёхом. Твоё мнение на этот счёт по барабану.

 

Что такое - количественные различия ?

Объяснять человеку, хвалившемуся инженерным образованием, что есть количественные различи? Ну ладно. Принципиально лыжи, что старые, что новые, сходны. разница в радиусе бокового выреза. Количественная характеристика. Качественно лыжи сходны - талия, носок-пятка, кембер... Что ещё не понятно?

  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    14 Мая 2021 (17:29)   #

Я не выгляжу пустобрёхом. Твоё мнение на этот счёт по барабану.

 

Объяснять человеку, хвалившемуся инженерным образованием, что есть количественные различи? Ну ладно. Принципиально лыжи, что старые, что новые, сходны. разница в радиусе бокового выреза. Количественная характеристика. Качественно лыжи сходны - талия, носок-пятка, кембер... Что ещё не понятно?

Понял - разница в количествах метров радиуса дуги.

Извините, отпала охота дискутировать с Вами по вопросам различий в методиках освоения лыж.

  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    14 Мая 2021 (17:34)   #

Зачем? Вовсе необязательно! И день выбери поснежнее, желательео, чтобы больше полуметра выпало, и быть там первым. Иои наоборот, если день солнечный, теплый, то к концу дня и полуфинал или финал.

Забыли добавить, чтобы склон большими траверсами резал...

  • 3
0  
pavel_45    14 Мая 2021 (17:39)   #

 

Извините, отпала охота дискутировать с Вами по вопросам различий в методиках освоения лыж.

Я и не дискутировал о методиках освоения хоть лыж, хоть чего другого и не собирался. Так что охота не зря отпала

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    14 Мая 2021 (17:44)   #

Понял - разница в количествах метров радиуса дуги.

Извините, отпала охота дискутировать с Вами по вопросам различий в методиках освоения лыж.

А что не так?

0  
lavrik    14 Мая 2021 (17:45)   #

Забыли добавить, чтобы склон большими траверсами резал...

А получится?
0  
kuro    14 Мая 2021 (18:23)   #

Помнишь видео было с лавинщиком, рюкзаком и кнопкой?

не помню
  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    14 Мая 2021 (20:18)   #

А что не так?

Все так.

Круглое - тащить, квадратное - катить (С)

  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    14 Мая 2021 (20:19)   #

А получится?

Я владею всеми приемами горнолыжной техники...

0  
kuro    14 Мая 2021 (21:00)   #

Я владею всеми приемами горнолыжной техники...

Вот это вот самое опасное и есть - владеть приемами

+1  
ALEX3M    14 Мая 2021 (21:05)   #

Я владею всеми приемами горнолыжной техники...

Как то вы это искусно скрываете :-D 

  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    14 Мая 2021 (21:11)   #

Вот это вот самое опасное и есть - владеть приемами

Опасное для кого ?

  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    14 Мая 2021 (21:13)   #

Как то вы это искусно скрываете icon_biggrin.gif

А что Вы хотите увидеть ?

Степень владения бывает разной...

+1  
kuro    14 Мая 2021 (21:33)   #

Опасное для кого ?

Для того, кому не повезет. Если владеющий приемами,  например, в камень впорется, то не повезет камню. Если в тупящую на склоне группу- не повезет группе. Я вот например завсегда владеющих приемами для себя отмечаю. И страюсь держаться от них подальше. Не всегда получается. С детьми ведь катаюсь, они пока не научились "делать поворот все вдруг". Но научатся постепенно. А пока посылаю лучи любви владеющим приемами, не без того.

0  
lavrik    14 Мая 2021 (21:42)   #

Я владею всеми приемами горнолыжной техники...

Да все эти приемы тут уже обсудили и оборжали.
  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    14 Мая 2021 (21:52)   #

Для того, кому не повезет. Если владеющий приемами,  например, в камень впорется, то не повезет камню. Если в тупящую на склоне группу- не повезет группе. Я вот например завсегда владеющих приемами для себя отмечаю. И страюсь держаться от них подальше. Не всегда получается. С детьми ведь катаюсь, они пока не научились "делать поворот все вдруг". Но научатся постепенно. А пока посылаю лучи любви владеющим приемами, не без того.

Полагаю, это все об одном приеме - спрямлять и мочить. 
Но их еще около десятка...

  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    14 Мая 2021 (21:55)   #

Да все эти приемы тут уже обсудили и оборжали.

Смех продлевает жизнь ! Рад за вас всех !

0  
kuro    14 Мая 2021 (22:20)   #

Полагаю, это все об одном приеме - спрямлять и мочить. 
Но их еще около десятка...

спрямлять и мочить это не прием. Это про кататься уметь. А вот аццкий траверс  -  это как раз про владение приемами. Прием простой, владеют все, некоторые исполняют прям так убедительно, что чешутся руки закопать их прям на месте прилунения. 

  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    14 Мая 2021 (22:38)   #

спрямлять и мочить это не прием. Это про кататься уметь. А вот аццкий траверс  -  это как раз про владение приемами. Прием простой, владеют все, некоторые исполняют прям так убедительно, что чешутся руки закопать их прям на месте прилунения. 

 
Что-то маловато приемов. Вы только фрирайд практикуете ?

0  
kuro    14 Мая 2021 (22:57)   #

 
Что-то маловато приемов. Вы только фрирайд практикуете ?

Упаси бох. Фрирайд - он такой страшный . В телевизере. Там железные люди с камней об землю рушатся. А мы с дитями по горке катаемся. Без приемов. Просто так. 

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    15 Мая 2021 (11:30)   #

Все так.

Круглое - тащить, квадратное - катить (С)

"Извините, отпала охота дискутировать с Вами по вопросам различий в методиках освоения лыж." (С)   biggrin.png biggrin.png 

  • 1
0  
Volk1    15 Мая 2021 (11:50)   #
Ничего опасного в фрирайде нет. Сиди в баре , огоньками на бипере на пузе помигивай Гы
  • 1
0  
AL369    15 Мая 2021 (13:42)   #

Если у кого есть проблема - никак не могу уснуть, то первые 4 ролика ТС своей ггрустной  монотонностью быстро вгоняют в сонное состояние

Само катание на жестком уже было адекватно оценено, больше умиляет вопрос - а вы так можете? 

  • 2
0  
EugenK    16 Мая 2021 (22:19)   #

А это было катание?

  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    15 Мая 2021 (13:57)   #

"Извините, отпала охота дискутировать с Вами по вопросам различий в методиках освоения лыж." (С)   biggrin.png biggrin.png 

Ну, если Вы считаете, что изменился только боковой вырез лыж, а техника осталась прежней: например, по-прежнему на трассе активно пользуются поворотом упором...

  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    15 Мая 2021 (13:59)   #

Если у кого есть проблема - никак не могу уснуть, то первые 4 ролика ТС своей ггрустной  монотонностью быстро вгоняют в сонное состояние

Само катание на жестком уже было адекватно оценено, больше умиляет вопрос - а вы так можете? 

Готов поверить Вам на слово, что легко спускаетесь по ледяному вельвету без проскальзывания...

  • 3
0  
pavel_45    15 Мая 2021 (15:12)   #

Ну, если Вы считаете, что изменился только боковой вырез лыж, а техника осталась прежней: например, по-прежнему на трассе активно пользуются поворотом упором...

Не читай перед обедом советских газет, а то нахватался умных слов, панимаишь...?
0  
Rassvetnik    15 Мая 2021 (16:10)   #

Ничего опасного в фрирайде нет. Сиди в баре , огоньками на бипере на пузе помигивайГы


Можно еще огоньками от рюкзака помигивать, так даже круче. В этом году отлично покатал по трассам с таким рюкзаком
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    15 Мая 2021 (18:07)   #

Ну, если Вы считаете, что изменился только боковой вырез лыж, а техника осталась прежней: например, по-прежнему на трассе активно пользуются поворотом упором...

Для этого нужно ЧЁТКО понимать, что такое поворот упором. 

Какие типы поворота упором бывают,

Чем поворот упором отличается от других типов поворота (например плугом)wink.png

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    15 Мая 2021 (18:15)   #

Не вижу никакой разницы с плугом, хотя видео называется поворот из упора.

 

 

Смотри внимательнее.

Хотя и согласен - не очень наглядная демонстрация.

  • 1
0  
Volk1    15 Мая 2021 (18:19)   #

В этом и ценность горных лыж, там у каждого может быть свое понятие о любом термине.

Вот на форуме математиков если человек придет туда со своим пониманием процентов то его пошлют нах.

На горнолыжном  форуме он сможет привести мнение еще 10 икспертов, у которых тоже свое понимание процентов, может даже совпадающее с его.

 

ГЫ

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    15 Мая 2021 (22:32)   #

Сравните технику слаломистов на прямых лыжах ( на Ютубе полно хроники ) с их упорами и современную  технику слалома.

Вот и сравнивай.

Много различий увидел?wink.png

https://youtu.be/F4PDo9U4atQ

 

А про поворот упором ты ваще не в курсах

Как я и предполагал...sad.png

0  
kuro    15 Мая 2021 (22:45)   #

Ничего опасного в фрирайде нет.

есть опасное: долбойобы
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    15 Мая 2021 (22:49)   #

есть опасное: долбойобы

А где их нет? 

Скажи!!!wink.png biggrin.png

  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    15 Мая 2021 (22:54)   #

Вот и сравнивай.

Много различий увидел?wink.png

https://youtu.be/F4PDo9U4atQ

 

А про поворот упором ты ваще не в курсах

Как я и предполагал...sad.png

И ? Где аргументы ? Расскажите, просветите...

 

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    15 Мая 2021 (22:54)   #

И ? Где аргументы ? Расскажите, просветите...

Только за деньги!wink.png

Ибо в данном случае это тяжелая, а главное бесполезная работа!sad.png

  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    15 Мая 2021 (23:14)   #

Только за деньги!wink.png

Ибо в данном случае это тяжелая, а главное бесполезная работа!sad.png

Значит, останемся каждый при своем мнении.

 

По видеоролику: современные на карвах тоже практически в каждом повороте внутреннюю лыжу от снега отрывают, скользя на внешней ?

  • 3
0  
pavel_45    15 Мая 2021 (23:25)   #

В этом и ценность горных лыж, там у каждого может быть свое понятие о любом термине.

Вот на форуме математиков если человек придет туда со своим пониманием процентов то его пошлют нах.

На горнолыжном  форуме он сможет привести мнение еще 10 икспертов, у которых тоже свое понимание процентов, может даже совпадающее с его.

 

ГЫ

Термины в горных лыжах это отдельная история. Вот как объяснить хоть тому же математику что лыжники горизонтальное называют плоским?

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    16 Мая 2021 (12:17)   #

Значит, останемся каждый при своем мнении.

 

По видеоролику: современные на карвах тоже практически в каждом повороте внутреннюю лыжу от снега отрывают, скользя на внешней ?

Очень часто.Особенно на крутом и леденистом.

Посмотри например Влхову

 

60a0e2851f93d_Austria_Alpine_Skiing_Worl

 

 

 

Значит, останемся каждый при своем мнении.

А у тебя есть мнение по этому элементу техники?wink.png

Тогда для начала, ответь на поставленные ранее 3 вопроса 

 

Для этого нужно ЧЁТКО понимать, что такое поворот упором. 

Какие типы поворота упором бывают,

Чем поворот упором отличается от других типов поворота (например плугом)wink.png

 

0  
кум808    16 Мая 2021 (15:51)   #
Off. При просмотре ролика " на жестком" вспомнились совковые фильмы, где денщик натирает паркет:-))
Техника натирания:-)) вельвета.
  • 5
  • 5
  • 1
0  
Mazay    16 Мая 2021 (23:38)   #

А на что снимали? Что-то глазам больно было от жёсткого линзования....

0  
rzuev    17 Мая 2021 (14:11)   #

Если у кого есть проблема - никак не могу уснуть, то первые 4 ролика ТС своей ггрустной монотонностью быстро вгоняют в сонное состояние
Само катание на жестком уже было адекватно оценено, больше умиляет вопрос - а вы так можете?

ты их все просмотрел?
  • 1
0  
AL369    17 Мая 2021 (15:41)   #
Да, но не сразу Первый смотрел и уснул, проснулся, досмотрел, начал смотреть второй и уснул, на следующий день посмотрел 3 и 4, предварительно выпив чашку крепкого кофе
  • 5
0  
P. Richard    17 Мая 2021 (17:30)   #

ТС получил автобан по 19.05.21, сможет ответить по выходу из санкционного режима.

комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    21 Мая 2021 (13:03)   #

Очень часто.Особенно на крутом и леденистом.

Посмотри например Влхову

 

60a0e2851f93d_Austria_Alpine_Skiing_Worl

 

А у тебя есть мнение по этому элементу техники?wink.png

Тогда для начала, ответь на поставленные ранее 3 вопроса 

Так же, как и Вы, не приветствую бесполезную работу. Считаю, что все перечисленные Вами повороты упором - «нафталин» с точки зрения современной техники на современных лыжах, и его место в сундуке. Иногда, по приколу щупать и разглядывать старые вещи. Примерно так и поступает Влхова...

Могу еще дать аналогию с управлением автомобилем. Нормальный водитель должен уметь делать перегазовку, дабы снизить скорость двигателем в случае отказа тормозов. Раньше - в отсутствие синхронизаторов в коробке передач - двойной выжим сцепления и перегазовка требовались всегда. Никто не запрещает Вам делать перегазовку при каждом переключении коробки. А нужно ли ?
  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    21 Мая 2021 (13:07)   #

А на что снимали? Что-то глазам больно было от жёсткого линзования....

Первые три на дешевую DiCam 72C DIGMA, остальные три на 6-й айфон.

  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    21 Мая 2021 (13:12)   #

А это было катание?

Почти...

Вы ножи точите ? А наточив, убеждаетесь с помощью бумаги, например, в качестве заточки ? Или по принципу: по камню поелозили - значит, нож острый ?
Здесь ледяной вельвет выступает в качестве бумаги, причем - смоченной газетной ( ее труднее резать ): при наличии ошибок в технике и тайминге поворотов непременно появится потеря равновесной стойки или чрезмерное проскальзывание.

У меня была ошибка в 01.03: на ЛПС внешняя была не загружена...

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    21 Мая 2021 (13:14)   #

 

 Считаю, что все перечисленные Вами повороты упором - «нафталин» с точки зрения современной техники

 

А я разве перечислял тут типы поворота упором?wink.png

Я об этом вас спрашивал...

 

Ну ладно...и так всё ясно.

Просто странно, что человек, считающий себяwink.png инструктором, не знает элементарных основ техникиsad.png

  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    21 Мая 2021 (13:37)   #

А я разве перечислял тут типы поворота упором?wink.png

Я об этом вас спрашивал...

 

Ну ладно...и так всё ясно.

Просто странно, что человек, считающий себяwink.png инструктором, не знает элементарных основ техникиsad.png

 

Ошибаетесь, я не считаю себя инструктором, даже еще технику не пересдал...

Сейчас повороты упором уже не изучают, но в сети я нашел нужную для себя информацию.

Сдавать Вам теоретический экзамен на эту тему не собираюсь.

Считаю, что логичней Вам поделиться с коллегами информацией, полученной на курсах в те "лохматые" годы...

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    21 Мая 2021 (15:54)   #

 

Сдавать Вам теоретический экзамен на эту тему не собираюсь.

 

но в сети я нашел нужную для себя информацию.

 

А зряwink.png

Потому, как в "лохматые годы" мне экзамены сдавали гораздо более компетентные люди!

И ничо, не плющилоwink.png

 

Но то,что несколько компенсировали свою дремучесть, уже хорошо.

Какой-никакой, а мне плюсик!biggrin.png biggrin.png

0  
kuro    21 Мая 2021 (16:57)   #

в свете обсуждения тс-ом потенциальной возможности катания с Обратки, которая неожиденно перенеслась на Дальнюю Стенку хочется его предупредить: 

Бедность "технических приемов" вне трасс иногда приводит не только к корявым фоткам , но и к всевозможным проблемам с организмом. Никому это не нужно. Ни ТС-у, ни всяким встречным-поперечным мимокрокодилам, которые сюда отдыхать приехали, а не кадавров через отвалы вытаскивать. 

Поэтому сперва следует научиться кататься на лыжах, а потом надвать широкие и вылезать за веревку. 

0  
Rassvetnik    21 Мая 2021 (17:09)   #

А мне показалось, более-менее нормально у ТС с катанием. Особенно последний катальный ролик понравился. Есть там какие-то прям правильные движения, что-ли. Еще бы руку заднюю не оттопыривать, вообще супер будет

  • 1
0  
Volk1    21 Мая 2021 (17:12)   #

По дальней стенке съехать ваще кататься  уметь не  надо.

0  
kuro    21 Мая 2021 (17:36)   #

По дальней стенке съехать ваще кататься  уметь не  надо.

Святая правда.Именно так все и говорят. Особенно те, кого оттуда на саночках привозят. 

  • 1
0  
Volk1    21 Мая 2021 (17:39)   #

На 25 км несколько человек присыпало лавиной,  но ничего технически сложного там нет.

 

На саночках как говорят в Красной Поляне привозят намного больше.  А уж сколько травмированных я видел в Альпах я в Поляне или Кировске никогда не видал.

0  
Gluckauf    21 Мая 2021 (18:05)   #

На 25 км несколько человек присыпало лавиной,  но ничего технически сложного там нет.

 

На саночках как говорят в Красной Поляне привозят намного больше.  А уж сколько травмированных я видел в Альпах я в Поляне или Кировске никогда не видал.

 

Примечальное наблюдения по Альпам. В основном там травмируются именно на не сложных склонах. И тем, что эти склоны как правило имеют бОльшую загрузку все не об’ясняется, есть также эффект « потеря концентрации внимания» , расслабон по- русски....

  • 1
0  
Volk1    21 Мая 2021 (18:07)   #

90 процентов травм это столкновения.  На сложных склонах меньше народа и меньше скорость вот и  столкновений меньше

0  
sergey34521    21 Мая 2021 (18:28)   #

Примечальное наблюдения по Альпам. В основном там травмируются именно на не сложных склонах. И тем, что эти склоны как правило имеют бОльшую загрузку все не об’ясняется, есть также эффект « потеря концентрации внимания» , расслабон по- русски....

На простых склонах народ разгоняется. Далее, падения, или столкновения.

Всегда говорил, что самый безопасный склон для здоровья - черный)))  Маркированный. 

0  
kuro    21 Мая 2021 (18:34)   #

Примечальное наблюдения по Альпам. В основном там травмируются именно на не сложных склонах. И тем, что эти склоны как правило имеют бОльшую загрузку все не об’ясняется, есть также эффект « потеря концентрации внимания» , расслабон по- русски....

Именно так. И еще потому что именно туда и прутся все подряд. При этом любой, самый распоследний обморок, твердо усвоил, что лыжник лыжнику друг,товарищ и брат. И поэтому они очень удивляются недовольным рожам и едким комментам добровольных спасов, которые их с этих склонов тащат на себе.

0  
Alex62    21 Мая 2021 (18:50)   #
И нету бугров, что понижает сложность катания по черной до уровня между синей и красной разбитой.
  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    21 Мая 2021 (21:50)   #

А мне показалось, более-менее нормально у ТС с катанием. Особенно последний катальный ролик понравился. Есть там какие-то прям правильные движения, что-ли. Еще бы руку заднюю не оттопыривать, вообще супер будет

 

Спасибо на добром слове !

Над внутренней рукой нужно работать: пока трудно подавать плечо вперед и правильно держать руку...

0  
kuro    21 Мая 2021 (22:36)   #
Ножульки надобно сгибать. Чтоб не походить на буфет. Это куда важнее какой- то там руки.Рука фигня. Палки повозить в разных вариациях , супермена поделать и усе наладиццо. А вот суставы негнущиеся - это кабздец. Ничо не поможет.
  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    22 Мая 2021 (02:01)   #

Ножульки надобно сгибать. Чтоб не походить на буфет. Это куда важнее какой- то там руки.Рука фигня. Палки повозить в разных вариациях , супермена поделать и усе наладиццо. А вот суставы негнущиеся - это кабздец. Ничо не поможет.

 

Это не шкаф/буфет, а стабильный корпус.

И суставы пока рабочие: ноги гнутся в нужный момент:

 

 

Изображу как-нибудь потом касание задом склона...

0  
Rassvetnik    22 Мая 2021 (02:48)   #

Ножульки надобно сгибать. Чтоб не походить на буфет. Это куда важнее какой- то там руки.Рука фигня. Палки повозить в разных вариациях , супермена поделать и усе наладиццо. А вот суставы негнущиеся - это кабздец. Ничо не поможет.

 

Ну в видео с карвингом я согласен, что не очень оно выглядит, а вот что во втором не так? Нормально же едет мужик, если руку поправить, то тут уже сложно что-то советовать будет. Можно корпусом поменьше крутить конечно, но и в том, чтобы покрутить и поездить больше траверсами, нежели постоянно "корпус в долину" тоже ничего криминального нет, это скорее не баг, а фича.

 

P.S. Простите, а можно ваше видео посмотреть, или его, как здесь обычно бывает, нету?(

0  
kuro    22 Мая 2021 (07:46)   #

Ну в видео с карвингом я согласен, что не очень оно выглядит, а вот что во втором не так? Нормально же едет мужик, если руку поправить, то тут уже сложно что-то советовать будет. Можно корпусом поменьше крутить конечно, но и в том, чтобы покрутить и поездить больше траверсами, нежели постоянно "корпус в долину" тоже ничего криминального нет, это скорее не баг, а фича.

P.S. Простите, а можно ваше видео посмотреть, или его, как здесь обычно бывает, нету?(

хм , прикольно, а вот и в самом деле, нету моего видео, обыскался и не нашёл. Я «кинооператор»
  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    22 Мая 2021 (13:47)   #

Ну в видео с карвингом я согласен, что не очень оно выглядит, а вот что во втором не так? Нормально же едет мужик, если руку поправить, то тут уже сложно что-то советовать будет. Можно корпусом поменьше крутить конечно, но и в том, чтобы покрутить и поездить больше траверсами, нежели постоянно "корпус в долину" тоже ничего криминального нет, это скорее не баг, а фича.

 

P.S. Простите, а можно ваше видео посмотреть, или его, как здесь обычно бывает, нету?(

Поясню. В горнолыжке я самоучка: нет лишних денег, но есть желание самосовершенствоваться. С инструкторами общался только на курсах С и на пересдачах техники.

Много читаю и конспектирую, потом пробую на склоне - метод проб и ошибок. Что-то принимаю, что-то отвергаю.

Вот из конспекта:

Линия плеч перпендикулярна касательной к дуге поворота.

Внешняя кисть на уровне таза ( центра масс ).
Винтоугловое положение: таз разворачивается от поворота, колени, плечи и руки - в поворот ( компенсация).
0  
kuro    22 Мая 2021 (16:50)   #

Это не шкаф/буфет, а стабильный корпус.
И суставы пока рабочие: ноги гнутся в нужный момент:



Изображу как-нибудь потом касание задом склона...

ну так сгибай суставы- тогда поедешь
  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    22 Мая 2021 (17:54)   #

ну так сгибай суставы- тогда поедешь

О каких конкретно суставах идет речь ?

Недавно наткнулся на рекомендации тренера Преображенского ( почил в бозе лет десять назад )  начала века: перед перекантовкой отвести внутреннюю ногу назад и упереть ее в склон разгибание соответствующего ТБС.

Что думаете ?

0  
kuro    22 Мая 2021 (18:15)   #

О каких конкретно суставах идет речь ?
Недавно наткнулся на рекомендации тренера Преображенского ( почил в бозе лет десять назад ) начала века: перед перекантовкой отвести внутреннюю ногу назад и упереть ее в склон разгибание соответствующего ТБС.
Что думаете ?

все суставы нужно сгибать во время ведения дуги. Упирать ничего никуда точно не надо. Упирать - это аццкий гуршманизм, ф топку его.
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    22 Мая 2021 (21:24)   #

. Упирать - это аццкий гуршманизм, ф топку его.

Ну Юрия Сергеича Преображенского трудно обвинить в гуршманизмеwink.png

Тут надо весь материал смотреть , а не одну с кровью выдранную цитатуsmile.png

0  
ALEX3M    22 Мая 2021 (21:26)   #

все суставы нужно сгибать во время ведения дуги. Упирать ничего никуда точно не надо. Упирать - это аццкий гуршманизм, ф топку его.

А когда надо их разгибать?

  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    22 Мая 2021 (22:20)   #

Ну Юрия Сергеича Преображенского трудно обвинить в гуршманизмеwink.png

Тут надо весь материал смотреть , а не одну с кровью выдранную цитатуsmile.png

Сравните с первоисточником. Не имею привычки перевирать...

Для себя отметил, что Преображенский настаивал на узком ведении лыж даже на карвах. Вероятно поэтому, советовал отводить назад внутреннюю - будущую внешнюю. 
Он отвергал езду одновременно на двух ногах, даже если они стоят широко: типа на самом деле топ-лыжники  максимально грузят только внешнюю или внутреннюю, в зависимости от обстановки.

У меня в конспекте много мнений и рекомендаций и других авторов: уже упоминал о сразу

заметных или обнаруженных на склоне противоречиях в них.

0  
kuro    22 Мая 2021 (23:14)   #

А когда надо их разгибать?

не когда, а где : в травматологии.
  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    22 Мая 2021 (23:19)   #

ну так сгибай суставы- тогда поедешь

Нашел на смартфоне видео, где суставы сгибаю больше, потому что голенища расстегнуты:

 

0  
kuro    22 Мая 2021 (23:27)   #

Нашел на смартфоне видео, где суставы сгибаю больше, потому что голенища расстегнуты:

trim.54DB6B40-F844-4159-BF0B-271C4150B200.MOV

да ну нафик эту инструкторскую клоунаду с открытыми клипсами. Зачем?
  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    22 Мая 2021 (23:43)   #

да ну нафик эту инструкторскую клоунаду с открытыми клипсами. Зачем?

Почему инструкторскую ? Если не ошибаюсь, спортсмены тоже практикуют: на сайте Преображенского, вроде бы, упражнения встречал...

0  
kuro    23 Мая 2021 (00:11)   #

Почему инструкторскую ? Если не ошибаюсь, спортсмены тоже практикуют: на сайте Преображенского, вроде бы, упражнения встречал...

расстегнуть в спортивном боте 2 верхних наверное есть смысл. Не знаю. Но в валенке зачем? Чтоб научиться пальцы топырить?
  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    23 Мая 2021 (00:24)   #

расстегнуть в спортивном боте 2 верхних наверное есть смысл. Не знаю. Но в валенке зачем? Чтоб научиться пальцы топырить?

В представленном ролике расстегнуты только верхние два - поэтому, и не ссал разгоняться.

Вот здесь, все расстегнуты - поэтому осторожничал. Полагаю, с плохим балансом и координацией так не проехать:

0  
Gluckauf    23 Мая 2021 (00:51)   #

Нет там в ролике , увы, ни баланса, ни координации....)))

0  
kuro    23 Мая 2021 (04:19)   #

В представленном ролике расстегнуты только верхние два - поэтому, и не ссал разгоняться.
Вот здесь, все расстегнуты - поэтому осторожничал. Полагаю, с плохим балансом и координацией так не проехать:
]

Если целью этого козацкова перэплясу было подтвердить, что с балансом бяда , то эта цель ,конечно, достигнута. Любая иная заявленная цель, например: « проползти без опоры на обшлага ботов» не достигнута, увы
  • 3
0  
pavel_45    23 Мая 2021 (08:46)   #

Нашел на смартфоне видео, где суставы сгибаю больше, потому что голенища расстегнуты:

 

Нет, дело не в голенищах. Там поаороты длинные, есть время посгибать.

0  
ALEX3M    23 Мая 2021 (08:49)   #

не когда, а где : в травматологии.

В травме не разгибают, а фиксируют.

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    23 Мая 2021 (09:53)   #

 

Для себя отметил, что Преображенский настаивал на узком ведении лыж даже на карвах. Вероятно поэтому, советовал отводить назад внутреннюю - будущую внешнюю. 
Он отвергал езду одновременно на двух ногах, даже если они стоят широко: типа на самом деле топ-лыжники  максимально грузят только внешнюю или внутреннюю, в зависимости от обстановки.

 

Юрий Сергеич спортсмен и тренер нашей сборной. Я бы внимательнее прислушивался к его советам.

Что касательно узкого ведения и загрузке внешней, то это сейчас как раз в тренде спортивного катания.

  • 1
0  
AntonA    23 Мая 2021 (11:44)   #

На 25 км несколько человек присыпало лавиной, но ничего технически сложного там нет.

На саночках как говорят в Красной Поляне привозят намного больше. А уж сколько травмированных я видел в Альпах я в Поляне или Кировске никогда не видал.

а где есть что то технически сложное? И в чем сложность заключается?
  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    23 Мая 2021 (12:07)   #

Если целью этого козацкова перэплясу было подтвердить, что с балансом бяда , то эта цель ,конечно, достигнута. Любая иная заявленная цель, например: « проползти без опоры на обшлага ботов» не достигнута, увы

Каждый суслик в поле - агроном (С)

Сами-то пробовали полностью расстегнуть боты вместе со стрепами ?

Кстати, у меня ботинки на размер больше ( покупал, когда был тяжелее ), что добавляет остроты ощущений.:.

  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    23 Мая 2021 (12:17)   #

Нет, дело не в голенищах. Там поаороты длинные, есть время посгибать.

У меня другая версия. Я должен правильно загрузить лыжу. В случае жесткого ботинка я давлю мышцами ноги на голенище в том числе. В расстегнутых биомеханика меняется, приходится больше внимания уделять балансу - чтобы мой ЦТ проецировался на середину ступни.

  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    23 Мая 2021 (12:49)   #

Юрий Сергеич спортсмен и тренер нашей сборной. Я бы внимательнее прислушивался к его советам.

Что касательно узкого ведения и загрузке внешней, то это сейчас как раз в тренде спортивного катания.

Не игнорирую никакие советы. Просто все подвергаю сомнению - натура такая.

Повторяю, конструкция лыж изменилась.

Мнение уважаемого тренера о том, что внутрення нога - это аналог балансира канатоходца и перед перекантовкой ее нужно плоско ставить на склон, лично я не разделяю. 

0  
kuro    23 Мая 2021 (15:44)   #

Каждый суслик в поле - агроном (С)
Сами-то пробовали полностью расстегнуть боты вместе со стрепами ?
Кстати, у меня ботинки на размер больше ( покупал, когда был тяжелее ), что добавляет остроты ощущений.:.

чого ж мы только не пробовали. Еслиб только это. Но в каждом упражнении должен быть хоть какой- то смысл.Упражнение должно что - то менять в катании. Иначе это не тренировка, а клоунада. Например в Вашем случае видно, что целью было как- то спуститься с горки не упав. Ну Вы не упали, ок. А дальше?
  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    23 Мая 2021 (16:45)   #

чого ж мы только не пробовали. Еслиб только это. Но в каждом упражнении должен быть хоть какой- то смысл.Упражнение должно что - то менять в катании. Иначе это не тренировка, а клоунада. Например в Вашем случае видно, что целью было как- то спуститься с горки не упав. Ну Вы не упали, ок. А дальше?

 
Если бы «как-то», тот спокойно ехал бы с проскальзыванием: меньше риска травмировать голеностоп...

Озвучьте, пожалуйста, Вашу версию потери здесь равновесия:

60aa5c7540b0b_29D741FD01AF4706B1600B0414

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    23 Мая 2021 (17:54)   #

 

Повторяю, конструкция лыж изменилась.

 

Повторяю.

Конструкция лыж ( по крайней мере спортивных) не изменилась.

Изменилась геометрия. Причем количественно, а не качественно.

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    23 Мая 2021 (17:55)   #

 Например в Вашем случае видно, что целью было как- то спуститься с горки не упав. Ну Вы не упали, ок. А дальше?

А дальше надо подняться на бугеле не упав!smile.png

0  
kuro    23 Мая 2021 (17:56)   #


Если бы «как-то», тот спокойно ехал бы с проскальзыванием: меньше риска травмировать голеностоп...
Озвучьте, пожалуйста, Вашу версию потери здесь равновесия:
60aa5c7540b0b_29D741FD01AF4706B1600B0414

Да запросто : Вы в интернете прочитали, что так делают для настройки давления на плюсневые кости. Вы расстегнули клипсы и покатились вниз с горки. В итоге , разумеется, никаких плюсневых костей даже и не почувствовали и, сев глубоко на задницу, чуть не вышли из бота вместе с внутренником. И ,поскольку Вы не шлепнулись, то ожидаете всеобщего одобрения. Ну отлично, молодец, продолжайте в том же духе. Надо же Вам как- то проводить время на свежем воздухе
  • 1
0  
AntonA    23 Мая 2021 (18:42)   #

Изменилась геометрия. Причем количественно, а не качественно.

стала подзабываться философия с преходом количества в качество :)

 

Таки вот изменилась именно настолько количественно, что получились другие качества. Это очень хорошо видно по ограничениям введенным на количественныые характеристики геометрии лыш в попытке вернуть новые оличества в старые качества.

  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    23 Мая 2021 (19:18)   #

Повторяю.

Конструкция лыж ( по крайней мере спортивных) не изменилась.

Изменилась геометрия. Причем количественно, а не качественно.

На тех классических поддавливали пятки в конце дуги, чтобы улететь по воздуху в транзит ?

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    23 Мая 2021 (19:19)   #

стала подзабываться философия с преходом количества в качество icon_smile.gif

 

Таки вот изменилась именно настолько количественно, что получились другие качества. Это очень хорошо видно по ограничениям введенным на количественныые характеристики геометрии лыш в попытке вернуть новые оличества в старые качества.

Изменение радиуса сайдката есть чисто количественное изменение.

Единственная попытка качественного изменения сайдката была на лыжах Спатула, где сайдкат имел не вогнутый , а выпуклый профиль.

А вот когда радиус ГС лыж меняется от 45м ( в классике) до 30м (в современных лыжах) то это никак не качественное изменение.

На счет того, перешло ли количество в качество, достаточно посмотреть ролик с Томбой на слаломной трассе на классике wink.png

  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    23 Мая 2021 (19:19)   #

А дальше надо подняться на бугеле не упав!smile.png

Поднялся...

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    23 Мая 2021 (19:21)   #

На тех классических поддавливали пятки в конце дуги, чтобы улететь по воздуху в транзит ?

А ты сейчас продавливаешь пятки, чтобы улететь?blink.png

Ну, ну...

"Лети, лети синяя птица!"wink.png

0  
Igorello    23 Мая 2021 (19:27)   #

...

Сами-то пробовали полностью расстегнуть боты вместе со стрепами ?

...

осмелюсь спросить - а зачем?

  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    23 Мая 2021 (19:28)   #

Да запросто : Вы в интернете прочитали, что так делают для настройки давления на плюсневые кости. Вы расстегнули клипсы и покатились вниз с горки. В итоге , разумеется, никаких плюсневых костей даже и не почувствовали и, сев глубоко на задницу, чуть не вышли из бота вместе с внутренником. И ,поскольку Вы не шлепнулись, то ожидаете всеобщего одобрения. Ну отлично, молодец, продолжайте в том же духе. Надо же Вам как- то проводить время на свежем воздухе

Все намного проще: ничего про это предварительно не читал, просто решил покуражится и в очередной раз испытать судьбу. Адреналиновый наркоман...

Мне кажется, там внизу я просто присел на внутреннюю ногу...

0  
kuro    23 Мая 2021 (19:30)   #

Адреналиновый наркоман...
.

путаете. Вы клоун
  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    23 Мая 2021 (19:35)   #

А ты сейчас продавливаешь пятки, чтобы улететь?blink.png

Ну, ну...

"Лети, лети синяя птица!"wink.png

Меня нет в FIS, к сожалению.

Будете отрицать, что у спортсменов есть такой прием: выпрыгнуть ( полностью оторвать лыжи от снега ) для резкого разворота ступнями лыж в воздухе ?

  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    23 Мая 2021 (19:37)   #

путаете. Вы клоун

Не без этого.

Но я же себя лучше знаю...

  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    23 Мая 2021 (19:40)   #

осмелюсь спросить - а зачем?

Мягкий вариант русской рулетки...

0  
Igorello    23 Мая 2021 (19:56)   #

Мягкий вариант русской рулетки...

но зачем?

  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    23 Мая 2021 (20:07)   #

но зачем?

Мне нужно было. В частности, хотел убедиться в том что еду на внешней и правильно загружаю лыжи. Осознавал, что рискую голеностопами...

0  
Igorello    23 Мая 2021 (20:16)   #

Мне нужно было. В частности, хотел убедиться в том что еду на внешней и правильно загружаю лыжи. Осознавал, что рискую голеностопами...

а как езда в полностью расстёгнутых ботинках позволяет убедиться в правильности загрузки? 

  • 1
0  
AntonA    23 Мая 2021 (20:18)   #

Изменение радиуса сайдката есть чисто количественное изменение.
Единственная попытка качественного изменения сайдката была на лыжах Спатула, где сайдкат имел не вогнутый , а выпуклый профиль.
А вот когда радиус ГС лыж меняется от 45м ( в классике) до 30м (в современных лыжах) то это никак не качественное изменение.
На счет того, перешло ли количество в качество, достаточно посмотреть ролик с Томбой на слаломной трассе на классике wink.png

достаточно нацепить лыжи томбы и выйти на трассу. Даже ролики смотреть не надо. И так же с внетрассой :)
  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    23 Мая 2021 (20:41)   #

а как езда в полностью расстёгнутых ботинках позволяет убедиться в правильности загрузки? 

Ноги контактируют с лыжами исключительно через ступню. Этот контакт не должен прерываться - чревато последствиями. При этом нужно ставить лыжи на канты, давить в лыжу при загрузке и дозировано ослаблять давление при разгрузке.

  • 3
0  
pavel_45    23 Мая 2021 (21:57)   #

У меня другая версия. Я должен правильно загрузить лыжу. В случае жесткого ботинка я давлю мышцами ноги на голенище в том числе. В расстегнутых биомеханика меняется, приходится больше внимания уделять балансу - чтобы мой ЦТ проецировался на середину ступни.

Для баланса купи лучше блейды.
  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    23 Мая 2021 (22:08)   #

Для баланса купи лучше блейды.

Да, думал этом. Но пока лишних денег нет...

0  
ALEX3M    23 Мая 2021 (22:11)   #

Для баланса купи лучше блейды.

И как блейды помогут поперечному балансу на стопе?

0  
kuro    23 Мая 2021 (22:19)   #

И как блейды помогут поперечному балансу на стопе?

если обшлага с ботов снять ,то поможет наверняка:-)
0  
ALEX3M    23 Мая 2021 (22:30)   #

если обшлага с ботов снять ,то поможет навернякаicon_smile.gif

можно сделать  проще- надеть беговые лыжи.

0  
Gosha    23 Мая 2021 (22:47)   #

путаете. Вы клоун

+1...
  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    23 Мая 2021 (23:03)   #

можно сделать  проще- надеть беговые лыжи.

Я уже так развлекался на той же горке 24 марта на скитурных лыжах с крепами от беговых. Жесткий весенний склон: замерзало то, что за день растаяло. Падать было неприятно...

60aab4e8bc2e2_3BF6500AF5A94B929F9A73E23F

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    24 Мая 2021 (12:08)   #

Меня нет в FIS, к сожалению.

Будете отрицать, что у спортсменов есть такой прием: выпрыгнуть ( полностью оторвать лыжи от снега ) для резкого разворота ступнями лыж в воздухе ?

Просто почитай интервью с Хорошиловым, где он четко говорит про вредность всяческих "выталкиваний" И про то, что в дуге должен быть постоянный баланс около центра стопы.

Даже на скиру об этом многократно говорилось.

Впрочем, "чукча не читатель"...wink.png

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    24 Мая 2021 (12:12)   #

достаточно нацепить лыжи томбы и выйти на трассу. Даже ролики смотреть не надо. И так же с внетрассой icon_smile.gif

А ты все же посмотри. Он есть в этой теме.

И найди 5 принципиальных отличийwink.png

 

ЗЫ Кстати. Лыжи Томбы (Росси Дуалтек) у меня были. И по трассе я в них ходил. В отличии....smile.png

  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    24 Мая 2021 (13:05)   #

Просто почитай интервью с Хорошиловым, где он четко говорит про вредность всяческих "выталкиваний" И про то, что в дуге должен быть постоянный баланс около центра стопы.

Даже на скиру об этом многократно говорилось.

Впрочем, "чукча не читатель"...wink.png

В раздел сайта Техника не захожу принципиально - боюсь увязнуть.

Если в трассе кто-то ( вынужденно ) «скачет» ( видел фото и кинограммы ), а Хорошилов ему проигрывает, то о чем мы говорим ?..

Я не оспариваю, что лыжник в полете замедляется, просто подчеркиваю, что с карвами пришла новая техника и новые приемы, и поэтому трассы ставят не так, как раньше.

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    24 Мая 2021 (13:26)   #

 то о чем мы говорим ?..

 

Согласен - с тобой ниочём!biggrin.png biggrin.png

  • 1
0  
AntonA    24 Мая 2021 (13:28)   #

А ты все же посмотри. Он есть в этой теме.

И найди 5 принципиальных отличийwink.png

 

ЗЫ Кстати. Лыжи Томбы (Росси Дуалтек) у меня были. И по трассе я в них ходил. В отличии....smile.png

старый ты стал, нудный, креатив перестал писать и даже сам понимаешь это icon_smile.gif

 

у меня тоже были разные лыжи и я прекрасно помню как поменял 198 к2 мерлин6 на фишер вс сц icon_smile.gif

 

Ты же прекрасно помнишь как менялись радиусы гигантских лыж сначала уменьшаясь, а потом их запретили и принудительно увеличили радиус, ибо нефик. И прекрасно помнишь как менялись трассы... А продолжаешь нести пургу что нет качетвеной разныци, есть количественная. icon_smile.gif

 

А еще несколько лет назад я взял гиганты цеховые катать ст. антон, когда не было в прогнозе снега... А потом выпало снега выше колена и помню, что я реально застрял на весьма крутом склоне icon_smile.gif Так что в отличие от (тм) я понимаю качественную разницу между лыжами. И это именно переход от количества к качеству катания.

 

Но можно с упертостью, достойной лучшего применения, топить за то что все одно и тоже и все лыжи одинаковые icon_smile.gif

0  
rzuev    24 Мая 2021 (13:41)   #

А продолжаешь нести пургу что нет качетвеной разныци, есть количественная.

речь по-моему шла о конструктивных изменениях

качественная разница - это разница в качестве? Качестве лыж? Она есть?
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    24 Мая 2021 (13:43)   #

 

 

Ты же прекрасно помнишь как менялись радиусы гигантских лыж сначала уменьшаясь, а потом их запретили и принудительно увеличили радиус, ибо нефик. И прекрасно помнишь как менялись трассы..

Помню, конечно.

Однако некоторое изменение в плотности и разводе ворот на трассах не является КАЧЕСТВЕННЫМ изменением. Как доказательство, любую современную трассу можно пройти на классических лыжах! Да, не так быстро но пройти! Где же тут КАЧЕСТВЕННОЕ различие? И не путай качество катания и количественно-качественные принципиальные различия  - это немного разноеwink.png

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    24 Мая 2021 (13:44)   #


качественная разница - это разница в качестве? 

Нет.

Это философская категория!wink.png

  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    24 Мая 2021 (13:47)   #

Согласен - с тобой ниочём!biggrin.png biggrin.png

Что-то не увидел я настоящих контр-аргументов...

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    24 Мая 2021 (13:49)   #

Что-то не увидел я настоящих контр-аргументов...

Просто надо знать , на что смотретьwink.png

  • 32
  • 8
  • 1
0  
borisign    24 Мая 2021 (13:54)   #

Просто надо знать , на что смотретьwink.png

А где Вы берете деньги ? - В тумбочке... (С)

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    24 Мая 2021 (13:56)   #

А где Вы берете деньги ? - В тумбочке... (С)

Ну вот мы и добрались до "настоящих" контраргументов!biggrin.png biggrin.png

  • 1
0  
AntonA    24 Мая 2021 (14:00)   #

Помню, конечно.

Однако некоторое изменение в плотности и разводе ворот на трассах не является КАЧЕСТВЕННЫМ изменением. Как доказательство, любую современную трассу можно пройти на классических лыжах! Да, не так быстро но пройти! Где же тут КАЧЕСТВЕННОЕ различие? И не путай качество катания и количественно-качественные принципиальные различия  - это немного разноеwink.png

можно и без лыж пройти - в кошках. Качественная разница будет в распределении (термин такой математический) времени прохождения. Будет два гауссовских колокольчика - один для классических лыж, другой для современных. И если расстояние от максимумов будет большу двух среднеквадратичных отклонений для каждого, то это качественное изменение :)

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    24 Мая 2021 (14:05)   #

 И если расстояние от максимумов будет большу двух среднеквадратичных отклонений для каждого, то это качественное изменение icon_smile.gif

Думаешь оно будет больше?wink.png

Посмотри еще раз Томбу

  • 1
0  
AntonA    24 Мая 2021 (14:05)   #

речь по-моему шла о конструктивных изменениях

качественная разница - это разница в качестве? Качестве лыж? Она есть?

есть.

тест1 : берем трассу спецслалома и выпускаем двух перцев - одного на классической лыже, второго на современой. Если ты знаешь кто из них приедет первым - есть качественное отличие,  если есть сомнения, то нет качественного отличия в лыжах.

 

тест 2. берем склон с пухляком по развилку и выпускаем двух деятелей - одного на классических лыжах, другого на куре. И дискутируем - есть качественная разница в катании или нет.

  • 1
0  
AntonA    24 Мая 2021 (14:06)   #

Думаешь оно будет больше?wink.png

Посмотри еще раз Томбу

раза в три больше. Надень еще раз лыжи томбы.

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    24 Мая 2021 (14:09)   #

есть.

тест1 : берем трассу спецслалома и выпускаем двух перцев - одного на классической лыже, второго на современой. Если ты знаешь кто из них приедет первым - есть качественное отличие,  если есть сомнения, то нет качественного отличия в лыжах.

 

тест 2. берем склон с пухляком по развилку и выпускаем двух деятелей - одного на классических лыжах, другого на куре. И дискутируем - есть качественная разница в катании или нет.

Не катит.

Тут есть субъективный момент.

Надо сравнивать результаты одного человека и на одной трассе.

Но и тут будет некий субъективизм, ибо многие хорошие лыжники настоящего времени не покажут результат на классике. В силу отсутствия опыта.

  • 1
0  
AntonA    24 Мая 2021 (14:11)   #

Не катит.

Тут есть субъективный момент.

Надо сравнивать результаты одного человека и на одной трассе.

 

Так сравнивай. Начни с себя.

Я с себя начал и сравнил. Выводы сделал и опубликовал. Для меня катание на современных лыжах (последнего пятнадцатилетия) качественно другое, чем на лыжах прошлого века. При этом кататься могу и на тех и на этих.

 

За последние лет 15 качественых изменений в лыжах я не знаю.

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    24 Мая 2021 (14:12)   #

раза в три больше. Надень еще раз лыжи томбы.

Не уверенwink.png

 

https://youtu.be/8R_oOMPR7HI

  • 1
0  
AntonA    24 Мая 2021 (14:14)   #

Не уверенwink.png

 

https://youtu.be/8R_oOMPR7HI

ну покажи как ты это абсолютно прямую трассу прошел на слаломках.

  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    24 Мая 2021 (14:17)   #

ну покажи как ты это абсолютно прямую трассу прошел на слаломках.

Ну для тебя, наверное, и прямаяwink.png

Но мыж  "не настоящие сварщики"

 В отличии...biggrin.png

  • 1
0  
AntonA    24 Мая 2021 (14:47)   #

Ну для тебя, наверное, и прямаяwink.png

Но мыж  "не настоящие сварщики"

 В отличии...biggrin.png

а для тебя? ты пробовал ее на настоящих лыжах проехать? :)

  • 3
0  
pavel_45    24 Мая 2021 (16:53)   #

И как блейды помогут поперечному балансу на стопе?

Никак, я про прлдольный