Прямой эфир

Я б в инструкторы пошел, пусть меня научат
И как у него результаты в обучении новичков?
Volk1 20.06.2019
Я б в инструкторы пошел, пусть меня научат
Не знаю как Хиршер,не общался)Но вот этот человек из австр учебного центра и показывает и рассказывает...
alexey52 20.06.2019
+7

Спас туриста в горах? За спасение ответишь!

Павел Н. Лента автора 17 Мая 2019 (03:15) Просмотров: 5770 35

Фото: Schattwald, автор Kauk0r

Тирольские горные спасатели за время своей профессиональной деятельности повидали многое, включая, конечно, негатив. Но недавно спасенные двое туристов поразили даже видавших виды спасателей.

История началась 3 февраля в Тангеймер Таль. В 6:32 вечера тирольский центр управления получил вызов на спасение в горах в Таннхайме двух немецких туристов. В полдень мужчины отправились в путешествие из Шаттвальда на высоту 1688 метров (Грасберг-Шенкахер) и заблудились. «По телефону мы узнали, что они заблудились, полностью измождены, сильно промокли и замерзли», — сказал сотрудник центра Рейнхольд Билгери.

Лавинная опасность была тогда на уровне 3 — значительная опасность. Руководство центра решило, что три отряда по пять человек, разбросанных по территории, должны провести поиск заблудившихся туристов на вверенной территории как можно быстрее. Около 9 часов вечера горные спасатели в условиях наступившей темноты, наконец, добрались до немцев. Они предоставили им сухую одежду, снабдили их напитками и благополучно доставили в Цугшпитцблик.

Но на этом дело не закончилось. Когда один из немцев получил счет на сумму 2261 евро, то направил встречный иск к горным спасателям. В иске, который основан на Законе о защите потребителей, заявитель утверждает, что всего двух спасателей было бы вполне достаточно для их поиска и спасения и таким образом он оспаривает чрезмерно большой счет.

«Оказавшийся в критической ситуации в Альпах не вправе и не может решать, как спасательная организация будет организована и какие силы будут для его спасения использованы», — однозначно подчеркивает руководитель горной службы Австрии Герман Шпигль и выражает недоумение попыткой уйти от оплаты.

Источник: austria-today.ru
+7
  • 2
0  
SysOp    17 Мая 2019 (06:13)   #
А в страховку такие случаи не входят?
0  
Швондер    31 Мая 2019 (13:16)   #
Очень возмозможно, что нет. Если ты устал и заблудился, это еще не ЧС. Тем более парни блудили меньше суток и не так высоко. Вот если бы кто-то из них ногу сломал или сильно отравился, тогда шансов попасть под действие полюса больше. 
  • 1
  • 1
  • 1
0  
medoparic    17 Мая 2019 (06:13)   #

Волчий оскал капитализма.

Хорошо, что в РФ работа спасательных служб не попадает под действие закона о защите прав потребителя.

А то каждый второй думает, что его в попу целовать спасатели должны и шоколадом угощать за то, что он потерялся или травмировался.

  • 1
0  
swissmaker    17 Мая 2019 (06:23)   #

А в страховку такие случаи не входят?


Входят. Но здесь видимо туристы зашли в другую страну. И попали на баблос. Так бывает
  • 10
  • 3
  • 1
0  
Черепах    17 Мая 2019 (08:35)   #

И в Австрии работа спасателей не попадает под закон о защите прав потребителя. Налицо хитрожопая попытка отдельновзятого немца (адвоката, кстати, по роду деятельности) уйти от ответственности. Но как адвокат он, видимо, троешник. Эта история уже закончилась. Немец сильно извинялся, поблагодарил спасателей, в том числе и письменно, и полностью оплатил счёт.

Недавно закончилась другая примечательная история со спасением. В Зальцбургерланде один турыст не появился в горной хижине, в которой у него была запланирована ночёвка. Хозяева хижины, как сделал бы любой вменяемый человек, утром сообщили об этом спасателям. Спасатели подорвались туриста усилинно искать. С вертолётами, собаками и полицией. И нашли его дома в кроватке под тёплым пледом с кружкой глювайна наперевес. На немой вопрос охеревших спасателей тот ответил - передумал, мол, свернул с тропы, сел на поезд и укатил домой. И идите, мол, обратно - туда, куда Макар телят гонял. Я вас не вызывал и платить ни за что не буду.

Потом тоже извинялся, со слезами на глазах оплачивая счёт.

  • 2
0  
SysOp    17 Мая 2019 (09:04)   #

Они начинали платить и извиняться после более тесного общения с местными медопариками?

  • 10
  • 3
  • 1
+1  
Черепах    17 Мая 2019 (09:23)   #

Они начинали платить и извиняться после более тесного общения с местными медопариками?

 

В их капиталистическом мире чистогана и наживы судья -лучший друг человека. До мордобоя между бюргерами редко доходит. Чуть что, так сразу в суд бегут.

Это судья так решил. У них как? Если закон написан, так перед ним все равные ходят. Кто быстро прошмыгнёт, а кто неторопясь ходит, важничает. Но все равные.

Судья сказал - надо платить, по закону так. А если не заплатите, мы вас продадим на органы, чтобы возместить затраты спасателям.

Дикие люди, капиталисты же.

  • 11
  • 4
0  
borisign    17 Мая 2019 (12:07)   #
Пролистал соответствующие Правила моего любимого страховщика Ингоса ( реально, очень уважаю ).
Сделал вывод, что если в летней поездке за бугор не исключена помощь спасов, то лучше купить на контретные даты тамошний полис. Полагаю, это легко сделать в турофисе...
0  
Gosha    17 Мая 2019 (12:17)   #

Понятно сейчас спасать никого не надо, реанимационные действия тоже. Надо ждать скорую спасателей и тд.

0  
selfit57    17 Мая 2019 (12:31)   #
А надо ли делать ноги случае серьезной поломки. Насильно не забирают?
  • 11
  • 1
0  
edgarsr    17 Мая 2019 (14:19)   #
Помоему лучьше перестраховаться, чем недо страховаться.
Мне красный крест в австрии высавил счёт в 450евро за 500 метров доставки на скорой от нижней станции гондолы до местной клиники. Циллериаль арена. Ну и местная клиника тоже около 400 евро за брейс и пару кастылей.
  • 1
  • 1
  • 1
+1  
medoparic    17 Мая 2019 (21:37)   #

155808456415593195.jpg

0  
Skialm    19 Мая 2019 (00:10)   #

Вы что, серьезно считаете , что спасработы должны быть бесплатными?" Ну простите!"

  • 1
+1  
Volk1    19 Мая 2019 (00:23)   #
При СССР были бесплатными, даже с участием вертолетов. Сам участвовал.
Человек 50 было задействовано, все забесплатно. Кстати желания участвовать тоже не спрашивали.
  • 1
  • 1
  • 1
+1  
medoparic    19 Мая 2019 (02:10)   #

Вы что, серьезно считаете , что спасработы должны быть бесплатными?" Ну простите!"

Прощаем.

У нас бесплатные, если это действительно спасработы, а не исполнение капризов.

Причем бесплатные и для спасённых, и для спасателей.

  • 1
+2  
Volk1    19 Мая 2019 (02:19)   #
Конечно должны быть бесплатными, либо МЧС надо все разогнать. За что им из бюджета деньги платить.
Пусть всех спасает Лиза Алерт.
0  
selfit57    19 Мая 2019 (04:35)   #
А ноги на что, пусть и вытаскивают, было что в походе отломалась пр.нога, на левой ее утащил в горы, повыше от спасателей швейцарских. Ноги две, одна всегда выручит больную, так было не раз.
0  
Gosha    19 Мая 2019 (06:35)   #

Конечно должны быть бесплатными, либо МЧС надо все разогнать. За что им из бюджета деньги платить.
Пусть всех спасает Лиза Алерт.

А это кто?

  • 1
0  
Volk1    19 Мая 2019 (09:18)   #
Добровольное объединение Но они в основном пропавших в лесах ищут.
  • 11
  • 4
0  
borisign    19 Мая 2019 (09:45)   #

Конечно должны быть бесплатными, либо МЧС надо все разогнать. За что им из бюджета деньги платить.
Пусть всех спасает Лиза Алерт.

Главное - чтобы, как те итальянцы, за бонусами не гнались:

0  
OldGuy    19 Мая 2019 (10:49)   #

Главное - чтобы, как те итальянцы, за бонусами не гнались:

]

В советское время спасателей  на воде премировали за спасенного, но немножко больше - за найденный и поднятый со дна труп. Слышал байки про неторопившихся спасать, и вполне верю, т.к. подобное у ментов видел своими глазами. 

Самому спасателем на пляже в Ялте поработать довелось, но при мне ни одного серьезного инцидента не было. 

  • 11
  • 4
0  
borisign    19 Мая 2019 (11:59)   #

В советское время спасателей  на воде премировали за спасенного, но немножко больше - за найденный и поднятый со дна труп. Слышал байки про неторопившихся спасать, и вполне верю, т.к. подобное у ментов видел своими глазами. 

Самому спасателем на пляже в Ялте поработать довелось, но при мне ни одного серьезного инцидента не было. 

А еще большая "жуть" - что, в случае смерти пациента в лечебном учреждении, эксперты страховых компаний молча подтверждают все методы и расходы, в отличие, когда пациент покидает учреждение на своих двоих...

0  
Hodzha    23 Мая 2019 (11:17)   #

А еще большая "жуть" - что, в случае смерти пациента в лечебном учреждении, эксперты страховых компаний молча подтверждают все методы и расходы, в отличие, когда пациент покидает учреждение на своих двоих...


откуда дровишки?  обс ради красного словца?

Всё там сильно запутанней. По крайней мере в одной рядовой больнице в москве морг переодически шерстят страховщики на тему неправильного оформления протоколов вскрытия и даже штрафы отделению патанатомии выписывают приличные, хотя, казалось бы, чем и кому это поможет...а уж лечащих врачей шерстят по-полной: за то, что слишком долго не выписывал пациента, за самодеятельность в курсе лечения, за...
 
  • 10
  • 3
  • 1
0  
Черепах    20 Мая 2019 (19:08)   #

Вы что, серьезно считаете , что спасработы должны быть бесплатными?...

Вот это ваше “Вы” - это вы щас про кого?

Я, например, считаю, что спасение туристов в горах во всех странах мероприятие для спасаемого не бесплатное. Разница только в струкруре и способах финансировании служб спасения. В России это тоже не бесплатно. Да, пока в России спасённый сам не оплачивает никакой счёт. Но это только видимость. На самом деле он его уже оплатил, и за себя и за того парня, и тот парень за него заплатил. Все, короче, уже скинулись, и продолжают скидываться, даже никогда в горах не бывав.

  • 1
0  
Volk1    20 Мая 2019 (19:18)   #

Именно так.

Также как неболеющий оплачивает лечение болеющих.  И это правильно.

  • 10
  • 3
  • 1
0  
Черепах    20 Мая 2019 (20:47)   #

Правильно - это считать зп в брутто.

  • 11
  • 4
0  
borisign    25 Мая 2019 (12:59)   #

 

А еще большая "жуть" - что, в случае смерти пациента в лечебном учреждении, эксперты страховых компаний молча подтверждают все методы и расходы, в отличие, когда пациент покидает учреждение на своих двоих...


откуда дровишки?  обс ради красного словца?

Всё там сильно запутанней. По крайней мере в одной рядовой больнице в москве морг переодически шерстят страховщики на тему неправильного оформления протоколов вскрытия и даже штрафы отделению патанатомии выписывают приличные, хотя, казалось бы, чем и кому это поможет...а уж лечащих врачей шерстят по-полной: за то, что слишком долго не выписывал пациента, за самодеятельность в курсе лечения, за...

 

Воспроизвел, по памяти, слова гостя в студии одной радио-компании, услышанные несколько лет назад.

 

Судя по Вашему посту, а также, принимая во внимание эту давнюю научную статью ( См.стр.66 ), можно сделать вывод, что критика таки подействовала, или денег стало не хватать.

А именно, если раньше, когда диагноз врача совпадал с результатом вскрытия, у эксперта страховой компании ( полагаю, тоже медика ) "рука не поднималась" оспаривать и подвергать сомнению...

Сейчас же, найдя "косяки" в морге, полагаю, можно и на лечащего врача "наехать". Пардон, за мой французский...

0  
ANS    27 Мая 2019 (20:54)   #

null

В их капиталистическом мире чистогана и наживы судья -лучший друг человека. До мордобоя между бюргерами редко доходит. Чуть что, так сразу в суд бегут.

А у нас в советские времена (в горном туризме) вопрос со спасателями решался просто - у кого в группе больше ледорубов, тот и прав..
И тоже без мордобоя.
0  
ANS    27 Мая 2019 (20:59)   #

null

Кстати желания участвовать тоже не спрашивали.

Угу, могли снять группу с маршрута и привлечь к спасработам.
0  
Швондер    31 Мая 2019 (13:27)   #
Сам себе противоречишь. Если могли снять, то, правота не определяется количеством ледорубов. Не выполнение требований начспаса каралось от незачета восхождения до полной дисквалификации. А так - иди, иди, Вася. 
  • 1
0  
Volk1    27 Мая 2019 (21:11)   #
Именно так. За потерянный день подкинули жратвы.
0  
ANS    31 Мая 2019 (14:02)   #

Сам себе противоречишь. Если могли снять, то, правота не определяется количеством ледорубо
 

Ну от  спас работ никто не отказывался. 
А вот если где-то тропу перекрыли (разные могли быть поводы), то таки - да.

Я не альпинист а турист-горник -  у нас свои МКК и отчитывались мы только перед ними.
От спасателей нам как правило толку мало было. Ибо в те времена уходили на 3-4 недели и без связи.
Хорошо, если после первого кольца удастся отправить в МКК телеграмму - "всё хорошо идём дальше"
  • 1
0  
Volk1    31 Мая 2019 (14:13)   #
Все так и было.
  • 1
0  
Volk1    31 Мая 2019 (14:14)   #
Ты на 5 лет старше, значит примерно в одно время ходили...
комментарий удален