Прямой эфир

Горы. Ликбез для больших и маленьких
Куба, не вздумай учить внуков горнолыжной технике. Не делай из людей бандерлогов сразу на сноуборд...
rst 19.08.2019
Отчет о походе Пслух - Озеро Голубое - Роза Пик
А что там в октябре делается? Планирую в начале месяца податься...Холодно уже?
Отто 19.08.2019
Ливиньо сразу после НГ 2 Января 2020 - 13 Января 2020 Италия1Ливиньо
Папа (36л) с дочкой (10л) ищут... 1 Января 2020 - 8 Января 2020 Австрия, Италия
Ищем компанию на НГ для каталки с детьми 28 Декабря 2019 Австрия, Италия
+7

Заплатить за спасработы...

george Лента автора 13 Марта 2015 (11:41) Просмотров: 885 37
...обязаны те, кто в итальянском регионе Венето вызвал спасателей. А вскоре это будет законом и в Ломбардии.
 
По сообщению сайта туризм.ру, за новый закон проголосовали 38 членов местного совета при 27 против. Теперь у спасателей есть 120 дней, чтобы представить тарифы на услуги. Сборы за спасение будут достигать порядка 50% всей стоимости спасательной операции, в то время как местным жителям будут предоставлены скидки.

В Ломбардии надеются, что туристы, зная о новом законе, будут осторожнее в горах, и будут звонить спасателям только в серьёзных случаях. И приводят в пример другие регионы страны, где услуги спасателей являются платными. К примеру, Венето, где в случае серьёзных проблем туристам могут предъявить счёт на 500 евро, а в случае вызова спасателей по незначительному поводу, счёт может вырасти до 7 500 евро.

Это крайне полезная информация для тех, кто любит залезать во всякие "е...ня", не обращая внимание на предупреждающие таблички.
+7
  • 1
  • 1
  • 1
+1  
medoparic    13 Марта 2015 (12:58)   #

george, пт. 13 Марта 2015 (11:41)

...а в случае вызова спасателей по незначительному поводу, счёт может вырасти до 7 500 евро.

Отличный закон! Жаль, что у нас такого не будет!
Надоели уже истошные вопли в телефон про "я вдруг наверху обнаружил, что не умею кататься, вы обязаны меня увезти отсюда..." или "немедленно приезжайте и пристегните мне эту лыжу!!!"
0  
E_liza    15 Марта 2015 (12:00)   #

Надоели уже истошные вопли в телефон про "я вдруг наверху обнаружил, что не умею кататься, вы обязаны меня увезти отсюда..." или "немедленно приезжайте и пристегните мне эту лыжу!!!"

 

Вот люди :))
Со стороны весело, конечно.

  • 4
  • 1
0  
IriSki    15 Марта 2015 (12:45)   #
Молодцы итальянцы. Коротко и ясно. 
  • 1
0  
Volk1    15 Марта 2015 (16:53)   #
Здесь не сказано про еб..ня, получается что и с подготовленных трасс тоже будут возить вниз за бабло.
При этом я знау что жабоеды и при наличии медицинской страховки пытались содрать и таки содрали бабло с пострадавшей за спуск в акье.  Причем кажется 300-400 евро.
Я за такие деньги готов с прилично катающимся напарником раза 3-4 в день катать кого-нибудь на акье.
  • 1
  • 1
  • 1
0  
medoparic    15 Марта 2015 (17:31)   #

Здесь не сказано про еб..ня, получается что и с подготовленных трасс тоже будут возить вниз за бабло.
При этом я знау что жабоеды и при наличии медицинской страховки пытались содрать и таки содрали бабло с пострадавшей за спуск в акье.  Причем кажется 300-400 евро.
Я за такие деньги готов с прилично катающимся напарником раза 3-4 в день катать кого-нибудь на акье.

Я бы за 400 евро за спуск, целый день катал всех здоровых, даже догонял бы и связывал, чтобы прокатить.

  • 1
0  
Volk1    15 Марта 2015 (17:33)   #
Я бы за 400 евро за спуск, целый день катал всех здоровых, даже догонял бы и связывал, чтобы прокатить.

 

Вот-вот, какие-то совсем неадекватные цены за спуск вниз.

  • 146
  • 46
  • 29
0  
george    15 Марта 2015 (17:47)   #
Абсолютно адекватные, и наверняка покрываются страховкой.
  • 1
  • 1
  • 1
0  
medoparic    15 Марта 2015 (18:28)   #

Абсолютно адекватные, и наверняка покрываются страховкой.

Я бы сказал, малость завышены. Хотя, евро падает, инфляция...6(40).jpg

  • 1
+1  
Volk1    15 Марта 2015 (18:42)   #
Абсолютно адекватные, и наверняка покрываются страховкой.

 

Вот насчет страховки это большой вопрос. По опыту моей знакомой бабло с нее доблестные спасатели содрали, скомпенсировала ли потом это страховая я не знаю.

Знаю точно что в Ля Граве все спасработы от пешком до вертолета бесплатны для попаданцев.

 

300-400 евро за катание на акье это еще круче чем 250 евро гиду за то что он пробз...ся  3-4 часа на свежем воздухе с парой клиентов.

0  
zorb    15 Марта 2015 (18:55)   #

Знаю точно что в Ля Граве все спасработы от пешком до вертолета бесплатны для попаданцев.

 

это неточно icon_smile.gif
если травма или реально поломка инвентаря - то да. да и то, община проводит разбор, на котором уточняются все обстоятельства происшествия, поскольку вертолёт оплачиваается страховкой общины. если забздел - спасут, но заплатит придётся ( 6-7 тыс евро).

0  
beda    15 Марта 2015 (18:57)   #

Знаю точно что в Ля Граве все спасработы от пешком до вертолета бесплатны для попаданцев.

Это  немного не так  ситуация меняется в реале за раздолбайство  не французам могут выкатить счет абсолютно законно

  • 1
0  
Volk1    15 Марта 2015 (19:00)   #

Тебе виднее, но тем не менее получается что во многих случаях бесплатно.

И я считаю что это правильно, без курортов все члены общины, и не только в Ля Граве, пойдут пасти коз.

Но конечно надо как-то ограничить желающих просто покататься на вертушке.

  • 1
0  
Volk1    15 Марта 2015 (19:00)   #

Я согласился уже, вам виднее.

0  
NatusikChajnica    15 Марта 2015 (19:32)   #

Абсолютно адекватные,

+105 

Стало модно подняться наверх в неадекватной обуви и одежде, оставить запись в книге "альпиниста" на вершине ("какие мы молодцы, что залезли! замечательный денёк! а сейчас мы спустимся вниз на хеликоптере ...") и вызвать спасателей. За подобные выходки и пр.неадекватные по экипировке, степени подготовленности, времени дня/ночи и года (в ноябре на ледник в джинсах и кроссовочках) - да, будут платить расходы частных вертолётных фирм спасателей + штрафы. Уже платят и не первый год, в реальности. Просто сейчас законодательно оформлено будет. Правильно.

0  
Sveaman    15 Марта 2015 (23:26)   #

У вас так правда бывает? blink.png

0  
NatusikChajnica    15 Марта 2015 (23:42)   #

 Бывает и такое - выше рассказанный случай с расписавшимися в книге на вершине - ничуть не приврала -  прошлым летом был

+ несколько обмороженных помнится за летне-осенний период легко одетых на приличной высоте на снегу высоко, заблудились, опоздали вниз, т.к. поздно стартовали. Один, помнится, так и умер на руках у спасателей в 6 утра - и когда звонят, сказать не могут где находятся и не везде в горах связь обычная мобильная работает.  А кто оплатит весь объём спасательных работ, бывает что и не одним днём ищут пропавших, десятки и сотни людей порой задействованы, собаки специально обученные и вертолёты, где каждая минута полёта специалистов сколько ст?ит?? Вопросы риторические, обсуждать много и долго это можно. Да и у нас об этом немало говорят и часто ...

  • 1
0  
Volk1    16 Марта 2015 (00:57)   #

Кто оплачивает спасработы при наводнениях, пожарах, ураганах итд?   Бюджет, в котором заложены соответствующие статьи.

Как-то нашу группу  альпинистский спасотряд привлек к спасработам,  так они даже нашего согласия на это не спрашивали.

 

Я не предлагаю всех желающих нахаляву катать на вертолете, но и выставлять тысячные счета в евро при любых спасработах это тоже свинство и жлобство.

+1  
izverg1a    16 Марта 2015 (01:03)   #

Кто оплачивает спасработы при наводнениях, пожарах, ураганах итд?   Бюджет, в котором заложены соответствующие статьи.

Как-то нашу группу  альпинистский спасотряд привлек к спасработам,  так они даже нашего согласия на это не спрашивали.

 

Я не предлагаю всех желающих нахаляву катать на вертолете, но и выставлять тысячные счета в евро при любых спасработах это тоже свинство и жлобство.

Не надо путать спасработы при техногенных , природных и других происшествиях и спасработы, которые организуются по вине отдыхающих, которые плюют на все, а потом орут, что их спасать надо. Всех,у кого нет денег на спасработы - в морг!

0  
NatusikChajnica    16 Марта 2015 (01:07)   #

 

Кто оплачивает спасработы при наводнениях, пожарах, ураганах итд?   Бюджет, в котором заложены соответствующие статьи.

Как-то нашу группу  альпинистский спасотряд привлек к спасработам,  так они даже нашего согласия на это не спрашивали.

 

Я не предлагаю всех желающих нахаляву катать на вертолете, но и выставлять тысячные счета в евро при любых спасработах это тоже свинство и жлобство.

 

 Никто и не говорит, что при любом случае - вот сегодня отвезли с бугеля на вертолёте 53-летнего англичанина с иктусом в городскую больницу - при смерти лыжник, овощем, похоже, останется (((
 За спас.работы  как и за мед.обслуживание в пределах UE в итоге заплатит его мед.европейская страховка, всё регулярно.
 Не передёргиваем. В первом сообщении же говорилось - когда неоправданно "спасают". Спускайтесь ночью в мороз в теннисных кедиках с 4-х тысячникаhelp.gif , а нет - с утра пешком пару спасателей с верёвками может пришлёмlazy.gif
  • 1
0  
Volk1    16 Марта 2015 (01:09)   #
Не надо путать спасработы при техногенных , природных и других происшествиях и спасработы, которые организуются по вине отдыхающих, которые плюют на все, а потом орут, что их спасать надо. Всех,у кого нет денег на спасработы - в морг!

 

Экий ты суровый. Не будет отдыхающих нах вы-спасатели тогда вообще сдались.  Ищите другую работу. 

 

Купив скипасс ты получаешь право кататься по крайней мере по подготовленным трассам, и если там произошлв авария извольте до мед.учреждения транспортировать.

  • 1
0  
Volk1    16 Марта 2015 (01:11)   #

Что такое иктус?

Спасать обязаны это их работа, не нравится ищи другую.   При нарушении можно выписать штраф на 100-200 евро, но не вешать на человека несколько тысяч евров.

+1  
izverg1a    16 Марта 2015 (01:36)   #

Экий ты суровый. Не будет отдыхающих нах вы-спасатели тогда вообще сдались.  Ищите другую работу. 

 

Купив скипасс ты получаешь право кататься по крайней мере по подготовленным трассам, и если там произошлв авария извольте до мед.учреждения транспортировать.

Для начала, купив скипасс, ты получаешь возможность подняться на горку..а далее это твои проблемы.

На территории наших курортов, по закону, спасатели присутствовать не обязаны. Поскольку курорт предоставляет за деньги "скипасс", то и ответственность курорта распространяется на процесс использования подъемника, а не спуска со склона.

0  
NatusikChajnica    16 Марта 2015 (01:43)   #

Что такое иктус?

Спасать обязаны это их работа, не нравится ищи другую.   При нарушении можно выписать штраф на 100-200 евро, но не вешать на человека несколько тысяч евров.

 апоплексический удар - так ясней? Чтоб тебе долго ещё не знать что это такое))) тьфу-тьфу-тьфу
 
 Спасают и очень даже успешно. Одна из самых удачных (как бизнес-проект) частных спасательных фирм на вертолётах у нас в Валь Гардене, единственная такая в округе; радиус её работ и на соседние области на Тренто и Венето горные регионы pаспространяется, плюс гражданские работы и туристов покатать за деньги. Есть ещё вертолёты медицинские с крупных больниц.
 
 Вопрос о том, что надо бы ясность раз и навсегда внести кто и за что платит. За честное слово никто летать больше не собирается. Деньги им переводятся за спас.работы со счетов правительства областного, а вот уже потом местные власти ищyт страховые компании, с кого списать расходы. Или родственников, например. Всё на поток поставлено.
 
 а ты что так взволновался? в страховку будет включен вертолёт у тебя , когда в горы поедешь - не так ли?acute.gif
  • 1
0  
Volk1    16 Марта 2015 (01:43)   #

У меня жена когда сломала лодыжку выяснилось что при покупке скипасса автоматически оформляется страховка от НС, которую и заполнил врач на курорте.  Потом какую-то денежку получили.

Если только скипасс тогда я наберу группу человек 5-6 и буду ее учить на склоне, скипасс все купят.   Однако сразу прибежит администрация и подымет хипеж.

Также подымет хипеж если натыкать вешек или чарликов на склоне. 

  • 1
0  
Volk1    16 Марта 2015 (01:46)   #
а ты что так взволновался? в страховку будет включен вертолёт у тебя , когда в горы поедешь - не так ли?acute.gif

 

Я не взволновался.  Но по поводу транспортировки со склона никто не знает включает ли это наша медицинская страховка транспортировку реально.  По факту я знаю что деньги спасатели содрали на месте наличкой.  Но это французы, они по жизни пид..сы.

0  
izverg1a    16 Марта 2015 (01:50)   #

Я не взволновался.  Но по поводу транспортировки со склона никто не знает включает ли это наша медицинская страховка транспортировку реально.  По факту я знаю что деньги спасатели содрали на месте наличкой.  Но это французы, они по жизни пид..сы.

Так нехер туда ездить...катайся на Игоре или в Коробке..

0  
NatusikChajnica    16 Марта 2015 (01:58)   #

 Вот и я не знаю в каком случае отвезут бесплатно, а когда нет. Тут вся и заковырка. Так что мы оформляем пару лет как семейную страховку у Белого (или Красного?) креста = скорая местная помощь, где-то за 30 €, точно не помну, за год; спас.работы на вертолёте + транспортировка в больницу в контракте страховом включены. Но не хотелось бы на себе проверять никогда. Хотя тут старичка-соседа отвезли на вертолёте с инфарктом на операцию срочную в больницу, всё обошлось, гуляет опять же в свои 85 лет по лужайке))) так же платил взносы " Белому кресту" - летал бесплатно, проверил на себе.

0  
Olg    16 Марта 2015 (08:46)   #

Пару лет назад 70 летний горнолыжник упал в обморок в 50 метрах от гондолы на леднике Л2А. Очнулся при привязывании к каталке, как ни отбивался, довезли до гондолы, спустили вниз, далее в больницу. В больнице записали и отпустили. Оплата 700 Евро за спас работы, страховая оплатила. Больница близко, 5 минут пешком. 

Каталка обычная, на колесиках.

Страховая наша, какая не помню, но времени на переговоры потеряли много.

0  
forell    16 Марта 2015 (10:20)   #

Вот насчет страховки это большой вопрос. По опыту моей знакомой бабло с нее доблестные спасатели содрали, скомпенсировала ли потом это страховая я не знаю.

Знаю точно что в Ля Граве все спасработы от пешком до вертолета бесплатны для попаданцев.

 

300-400 евро за катание на акье это еще круче чем 250 евро гиду за то что он пробз...ся  3-4 часа на свежем воздухе с парой клиентов.

  В Зёльдене дочь порвала связки. Я ещё не успел дозвониться до страховой, подлетели чуваки на снегоходе с акъёй, умчали вниз, там уже их поджидала скорая, короче через минут 30 после падения уже была у доктора. Вот за этот кусок транспортировки, от горы и до доктора страховая не оплатила, так  как с ней не согласовали, кто повезёт, куда и на чём. В аккурат 400 евров.

 

    Зато всё сделали чётко и с улыбкой, приятно даже деньги отдать.



post-11902-0-70638600-1426490385_thumb.j
0  
OldGuy    16 Марта 2015 (11:26)   #

  В Зёльдене дочь порвала связки. Я ещё не успел дозвониться до страховой, подлетели чуваки на снегоходе с акъёй, умчали вниз, там уже их поджидала скорая, короче через минут 30 после падения уже была у доктора. Вот за этот кусок транспортировки, от горы и до доктора страховая не оплатила, так  как с ней не согласовали, кто повезёт, куда и на чём. В аккурат 400 евров.

 

    Зато всё сделали чётко и с улыбкой, приятно даже деньги отдать.

 

В Каназеи в очень похожей ситуации не взяли ни копейки за транспортировку.

 

 

0  
zorb    16 Марта 2015 (11:38)   #

всегда интересно было - а входит ли в стоимость ски-пасса страховка? по крайней мере, спуск с горки, если на трассе (не "за верёвочкой") повредился?

0  
IgorGK    16 Марта 2015 (11:55)   #
всегда интересно было - а входит ли в стоимость ски-пасса страховка? по крайней мере, спуск с горки, если на трассе (не "за верёвочкой") повредился?

ХЗ как там в Европах и прочих местах, но тут в Кырске сейчас входит. Раньше на кассе страховку впаривали, сейчас включили в стоимость. Возмещение там, конечно, плёвое, но всё хлеб. При том, что вертаков тут нет за ненадобностью и спасы всех упавших пакуют в три минуты абсолютно бесплатно. Удовольствие покататься на акье стоит максимум бутылку. )))))

Чтобы нагнуть страховую на возмещение помимо ОМС, у нас сейчас необходимо сохранить чек с покупкой подъёмов. Некую копейку помимо обязательного подкидывают. Не очень охотно, но без проблем.

На местах работают на опережение, да. :)

Ибо некуй.

0  
Flurry    18 Марта 2015 (17:29)   #

Пару лет назад 70 летний горнолыжник упал в обморок в 50 метрах от гондолы на леднике Л2А. Очнулся при привязывании к каталке, как ни отбивался, довезли до гондолы, спустили вниз, далее в больницу. В больнице записали и отпустили. Оплата 700 Евро за спас работы, страховая оплатила. Больница близко, 5 минут пешком. 

Каталка обычная, на колесиках.

Страховая наша, какая не помню, но времени на переговоры потеряли много.

 

В том случае стала разбираться - как у них считается стоимость спас.работ 

оказывается исключительно от высоты, с которой тебя спасали, поэтому за отца выкатили счет в 700 евро (никакой акии, тележка до гондолы по прямой и дальше на подъемнике вниз) - эта была верхняя самая дорогая зона. Вертолет отткуда стоил столько же. Поэтому французские спасатели спасуемого не отпустили - еще бы столько халявных денег...

0  
OldGuy    18 Марта 2015 (17:34)   #

В том случае стала разбираться - как у них считается стоимость спас.работ 

оказывается исключительно от высоты, с которой тебя спасали, поэтому за отца выкатили счет в 700 евро (никакой акии, тележка до гондолы по прямой и дальше на подъемнике вниз) - эта была верхняя самая дорогая зона. Вертолет отткуда стоил столько же. Поэтому французские спасатели спасуемого не отпустили - еще бы столько халявных денег...Flurry сказал(а) 18 Мар 2015 - 17:29:

 


Подозреваю, что такая схема стоимости не повсеместна. Иначе как объяснить хели-эвакуацию дамы с явно легкой травмой ногИ с плоской   площадки в 50 метрах от верхней станции Фунителя (Валь Торанс)

0  
starper    18 Марта 2015 (18:07)   #

Знаю случай, когда ламу спасатель на снегоходе бесплатно до остановки скубуса довез с растяжением голеностопа. А растяжение было при падении перед высадкой с кресла на поляне Чампак (Альба Канацеи) по причине косяка подготовки площадки работниками глц)

0  
OldGuy    18 Марта 2015 (18:21)   #

Знаю случай, когда ламу спасатель на снегоходе бесплатно до остановки скубуса довез с растяжением голеностопа. А растяжение было при падении перед высадкой с кресла на поляне Чампак (Альба Канацеи) по причине косяка подготовки площадки работниками глц)

Не гони. На Чампаке нет спасателей, там этим занимается полиция. Возят действительно бесплатно. Мою жену с серьезной травмой отвезли на снегоходе до Виго (поломалась сразу за перевалом с Чампака,это юридически другая зона), там на скорой отвезли не в центральный госпиталь, а к частному врачу, у которого была русскоязычная медсестра. Всё - бесплатно. Дорогих костылей, выданных в госпиталях,  накопилась коллекция ;). Финансовые потери только на такси от Виго до Альбы (потеряли чек, а то и оно было бы бесплатно). 

0  
beda    18 Марта 2015 (19:03)   #

Я не взволновался.  Но по поводу транспортировки со склона никто не знает включает ли это наша медицинская страховка транспортировку реально.  По факту я знаю что деньги спасатели содрали на месте наличкой.  Но это французы, они по жизни пид..сы.

http://www.carreneige.com/   - см  условия.  - у французов суть такая - есть курорт , на его териитории работает служба спасов... коммерческая коей если что надо заплатить покроет страховка за 2 с чем то или даже менее чем за 2 евро которую кстати можно купить в кассе вместе с абонементом . Иной вопрос - что француз имеет свою медстраховку, катается часто и покупает ее просто на сезон - так какого черта ему впаривать в цене абонемента то же самое второй раз.

 

- территория е... ней - территория ответственности французких мчс ников которые нокоммерческие ... снимают они только тушку - до вашей снаряги им фиолетово  - деньги как правильно сказали из бюджтета, а в бюджет страховки и налоги с местной коммунны идут которые включены и в цену скипаса, и в аппартаменты, и в жратву ...  так что получается что за раздолбайство отдельных личностей платят в итого все.

 

- по нашим страховкам - где то входит ПСР где то "только медицина с включенным риском горнолыжка" - но смысл наших увы "вые.. ть мозги и не заплатить" - чтение мелкими буквами изменений к условиям у уважаемых страховых ( отечественных) а так же подъем сроков оплаты от страховых расходов допустим тем же спасам показал - что евро спасы просто с твоей страховкой работать не захотят и все тут - хочешь ... прибей себя к склону и сиди получай факс с подтверждением. То есть страховка в условиях содержит заведомо нарушаемые попаданцем пункты - остальное на совести страховщиков.

 

- по буржуйским страховкам .. дороже, занимался подбором недавно - но по ним несколько проще по условиям - то есть пср включен и никто не обязует тебя звонить в страховую сидя в сугробе и далее ждать когда они найдут геликоптер который тебя оттуда вытащит... и кстати довольно интересно по медрасходам ( может оно того и стоит) - нашим то главное что- как транспортабелен - тебя от врачей отбить и на родину отправить ... и все... что касается тех же датчан - то у них система несколько другая ... они в доле в многих клиниках - так что им проще тебя "хорошенько полечить" и оприходовать побольше страховых взносов - а дальше сам до дому побежишь... возможно автостопом...