Прямой эфир

Я б в инструкторы пошел, пусть меня научат
Странный вопрос. Что я, спортсменов не видела что ли? ) И стереотипов на пустом месте не бывает. Но...
rtrekm 17.08.2019
Я б в инструкторы пошел, пусть меня научат
А ты откедова знаешь?  Странный вопрос. Что я, спортсменов не видела что ли? ) И стереотипов...
merry_candy 17.08.2019
Москва!! НГ каникулы-2020 в горах.... 31 Декабря 2019 - 8 Января 2020 Россия1Красная Поляна
Роза хутор 02.02-09.02 2 Декабря 2019 - 9 Февраля 2019 Россия1Красная Поляна
Ищу попутчицу или компанию на... 14 Ноября 2019 - 18 Апреля 2019 Болгария, Россия, Грузия
0

Чегет - великий и ужасный

Reports Лента автора 11 Апреля 2007 (01:52) Просмотров: 8633 136

Эта статья для тех, кто никогда не был на Чегете. То есть на одной из самых сложных горнолыжных гор в мире. На горе, где любой лыжник сдает экзамен на прочность. Из самых лучших побуждений я хочу, чтобы читатель сделал правильный выбор: стоит ехать ему на Чегет или лучше в другое место? Потому что все горнолыжные курорты мира, позволю себе сделать такой субъективный вывод, делятся на два типа: Чегет и все остальное.


Дальний Юг
Дальний Юг

Дело в том, что Чегет – это одна сплошная черная трасса. Точнее, место для спусков при отсутствии всяких трасс. Угол наклона горы достигает в некоторых местах более 45 градусов, поэтому ратраки по такому наклону не ходят. Раскатывают целинный снег сами лыжники. В результате образуются огромные бугры до двух метров высотой.

Чегет – великий!
Высота Чегета более 3 700 м. Красота вокруг неземная. Но главное его достоинство в огромных возможностях для фрирайда - внетрассового катания. Десятки опытных лыжников и бордеров устремляются с вершины в бескрайние снежные поля для спуска в Баксанскую долину через лес, кулуары и прочие выкаты, куда не ступала нога, простите, лыжа человека. Кататься там опасно и прекрасно. Но это только для профи. Для тех, кто пресытился выглаженными трассами и хочет максимального экстрима. Для тех, кто физически и морально способен на него.

После катания на Чегете техника горнолыжного спуска по целине, буграм и прочему бездорожью укрепляется и усовершенствуется очень сильно.
Чегет учит преодолевать свой страх, рисковать, ценить жизнь, осознавать свою ничтожность перед Горой и смирять гордыню.


Доллар
«Доллар»

И все-таки, Чегет – ужасный!
«Чайники»-фрирайдеры – трагикомичное зрелище. Некоторые неопытные лыжники, окрыленные отсутствием всяких заграждений, прут (извините, иначе не скажешь) по чужим следам от лыж в зону фрирайда. В лучшем случае, они кое-как сползают в долину, в худшем… бывает всякое. Редкий сезон на Чегете обходится без человеческих жертв. Ближайшая больница г. Тырныауз в зимне-весеннее время переполнена травмированными туристами.

Скоростной спуск с Чегета или, наоборот, расслабленное катание с одновременным любованием природой, как в Европе, здесь недопустимо, да и невозможно. Падать крайне нежелательно, т.к. отстегнувшиеся лыжи скистопами на крутом склоне не удерживаются и часто улетают в неведомые дали. Туда же улетают и сами лыжники, иногда вниз головой, не в силах зацепиться и остановиться. Кататься в одиночестве не стоит. лавиноопасность на склонах Чегета, особенно северных, постоянная.


Конус
«Конус»

Короче говоря, если фрирайд вас совсем не интересует, то ехать следует в другое место (ближайшее - Эльбрус) и не загромождать Чегет и вечно перегруженный подъемник своим присутствием. Но если вы все же решились, а сноровки не хватает, не побрезгуйте двумя скромными советами: относительно безопасно без гида можно кататься по дальнему Югу и Северу не дальше «Доллара» (это название трассы). А также скакать по огромным буграм под подъемником, на худой конец. И второе: не хвалитесь своими чегетскими подвигами. Плохая примета.

Даты поездки: март 2007

Автор: Татьяна Паршина
0
  • 1
0  
Telemark    11 Апреля 2007 (10:16)   #
одним словом "узко"
мыслите в смысле узко
а можно вопрос? а весь остальной мир коим странами обозначен?
при всем багатсве воображения не могу сравнивать, как говорила моя бабушка ".ер с пальцем"! как можно сравнить малиновый поля шерегеша или восточку в ергаках или склоны ля-грава или пусть хоть юга на гладенькой с чегетом? что с чем сравнивать?! автор зжот! имхо то понятное, но многие боюсь не согласятся... а если вот еще бугры чегетские не интересуют или сервис или в целом обстановка в регионе? имхо в ответ: был на кавказе в 5 году. азау-чегет. неделю. больше не поеду. пусть что там построят! наф!
0  
VG    11 Апреля 2007 (10:46)   #
[quote]делятся на два типа: Чегет и все остальное.[/quote]
Ага. Я еще про грузинское вино слышал, типа есть два сорта вина, грузинское и все остальное.
+2  
max p    11 Апреля 2007 (11:02)   #
мне кажется что делить людей на себя и недостойных не следует.
не понятно, на что нацелена статья, и сомневаюсь, что она кого-либо отпугнула, только притянула для опровержения мифа о недоступности чегета..
не ступала лыжаsmile.gif)) умора
а если с другой стороны, то не лучше ли заострить внимание, на каких склонах и чего конкретно стоит бояться и наоборот - не бояться
0  
dazhd    11 Апреля 2007 (11:34)   #
Всем здорово!

Мне статья понравилась - достаточно показательно и адекватно. Критически настроенным активным лыжебордерам и новичкам могу сказать, что Вы имеете ущемленное чувство собственного достоинства - высказывания соответствуют :oops: . Автор никого не хотела обидеть - просто про эту гору действительно многие так думают

Чегет - действительно экстремально сложная гора, хотя я не так много где был. Знаю, что она считается едва ли не самой сложной для внетрассового катания наряду с еще несколькими трассами на Аляске и в Канаде, что ли

Катательный комфорт никто и не сравнивает - понятно, что Шерегеш или там Австрия лучше

При этом гора ОЧЕНЬ красивая - но дикой и ужасной красотой :twisted:

Татьяна, так держать!
0  
Victor Pomortseff    11 Апреля 2007 (11:54)   #
Статья ниочем. В ней нет ничего, кроме того, что автора прет от причастности к касте избранных. Типа "сам себя хочу, но сам себя боюсь".
+1  
Stеn    11 Апреля 2007 (12:23)   #
Хм, не могу сказать что Чегет сложнее всего на свете, при желании даже в благополучной Европе можно найти интересные спуски и места. На Чегете крутой уклон? Хм, не знаю... КП 4-я очередь думаю покруче будет... На Чегете огромные бугры? Хм, вспомните Эль, спуск с Мира, вначале крутячок такой, а на нем даже не бугрищи, а борозды какие-то, глубиной по 1,5 метра! И уклон там почище будет... Вот это реальная жесть! Да, участок коротенький, но Чегет сосет... На Чегете фрирайд? Хм, катали во Франции, в 3 Долинах, спускались по закрытым черным трассам, с буграми по полтора метра, и потом это сверху снегом занесло, могу сказать что мне оно поэкстримальней показалось... И уклоны там есть соответствующие, и бугры, и целина. Единственное - нет такой красоты. Я не могу сказать что Чегет плох, но говорить что есть Чегет а есть все остальное - в корне неверно ИМХО т.к. я много где катал и могу уверенно сказать что Чегет - не самый сложный спуск, можно найти сложнее и в Европе (ессно вне трасс или на закрытых черных трассах). А еще есть 4-я очередь КП...
0  
smagau    11 Апреля 2007 (12:29)   #
"И второе: не хвалитесь своими чегетскими подвигами. Плохая примета."
спасибо за добрый совет, больше не буду. smile.gif
0  
men509    11 Апреля 2007 (12:40)   #
[quote=VG][quote]делятся на два типа: Чегет и все остальное.[/quote]
Ага. Я еще про грузинское вино слышал, типа есть два сорта вина, грузинское и все остальное.[/quote]
ещё я слышал 2 похожих определения.
1. шоколад делится на 2 вида. таблерон и все остальные виды шоколада.
2. все английские глаголы делятся на 2 типа. глагол "to be" и все остальные глаголы.
+1  
Metron B5    11 Апреля 2007 (12:41)   #
«Угол наклона горы достигает в некоторых местах более 45 градусов, поэтому ратраки по такому наклону не ходят.»

Милая Татьяна!

45 градусов на Гегете не ратрачат не потому что круто, а из-за полной безолаберности тех кто прибрал к себе эти подъёмники. Да ратрачат, ратрачат в Европе и 45, и более крутые склоны. И вот там то и проверяется техника катания. Мало кто сможет технично и на приличной скорости прокатить по ратраченному чёрному крутяку. По технике катания по буграм: странно смотреть как подавляющее количество лыжебордеров просто ползают по чегетовским буграм, останавливаясь через каждые три-четыре поворота. Но при этом гордо называя себя фрирайдерами. Вообще по многочисленным моим наблюдениям техника катания по буграм всё так же остаётся доступной только единицам, либо профи, либо научившимся у профи. Надеюсь, что ты Татьяна катаешь по ним технично.

Интересно, что техника катания карвингом по подготовленным трассам тоже остаётся всё ещё доступной единицам – это уже мнение профессионалов.
Многие, кто катал классикой так и не смогли освоить карвинг – прекрасную современную скоростною технику и просто плюнули на этот карвинг и «ушли» во фрирайд. Но это уже другая тема.

«Потому что все горнолыжные курорты мира, позволю себе сделать такой субъективный вывод, делятся на два типа: Чегет и все остальное»

Вывод действительно субъективный, так как в Альпах например таких Чегетов полно, т.е. много таких же высоких крутых просторных и ратраченных и нератраченных гор – выбирай чего хочешь.
Вообще удивляюсь живучести мифа об исключительности Чегета! Ещё с советских времён. Ну тогда то понятно было – нас болванили как могли и никуда не пускали. А сейчас, чтобы повторять этот миф надо вообще закрыть глаза на остальной мир.

«Чегет великий»

Вот это правильно! Только Чегет чахлый как г/л курорт. А всё потому что теперешним чегетовским «хозявам» можно только баранов пасти, а не развитием г/л курорта заниматься. Они это кстати хорошо и сами знают, поэтому и не пускают никаких к себе инвесторов, т.к. солидным инвесторам такой местный «менеджемент» будет совсем не нужен. Да и главное – кто заплатит тот там и будет хозяин. А в инвестиционных предложениях по Чегету и Домбаю нет недостатка. Но никого не пустят. А жаль. Жалко вот Чегета! Удачи всем, кто катается на Чегете.
0  
smagau    11 Апреля 2007 (12:48)   #
[quote] так как в Альпах например таких Чегетов полно, т.е. много таких же высоких крутых просторных и ратраченных и нератраченных гор – выбирай чего хочешь. [/quote]
Metron B5 если можно, с этого места и поподробней
0  
SShura    11 Апреля 2007 (12:59)   #
Отличная статья. Я ее понял чУдесно, и надеюсь многие "чайники" рванут в Европы и т.д., не заезжая на Чегет!

Субъективизи имеет место конечно - ну а как иначе?! wink.gif

И дальние Юга Чегета - не стОит забывать о так называемой 9-й доске... Там тоже присыпает - там обманчиво полого...
0  
Густь    11 Апреля 2007 (14:07)   #
[quote=SShura]Я ее понял чУдесно, и надеюсь многие "чайники" рванут в Европы и т.д., не заезжая на Чегет! [/quote]

Не надейтесь. В России, как показывают опросы и выборы, из двух российских бед первая явно превалирует laugh.gif
0  
Skipper    11 Апреля 2007 (14:18)   #
А где же про 2-дневное висение на подъемнике? Где про абреков, которые роют бугры и ямы, чтобы потом грабить заблудившихся катальщиков? Где про пограничников, стреляющих с перепугу во все стороны? Где, наконец, про подпертую досками лавину, которая со дня на день снесет "Ай"?
Самого главного-то и нету :cry:
0  
red    11 Апреля 2007 (14:24)   #
Ерунда полная. Начиная со второго предложения. С него и начинаются все заблуждения автора.
+2  
SShura    11 Апреля 2007 (14:30)   #
Skipper, :shock: А-а-а... и я там катался?! Жуть!

Густь, :roll: а что делать.... айайай. Тут уже мы бессильны... И, возможно, и сами в какой-то мере к этой беде относимся... Эхх....
0  
batala    11 Апреля 2007 (14:40)   #
Спасибо за отчет.
На Чегете не был, но собирался и поэтому провел изучение мнений.
В результате сформировал мнение близкое к мнению автора статьи.
На Чегет пока не поеду.
0  
Skipper    11 Апреля 2007 (14:40)   #
Да-да! Там еще внизу такое место есть: похоже на лес, но не лес это, а скелеты катальщиков, упавших сверху вниз головой. Они головами втыкаются и так остаются, а потом приходят шакалы и обгладывают. Местные, когда овец пасут, всегда на костяных дудках играют - грустная такая музыка получается, как у Грига :cry:
0  
smagau    11 Апреля 2007 (15:07)   #
[quote=batala]На Чегет пока не поеду.[/quote]
в 2008 году свое возьмете :-D
0  
SShura    11 Апреля 2007 (15:42)   #
Всем рекомендую Урал - много ратраченых склонов - отличная погода - что еще надо?!
И никаких жутьких Чегетов - сплошные каменюки и бугры...
Я там чуть того... коленку себе не выгнул обратно,и голеностоп потянул...
А друг - тот воще об камни поранил руки! Кашмар!
0  
АлексейМ    11 Апреля 2007 (16:11)   #
умиляет окончание...И второе: не хвалитесь своими чегетскими подвигами. Плохая примета.... а сам автор что делает как не хвастается )))... фото на конусе в марте этого года при нулевой лавиноопастности очень экстремальное...в в марте прошлого года был бы точно экстрим... только дураков там в том году не было :-D ...или..ух жуть берет..на самом ДОЛЛАРЕ.... абсолютно верно мнение большинства, что Чегет это что то запредельное для тех кто кроме эльбруса или того же урала ничего не видел.
кстати 45 градусов насколько мне известно только на самом входе в погремушку, ну еще в метро вроде около этого....но нет их даже близко во всех остальных местах....а уж на югах там вообще по хорошему трасса больше чем на синюю не тянет
0  
Gosha    11 Апреля 2007 (18:05)   #
Вот понравился рассказ о поездке на Чегет, с фотографиями. :-D
http://forum.nedoma.ru/post-177130.html#177130
0  
SShura    11 Апреля 2007 (18:22)   #
АлексейМ, я поначалу фотку с Доллара (пардон - САМОГО ДОЛЛАРА) принял за тот 200 метровый кустниг, что нам Рунич устроил - туда бы афтара запихнуть... - понял о чем я? wink.gif

http://skiband.fotki.com/sshura/4eget/p3080081.html

Добавлено спустя 10 минут 16 секунд:

Gosha, рассказ и правда зачотный. Про Гранде наслышан сходных отзывов, причем и от бордеров тоже wink.gif
0  
АлексейМ    11 Апреля 2007 (18:28)   #
SShura а у тебя лыжи слишков длинные вот и запутался в кустиках ... надо было блейды надевать laugh.gif... а то аж как все вылезли бедного славика обругали :-D
0  
Skipper    11 Апреля 2007 (21:39)   #
Не, SShura, на Урал тоже нельзя [-X Там медведи, бешеные лоси и шишки на голову упасть могут - шлем на раз пробивают sad.gif
Все в Альпы - только там можно кататься :idea:
0  
Светка    11 Апреля 2007 (21:41)   #
[quote=Gosha]Вот понравился рассказ о поездке на Чегет, с фотографиями. :-D http://forum.nedoma.ru/post-177130.html#177130[/quote]
А-а-а! Какие фотки! Умираю!
Но не поеду. Пока. Не дозрела еще. Даже мой учитель, г/лыжник с 40-летним стажем, говорит, что на Чегете страшно. А он катается очень хорошо.
Но увидеть всю эту красоту очень хочется.
0  
Sunscrit    11 Апреля 2007 (21:49)   #
[quote]То есть на одной из самых сложных горнолыжных гор в мире. На горе, где любой лыжник сдает экзамен на прочность. Из самых лучших побуждений я хочу, чтобы читатель сделал правильный выбор: стоит ехать ему на Чегет или лучше в другое место? Потому что все горнолыжные курорты мира, позволю себе сделать такой субъективный вывод, делятся на два типа: Чегет и все остальное.[/quote]
- все Горы Мира.... Приэльбрусье и Кировск чтоли?? laugh.gif аффтар, еще где-то бывал?

[quote]Для тех, кто пресытился выглаженными трассами и хочет максимального экстрима. Для тех, кто физически и морально способен на него.[/quote]
- мда, а комплексы так и прут... аффтар, не пались, убей в себе пЕсателя

Густь,+1
Telemark, +1
0  
Doors    11 Апреля 2007 (23:03)   #
[quote=SShura]Gosha, рассказ и правда зачотный. Про Гранде наслышан сходных отзывов, причем и от бордеров тоже wink.gif[/quote]
А ты там не был штоль?
0  
Aslanbek    12 Апреля 2007 (00:31)   #
Такие врт умники кореша моего запугали, так он весь отпуск на подъёмнике вверх-вниз и прогонял, пока я катался....
  • 1
0  
swissmaker    12 Апреля 2007 (05:59)   #
НАРОД ВЫ ЧЕ С ДУБОВ ПОПАДАЛИ?
ЧЕГЕТ- ПЕРЕПАД 1 КМ, ДЛИНА 3 КМ И ЭЛЬ- ПЕРЕПАД 1,5 КМ, ДЛИНА 5 КМ
ЭТО= ТОЛЬКО 15 ЧАСТЬ ШАМОНИ- ЗОНА КАТАЛКИ БРЕВЕНТ- ТОЧН ТАКИЕЖ ПЕРЕПАДЫ И ДЛИНА

Добавлено спустя 16 минут 48 секунд:

ДА БОРОВЕЦ КРУЧЕ
ЗАКОПАНЕ БЛИН

ЭКСТРЕМАЛЫ ХРЕНОВЫ :-D
  • 1
0  
Telemark    12 Апреля 2007 (06:16)   #
swissmaker, я спецом умолчал про швейцеланд! это вообще сравнение было б НИАЧОМ... wink.gif
  • 14
  • 4
  • 3
0  
Smith    12 Апреля 2007 (06:40)   #
афтар выпей йаду, статью - фтопку! бред какой-то...
  • 1
0  
swissmaker    12 Апреля 2007 (07:02)   #
В СВИСЕ ЕСТЬ ЛЕЙКЕРБАД- ВОТ СРАВНЕНИЕ
ТАМ ТОЖЕ МИНЕРАЛКА laugh.gif

ГОРКИ= ТОЧ В ТОЧ КАК ЧЕГЕТ С ЭЛЬБРУСОМ
НО ТУДА ДАЖЕ НИКТО НЕ ЕДЕТ
А СЪЕЗДИТЬ ТУДА МЕЖ ПРОЧИМ- ДЕШЕВЛЕ ЧЕМ В ЭТОТ ТЫРНАУС ГРЕБАНЫЙ

Добавлено спустя 12 минут 18 секунд:

НА ЭТОМ САЙТЕ ЕСТЬ РАЗДЕЛ "СКЛОНЫ"
ВЫ ХОТЬ ПОЧИТАЙТЕ- СРАВНИТЕ
ДЛЯ ЛИКБЕЗУ ТО
+1  
smagau    12 Апреля 2007 (07:47)   #
swissmaker конструктив пошел.
[quote]А СЪЕЗДИТЬ ТУДА МЕЖ ПРОЧИМ- ДЕШЕВЛЕ ЧЕМ В ЭТОТ ТЫРНАУС [/quote] поподробнее плиз.накидайте приблизительный бюджетец.
[quote]БОРОВЕЦ,ЗАКОПАНЕ[/quote] так, к слову пришлось?
  • 1
0  
Telemark    12 Апреля 2007 (09:06)   #
swissmaker, да, поподробнее, нас как раз такие славные места интересуют... типо ля-гравы? ы? ссылко ПАЖУЛУЙСТА ПРЕДСТАВЬТЕ ЕСЛИ НЕ ЗАТРУДНИД КОНЕЧНО!
0  
sondre    12 Апреля 2007 (09:29)   #
рассказы о чегете перешли в запредел,может у них там минералка с наркотой какой нибудь :?:
ищо заметил-на чегете все "мочат",а вот когда появляются в других горах эти "мочильщики" то находют ху-вутучу отмазок типа снеггавно,ногизабиты,лыжинеедут :?
  • 1
0  
swissmaker    12 Апреля 2007 (09:31)   #
ЧТО ЗНАЧИТ ДАЙ?
Я ТАКИХ СЛОВ НЕ ЗНАЮ
:-D
0  
Sunscrit    12 Апреля 2007 (09:44)   #
smagau, да чего его (бюджетец то бишь) накидывать. 2 недели в Граве - 800 ойро на все про все включая авто, ну плюс билеты соответственно. Уж умолчу перо нормальные ски-пассы, которые позволяют неоткатанный по любой причине день (два, три и т.д.) откатать в любой другой удобный тебе.

Да собсно, в любой еропейский курортец по соотношению кайф от катухи/затраты, переплюнет любой совковый в разы. И может, не в количестве вертикальных метров в день счастье, но уж точно не в количестве часов потраченных на очереди, и не в гадании, оторвется кресло или нет в этот раз. :-D
+1  
Skipper    12 Апреля 2007 (13:15)   #
Sunscrit, а ты, часом, не бухгалтер? Я ж и говорю: всем в Альпы, немедленнно и навсегда :idea:


А насчет страшных рассказов о Чегете - вот:

QUOTE(Журнал <<Всемирный путешественник>> 1887)
Кавказ не имеет веселого, мирного вида европейских Альп: в нем все угрюмо. Вдобавок, Кавказ отличается еще недоступностью своих высоких перевалов, своею непроходимостью. Дороги, ведущие через него, представляют собою лишь невозможные тропинки. С одной стороны у него отвесная горная стена, с другой обрыв, в глубине которого слышен рев потока.
...Были примеры, что люди непривычные к горным переходам и впечатлительные не выносили ужасов подобных тропинок, их нервная система изнемогала под влиянием испытанных потрясений и они сходили с ума
0  
Sunscrit    12 Апреля 2007 (14:10)   #
Skipper, нет, Бог миловал

видимо автор статьи из ВП 1887 года не бывал нигде кроме Кавказа. А фотографии Альп видал в научно-популярном европейском журнале того времени.

ИМХО кавказкие пейзажи намного менее угрюмы чем альпийские, растительности больше, да и животный вид куда богаче. Но это еще не повод делать из мухи слона, и, брызжа слюной, изливать в эфир сумбурные эпитеты.
0  
Pingvin    12 Апреля 2007 (20:21)   #
"Короче говоря, если фрирайд вас совсем не интересует, то ехать следует в другое место (ближайшее - Эльбрус) и не загромождать Чегет и вечно перегруженный подъемник своим присутствием."
Так вот к чему барышня статью написала, решила все испугаются и очереди станут меньше laugh.gif
А вообще-то прям чувствуется, что ее прет от того как она крута, в смысле автор, а не гора
  • 1
0  
Volk1    13 Апреля 2007 (00:25)   #
Это наверно не положе Чегета будет...
Майерхофен, Хорнберг, трасса 17
0  
Михаил49    13 Апреля 2007 (00:26)   #
Полагаю, правильная чья-то, высказанная здесь мысль: вся "крутость" Чегета от его неухоженности. Убрать кусты и заросли, отратрачить и станет Чегет красно-синим (сложность трасс) с некоторыми черными трассами.
Это как и с нашими дорогами: при полуметровой колее Париж-Дакар отдыхает
  • 1
0  
Volk1    13 Апреля 2007 (00:26)   #
И это тоже. Там же трасса Харакири
  • 2
+9  
ЕЖ    13 Апреля 2007 (00:53)   #
Давно не читал и не смотрел столько интересного...
Тот странный случай, когда мышь родила гору :shock:
0  
smagau    13 Апреля 2007 (08:52)   #
Volk1 а где арматура, кусты, каменюги :?:
БТР где припорошенный :?:

не, я к румынам в улан-батор не поеду :-D
0  
Sunscrit    13 Апреля 2007 (09:50)   #
QUOTE(Михаил49)
Это как и с нашими дорогами: при полуметровой колее Париж-Дакар отдыхает


laugh.gif да уж, когда едешь по волоколамке за пределами области, ощущения как от ралли-рейда)))

к вопросу о крутизне:

Добавлено спустя 10 минут 6 секунд:

...
+1  
SShura    13 Апреля 2007 (12:07)   #
Вот только ратрачить Чегет НЕ НАДО. За ратраками попрошу в буржуинию ехать wink.gif

А Чегет - оставьте его в покое - харащё там smile.gif
+2  
smagau    13 Апреля 2007 (16:21)   #
дадут буржины людЯм спускаться по след схеме :?: :

под опорами парнокопытной, да по лесочку к станции подъемника :?:

а ведь наши люди ездят tongue.gif tongue.gif tongue.gif

а ограждение опор на чегете: этож иксклюзифф, ручная работа :!:

не, на след год на хранцию не набашляю - снова на чегет, мне там нравится (не шутю)
  • 1
  • 1
+1  
Карина Ремезова    13 Апреля 2007 (18:11)   #
SShura, smagau, и всем, кто так же считает, что там ХОРОШО - огромный привет с вот этого самого Великого и Ужасного! Неделя пролетела, как один день, и завтра надо уезжать, а не хочется, учитывая, что начался конкретный СНЕГОПАД!!! Тем не менее, и нам досталось два дня пусть и не февральского, но пухляка! И как всегда - масса впечатлений и эмоций, исключительно положительных!

(Ну, может к обсуждению статьи это отношения и не имеет, но эмоции переполняют!)
+1  
Metron B5    13 Апреля 2007 (18:21)   #
QUOTE(SShura)
Вот только ратрачить Чегет НЕ НАДО. За ратраками попрошу в буржуинию ехать


Да надо, надо ратрачить и Чегет, и Эльбрус, и Домбай. Доступный всем пример - наша Красная Пляна. Хочешь катай по отратраченной трассе, а хочешь: изображай из себя крутого фрирайдера на крутых нератраченных склонах. Чтобы всем было хорошо. Только вот местным хозявам Чегета, Эльбруса и Домбая мозги надо сначала отратрачить на предмет "Как правильно устроить и содержать современный горнолыжный куррорт".
0  
Stеn    13 Апреля 2007 (20:27)   #
QUOTE(SShura)
Вот только ратрачить Чегет НЕ НАДО. За ратраками попрошу в буржуинию ехать wink.gif

А Чегет - оставьте его в покое - харащё там smile.gif


Хм, а почему не надо? Что мешает отратрачить 1-2 трассы шириной в 2 ратрака? А там сам выбирай - хошь по трассе спускайся, хошь рядом по буграм, хошь по целине. В этом собссно плюсы - меньше людей убьется. А то если устал например за день катания, хочется крайний спуск сделать без напрягу - поехал по трассе. КП в этом плане ИМХО отличный пример - хошь по трассе езжай (идеально подготовленной кстати, на мой взгляд даже лучше чем в Европе), хошь на целину вылезай, в лес. Разнообразие это собссно самое интересное - что есть из чего выбрать. Мое ИМХО - трассы НУЖНЫ и на Че и на Эле, другой вопрос чтобы трассы были не катальные, а просто на всякий случай, чтобы можно было спуститься без проблем кто хочет.

Если туман или мощный снегопад трасса тоже здорово поможет - по ней можно безопасно спуститься вниз. Если же трассы нет то сами знаете куда можно в туман уехать... smile.gif В КП собссно в туман так и спасались когда видимость 2 метра - выезжаешь на трассу а дальше вглядываешься в каком направлении идут следы ратрака - по ним и едешь smile.gif
  • 2
0  
ЕЖ    14 Апреля 2007 (00:32)   #
Чтобы что-то типа трассы ратрачить, надо ее сначала проложить типа бульдозером. На Домбае горка мааленькая, там
это в легкую, а на Чегете... Опять же средний уклон Чегета свыше 30%, чтобы трасса была хотя бы красной надо делать серпантины, а это объем работ еще тот... На Эльбрусе на минимальную расчистку Кругозора сколько лет ушло?
Скорее новое поколение советских людей будет жить при коммунизме :roll:
0  
Metron B5    14 Апреля 2007 (03:32)   #
Трассу проложить бульдозером? - в лёгкую. Современная горнодобывающая техника и технология позволяют. Посмотрите в Аринсале (Андорра) на основную трассу длиной 2 км - ровная трасса, а пробита в краю горы в косогоре. Только в Пиренеях и Альпах вот повезло с менталитетом местных горцев: или сами занимаются горнолыжными куррортами, или продали (отдали в аренду) свои горы тем кто может этим заниматься. А от наших горцев одна только гордость прёт. А чему гордятся то, сколько лет их знаю, так и не пойму.
+35  
Stеn    14 Апреля 2007 (12:50)   #
QUOTE
Чтобы что-то типа трассы ратрачить, надо ее сначала проложить типа бульдозером. На Домбае горка мааленькая, там  
это в легкую, а на Чегете... Опять же средний уклон Чегета свыше 30%, чтобы трасса была хотя бы красной надо делать серпантины, а это объем работ еще тот...


Хм, а что такого? Там где 1-я очередь и опоры подъемника можно пройти грейдером и срыть бугры и неровности рельефа, после чего засыпать снегом и пустить ратрак. Есть специальные грейдеры и ратраки с лебедкой, он поднимается наверх, цепляет трос за чтонить и начинает ездить на тросе вверх-вниз. Поэтому отратрачить там нет проблем. То же самое и на основной горке где 2-я очередь кресла. Кстати, уклон 30% это типично красная европейская трасса. Смысл ее серпантином делать? По уклону Чегет это не что-то эдакое (я беру основную зону катания а не кулуары на северах например - это фрирайд и там действительно ратрачить не нужно, если только на Долларе кусты выкорчевать smile.gif ). Обычная красная европейская трасса, где-то черная. В Европе такие встречаются повсеместно. Поэтому если трасса будет ровная, то проблем она не вызовет даже у среднекатающихся.
0  
Димон    15 Апреля 2007 (03:11)   #
Sunscrit А ты сам по "банану" или " патю" спускался :?: в ЛГ. СШ классное место конечно :-D , но ...не Вальдез :wink:
0  
Sunscrit    15 Апреля 2007 (11:02)   #
Димон, не Вальдиз конечно, и не Чегет, не Шамони и не Монтероза. Все горы разные, каждые хороши по-своему.

ЗЫ: не спускался, маловато снега было (НГ), что впрочем не помешало особо продвинутым нарыть там бугров)
  • 1
0  
swissmaker    15 Апреля 2007 (13:57)   #
ЭЙ НАРОД
В С БУЛЬДОЗЕРАМИ И ВЫКОРЧЕВКОЙ ТО ПООСТОРОЖНЕЙ
ЭРОЗИЯ- НЕХУЙСАБАЧИЙ
  • 190
  • 81
  • 68
0  
kuba    15 Апреля 2007 (20:22)   #
вот только не надо с чегетом чёто делать. ведь ленина не выносим из мавзолея, красную площадь небоскребам не застраиваим. вот пусть и чегет типа раритета остается. или вроде заповедика. я б даже креселки не менял. и в европе рекламу сдал. типа : машина времени, пядесят лет назад! велком. отбою от олдскулеров и старперов бы не было. кто за?
  • 1
0  
swissmaker    15 Апреля 2007 (21:18)   #
Alex, Я ЗА

А В ШВЕЙЦАРИИ Я ТОГДА ТУРБЮРО ОТКРОЮ
"В ПОСЛЕДНИЙ ПУТЬ"- БУДЕТ НАЗЫВАТЬСЯ
:-D
0  
smagau    15 Апреля 2007 (21:20)   #
нафига реклама то в европе.оне и так неплохо знают.истчо с эпохи победившего социализма.наш народ туды за вельветом-сервисом,они на чегет не знаю зачем :-Dизвращенцы...
0  
Metron B5    15 Апреля 2007 (21:44)   #
QUOTE(Alex)
вот только не надо с чегетом чёто делать. ведь ленина не выносим из мавзолея


Всё таки и Ленина когда нибудь из мавзолея вынесут, и Чегет когда нибудь отратрачат. Поскорее бы...
0  
smagau    15 Апреля 2007 (21:53)   #
разратрачат, обьязательно разратрачат. когда мавзолею с ильичом будет стока лет скока щаз ебипетским пирамидам laugh.gif
а потом и канатки поменяют
0  
Stеn    15 Апреля 2007 (22:24)   #
Я - против. Ибо Чегет - обалденнейшее место. Но я туда к сожалению, не поеду (хотя очень хочется) потому что нет инфраструктуры. Избаловала нас Европа, что поделать... Не хочется стоять в очереди 2 часа, не хочется лезть пешком на высоту 4 этажа по разрушенным ступеням (посадка на 1-креселку), не хочется ехать на медленном кресле которое вот-вот развалится. А что касается самой горы - тут вне конкуренции! Но... хотя бы одну трассу в 2 ратрака не помешало бы сделать с самого верху. А пока инфраструктуры нет, будем ездить в Хранцыи, Аффстрии и прочие Гудаури smile.gif где есть ВЫБОР - хошь трассы, хошь внетрассы, хошь бугры, хошь на кресле быстром поехал, хошь на яйце, хошь на вагоне, вот те 600 км трасс, вот те целинные поля и кулуары, и все в одном месте. Есть ВЫБОР и УДОБСТВО осуществления этого выбора - ты можешь выбрать здесь и сейчас что ты хочешь. На Чегете к сожалению, выбора нет... Посему, пока будем создавать очереди в Альпах smile.gif а на Чегете пусть избранные катаются smile.gif
+1  
smagau    15 Апреля 2007 (22:51)   #
Stеn это не эль.
"очередь на два часа"-тебя неправильно информировали. на однухе 20 минут- край;это при том что парная стоит и приехали "шапки".
ступеньки на однушку нармальные, их дажеть чистют ат снегу, правда.
а как на нее весело идти с двумя парами лыж на плече ( свои и жены),да если нонче да надысь прасковейского употребил smile.gif smile.gif

вообще на "однуху" лучше из "трубы" запрыгивать, правда надоть нимного по бугоркам маленьким ( ну совсем нибальшим) пройтись.

Stеn, по сикрету одному тебе: часов с двух и до закрытия ( на табличке до трех, но пацаны отчень любять дэнги и крутят до той поры пока есть желающие платить) работает ФТАРОЙ чигет. а нам больше и ни нада :wink: вкатываешься прям на кресло, и бог с ним что оно не самое быстрое. пройди второй чегет без пауз - успей тока-тока отдышаться пока оно неспеша тебя везет. а виды, виды какие :!: :!: :!:

кресла разваливающиеся :?: до они не новые конечно...давайте лучче фоты разваливающихся кресел, литчно я ВАМ ни верю.
  • 2
0  
ЕЖ    15 Апреля 2007 (23:58)   #
Очередей немереных на подъемники на Чегете как на Эльбрусе нет и вряд ли будет когда- прослойка узкая- кто случайно заехал особо подъемник не загрузит :roll:
На Чегете всерьез тьфу-тьфу не висел ни разу, хотя статистка значительная, на Домбае было до часа раза четыре на пятой и на трешке

Отдышаться на второй- это бабка надвое- это в яйце едешь как кум королю коньячок трескаешь, а тут ноги не отдыхают, а в пургу дубняк такой что на спуске не согреешься

Вообще крутить на второй жестковато, особенно на выкате к аю, нагрузки на колени, гораздо приятнее по мне спуск сверху донизу, хотя конечно время на выкат к подъемнику что с севера что с речки немалое, и подъем потом полчаса, зато каждый спуск осмысленный, а в лесу по красоте просто отпад :-D
0  
smagau    16 Апреля 2007 (00:04)   #
по лесу-ты про юга?
у рибёнки маей любимый моршрут.
нафиг там ратрак :-D :-D :-D
он там чистапроста ни прайдед laugh.gif
  • 2
0  
ЕЖ    16 Апреля 2007 (00:17)   #
Спятил какой в лесу ратрак, а вот встречный снегоход около погранцов- это весело :wink:
0  
smagau    16 Апреля 2007 (00:23)   #
дать энтим ратраком напримую через лес...
трассу типа прарубить..

ратрачить они собрались...эль ратрачте....
на чегете ветер-снег (буран называется) луччий ратраг
0  
Skipper    16 Апреля 2007 (01:32)   #
Эх, smagau, ты самой сути не понял [-X Если по Чегету будет ездить ратрак, то подъемники можно будет выключить, а за проезд наверх брать по-полной :idea: Вот это будет житуха :shock:
Тут все сразу в одном флаконе: и дорожка укатанная до верха, и на подъемнике висеть не придется, и ступеней расшатанных нет, и на яйце (-ах) ехать можно (если верхом на трубу сесть), а можно и Ленина за руль посадить :mrgreen:
+1  
Stеn    16 Апреля 2007 (02:01)   #
smagau, ты похоже не понял smile.gif Я катал на Чегете smile.gif 20 минут это для тебе фигня, для меня это серьезная очередь. Я привык в Европе стоять максимум 0-5 минут. И ито когда стоишь 5 минут - это уже ОЧЕРЕДЬ! А тут 20 минут... Я ж говорю, к хорошему быстро привыкаешь.

QUOTE
ступеньки на однушку нармальные, их дажеть чистют ат снегу, правда.  
а как на нее весело идти с двумя парами лыж на плече ( свои и жены),да если нонче да надысь прасковейского употребил    

Ну если для тебя нормальные то =D> - флаг в руки! По моему это не ступеньки а самоубийство и чистой воды совок.

QUOTE
вообще на "однуху" лучше из "трубы" запрыгивать, правда надоть нимного по бугоркам маленьким ( ну совсем нибальшим) пройтись

Плавали, знаем :wink: И по югам через замерзший ручей с выходом под однуху, и напрямую, и через Доллар катали...

А вот виды это да! Европа отдыхает! И сама горка - супер. Бугры, целина, не спорю, это - вне конкуренции. Сам балдею.

QUOTE
до они не новые конечно...давайте лучче фоты разваливающихся кресел, литчно я ВАМ ни верю.

Посмотри лучше фоты (а еще лучше живьем) НЕразваливающихся кресел, в той же Европе :wink: Сразу поймешь что я имею ввиду :wink:

ЗЫ. А что касается Эля, 2 часа очередь это для маньяков или мазохистов smile.gif Мне этого не понять, сорри... К счастью, я могу позволить себе ездить в Европу где подобного бардака не наблюдается. biggrin.gif/
0  
smagau    16 Апреля 2007 (08:33)   #
на втором чегете есть сортир. (есть на волге утес,блин :-D )
дочь приспичило, и они с женой значит туда зашли.
жена вышла слегка удивленная, понимаешь инфраструктурой.:-D :-D

а потом читаю на ski.ru статью "самоход в ливиньо", там парень классно тему WC раскрывает :-D :-D почитай, прикольно.

ко всему можно с юмором (или без оного) относиться.

QUOTE
Посмотри лучше фоты (а еще лучше живьем) НЕразваливающихся кресел, в той же Европе  Сразу поймешь что я имею ввиду


ради такого дела придется конечно съездить, посмотреть на кресла. А вопрос то был про чегет и его разваливающиеся кресла, я лично таких не видел.
наверное есть,раз так говоришь.

зы. сейчас то конечно тока хорошее вспоминается, а вот когда на морде снег замерзает..бр... едешь и думаешь "не дай бог сейчас как на красной поляне, минут на ...дцать зависнем". кресла, мягко говоря, не самые удобные.

туарэг и ваз2106 стоят и ездят по разному, ты прав конечно.
0  
Stеn    16 Апреля 2007 (13:19)   #
QUOTE
на втором чегете есть сортир. (есть на волге утес,блин  )  
дочь приспичило, и они с женой значит туда зашли.  
жена вышла слегка удивленная, понимаешь инфраструктурой


Гы. На Эле на Мире (помойму) есть сортир, выходишь и он слева, как бы висит над пропастью. Вот это я понимаю инфраструктура smile.gif Думаю чегетский сартир недалеко от него ушел smile.gif И по твоему это нормально? Мне почему-то кажется что нет... С юмором можно относиться ко всему но в данной ситуации я приехал отдыхать и меня сильно напрягает то что мне простите поссать некуда - брезгую я такими сортирами...

QUOTE
зы. сейчас то конечно тока хорошее вспоминается, а вот когда на морде снег замерзает..бр... едешь и думаешь "не дай бог сейчас как на красной поляне, минут на ...дцать зависнем". кресла, мягко говоря, не самые удобные.


В Европе едешь себе на 6-местном кресле (даже не кресле а кожаном диване) с разгоном, которое раза в 3 идет быстрее чем чегетское, снег на морде намерзает, закрыл колпак стеклянный, и едешь дальше smile.gif Или еще лучше - едешь на яйцах, все закрыто, ветер не задувает, красота и комфорт. И даже в голову не придет что дорогу могут остановить на ...цать минут! 5 минут это уже ЧП. В Европе инфраструктура такая что ты работаешь на горе в полную силу, но в другое время ты отдыхаешь и расслабляешься. На Че и Эле после работы на горе ты продолжаешь работать и напрягаться стоя в очереди, поднимаясь по разбитым ступеням, ища нормальный сортир и.т.п.

Банальный совок. Когда мы там были, Гарабаши включали помойму 1 или 2 дня и после обеда, хотя погода была идеальная. При этом ратраки исправно возили людей за 300р с носа на Приют. Вопрос - что мешало включить гарабаши? Хотя катуха там была идеальная? А ничто не мешало, на ратраках бы меньше народу поднималось. Хотя заметьте, абонемент то мы купили на ВСЮ горку. В Европе такое в принципе невозможно...

Вот собссно подобный совок и убивает. Кстати, вот есть такое славное место - Гудаури. Вот там почему-то совок практически искоренили... Хотя - Грузия. И вот теперь если стоит вопрос куда ехать бюджетно - однозначно Гудаури.
0  
Pingvin    16 Апреля 2007 (14:31)   #
Спор у вас ребята беспредметный - кому-то прикольней дикая гора без ратраков и сервиса, кому-то комфортные цевилизованные Альпы. Кому экстрим с комфортом, кому без. Это ж дело вкуса.
Но мое убеждение надо обязательно попробовать и то и другое, что бы почувствовать разницу и понять где тебе лучше.
Мне Чегет тоже нравится, но отсутствие сервиса напрягает, особенно теперь когда я с ребенком катаюсь.
Ну и еще надо не только крутость экстрима оценивать, но и бюджет - Чегет дешевле, чем Альпы.
0  
MikeS    16 Апреля 2007 (15:14)   #
QUOTE(Stеn)
И вот теперь если стоит вопрос куда ехать бюджетно - однозначно Гудаури.

Stеn, я был там очень давно, в 91-м. Был там в тот день, когда сломался австрийский кресельник (сломался опорный ролик) и несколько человек покалечились, пришлось уехать. Интересно что там изменилось, тогда было по принципу - один склон, один подъемник, одна трасса(условно) и плюс хелиски. Где бы посмотреть достоверные данные. Если что есть дай ссылочки. Спасибо.
0  
Stеn    16 Апреля 2007 (18:43)   #
http://forum.sorochany.ru/foto/gudauri/ - прошлогодние отчеты о Гудаури.
0  
Obelix    16 Апреля 2007 (22:09)   #
Да помойму спор безцельный каждому свое кто то любит экстрим во всем, и в подъемнике и в очередях, и в сортире на краю пропасти. Кто то больше удовольствия получает от самого катания и с неохотой воспринимает дискомфорт в сервисе. Каждому свое. Конечно в статье загнули палку но может оно и к лучшему, т.к. молодёж которая только выбирает куда ехать испугается и поедет привыкать к цивилизованным условиям катания. Мой опыт показывает что 80% тех кто учился на подмосковных (и иных горках в других городах и весях, которые горами называть нельзя максимум горочками, а местами и буграми) (особенно на доске) лучше начинать с европы с идеально отретраченных склонов обозначенных трасс и без головной боли. И может потом когда не будет хватать адреналина поехать на Чегет.
0  
smagau    16 Апреля 2007 (23:35)   #
интересно ,есть у луччих придставителей чилавечистффа какойнить форум типа " курш1850- ацтой полный" :?:
вот бы почитать:"ни паедим в этот быдлянск то тех пор пока..."

никого из посетителей этой ветки обидеть ни хател smile.gif
так, наверно музыкой навеяло :-D
0  
Doors    17 Апреля 2007 (00:04)   #
QUOTE(Obelix)
...Кто то больше удовольствия получает от самого катания и с неохотой воспринимает дискомфорт в сервисе...

Что-то я не понял, если он получает больше удовольствия от самого катания, какое ему дело до сервиса??
-1  
Stеn    17 Апреля 2007 (01:00)   #
Сделаем! Курш1850 - аццтой полный. Трассы пологие, полно народу распальцованного ходит/ездит, фрирайда нет, все гламурненько так, пальцастенько. Русских море. Зато в соседней Ла Танье - тишина, благодать и красота! Елки, трассы в лесу - обалденное место! (ЗЫ. - просто был в Куршавеле этой зимой, но ни разу не олигарх smile.gif).

QUOTE
Что-то я не понял, если он получает больше удовольствия от самого катания, какое ему дело до сервиса??


Горные лыжи это КОМПЛЕКС мероприятий (как говорит один уважаемый и известный человек с этого форума :wink: ). И это действительно так. Хочется не просто хорошо покататься, а еще провести остальное время, когда ты не катишься с горы, максимально комфортно. Да, мне очень нравятся чегетские трассы и внетрассы, намного больше чем Европа, но все остальное там отвратительно. Если бы инфраструктуру там подняли хотя бы до уровня Гудаури, я бы не задумываясь ездил бы только на Эль/Чегет. Но...
  • 2
0  
ЕЖ    17 Апреля 2007 (03:49)   #
Конечно инфраструктура Чегета не фонтан, но поднимать ее до уровня Гудаури НЕ НАДО :!: :!: :!:

Сервис наших соседей-грузин это нечто :roll: , слов часто не было даже у привычных ко всему людям

Вдобавок гора очень плоская и с маленькой зоной катания, подъемник 2-я очередь еще туда-сюда, а 3-я убитая и работает как бог на душу положит

Так что ниже плинтуса опускаться нет смысла :wink:
  • 190
  • 81
  • 68
+2  
kuba    17 Апреля 2007 (07:52)   #
Ежик, категорически насчет Гудаури не согласен! Ты просто не видишь гору. А ведь там мест где зажечь можно вполне, и дроппить, и беккантри, да и от верхней кафешки мочкануть с пристрастием, и заброски на мотонартах. И зачем тебе зона катания? На Чегете небось по часу полтора не в лом на гранде или дальние юга шлепать.
С таким пониманием горы и чегет для многих ацтой, типа кроме красивых плетней одни камни и ямы.
И вообще, уберите свои грязные лапы от нашего со свисом бизнеса: Чегет - машина времени!Велком в прошлое!
Он там в Свисии уже бабло с челов снимает, я тут уже плетни на сувениры распускаю, а по ночам канатки старю, а вы тут со своими сервисами и ратраками всю малину обгадите.
Руки прочь от Чегета!
0  
Doors    17 Апреля 2007 (10:15)   #
QUOTE(Stеn)
Горные лыжи это КОМПЛЕКС мероприятий (как говорит один уважаемый и известный человек с этого форума  :wink: ). И это действительно так. Хочется не просто хорошо покататься, а еще провести остальное время, когда ты не катишься с горы, максимально комфортно. Да, мне очень нравятся чегетские трассы и внетрассы, намного больше чем Европа, но все остальное там отвратительно. Если бы инфраструктуру там подняли хотя бы до уровня Гудаури, я бы не задумываясь ездил бы только на Эль/Чегет. Но...

А что на Чегете то не так с сервисом?? Пешком в горы топать везде одинаково - что в Гудаури, что на Чегете... теток с огромной грудью и литровыми кружками пива на тропе нигде не ставят (-;
А после катания на Че довольно большой выбор всяких кафешек... не вижу проблемы провести вечер... с хамством местных я, почему-то, никогда не сталкиваюсь... моежет, я его просто не ищу??
Чем в Гудаури то лучше, в смысле сервиса?
Я одно только вижу - музыка грузинская приятная (-;
+1  
smagau    17 Апреля 2007 (10:43)   #
как же народ на Балду пёхом шлёпает и не мурзится?
где же допельмаер,кожАный с подогревом, колпаком от ветра smile.gif
опять упусчение. еще гвоздь в крышку smile.gif
0  
SShura    17 Апреля 2007 (11:11)   #
Вот теперь по пунктам: какая кому инфраструктура?

Гостиницы там на любой карман - если вы в гавеных живете - значит сами денежки жмете - нефих наезжать ни на кого.

Посрать вам туалет холодный - тут уж да, спору нет - но что-то это как-то ну не серьезный аргумент, чтоли smile.gif Скорее юморной.

Самая вкусная еда - Кавказ. Жау-баур там нам делали - вах - мы чуть пальцы себе не поотгрызали.
И все остальное на уровне (опять же про еду).

А что до подъемников - ну да - медленные. А если трассы отратрачить - так шоблы карверов прилетят и вобще очереди будут ужасные...

Тут уж кто чего - кому тульский пряник, - а кому свиной хрящик.

Морал: человеку избалованному или имеющему настроение на гламурный отдых - на Кавказ ехать не надо.

И вообще, надеюсь со сменою власти мода от лыж уйдет в сторону бильярда или подводной охоты smile.gif
0  
smagau    17 Апреля 2007 (11:24)   #
QUOTE
так шоблы карверов прилетят и вобще очереди будут ужасные...

и запиндюрят там" автобус в час пик"

QUOTE
Посрать вам туалет холодный - тут уж да, спору нет - но что-то это как-то ну не серьезный аргумент, чтоли  Скорее юморной.

все правильно понял. надо будет вслед раз поболе смайлов лепить чтоб народ сразу догонял.
нашли блин любителя привокзальных туалетов. :-D
это взрослый может по резкому со второго чегета скатиться до гостиницы, а там ситуация с девочкой 6 летней была. пришлось "прикоснуться к прекрасному".
народ, хорош дергать фразы из контекста или читайте штоль внимательней.
0  
Михаил49    17 Апреля 2007 (23:40)   #
QUOTE(Stеn)
smagau
А вот виды это да! Европа отдыхает! И сама горка - супер. Бугры, целина, не спорю, это - вне конкуренции. Сам балдею.
biggrin.gif/


Други, Европы бывают разные.
Я был и есть большой любитель Эльбруса. Я там уже столько раз бывал, что даже сняв ботинки не у всех пальцев загибать хватит. Но давайте смотреть правде в глаза.

Я этой зимой выбрался впервые в Андорру. Горы никакие, но катание - сверхсупер. Катишься сверху до низу без перерыва минут 5-7, с ходу в кресло и ввверх. При этом даже получайник едет на приличной скорости. За день больше 25 подъемов. Вот тут и адреналин.
http://foto.mail.ru/mail/mikl49/225/
А что на Чегете? На верхнем сверху еще ничего, но чем ниже, тем бугристей, все ободрано до льда. На скорости уже не пройдешь, соскребаешься до очереди, 20-30 минут отстоя и сначала.
А если вчера был свежий снег, то до 11 все сверху заморожено, одни торосы.
Я понимаю, что для профи - это еще одна возможность самоутвердиться. Но я говорю про среднего человека, которому надо еще и домой приехать целым, т.к. там еще детей кормить потом надо, а не на растяжках 2 месяца без зарплаты висеть.
1-й Чегет, верхняя половина еще ничего, а дальше слалом по кустам и борьба за жизнь на подходах к трубе. Адреналина полные штаны, не спорю. Но я же кататься хочу.

Так вот после Андорры сдал я уже купленную путевочку в Терскол. Просто представил, как я буду по 2 часа на Кругозоре стоять на холодной и вонючей лестнице и в качестве горных красот наблюдать ржавые остатки роскоши былой и ныть, что за бугром я бы катался, а не слушал, сколько раз телега ушла с ребятами с правого входа. (Кое-кто посоветует мне не жлобиться и за стольник тоже пойти в правую дверь. Во-первых, это не выход, на всех все-равно не хватит. А, во-вторых, стыдно мне заискивающе смотреть в глаза "джигитам" и совать в их ручонки, которые НИЧЕГО полезного в этой жизни еще не сделали, свои кровно заработанные стольнички. Перед собой стыдно)
Так вот сдал я уже купленную путевочку и стал искать место для катания, но чтоб еще и горы были красивые. И поехал я в Червинию (Италия). Там совместная зона катания с Церматтом (Швейцария) и все это на склонах Маттерхорна.
А вот тут уже никто не скажет, что это некрасиво.
http://foto.mail.ru/mail/mikl49/512/
Плюс сервис - это просто без комментариев. Чего стоит один подъемник на 200 человек с ~2500 на 3840 за 7 минут.
И все это с 9.30 утра (может и раньше - мы раньше не выходили) до 17.30 без единой очереди. За день проезжали многие десятки километров трасс в нескольких зонах катания. И все это за какие-то 32-35 евро, что равно 4-5 подъемам на Кругозор на новой канатке (это про дешевое Приэльбрусье).
Так вот и там есть бугры и неотратраченные трассы - посмотрите мои фотки на 7 листе 3 нижних.
В результате я за 6 дней катания накатался там больше, чем за 10-12 на Эльбрусе.
Вывод, господа. Есть деньги заплатить за классное катание - платите и катайтесь в Европах, там склонов на всех хватит. Только, прошу, без хамства.
Если нет денег или по каким другим причинам катаетесь в Приэльбрусье - удачи вам и безаварийности. Только не надо поэтизировать нашу неустроенность, неухоженность и хамство.
А что касается туалетов, так нормальных (чистых) и в Москве днем с огнем не найти (посмотрите на туалет в Алмазном фонде - позорище).
И последнее, просьба. Уважаемый smagau. Может оно и прикольно каждое слово коверкать, но читать это чрезвычайно сложно. Прикололся пару раз, и хватит, все поняли, что парень ты прикольный smile.gif
0  
Stеn    17 Апреля 2007 (23:58)   #
Михаил49, +1 хоть кто-то понимает о чем я smile.gif

QUOTE
А что на Чегете то не так с сервисом?? Пешком в горы топать везде одинаково - что в Гудаури, что на Чегете... теток с огромной грудью и литровыми кружками пива на тропе нигде не ставят (-;  
А после катания на Че довольно большой выбор всяких кафешек... не вижу проблемы провести вечер... с хамством местных я, почему-то, никогда не сталкиваюсь... моежет, я его просто не ищу??  
Чем в Гудаури то лучше, в смысле сервиса?


Дык речь не о пешком в горы топать! Это все катание! А вот то что происходит в промежутках между спусками...

Например. В Гудаури я выполз из коттеджа, прошел пешком 100 м и плюхнулся на мягкое кресло безо всякой очереди. И еду себе вверх спокойно. На Чегете мне для этого надо подняться с лыжами наперевес на высоту 4 этажа. И это все по обледенелым раздолбанным ступеням. Кресло 60-х годов, ноги не поставишь, подниматься на таком мягко говоря неприятно. Дальше веселее. В Гудаури на 2 очереди я сажусь на 4-креселку которая с разгоном (как в Европе в общем), и наверху я оказываюсь очень быстро. 3-я очередь работает прекрасно. На Чегете опять такое же убитое кресло, а наверху бугель 60-х годов. Жесть. Катуху я не могу сравнивать, мне везде нравится. Отношение местных. На Чегете мы для них - бабки. И все. Им пофиг на то что с нами, как у нас дела, им главное чтобы мы гнали бабло. Они могут нас порезать, избить, унизить. (3*тьфу лично со мной не происходило но знакомые попадали). В Грузии совершенно не так. Там отношение другое, изначально. Теплее все намного. И все вот из таких мелочей складывается. В Гудаури при желании можно найти достойные спуски. А что касается Европы, там просто сервис возведен в N-ную степень. Там просто не может быть такого понятия как сортир, там нормальные теплые туалеты с водой и унитазами. Почему я привел пример сортир на эльбрусе над обрывом? Совсем не потому что он якобы экстремальный. А потому что он ЗАССАНЫЙ ГРЯЗНЫЙ И ВОНЮЧИЙ. Мне например противно туда заходить. В Европе такого в принципе не увидишь. Ну и все остальное. Достаточно один раз сьездить чтобы больше не спорить...

ЗЫ. Неоднократно бывал в Австрии, Франции, Андорре, Турции (Паландокен), Эль/Чегет, КП, Гудаури и еще много где, так что есть с чем сравнить... :wink:

ЗЗЫ. Что касается самого красивого горного вида, то тут вне конкуренции не Эльбрус и не Чегет и не Европа, а верхушка Красной Поляны, ИМХО. А вот 2-е место - Эль/Чегет ну и Гудаури наверное - оно не хуже... Потом только Европы идут всяческие... Все сугубо ИМХО.
  • 1
0  
Volk1    18 Апреля 2007 (00:20)   #
Михаил49 +1.
Объективно, без растапыривания пальцев в какую-либо сторону.

Хочу добавить от себя.
Сервис и возможность эффективного катания в Альпах нет смысла даже обсуждать и сравнивать с Кавказом.

По поводу красоты пейзажа.
В Альпах я был в Марковкине и Трех Долинах. Катание и там и там мне очень понравилось, но горные пейзажи полный отстой. Особенно в Марковкине. Нет доминантных вершин, отсутствуют ледопады и вообще хоть сколько-либо привлекающие внимание элементы горного рельефа. Все абсолютно однообразно.
В Трех Долинах практически тоже самое за исключением вида с Ля Карон. С него просматривается перспектива на десятки километров.
Вид с Чегета на Донгуз-Орун, Накру и ледник Семерку конечно
интереснее и величественее.
Но Эльбрус.... Ну что там может нравится. Бесконечные снежные поля и морены. Зимой они хоть снегом засыпаны, а летом просто впечатление что попал в карьер или на свалку.
У меня три горных пятерки и шестерка на Кавказе. Эльбрус одно из самых непривлекательных и неинтересных мест на Кавказе. Безенги, Цей-Караугом, Дигория, высокогорная зона Местии (особенно ледопад Адиш) - достаточно побывать в любом из этих мест, чтобы восторги по поводу Эльбруса существенно уменьшились.
Извините, если кого задел.
  • 2
+2  
ЕЖ    18 Апреля 2007 (01:48)   #
Куба, гору в Гудаури я не хотел обидеть ни в коем случае :!:
Снег там в январе обалденный, еще бы слетал на 07/08 НГ, тем более что познакомились на месте с очень хорошими людьми, можно обойтись без всяких ... туроператоров типа Варвары.
Похоже на НГ это не самый плохой вариант- на Домбае очереди- Геш далеко и те же очереди, туда лучше в ноябре- на Чегете нет снега- в Альпы... слава богу что есть денег на 2 недели в феврале- остается Абзачка, но сколько можно... :wink:
Однако- как туда попасть, если расклад как у мальчика который хочит в Тамбов :?: Или может быть туда чартеры организуют как на пасху
Однако- насчет катания если без бэккантри и мотонарт, то всю лоханку раскатали за 4 дня от края до края, может где и не были но уж больно стремно по целине попадать на контруклон, и еще туманы задолбали
Однако- сервис в Грузии штатный в Тбилиси- и экскурсии очень интересные недорого, и обед в домиках в Мцхете за 10 лари, и сувениры замечательные :!: А дружелюбие местных просто потрясное- меня первой с днем варенья поздравила погранца в Тбилисском апорту на прилете увидев дату в паспорте :-D
А в Гудаури поражает не то что безалаберность, а просто полное непонимание жизни большинством местных. Если на Чегете и вообще в России народ разный, но вполне адекватный, общаешься и проводишь время без особых проблем, бани-сауны, бильярд-такси-выпить-закусить все на месте, то там как в командировке в провинцию в средине 90-х: два убогих ларька(товар из Владикавказа подвозят нерегулярно в связи с комплексом причин), сауна в Кросспасс стремная и дороже чем в Москве, вина в долине Арагви толком нет, похоже со времен Горбачева, машину из Марко Поло наверх ночью хрен найдешь и т п ...
С годами мелкий сервис у них наладится, но за это время они доканают Доппельмайер :cry:
Однако- больше склонов хороших и разных :!:
  • 1
0  
Goblin76    18 Апреля 2007 (12:28)   #
QUOTE(Михаил49)
написал аццкую по своим размерам поэму


Михаил49
Подпишусь под каждым словом, все правильно.

ЗЫ: а еда на Каффказе реально вкусная, как вспомню, так желудок к позвоночнику прилипает laugh.gif
0  
Skipper    18 Апреля 2007 (13:19)   #
Выше где-то я уже говорил, что катальщики едут в горы за разными вещами: кто за отратраченными трассами, кто за видами, кто за теплыми сортирами, кто еще зачем. Наверное, каждый тут пишет о том, как где-то он нашел то, что ему надо, а где-то не нашел :roll: Всего и делов. Ну кое-кто, пожалуй, пишет о непередаваемых прелястях Альп, потому что об остальных местах только слышал и сразу забоялся :wink:

Зачем лично я езжу в горы - это мое дело, но то, что мне от гор нужно, нахожу и в Альпах, и в Карпатах, и на Кавказе, и в Хибинах, и в Сибири (в Турции оно тоже нашлось). Ни разу не был в плохих горах :-D

Извини, Volk1, но по-моему, ты просто не любишь гор или не понимаешь. Да, Безенги - замечательное место, и Лагонаки - тоже, и Приэльбрусье - тоже (правда там некоторые туристы картину портят).
Слушай, а может, это ты эльбрусского сортира испугался - где через очко Нальчик видно? :wink: Ай-вай, джигит [-X
  • 1
0  
Volk1    18 Апреля 2007 (14:02)   #
Гиви ты помидоры лубиш? Есть да, а так нэт.
laugh.gif laugh.gif
Горы они горы и есть. Я за 10-15 лет занятий горным, лыжным и водным туризмом посмотрел их довольно много: Средняя Азия, Кавказ, Урал, Хибины. Горные лыжи: Таджикистан, Киргизия, Казахстан, Хибины, Карпаты, Кавказ, Альпы, Скандинавия, Болгария.
Кавказ особенно, так все наиболее сложные походы были именно на Кавказе. Мое мнение о Приэльбрусье и сложилось из-за возможности сравнения.
Говорить о том что все горы одинаковы красивы ИМХО неверно.
Так можно заявить, что и Оре с Триссилем места неземной красоты.
Но где-то можно интенсивно и эффективно кататься, а где-то нет. Очереди, плохие склоны, плохие подъемники итд.
Если это кому-то нравится, то и флаг в руки.
Но если слаще морковки ничего не ел, то не надо говорить что это вкуснее ананаса.
0  
Skipper    18 Апреля 2007 (14:34)   #
Volk1, да ел я, ел - и морковку и ананас, и много чего еще. Был везде по твоему списку, кроме Скандинавии, а также еще кое-где (давно езжу). Потому и пишу, что знаю, о чем.
Я, кстати, никогда, не говорил, что "все горы одинаково красивы". Отнюдь. Все горы красивы по-разному, но в равной степени, и сравнивать бессмысленно. Да, Хибины - место неземной красоты. И все остальные места - тоже :-D Включая, между прочим, и Турцию, которую тут на форуме принято считать полным дерьмом - просто нужно уметь смотреть.
Но виды - это лично для меня не самое главное. Я же писал: людям нужны в горах разные вещи. Видать, не повезло тебе. Либо в Приэльбрусье нету того, что тебе нужно, либо (скорее всего) плохо искал :wink:
  • 1
-1  
Volk1    18 Апреля 2007 (14:50)   #
Skipper, да я отнюдь не Вас имел ввиду.
Просто умиляют некоторые посты типа " Был на Эльбрусе/Чегете- это просто сказка, лучше ничего нет. Все сюда. Только здесь катаются крутые перцы".
Типа на автомобильном форуме написать; "купил Запорожец - классная машина, лучше всех. А кто этого не понимает, тот лох"
Напиши: купил Запорожец, машина имеет неоспоримые преемущества:
- дешево
- не угонят
- можно выкинуть, если сломался
- из лужи можно вынести на руках.
Объективная информация, все правда. И вопросов нет.
И про горы также писать желательно.
-3  
Skipper    18 Апреля 2007 (15:12)   #
Да, Volk1, согласен. Это у нас явление распространенное - попробовал человек чего-то, и если понравилось, так больше ничего уже не хочет sad.gif
Ну так ведь с этим как раз и боремся! По-моему, один черт - съездил человек на Кавказ и пишет: "все сюда, остальные лохи", или съездил в Альпы и опять же: "только в Альпы, остальные опять же лохи" :cry:

Но насчет того, что про горы нужно писать в духе бухгалтерской ведомости, дебит-кредит - тут я категорически не согласен! По-моему, гораздо интереснее почитать про живые впечатления и переживания (пусть и наивные).
А что там объективно есть - узнать легко. Можно конкретные вопросы задавать, можно в Интернете всякую нейтральную информацию найти.
Например, кто-то пишет: "Там такой крутяк! Ух! Когда оттуда едешь, то ой! Три дня отдышаться не мог!". Даже если я точно знаю, что ничего круче 10 градусов там нет, но прочесть все равно интересно, а тот, кто может так написать, лично мне сразу становится симпатичен :-D
0  
Dr.Alex    18 Апреля 2007 (15:27)   #
Спор вечный и ни о чем!!!
Действительно,каждый ищет свое. Катать можно везде,и кайф получать от всего!-главное твой внутренний настрой.а горы действительно разные и драйв разный(но д р а й в!!!).
Я ,например,в прошлом годе покатал в Цахкадзоре,в Австрии и на Чегете(все кардинально разное),в этом годе-в Иране и на Чегете,на следующий год буду искать что то новое,но на Чегет-обязательно!!! Там какая то волшебная притягателтная сила,свой Чегетский дух,что хочется туда вернуться(слава богу что ни всем)
А понтоваться Европой-это удел новоришей(мое мнение).
0  
smagau    18 Апреля 2007 (15:39)   #
запорожец запорожец.все правильно.
user posted image
вчера на кухне выдала что-то типа" а вот на Чегете" ...

красную поляну что-то не вспоминает. ну это так, к слову..

ps. кстати, та будка - это и есть тот самый "тол4ок"
  • 1
0  
Volk1    18 Апреля 2007 (15:42)   #
В том то и дело, что я ни разу не читал отзывов типа "...это жесть, тут ох...ено круто, только здесь катаются крутые перцы" о чем либо кроме Чегета.
Ни об Альпах, ни о Скандинавии, ни о чем либо другом таких отзывов я не видел.
А о Эльбрусе или Чегете каждый второй отзыв такой. Наверно там воздух такой, на голову действует. Или это обычно первое место, куда новичок попадает. Не знаю....
0  
Dr.Alex    18 Апреля 2007 (16:04)   #
Volk1, И воздух такой и люди такие и горы такие...
кстати,после Чегета можно ехать на любые склоны.Если Чегет тебя принял-все остальное не страшно.
0  
Skipper    18 Апреля 2007 (16:13)   #
Volk1, да почем же? Бывает такое, хоть и более литературное - и про Австрию было, и даже про Болгарию (про смертельно-невероятную трассу в Банско) :-D
Опять же, где-то с месяц назад девушка про Приэльбрусье написала - никаких "жестей" и "перцев", зато какие ахи и охи! Мне очень понравилось :-D
Ну и потом еще такая штука. Съездил человек на Чегет, ему там понравилось, а как сказать - не знает или просто стесняется ахать (особенно, если ему лет 20). Вот и пишет это самое: "жесть, ох...ено круто, только здесь...". Ничего, покатается - будет лучше получаться :idea:

Но вот с чем мы боремся решительно и бесповоротно, так это когда кто-то куда-то первый раз съездил - и больше ни о чем слышать не хочет. Таких катальщиков кроем позором и нехорошими словами :!:

Dr.Alex, да нет же! Есть горы и покруче, и поопаснее. Не в этом же дело! Но начинать на Чегете - это, по-моему, неплохо, и как раз из-за отсутствия цивильной упаковки. Если понравилось, то и в других местах, наверное, понравится :roll:
+2  
MikeS    18 Апреля 2007 (16:16)   #
QUOTE(Dr.Alex)
А понтоваться Европой-это удел новоришей(мое мнение).

Мы с другом неоднократно ездили на Эль/Чегет, ещё с 70-х. Но вот однажды я съездил в Андорру и рассказал ему, в ответ услышал о многих прелестях Чегета (см. выше).
Года 4 назад нашел я горящий дабл в Андорру по 400 евр на чел. и уговорил друга поехать. Как он не упирался, поехали. Накатались за 10 дней до у... Все нашли: и целину, и крутяки, и ледяную корку, и бугры.
На следующий год спрашиваю: "Серега, ну что, на Чегет?". "Нет - говорит - Я в Андорру хочу. Я никогда не думал что такие ровные, отутюженные склоны бывают. Я нигде так не накаталя как в Андорре!". Я ему: "А как же лучшая в мире гора? Да и дешевле там". Он мне ответил (я до сих пор помню):"Я весь год гречневую кашу есть буду, а в Андорру поеду!". Вот, а ты говоришь: "...удел нуворишей" laugh.gif
  • 1
0  
swissmaker    18 Апреля 2007 (16:46)   #
Volk1, на твой пост от
Вт Апр 17, 2007 23:20

Тебе обязательно надо в Гриндельвальд(Швейцария) съездить :idea:
Желательно со мной в компании- чтоб не пропустить самое главное :wink:
  • 1
0  
Volk1    18 Апреля 2007 (17:09)   #
swissmaker,
Я не сомневаюсь, что в Альпах и в частности Швейцарии есть очень красивые места. Достаточно посмотреть фото, один Маттерхорн чего стоит.
С Вами съездить было бы здорово, если возьмете.
Но я с обозом, т.е. с женой и живу в СП. laugh.gif laugh.gif
0  
Stеn    18 Апреля 2007 (17:10)   #
Блин smile.gif все с ног на голову перевернули. Речь в данном случае не о горе!!! Чегет - супер горка. И Эльбрус.

Представьте, что вот взяли Чегет какой он есть сейчас, снесли нафик старую креселку, и поставили 2 очереди например 4 или 6-местного подъемника например Доппельмайер или POMA с разгоном, на месте старой креселки. С мягкими креслами, колпаками и всеми делами. Посадку на подъемник сделали бы прямо на поляне, т.е. подходишь, никуда переться наверх не надо, рядом кассы, кафешки и вход на кресло. Одеваешь лыжи и как в Европе по карточке-скипассу проходишь через турникет на посадку. За 5 минут поднялся до кафе Ай, причем станция высадки 1-й очереди чуть выше чем станция посадки 2-й. Спокойно сьехал с подъемника прямо к началу 2-й очереди. А там к примеру 6-кресельный подъемник (на 2-й очереди катается больше народу) также с разгоном и с колпаками. Сел спокойно и через 5-10 минут ты уже на самом верху. Там также нововведения, вместо древнего бугеля - нормальная швабра как в Подмосковье ставят. И тоже турникет. Может быть еще бугель вниз - в Северный цирк. Около посадок нормальные кафешки, в австрийском стиле, с чистыми туалетами. Такая же кафешка наверху 2-й очереди. А трассы как не готовили так и не готовят. Такая креселка избавила бы Чегет от любого намека на очереди. Резко повысился бы комфорт катания. А гора бы не изменилась... Ее как не ратрачат, так бы и не ратрачили. Ну и цены допустим не изменились бы. 450р в день.

А теперь внимание - вопрос! Вы бы стали ездить туда чаще? Я бы лично - стал. Я б наверное тогда вообще оттудова не вылезал бы! Собссно речь идет не о самой горке - сложная она или нет, а об окружающей инфраструктуре! А горки там супер, мне нравится намного больше чем где либо (ну разве что 4-рка в КП нравится больше). Но вот представьте себе ситуацию которую я описал (про подъемники и кафе) - горка сама при этом не изменится! О том и речь. не путайте теплое с мягким, а именно инфраструктуру и катуху. Это разные вещи, но к сожалению, одно без другого невозможно.
  • 1
+1  
swissmaker    18 Апреля 2007 (17:26)   #
Volk1, меня не напрягает

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:

Вэлкам эврибади. Еду в октябре(хайкинг) потом опять в марте(лыжи)
0  
SShura    18 Апреля 2007 (18:57)   #
Stеn, эхх, друг - перестала бы Гора быть Горой - ибо человек - у него свойство такое, гадить все, и было бы там так все раскатано, что камню негде в целяк упасть. А вот Эльбрусу все эти прелести бы и правда не помешали (сравните площадь для катания)... Очереди очереди... Можно помечтать? - Я бы хотел чтобы поменьше народу было, - честно - я от них отдыхать еду - а их и там толпа... Эхх, беда житья в мегаполисе блин.

MikeS, так человек видать трассу полюбил катать, вот и кайфанул - почему нет? Ведь если не любишь фрирайд и лазить черте-где, лично в моем понимании Чегет - это то место, куда ехать НЕ НАДО. Эльбрус - опять же только ВНЕ трассы, иначе 2 спуска за день сделаешь. Чтобы там покатать без очереди - надо ра-ано вставать, а любят это далеко не все. К примеру мы в 5-30 вставали, в 7-15 уже были у начала Гара-Баши, и успевали до очереди скатиться за полчаса 3 раза. И это была не более чем разминка, а далее на ратрак, и вверх, на Приют, потому как в очередях катать - ниохото, да и негде особо smile.gif

И вообще, я Кавказ - лублу!!! Там харащё, да! wink.gif
0  
Pingvin    18 Апреля 2007 (19:06)   #
QUOTE(SShura)
перестала бы Гора быть Горой - ибо человек - у него свойство такое, гадить все, и было бы там так все раскатано, что камню негде в целяк упасть.

SShura, так это надо тогда и подъемники так все на фиг посносить и гостинницы тоже.
Рюкзак на плечи и в горы, туда где не ступала нога человека, а потом вниз на лыжах по целине.
А так, там уже все и так загажено...
Как можно испортить гору присутствием нормального подъемника, туалета и.т.д.?
0  
SShura    18 Апреля 2007 (20:55)   #
Pingvin, гору можно испортить количеством присутствующих людей. Когда их немного, это одно, а когда толпа - это уже совсем другое, когда у тебя ларек с пивом на въезде в Погремушку, или бар на выкате с Мечты сноубордиста, - это уже не та гора будет, она потеряет свою бытность и первобытность, вон тут люди бульдозером предлагают... А кучи мусора, которые там появятся - ведь наши туристы - это что-то, а чем больше народа, тем больше срач. Я против, но это всего лишь мое мнение, я никому его не навязываю.
+4  
Михаил49    18 Апреля 2007 (22:30)   #
Вот за что я благодарен Чегету - после него появляется уверенность, что спустишься с любого склона. Черные трассы за бугром после Чегета - это серьезные, но вполне катабельные горки. Правда забугорного опыта еще маловато, но, что есть...
0  
Stеn    18 Апреля 2007 (23:10)   #
QUOTE(SShura)
Stеn, эхх, друг - перестала бы Гора быть Горой - ибо человек - у него свойство такое, гадить все, и было бы там так все раскатано, что камню негде в целяк упасть.


Хм, а что изменится то? Для тех кто считает что Чегет сложная горка - не изменится ровным счетом ничего, как боялись его так и будут бояться. Для тех кто там катал всегда будут только плюсы в улучшении условий и комфорта. Что касается мусора - ну это вообще странно т.к. например в 3 Долинах 600 км трасс, свыше 200 подъемников. Я даже не могу представить сколько человек там ежедневно катает. И... ни грамма мусора нигде. Есть урны, все кидают мусор туда. И русские в том числе! Это менталитет все. Нет урн - кидают под ноги. Будут урны - будет чисто. Там все эти проблемы уже давно решены... А то что целяк будет раскатан, а сейчас он что, не раскатывается чтоли? Что мешает? Кто умеет, тем пофиг на то как туда подняться, за дополнительный комфорт они будут только благодарны. Кто не умеет - ни за какие коврижки не полезут, даже если в Северном цирке креселку снизу построить smile.gif И еще, такие изменения привлекут к Чегету тех кто ездит в Европу, эти люди уже привыкли к европейскому сервису и самое главное - к европейскому поведению, так что гадить врядли будут...

ЗЫ. А на Эле все это сделать сам бог велел smile.gif Думаю что 300-400 км трасс (и доступных с подъемников внетрасс) и штук 100 подъемников на Эле+Че не предел...
0  
smagau    18 Апреля 2007 (23:47)   #
бывают и такие подъемники:
http://video.mail.ru/inbox/smagau/1/5.html
а ты "ступени,ступени":-D :-D

история про 450р меня тронула.все наверное так и будет.
:-D :-D
0  
Stеn    19 Апреля 2007 (00:25)   #
QUOTE(smagau)
бывают и такие подъемники:
http://video.mail.ru/inbox/smagau/1/5.html


Для таких подъемников инфраструктура особо не нужна smile.gif Но вот только не все катающиеся в восторге от такого способа передвижения smile.gif (мож кто на подъемниках поднимается, все лохи а? :roll: ) Кстати и в Европе полно скитуристов наблюдал, а вот самому лень пешком вверх идти. И на Эле мало кто на Приют пешком ходит, все на ратраках почему-то ездят. :-k Почему интересно?

ЗЫ. Давайте в крайности не будем впадать... А то ща начнется что Давайте вообще подъемники отменим, есть вертолеты, ратраки, ноги наконец... 8) И поссать за камешком можно, и пожрать на снегу чай из термоса с бутербродами, нафига кафе? И ваще жить в палатке можно smile.gif Круче нас только наши яйца? smile.gif
0  
Skipper    19 Апреля 2007 (02:10)   #
QUOTE(Stеn)
И... ни грамма мусора нигде. Есть урны, все кидают мусор туда

В Трех Долинах не был - не знаю. Но везде, где был (включая Зёльден и Ливиньо), публика всех национальностей гадит в белый свет, как в копейку sad.gif Все, повторяю, гадят, не только русские. Самую лучшую сцену видел в Болгарии: английские чайники (которых там без числа) в отеле все кидали с балконов, наверное, обычай у них такой.
Потом, Stеn, как поставить урны и как их опорожнять, если склон не укатан? Неужто дворники с мешками будут на лыжах по целине рулить от урны к урне? #-o

А возвращаясь к предыдущему вопросу, скажу так: если на Чегете и поставить новейшие подъемники и все остальное, то как езжу туда где-то раз в 3 года, так и буду ездить. Зачем чаще-то? Мне ведь и в другие места съездить надо - где еще не был :roll: Чего, кстати, и всем желаю :-D
0  
Stеn    19 Апреля 2007 (04:11)   #
QUOTE
Потом, Stеn, как поставить урны и как их опорожнять, если склон не укатан? Неужто дворники с мешками будут на лыжах по целине рулить от урны к урне?

Хм, обычно урны ставят около посадочных станций и кафе. В других местах они не нужны... Врядли тебе на ходу посредине горы потребуется что-то выкинуть, а если ты будешь знать что внизу около посадки урна - разве не довезешь мусор? Для меня например дико выкинуть мусор посреди горы если я через 5-10 минут окажусь около урны...
0  
smagau    19 Апреля 2007 (10:05)   #
QUOTE
И поссать за камешком можно, и пожрать на снегу чай из термоса с бутербродами, нафига кафе?


QUOTE
Врядли тебе на ходу посредине горы потребуется что-то выкинуть, а если ты будешь знать что внизу около посадки урна - разве не довезешь мусор? Для меня например дико выкинуть мусор посреди горы если я через 5-10 минут окажусь около урны...


вы на горку кушать что-ли ходите?
чтож прям на гастрономических темах то зациклились?

мне кафе "Ай" сильно не нравится и я туда просто не хожу.
но не ору же я во все горло " Ай- аццтой полный. не ходи!!"
у кого-то с этим "Аем" может столько всего связано...

в альпийском стиле кафешки внизу на поляне, очень кстати рекомендую.
с каминами, оленЯми и медведЯми.
еда- ум отъешь.

и стоят кафе на выкате, заходи хоть на лыжах.там всяких видали. smile.gif
0  
Skipper    19 Апреля 2007 (13:42)   #
Э, Stеn, да ты мечтатель, как я погляжу =D>
Да, довезти мусор до урны не сложно, потом, опять же, что может понадобиться выкинуть посреди горы? Все, вроде, правильно... Но ведь выкидывают же, заразы!
А какую мощную мотивацию надо иметь, чтобы, поднимаясь на гондоле, встать, разжать двери и выкинуть наружу бутылку от воды! А какую фантазию надо проявить, чтобы прилепить жвачку на чужие лыжи (на скользячку)! А какой аппетит, в конце концов, нужен, чтобы жрать пицу до самой посадки в кресло и выбросить пластиковую посуду тут же!
Спустись-ка лучше на грешную Землю и порадуйся - сколько же тут феноменов и придурков проживает #-o
0  
SShura    19 Апреля 2007 (13:47)   #
Skipper, +1 smile.gif В след год туда тоже буду ездить. Хотя, может в КП разок-то загляну... Да неизвестно что там будет...
  • 1
0  
Goblin76    19 Апреля 2007 (18:46)   #
Кафе Ай - клевая штука, там на мокром линолиуме как корова по льду ходишь, а выпить в компании там за милое дело, только вот в туалет на улицу ходить на сугроб с другой стороны ломает :-)
0  
АлексейМ    20 Апреля 2007 (16:47)   #
кстати Stеn забыл упоминуть, что буржуины в 3 долинах даже специальные "прицелы" сделали для скидывания окурков при подъеме на креселке :-D
  • 2
-1  
ЕЖ    21 Апреля 2007 (00:59)   #
Похоже диалог иссяк :-D
Караул устал- сказал Матрос Железняк [-X
До встречи в Кировске :-D
0  
Valery_DN    21 Апреля 2007 (23:12)   #
QUOTE(MikeS)
Где бы посмотреть достоверные данные. Если что есть дай ссылочки. Спасибо.


http://www.skier.com.ua/vasbin/vfor.cgi?sk...=002494&sorted=
0  
MikeS    23 Апреля 2007 (14:49)   #
Stеn, Valery_DN, Спасибо :!: laugh.gif
QUOTE(АлексейМ)
кстати Stеn забыл упоминуть, что буржуины в 3 долинах даже специальные "прицелы" сделали для скидывания окурков при подъеме на креселке

В этом году ничего подобного не видел, может быть не разглядел. Если есть фото - покажи :!:
А вообще, я согласен со Стеном, если кругом чисто и администрация следит за этим, то рука не поднимается гадить, а если кругом свиняч, то рассматриваешь свой вклад как бесконечно-малую долю, и вроде твоя совесть чиста laugh.gif
Ещё интересно, зону катания в 3-х долинах патрулируют какие-то секюрити (по-моему в черных комбезах), а наказанием за грубые нарушения в Европе является отъём скипаса, и как результат, даже бордеры группами на трассах не сидят laugh.gif
0  
Stеn    23 Апреля 2007 (18:07)   #
QUOTE
Ещё интересно, зону катания в 3-х долинах патрулируют какие-то секюрити (по-моему в черных комбезах), а наказанием за грубые нарушения в Европе является отъём скипаса, и как результат, даже бордеры группами на трассах не сидят


Чего-то не замечал там ничего подобного. Хотя да, бордеры сидели в основном по краям трасс, но бывало попадались кто сидел посередине. За 2 недели вообще ни разу патрулей там не видел, мож внимания просто не обращал...
0  
Михаил49    23 Апреля 2007 (20:31)   #
QUOTE(MikeS)
даже бордеры группами на трассах не сидят laugh.gif

Фраза - писк, супер :!: :!: :!:
Как говорится "Приз в студию" smile.gif
+3  
smagau    2 Мая 2007 (16:08)   #
неслабо http://www.mamboo.ru/front/object~hrh11775...I.%20Лирическая.
+1  
SShura    2 Мая 2007 (18:34)   #
Хорошая статья. В каком смысле "неслабо"?
0  
smagau    2 Мая 2007 (22:42)   #
в смысле: не слабо сказано.
и про "великий и ужасный" в том числе.
0  
АлексейМ    3 Мая 2007 (15:54)   #
MikeS.
под кресельными подъемниками стоят на трубе штуки напоминиающие пулеметные прицелы времен войны. я сначало тоже не понял что это, а потом на столбах видел "разъяснения" о том, что окурки кидать надо старатся в эту зону....ведь как все продумали гады, у людей даже азарт появляется попасть в центр круга, а не то чтобы кидать их где захочется
:-D
0  
SShura    3 Мая 2007 (17:37)   #
АлексейМ, просто наши либо не думают, либо думают ж@пой (не хочу сказать что так всегда, но как правило). А эти и стимул придумали - чтобы горнопялжники/лыжники кидали кучно, и придумали что кучно собирать бычки под канаткофй значительно легче - то есть и о персонале подумали, и отдыхальщиков замотивировали, и на том же само персонале подэкономили smile.gif
  • 2
  • 2
  • 1
0  
MaxL    5 Мая 2007 (23:50)   #
Чегет действительно ужасный ! Ничего вы не понимаете.
Я когда первый раз туда попал ,в далекие года, мне , после Крылатского , он показался очень длинной горкой ! Понравилось ! А ужасный по тому , что , как то , когда прикуривал на подьемнике , потерял палку . Палка была аффигенно ценной . Я за этими палками прстоял 2.5 часа в очереди в спортивном магазе . И тут такя фигня . Упала в лес , что под парнокопытной канаткой .
Естественно, место я приметил . Когда подехал туды нв лыжах , понял , что через бурелом мне не пробраться . Лыжи снял и пошел . И тут , из под коряги на меня целая стая местных полудиких собак ! КАК НАБРОСИТЬСЯ!!!!! Еле ушел !!! Не хватало , что бы они мне еще и штанцы купленные у барыги на толкучке за 100 рублев кровью-потом заработанные порвали . Я уже не говорю о частях тела типа жопа. С пол жопой еще можно жить , а вот без штанцоф и палки фирменной ... ну ни как.
Вообщем ужасный он .Этот Чегет .
З.Ы
После открытия железного занавеса , занесло в Инсбрук . И тут меня ждало новое потрясение . Оказывается есть в мире горки длинее чем Чегет :shock:
А потом еще куда то и еще ... Но ужасней Чегета . Нефига не встречал .. сцуки эти собаки .
  • 1
  • 1
  • 1
0  
Кошак    6 Мая 2007 (22:08)   #
[quote=MaxL]Чегет действительно ужасный ! Ничего вы не понимаете.[/quote]
Ну да, ужас. Но не "УЖАС, УЖАС!"
  • 1
  • 1
+1  
Карина Ремезова    7 Мая 2007 (09:34)   #
ХОЧУ В ЭТОТ УЖАС!!!!
0  
SShura    8 Мая 2007 (14:56)   #
MaxL, ха-ха - я плакал - поучительная история - повествует о вреде курения wink.gif
  • 2
  • 2
  • 1
0  
MaxL    8 Мая 2007 (16:08)   #
SShura/
О вреде курения ! Именно ! Ты в точку влепил . Там же . И по той же причине . Год спустя .
Вырубил пуховку ! Фирменную ! Купленную не то в Чаде , не то в Каире . Но с надписью "made in Austria" . Попробуйте сейчас такую отыскать. Фига! Все Чайна. Ходть бы и в Антарктиде.
Так вот. Прикурил . С трудом . Ветер и прочая шняга , спички только шипят . Сигарета тлеет как бетфортов шнур . И частица расколенного пепла попадает на чудо австроптичьего труда.
Пипец! Дырка в коппейку. Пух радостно начинает смываться на волю . На время заткнул пластырем . А уже под вечер , грустно глядя на сие уродство ( заплатка из мед. пластыря крест-на крест ) , задумался , какую такую фигню придумать ? Ну типа лебака . Чтобы залатать и не у кого вопросов не возникало . Так сказать сохранить фирменный стиль . С лейбаками , как и со всем остальным , тогда в стране была напряженка. Максимум на , что можно было расчитывать , так это на лого "Скороход",
"Красный Октябрь"или " Фабрика им.Клары Цепкин".
Я уж совсем было скис. И тут ! О чудо ! По соседству с нашим 3-х местным , в двушке , жили две дамы . Если помните , санузел там один в блоке . Так вот . Захожу в душ-умывальник и вижу аффигительный лебак !!!! Такой аффигительный , что не мешкая срезаю его и в течении пяти минут прифигачивую к пуховке взамен дырки .
Клева получилось . Все смотрели на пуховку, читали название на ангельском языке , что красовалось на лейбаке и цокали языками. Типа -круто! Умеют гады буржуи делать .
Ха ! Никто не мог в те времена догнать , что на пуховике значился лого фабрики нижнего белья...Лейбак то я с лифчика срезал . Вот я сцуко ...
0  
SShura    8 Мая 2007 (19:24)   #
Кросавчег, а не сцуко, думаешь лейбл был так той даме нужен? Ведь им на нижнем белье не попантуешьси wink.gif
0  
Luftwaffe    10 Мая 2007 (00:06)   #
8)