+1

...» случай, бог изобретатель (—) ѕушкин ј.—.

borisign Ћента автора 19 јпрел€ 2023 (15:47) ѕросмотров: 756 66

ћогу гарантировать, что представленное здесь многие услышат/увид€т впервые. »мею в виду, не только, что:

ѕлавное разгибание ног приводит к увеличению линейной скорости движени€ горнолыжника; в то врем€, как такое же сгибание вызывает противоположное действие - уменьшение линейной скорости горнолыжника.

 

¬озможно, ¬ы ощущали нечто подобное, но не акцентировали на это свое внимание.

“ак как, просто не было времени - следовали многочисленным советам-рекомендаци€м о кратковременности фазы разгрузки-перекантовки – ведь, более плоскими лыжами хуже/сложнее управл€ть.

√ипотеза возникла у мен€ во врем€ отработки «новичковых» поворотов на курсах подготовки инструкторов начального уровн€ ЌЋ».

Ќиже привожу теоретическое подтверждение гипотезы.

ѕринимаем за аксиому то, что, с учетом силы трени€ скольжени€, вектор силы реакции опоры/склона не находитс€ на одной линии и не параллелен вектору перпендикул€рной склону компоненты силы т€жести.                                                                                   

ѕоследнее оставл€ю на совести г-на ∆уравлева ј.¬., декларирующего свое высшее физическое образование. я же, выпускник ќ»»ћ‘ по специальности «—удовые машины и механизмы», просто вз€л этот рисунок из статьи «¬ертикальна€ работа в горных лыжах», ∆уравлев ј.¬.

https://drive.google.com/file/d/1PrZGOcpMyTSXTMbJG6iZeMZI-xmC08I7/view

 ¬от так стал выгл€деть рисунок после моей доработки:

 ƒо насто€щего времени, авторами, известных мне статей и исследований, мышечные усили€ горнолыжника рассматривались лишь в плане изменени€ конфигурации его тела, изменени€ положени€ ÷ентра масс (÷ћ) лыжника относительно лыж и склона. 

’от€, в вводной части опубликованной работы –оберта –ейда [A kinematic and kinetic study of alpine skiing technique in slalom. Reid R.C. 2010] можно обнаружить следующее (дословный перевод):

«— точки зрени€ гоночных результатов, как вертикальные движени€ лыжников, так и движени€ вперед/назад хорошо коррелировали с прошедшим временем через исследуемую последовательность. ќтносительно сильна€ коррел€ци€, наблюдаема€ между положением лыжника вперед/назад и потерей механической энергии также указывает на параметр, роль которого в механике и характеристиках лыж должна быть исследованы дальше.»

я же намерен доказать, что работа, производима€ мышцами лыжника, по воздействию на снежный склон, посредством увеличени€ и уменьшени€ давлени€ на лыжи, способна изменить линейную скорость движени€ лыжника, точнее, его ÷ћ.

Ѕудем считать, что ноги изображенного на рисунке лыжника разогнуты в суставах. ¬ этом случае, под действием результирующей силы F1 = Fск - Fтр, он движетс€ вниз с определенной скоростью V1.

ƒалее, этот лыжник сгибает ноги в голеностопных, коленных и тазобедренных суставах. ѕри этом, он продолжает напр€гать мышцы и после опускани€ ÷ћ, как бы, стара€сь вдавить лыжи в снег.

—огласно «акону сохранени€ энергии, перпендикул€рна€ склону компонента силы т€жести прирастает за счет мышечных усилий (лини€ зеленого цвета).

ѕолучаем суммирующую силу F+.

—огласно 3-му закону Ќьютона, сила реакции опоры/склона также увеличиваетс€ – положительное изменение модул€ вектора обозначено также линией зеленого цвета.

ѕолучаем суммирующую силу Fсклон (оранж).

“ак как движени€ частей тела лыжника плавные, то сила т€жести mg остаетс€ неизменной.

ѕримечание. ¬ случае резкого сгибани€ ног, как правило, происходит разгрузка вниз.

ƒл€ удобства и нагл€дности сместим точку приложени€ mg ниже по перпендикул€ру к линии склона. »з этой же точки построим обновленную силу реакции опоры/склона Fсклон (оранж), скатывающую силу Fск (оранж) и обновленную силу трени€ Fтр (оранж).

»з построенной векторной диаграммы мы видим, что величина скатывающей силы осталась неизменной, а сила трени€ увеличилась.

—оответственно, нова€ результирующа€ сила F2 = Fск (оранж) - Fтр (оранж) получилась меньше прежней F1. Ћыжник продолжает движение уже со скоростью V2.

ћожно продолжать рассуждени€, с использованием 2-го закона Ќьютона, например, но, как мне кажетс€, вывод очевиден - V2 меньше V1.

“аким образом, при сгибании ног – в первую очередь в голеностопных суставах - мы наблюдаем уменьшение линейной скорости движени€ горнолыжника.

ќчень надеюсь, что эта информаци€ будет весьма полезна, особенно, Ќј„»Ќјёў»ћ лыжникам.

— ее помощью последним будет легче пон€ть логику последовательности движений в поворотах, плюс, это реальна€ подсказка правильного алгоритма действий в случае разноса на склоне…

¬ общем, решил придать вид научной статьи тому, что уже говорил здесь ранее.

 освенное подтверждение утверждени€ про сгибание - разгибание ног можно обнаружить в ранее упоминавшейс€ работе –оберта –ейда. ѕри рассмотрении диаграммы сравнени€ положений вперед/назад быстрого и медленного лыжника, сразу бросаетс€ в глаза, что более быстрый лыжник дольше находилс€, во все врем€ выполнени€ поворота, в задней позиции. ѕод последней здесь подразумеваетс€ та, при которой проекци€ ÷ћ на лыжи смещена назад от середины ступни.

Ѕолее медленный лыжник отдавал предпочтение передней позиции.

—мею утверждать, что конкретно в голеностопном суставе, ноги больше разогнуты, чем согнуты в любой задней позиции лыжника !

“еперь же, удовлетворю ваше возможное любопытство по поводу заглавного рисунка.

Ќамедни, совершенно случайно, открыл дл€ себ€ ’аральда ’арба (Harald Harb) с его Primary Movements Teaching System (PMTS).

  ак оказалось, эта методика обсуждалась на скиру в течении нескольких лет с 2010-го по 2017-й в «техническом» разделе:

https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=42272

я же, ранее встречал «отголоски» PMTS ( без упоминани€ последней ) в виде «ѕравила мизинца» и «–анней инициации».

Ќасто€тельно советую посмотреть несколько уроков ’. ’арба, начина€ с первого:

 

ѕросто уверен, что Super Phanton Move может быть полезным навыком дл€ многих…

’от€ господином ’. ’арбом и его последовател€ми декларируетс€ вред от детального изучени€/освоени€ плуга, но € все-таки, познакомлю вас с действительно научной статьей:  омиссаров —.—. «ћеханика поворота плугом в горных лыжах» ( Mechanics of wedge turns in alpine skiing ).

https://osf.io/preprints/sportrxiv/qv6j5/

“ам много любопытного; имеетс€ про «силу трени€» в горных лыжах, в том числе.

ѕолагаю, достойна внимани€ зависимость « ритический угол клина/плуга, выше которого последний, скольз€щий вниз по линии ската, останавливаетс€, в зависимости от угла наклона склона».

ќ сколько нам открытий чудных

√отов€т просвещень€ дух

» опыт, сын ошибок трудных,

» гений, парадоксов друг,

» случай, бог изобретатель.

© ѕушкин ј.—.

P.S. ≈сли же рассматривать взаимодействие элементов системы "лыжник - лыжи - склон" с точки зрени€ механической обработки металла - как предлагают многие исследователи ( видим у них в списке литературы: Merchant, M. (1945). Mechanics of the metal cutting process. i. orthogonal cutting and a type 2 chip. J. Appl. Phys. ,16, 267-275. ) - то мое "как бы, стара€сь вдавить лыжи в снег" можно переформулировать: резец не просто подводитс€ к заготовке до касани€, но также, устанавливаетс€ определенна€ глубина резани€. —уть следующего за этим и последующие выводы не измен€ютс€...

+1
+2  
Gosha    19 јпрел€ 2023 (15:51)   #
Ўо оп€ть? (—)
  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    19 јпрел€ 2023 (15:56)   #

Ўо оп€ть? (—)

 

ƒогадайтесь - почему ?

  • 2
+1  
RogerP    19 јпрел€ 2023 (16:01)   #

ƒогадайтесь - почему ?

у кого-то много свободного времени?

0  
»горь163    19 јпрел€ 2023 (16:08)   #


ќп€ть этот.  оторый не смог научитьс€ кататьс€, учит остальных, как провалить экзамен

“ема в духе времени
0  
Gosha    19 јпрел€ 2023 (16:34)   #

Ќет, у кого то корыстные мотивы с нашей администрацией сайта, раз она его поддерживает

ќп€ть этот.  оторый не смог научитьс€ кататьс€, учит остальных, как провалить экзамен

“ема в духе времени

“ак сейчас врем€ дилетантов....
комментарий удален
комментарий удален
0  
Misha_Glazov    19 јпрел€ 2023 (18:50)   #

 

%D0%91%D0%B5%D0%B7_%D0%BF%D0%BB%D1%83%D0

ћогу гарантировать, что представленное здесь многие услышат/увид€т впервые. »мею в виду, не только, что: ѕлавное разгибание ног приводит к увеличению линейной скорости движени€ горнолыжника; в то врем€, как такое же сгибание вызывает противоположное действие - уменьшение линейной скорости горнолыжника.



„итать далее в блоге >>

 

¬ам поворачивать? или танцору что-то мешает?blink.pngbiggrin.png
 

0  
MIK55    19 јпрел€ 2023 (19:44)   #

ћожно счесть скрытой рекламой травматологических ассоциаций (если такие существуют ) по всему миру. » чему несчастные тренеры учили мен€ 12 лет...

0  
Antry    19 јпрел€ 2023 (20:10)   #

—тать€ ∆уравлЄва ј.¬., которую ты тут уже не первый раз рекламируешь, по-моему очень грамотна€.

–исунок 1 скольжени€ с трением без поворота - классический. ’орошо и очень познавательно написано про движение цм и вращение вокруг цм. ѕоказано, что происходит, если "зависнуть" вверху или внизу - эффект вертикальной работы пропадает.  ¬ертикальна€ работа имеет смысл, если выполн€етс€ резко.  ак при увеличении давлени€, так и при его уменьшении. гл - это очень динамичный спорт, нельз€ "зависать" даже в свободном катании.

–исунок 5 тоже хороший. “ут надо понимать, что под цб силой он  понимает давление лыжника на снег (обычно на этом форуме под цб силой понимают нечто совсем другое - мнимую силу, действующую на условно неподвижного лыжника в неинерц. системе отсчЄта). Ёто он сделал дл€ нагл€дности, но по-моему лучше было бы не упоминать всуе цб силу, а использовать термин "сила  давлени€ лыжника на снег" и продолжать рассматривать лыжника под действием двух сил (без учЄта сопротивлени€ воздуха) - силы т€жести и силы реакции снега, с чего он и начал . Ќа лыжника действует центростремительна€ сила вовнутрь поворота и при вертикальной работе она в апексе направлена под бќльшим углом к горизонту, лыжи лучше врезаютс€ в снег. ѕравильно написано, что это зависит от траектории цм. 

Ќо в принципе это и без формул пон€тно, если траектори€ цм имеет выпуклость вниз (нижн€€ точка в апексе), то реакци€ опоры немного увеличиваетс€ и увеличивает угол к горизонту, т.е лучше врезает лыжи в снег.

¬ообще про ∆уравлЄва было бы интересно узнать побольше. „то он ещЄ написал про гл ?

 

Ќо по-моему ты, Ѕорисигн, не допон€л этой статьи. “ы пишешь про силы и св€зываешь силы со скоростью, а это неправильно. —илы пропорциональны ускорени€м. ѕоэтому вместо твоего

"¬ этом случае, под действием результирующей силы F1 = Fск - Fтр, он движетс€ вниз с определенной скоростью V1.

 Ќадо было бы написать, что он движетс€ вниз с определЄнным ускорением F1/m,

а скорость при этом может быть любой.

  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    19 јпрел€ 2023 (22:18)   #

—тать€ ∆уравлЄва ј.¬., которую ты тут уже не первый раз рекламируешь, по-моему очень грамотна€.

–исунок 1 скольжени€ с трением без поворота - классический. ’орошо и очень познавательно написано про движение цм и вращение вокруг цм. ѕоказано, что происходит, если "зависнуть" вверху или внизу - эффект вертикальной работы пропадает.  ¬ертикальна€ работа имеет смысл, если выполн€етс€ резко.  ак при увеличении давлени€, так и при его уменьшении. гл - это очень динамичный спорт, нельз€ "зависать" даже в свободном катании.

–исунок 5 тоже хороший. “ут надо понимать, что под цб силой он  понимает давление лыжника на снег (обычно на этом форуме под цб силой понимают нечто совсем другое - мнимую силу, действующую на условно неподвижного лыжника в неинерц. системе отсчЄта). Ёто он сделал дл€ нагл€дности, но по-моему лучше было бы не упоминать всуе цб силу, а использовать термин "сила  давлени€ лыжника на снег" и продолжать рассматривать лыжника под действием двух сил (без учЄта сопротивлени€ воздуха) - силы т€жести и силы реакции снега, с чего он и начал . Ќа лыжника действует центростремительна€ сила вовнутрь поворота и при вертикальной работе она в апексе направлена под бќльшим углом к горизонту, лыжи лучше врезаютс€ в снег. ѕравильно написано, что это зависит от траектории цм. 

Ќо в принципе это и без формул пон€тно, если траектори€ цм имеет выпуклость вниз (нижн€€ точка в апексе), то реакци€ опоры немного увеличиваетс€ и увеличивает угол к горизонту, т.е лучше врезает лыжи в снег.

¬ообще про ∆уравлЄва было бы интересно узнать побольше. „то он ещЄ написал про гл ?

 

Ќо по-моему ты, Ѕорисигн, не допон€л этой статьи. “ы пишешь про силы и св€зываешь силы со скоростью, а это неправильно. —илы пропорциональны ускорени€м. ѕоэтому вместо твоего

"¬ этом случае, под действием результирующей силы F1 = Fск - Fтр, он движетс€ вниз с определенной скоростью V1.

 Ќадо было бы написать, что он движетс€ вниз с определЄнным ускорением F1/m,

а скорость при этом может быть любой.

 

¬от здесь обсуждалась стать€ г-на ∆уравлева:

https://skigu.ru/forum/forum20/topic3029/

https://skigu.ru/forum/forum20/topic3333/

 

¬ своей статье € опираюсь лишь на один рисунок из вышеупом€нутой статьи, с остальными материалами прошу мен€ никоим образом не св€зывать.

 

’очу подчеркнуть, что мо€ стать€ про сгибы-разгибы это не диссертаци€, и даже не научна€ стать€. ѕо этой причине, € сознательно прибегнул к упрощени€м, дабы не перегружать...

“ем более, что изображать стрелки векторов над символами, при помощи клавиатуры, то еще удовольствие...

 

ѕоэтому, прибегну к метематическим пон€ти€м.

¬еличины ускорени€ и силы наход€тс€ в пр€мой зависимости ( пр€мо пропорциональны ), соотвестственно, при уменьшении результирующей силы, ускорение также уменьшаетс€.

—амо ускорение, по своему определению, это скорость изменени€ скорости. «десь, также присутствует пр€ма€ зависимость величин ускорени€ и изменени€ скорости. 

“аким образом, при уменьшении ускорени€, изменение скорости в сторону увеличени€ последней также уменьшаес€. 

ѕолучаем обратное ускорение - другими словами, замедление.

—оответственно, V2 меньше V1.

 

ѕолагаю, начинающим лыжникам нужны не физические или математические выкладки, а реальный инструмент в виде знаний, в том числе...

  • 7
0  
P. Richard    20 јпрел€ 2023 (02:25)   #

ѕродолжатс€ переходы на личности - буду банить, несколько сообщений скрыто. 

0  
Misha_Glazov    20 јпрел€ 2023 (05:16)   #

¬от здесь обсуждалась стать€ г-на ∆уравлева:

https://skigu.ru/forum/forum20/topic3029/

https://skigu.ru/forum/forum20/topic3333/

 

¬ своей статье € опираюсь лишь на один рисунок из вышеупом€нутой статьи, с остальными материалами прошу мен€ никоим образом не св€зывать.

 

’очу подчеркнуть, что мо€ стать€ про сгибы-разгибы это не диссертаци€, и даже не научна€ стать€. ѕо этой причине, € сознательно прибегнул к упрощени€м, дабы не перегружать...

“ем более, что изображать стрелки векторов над символами, при помощи клавиатуры, то еще удовольствие...

 

ѕоэтому, прибегну к метематическим пон€ти€м.

¬еличины ускорени€ и силы наход€тс€ в пр€мой зависимости ( пр€мо пропорциональны ), соотвестственно, при уменьшении результирующей силы, ускорение также уменьшаетс€.

—амо ускорение, по своему определению, это скорость изменени€ скорости. «десь, также присутствует пр€ма€ зависимость величин ускорени€ и изменени€ скорости. 

“аким образом, при уменьшении ускорени€, изменение скорости в сторону увеличени€ последней также уменьшаес€. 

ѕолучаем обратное ускорение - другими словами, замедление.

—оответственно, V2 меньше V1.

 

ѕолагаю, начинающим лыжникам нужны не физические или математические выкладки, а реальный инструмент в виде знаний, в том числе...

Ђпионераї как Ђчеловека, который идет впереди, чтобы проложить путь дл€ других последователейї

 

https://www.ski.ru/go.php?to=https%3A%2F%2Fcs14.pikabu.ru%2Fvideo%2F2022%2F05%2F26%2F1653574168296856659_404x720.mp4

  • 3
+1  
pavel_45    20 јпрел€ 2023 (07:51)   #

ѕродолжатс€ переходы на личности - буду банить, несколько сообщений скрыто. 

ј что делать, приходитс€ быть рабом несовершенных правил. Ќазвать дурака дураком - нарушение, а постить откровенную ахинею и хвалитьс€ тем, что чуть не покалечил ребЄнка - норма. “ак?

0  
Grigoritch    20 јпрел€ 2023 (09:04)   #

јхинею -это м€гко сказано!!!!!

0  
Grigoritch    20 јпрел€ 2023 (09:04)   #

» назвать дурака дураком действительно очень хочетс€.

  • 3
0  
pavel_45    20 јпрел€ 2023 (09:46)   #

» назвать дурака дураком действительно очень хочетс€.

ƒураком - это м€гко сказано :)

0  
Gosha    20 јпрел€ 2023 (10:05)   #

ƒураком - это м€гко сказано :)

:)
“оже хотел написать
0  
Perfect Gentleman    20 јпрел€ 2023 (11:38)   #
ѕо-моему за ником “—а скрываетс€ школьник или студент первых курсов, к-рый троллит аргументированной тупостью скирушную тусовку.
  • 3
0  
pavel_45    20 јпрел€ 2023 (12:14)   #

ѕо-моему за ником “—а скрываетс€ школьник или студент первых курсов, к-рый троллит аргументированной тупостью скирушную тусовку.

Ќе исключено. “ем более на ноль помножить.

  • 2
  • 1
0  
ALEX3M    20 јпрел€ 2023 (12:31)   #

ѕримерна€ оценка прироста скорости проводилась, или это пустые умозаключени€?

0  
Alex62    20 јпрел€ 2023 (13:13)   #
ћамка похвалит, папка не зауважает.
0  
musson    20 јпрел€ 2023 (13:20)   #

ѕримерна€ оценка прироста скорости проводилась, или это пустые умозаключени€?


Ёто ж претендент на шнобелевку...
  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    20 јпрел€ 2023 (15:13)   #

ѕримерна€ оценка прироста скорости проводилась, или это пустые умозаключени€?

„истый эксперимент потребует нормального набора оборудовани€ и группы людей со схожими ““ƒ.

 

ј примерно, в наличие эффекта, может убедитьс€ любой, кто не побоитс€ ехать на п€тках с минимальным контролем лыж.

ћожно так:

- два косых спуска в разные стороны и один по линии ската;

- став€тс€ две вешки на рассто€нии 30-50 м;

- перед первой вешкой разгоны в одинаковой манере;

- возле первой вешки секундомер запускаетс€, возле второй останавливаетс€;

- между вешками, проезды с €вными акцентами на €зыки ботинок чередуютс€ с акцентами на задники ботинок;

- дабы исключить вли€ние аэродинамики, можно все проезды выполн€ть в стойке "€йцо".

 

 освенно (€вно не чисто), численно прирост и падение скорости от стойки можно оценить по данным, полученным –. –ейдом.

ѕолагаю, слалом с большим интервалом между вешками больше похож на свободное катание...

 

64412bc237c43__.png

  • 2
  • 1
0  
ALEX3M    20 јпрел€ 2023 (15:32)   #

ƒанные –ейда к вашей "теории" никакого отношени€ не имеют.

  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    20 јпрел€ 2023 (15:57)   #

ƒанные –ейда к вашей "теории" никакого отношени€ не имеют.

 

¬ таком случае, расскажите нам, пожалуйста, что он подразумевает под потерей механической энергии ?

 

 

 

 ќтносительно сильна€ коррел€ци€, наблюдаема€ между положением лыжника вперед/назад и потерей механической энергии также указывает на параметр, роль которого в механике и характеристиках лыж должна быть исследованы дальше.

 

64413693a2c0a__.png

0  
ufoton    20 јпрел€ 2023 (17:25)   #

ѕлоскоземельщик. 

  • 2
  • 1
0  
ALEX3M    20 јпрел€ 2023 (18:03)   #

¬ таком случае, расскажите нам, пожалуйста, что он подразумевает под потерей механической энергии ?


64413693a2c0a__.png

“о есть, вы до сих пор не понимаете, на что именно тратитс€ 90+ процентов энергии в резаном повороте!?)))
» не совсем пон€тно.
¬ы пишете про приседани€- вставани€, которые по вашим словам, должны приводить к изменению скорости, а в качестве доводов приводите графики продольного перемещени€ цм.
 ака€ св€зь?
0  
Misha_Glazov    20 јпрел€ 2023 (18:21)   #

blush.png

 

¬ таком случае, расскажите нам, пожалуйста, что он подразумевает под потерей механической энергии ?

 

 

64413693a2c0a__.png

»бу ибуди - хуйдао муди angry.png€ сам, € сам! ( из "»таль€нцев в –оссии") и это "механическа€ энерги€"? ну не знаю....

комментарий удален
0  
alrok    20 јпрел€ 2023 (20:53)   #

÷итата:

Ѕудем считать, что ноги изображенного на рисунке лыжника разогнуты в суставах. ¬ этом случае, под действием результирующей силы F1 = Fск - Fтр, он движетс€ вниз с определенной скоростью V1.

ƒалее, этот лыжник сгибает ноги в голеностопных, коленных и тазобедренных суставах. ѕри этом, он продолжает напр€гать мышцы и после опускани€ ÷ћ, как бы, стара€сь вдавить лыжи в снег.

—согласно «акону сохранени€ энергии, перпендикул€рна€ склону компонента силы т€жести прирастает за счет мышечных усилий (лини€ зеленого цвета).

ѕолучаем суммирующую силу F+.

 онец цитаты.

ѕочему-то, чита€ сей текст, вспомнил, как достопочтенный  арл ‘ридрих »ероним барон фон ћюнхаузен доставал себ€ за косицу парика из болота. ¬месте с верной лошадкой.

“очно та же механика, на мой взгл€д.

ќсобенно порадовало мышечное усилие по "вдавливанию лыж в снег" с одновременным —√»ЅјЌ»≈ћ ног.

» даже ссылка на закон сохранени€ энергии не спасает эту завиральную конструкцию.

”жќс... "

help.gif fool.gif

  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    20 јпрел€ 2023 (22:26)   #

“о есть, вы до сих пор не понимаете, на что именно тратитс€ 90+ процентов энергии в резаном повороте!?)))
» не совсем пон€тно.
¬ы пишете про приседани€- вставани€, которые по вашим словам, должны приводить к изменению скорости, а в качестве доводов приводите графики продольного перемещени€ цм.
 ака€ св€зь?

√де ¬ы у мен€ нашли про приседани€-вставани€ ? 
ѕовторю в который раз - все внимание на голеностоп !

 

ѕереведите мне тупому эти слова –ейда, пожалуйста:

 

÷итата

 ќтносительно сильна€ коррел€ци€, наблюдаема€ между положением лыжника вперед/назад и потерей механической энергии также указывает на параметр, роль которого в механике и характеристиках лыж должна быть исследованы дальше.

 

 



  • 2
  • 1
0  
ALEX3M    20 јпрел€ 2023 (22:30)   #

 

√де ¬ы у мен€ нашли про приседани€-вставани€ ? 
ѕовторю в который раз - все внимание на голеностоп !

 

ѕереведите мне тупому эти слова –ейда, пожалуйста:

 

÷итата

 

 



 

√де тут про голеностоп?

о: ѕлавное разгибание ног приводит к увеличению линейной скорости движени€ горнолыжника; в то врем€, как такое же сгибание вызывает противоположное действие - уменьшение линейной скорости горнолыжника.

 

у –ейда амплитуда цм вперед- назад около 30 см.

это за счЄт сгибани€ голеностопа?

комментарий удален
  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    21 јпрел€ 2023 (00:40)   #

√де тут про голеностоп?

о: ѕлавное разгибание ног приводит к увеличению линейной скорости движени€ горнолыжника; в то врем€, как такое же сгибание вызывает противоположное действие - уменьшение линейной скорости горнолыжника.

 

у –ейда амплитуда цм вперед- назад около 30 см.

это за счЄт сгибани€ голеностопа?

 

 

 

 

 

“аким образом, при сгибании ног Ц в первую очередь в голеностопных суставах - мы наблюдаем уменьшение линейной скорости движени€ горнолыжника.

 


 огда ÷ћ смещаетс€ назад на 30 см ( длина ступни среднего ботинка ) от средней линии ступни, то нога в голеностопе –ј«√»Ѕј≈“—я ( другими словами - голеностоп открываетс€ ).

Ќо у –ейда мы видим не более минус 22 см...

 

‘разу –ейда "переведете" ?
 

  • 2
  • 1
0  
ALEX3M    21 јпрел€ 2023 (09:08)   #

 

 


 огда ÷ћ смещаетс€ назад на 30 см ( длина ступни среднего ботинка ) от средней линии ступни, то нога в голеностопе –ј«√»Ѕј≈“—я ( другими словами - голеностоп открываетс€ ).

Ќо у –ейда мы видим не более минус 22 см...

 

‘разу –ейда "переведете" ?
 

јмплитуда перемещени€ у –ейда  цм -18+20=38 см.это за счЄт "работы голеностопа"?

‘разу –ейда уже перевели, какое она имеет отношение к вашим голеностопическим исследовани€м?

ѕеремещение цм в основном достигаетс€ за счЄт сгибани€ ног в колен€х, а не в голеностопе.

Ќе путайте горные лыжи с беговыми.

  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    21 јпрел€ 2023 (12:49)   #

јмплитуда перемещени€ у –ейда  цм -18+20=38 см.это за счЄт "работы голеностопа"?

‘разу –ейда уже перевели, какое она имеет отношение к вашим голеностопическим исследовани€м?

ѕеремещение цм в основном достигаетс€ за счЄт сгибани€ ног в колен€х, а не в голеностопе.

Ќе путайте горные лыжи с беговыми.

 

»звините, но, по моему мнению, исследовател€ из ¬ас точно не получитс€: путаете причины со следствием и прочее...

Ќо € благодарен за ¬аши комменты, так как они помогают мне находить аргументы дл€ тех, кто готов их прин€ть.

  слову, на тех, кто просто пытаетс€ мен€ оскорбить или унизить, € не желаю тратить свое внимание и силы...

 

  сожалению, € не владею свободно английским €зыком, поэтому дл€ детального изучени€ труда –оберта –ейда € прибегнул к следующему: скачал документ в pdf на компьютер, далее, с помощью опции "камера" приложени€ √угл-переводчик на смартфоне, прочел диссертацию на несколько кор€вом русском €зыке, просто навед€ камеру на монитор.

 

 ак и другие исследователи в области горных лыж, –ейд оперирует пон€тием ƒиссипаци€

Ќиже приведу скрин еще одной его диаграммы с моими дополнени€ми (дл€ лучшего понимани€).

 

6442563a9d409__.png

 

—огласно «акона сохранени€ энергии, больша€ дол€ "всплеска" в дипазоне 28 - 77 % поворота это работа мышц горнолыжника.

“о есть то, что € называл: "вдавить лыжи в снег" или "резец не просто подводитс€ к заготовке до касани€, но также, устанавливаетс€ определенна€ глубина резани€".

 

„то касаетс€ голеностопов, то, не закрыв их, ¬ы с большой веро€тностью получите травму при активной попытке воздействи€ на склон...

  • 2
  • 1
0  
ALEX3M    21 јпрел€ 2023 (13:01)   #

»звините, но, по моему мнению, исследовател€ из ¬ас точно не получитс€: путаете причины со следствием и прочее...

Ќо € благодарен за ¬аши комменты, так как они помогают мне находить аргументы дл€ тех, кто готов их прин€ть.

  слову, на тех, кто просто пытаетс€ мен€ оскорбить или унизить, € не желаю тратить свое внимание и силы...

 

  сожалению, € не владею свободно английским €зыком, поэтому дл€ детального изучени€ труда –оберта –ейда € прибегнул к следующему: скачал документ в pdf на компьютер, далее, с помощью опции "камера" приложени€ √угл-переводчик на смартфоне, прочел диссертацию на несколько кор€вом русском €зыке, просто навед€ камеру на монитор.

 

 ак и другие исследователи в области горных лыж, –ейд оперирует пон€тием ƒиссипаци€

Ќиже приведу скрин еще одной его диаграммы с моими дополнени€ми (дл€ лучшего понимани€).

 

6442563a9d409__.png

 

—огласно «акона сохранени€ энергии, больша€ дол€ "всплеска" в дипазоне 28 - 77 % поворота это работа мышц горнолыжника.

“о есть то, что € называл: "вдавить лыжи в снег" или "резец не просто подводитс€ к заготовке до касани€, но также, устанавливаетс€ определенна€ глубина резани€".

 

„то касаетс€ голеностопов, то, не закрыв их, ¬ы с большой веро€тностью получите травму при активной попытке воздействи€ на склон...

 уда деваетс€ энерги€ в резаном повороте, подробно разжевал Ќик5т5 в своей действительно научной статье.
https://www.ski.ru/az/blogs/post/kak-kontrolirovat-skorost-v-rezanom-povorote-epizod-1-fizicheskii-mekhanizm-kontrolya-skorosti-pri-chistom-karvinge/
Ќадеюсь, читали?
?Ћет 10 катаю ,не "закрыва€ голеностопы", и никаких травм в результате не получил.
ј вот в результате "активного закрывани€", можно улететь через носки лыж, и правда, получить травмы.

  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    21 јпрел€ 2023 (13:01)   #

Ёто ж претендент на шнобелевку...

ѕолагаю, серьезный повод оформить как насто€щую научную статью, и опубликовать в соответствующем месте...

  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    21 јпрел€ 2023 (14:03)   #

 уда деваетс€ энерги€ в резаном повороте, подробно разжевал Ќик5т5 в своей действительно научной статье.
https://www.ski.ru/az/blogs/post/kak-kontrolirovat-skorost-v-rezanom-povorote-epizod-1-fizicheskii-mekhanizm-kontrolya-skorosti-pri-chistom-karvinge/
Ќадеюсь, читали?
?Ћет 10 катаю ,не "закрыва€ голеностопы", и никаких травм в результате не получил.
ј вот в результате "активного закрывани€", можно улететь через носки лыж, и правда, получить травмы.

 

≈ще раз убедилс€ по поводу ¬аших качеств/способностей: у голеностопов не два состо€ни€ (открыто-закрыто), а превеликое множество...

 

“а стать€ коллеги не оформлена, как научна€, значит, таковой не €вл€етс€.

я не хочу тратить силы на критику статьи. —кажу только, что с первоначальным постулатом автора; "»звестно, что чем большее давление резец оказывает на металл, тем больше металла им срезаетс€, тем глубже след от резца и тем больше сила сопротивлени€ резанию.", Ќ≈ согласитс€ каждые, кто когда-либо пыталс€ тупым сверлом сделать отверстие в металле. ƒавление там - не самое главное ! ’от€, возможно, коллега просто станков в глаза не видел, и поэтому кор€во формулирует...

 

¬от этот вывод также очень сомнителен:

" 5)  ≈сли лыжник хочет ездить чисто резаным поворотом, то ему необходимо освоить группу движений, которые способствуют Ѕџ—“–ќ… загрузке лыж в направлении "вдоль плоскости скольз€чки  к склону" (на –ис. 9 это направление показано красными стрелками). ƒополнительна€ загрузка лыжи именно в этом направлении наиболее эффективно приводит к увеличению глубины следа лыжи и соответствующему увеличению "дополнительной силы трени€." “акже загрузка лыжи именно в этом направлении с наибольшей эфективностью передаетс€ носку лыжи, так как в направлении плоскости скольз€чки лыжу можно считать абсолютно жесткой, тогда как в поперечном плоскости скольз€чки направлении лыжа достаточно легко изгибаетс€."

 

ƒам цитату из своей статьи, чтобы ¬ы наконец пон€ли, чем мои рассуждени€ отличаютс€ от nick5t5 и прочих авторов:

 

" ƒо насто€щего времени, авторами, известных мне статей и исследований, мышечные усили€ горнолыжника рассматривались лишь в плане изменени€ конфигурации его тела, изменени€ положени€ ÷ентра масс (÷ћ) лыжника относительно лыж и склона. 

... я же намерен доказать, что работа, производима€ мышцами лыжника, по воздействию на снежный склон, посредством увеличени€ и уменьшени€ давлени€ на лыжи, способна изменить линейную скорость движени€ лыжника, точнее, его ÷ћ."

ѕолагаю, это еще один ответ на вопрос nick5t5, кроме его вывода, что нужно "глубже врезатьс€":

"ѕр€мые измерени€, произведенные профильными учеными (–ейд (2010)), показывают, что спортсмены, наход€сь в активной дуге резаного поворота тормоз€т с таким же —–≈ƒЌ»ћ ускорением с каким будет тормозить автомобиль на мокрой дороге с аналогичным уклоном.   ј максимальное ускорение торможени€ спортсмена в дуге резаного поворота превышает скорость торможени€ автомобил€ на —”’ќ… асфальтированной дороге с аналогичным уклоном.  –азве это возможно? "

  • 10
  • 4
  • 2
0  
Temych    21 јпрел€ 2023 (15:03)   #
 огда коту делать нечего, он €йца лижет Е
  • 2
  • 1
0  
ALEX3M    21 јпрел€ 2023 (15:51)   #

≈ще раз убедилс€ по поводу ¬аших качеств/способностей: у голеностопов не два состо€ни€ (открыто-закрыто), а превеликое множество...

 

“а стать€ коллеги не оформлена, как научна€, значит, таковой не €вл€етс€.

я не хочу тратить силы на критику статьи. —кажу только, что с первоначальным постулатом автора; "»звестно, что чем большее давление резец оказывает на металл, тем больше металла им срезаетс€, тем глубже след от резца и тем больше сила сопротивлени€ резанию.", Ќ≈ согласитс€ каждые, кто когда-либо пыталс€ тупым сверлом сделать отверстие в металле. ƒавление там - не самое главное ! ’от€, возможно, коллега просто станков в глаза не видел, и поэтому кор€во формулирует...

 

¬от этот вывод также очень сомнителен:

" 5)  ≈сли лыжник хочет ездить чисто резаным поворотом, то ему необходимо освоить группу движений, которые способствуют Ѕџ—“–ќ… загрузке лыж в направлении "вдоль плоскости скольз€чки  к склону" (на –ис. 9 это направление показано красными стрелками). ƒополнительна€ загрузка лыжи именно в этом направлении наиболее эффективно приводит к увеличению глубины следа лыжи и соответствующему увеличению "дополнительной силы трени€." “акже загрузка лыжи именно в этом направлении с наибольшей эфективностью передаетс€ носку лыжи, так как в направлении плоскости скольз€чки лыжу можно считать абсолютно жесткой, тогда как в поперечном плоскости скольз€чки направлении лыжа достаточно легко изгибаетс€."

 

ƒам цитату из своей статьи, чтобы ¬ы наконец пон€ли, чем мои рассуждени€ отличаютс€ от nick5t5 и прочих авторов:

 

" ƒо насто€щего времени, авторами, известных мне статей и исследований, мышечные усили€ горнолыжника рассматривались лишь в плане изменени€ конфигурации его тела, изменени€ положени€ ÷ентра масс (÷ћ) лыжника относительно лыж и склона. 

... я же намерен доказать, что работа, производима€ мышцами лыжника, по воздействию на снежный склон, посредством увеличени€ и уменьшени€ давлени€ на лыжи, способна изменить линейную скорость движени€ лыжника, точнее, его ÷ћ."

ѕолагаю, это еще один ответ на вопрос nick5t5, кроме его вывода, что нужно "глубже врезатьс€":

"ѕр€мые измерени€, произведенные профильными учеными (–ейд (2010)), показывают, что спортсмены, наход€сь в активной дуге резаного поворота тормоз€т с таким же —–≈ƒЌ»ћ ускорением с каким будет тормозить автомобиль на мокрой дороге с аналогичным уклоном.   ј максимальное ускорение торможени€ спортсмена в дуге резаного поворота превышает скорость торможени€ автомобил€ на —”’ќ… асфальтированной дороге с аналогичным уклоном.  –азве это возможно? "

теперь абсолютно пон€тно, что у “— сверло тупое.

комментарий удален
  • 3
+1  
pavel_45    21 јпрел€ 2023 (16:05)   #

 

  слову, на тех, кто просто пытаетс€ мен€ оскорбить или унизить, € не желаю тратить свое внимание и силы...

 

Ѕориска, теб€ никто так не оскорбит как ты сам. “ы своими некомпетентными размышлени€ми выставил себ€ полным идиотом.

 

ѕолагаю, серьезный повод оформить как насто€щую научную статью, и опубликовать в соответствующем месте...

¬ жопе такой статье место. ¬ ———– существовала комисси€ по лженауке, вроде и сейчас существует. Ќо дл€ идиотов комиссий пока не придумали.

 

 

“а стать€ коллеги не оформлена, как научна€, значит, таковой не €вл€етс€.

я не хочу тратить силы на критику статьи. —кажу только, что с первоначальным постулатом автора; "»звестно, что чем большее давление резец оказывает на металл, тем больше металла им срезаетс€, тем глубже след от резца и тем больше сила сопротивлени€ резанию.", Ќ≈ согласитс€ каждые, кто когда-либо пыталс€ тупым сверлом сделать отверстие в металле. ƒавление там - не самое главное ! ’от€, возможно, коллега просто станков в глаза не видел, и поэтому кор€во формулирует...

 

 

 

ѕотр€сающа€ некомпетентность. ” тупого сверла давление как раз меньше. „тобы это пон€ть  не надо станки видеть, достаточно уметь думать, а с этим у теб€ беда.

комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
  • 7
0  
P. Richard    22 јпрел€ 2023 (08:15)   #

—нова переходы на личности? Ќарушителей, которые не внемлют увещевани€м, об€зательно ждЄт бан. Ќесколько сообщений скрыто. ѕредставьте, каким бы был мир, если бы он соответствовал полностью вашим представлени€м о нЄм... Ќе знаю как насчЄт этого "идеального" мира, но на форуме в рамках правил точно могут высказыватьс€ всЄ.  

  • 3
0  
pavel_45    22 јпрел€ 2023 (08:24)   #

Ѕольшое спасибо ! “ипа  Ќ” там не обнаружил, но в плуге, сгибание ног дл€ уменьшени€ скорости, присутствует:

 

https://youtube.com/clip/UgkxSFrtkFP81StUQmc2QB4Bm9oxAR8CrBEE

 то про что, а вшивый про баню.

 

—нова переходы на личности? 

“екст выше считаешь переходом на личности? Ќу-ну... — каких пор цитата поговорки стала оскорблением? ќна идеально подходит к ситуации. ” человека нав€зчива€ иде€, он еЄ пихает везде с поводом и без повода, ну чем не вшивый и бан€? ƒа ладно, бань, € всЄ равно уезжаю tongue.png

  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    23 јпрел€ 2023 (13:05)   #

ѕредлагаю всем, и особенно, тем, кто высказывал здесь сомнени€ в умственных способност€х “—, проверить свою сообразительность. ћой ( возможно, ошибочный ) ответ - в спойлере.

644501ed5c8c6_A7BB3FB051C647AA965E8AF755

—крытый текст
«десь наблюдаетс€ следующа€ закономерность: сумма чисел каждой четверти круга составл€ет 47. ќтсюда следует ответ - 23.
  • 3
0  
skiwater    23 јпрел€ 2023 (13:35)   #

¬есьма забавный и, практически беспроигрышный вариант мер€ни€ пиписьками IQ по интернету. Ёто когда автор находит на просторах инета фотку самого длинного.... выкладывает в сеть и предлагает каждому помер€ть у себ€ линейкой. ” кого короче - тот проиграл blush.png

ƒанна€ забава активно используетс€ в попул€рных телепередачах, типа "„то, √де,  огда" и прочих аналогах.....

0  
Misha_Glazov    23 јпрел€ 2023 (13:36)   #

ѕредлагаю всем, и особенно, тем, кто высказывал здесь сомнени€ в умственных способност€х “—, проверить свою сообразительность. ћой ( возможно, ошибочный ) ответ - в спойлере.

644501ed5c8c6_A7BB3FB051C647AA965E8AF755

—крытый текст
«десь наблюдаетс€ следующа€ закономерность: сумма чисел каждой четверти круга составл€ет 47. ќтсюда следует ответ - 23.

хуйдао

 

ј давай по теме. ћожно ли считать поворот https://youtu.be/8C5x3iiQnQY 5:03 - 5:10 поворотом  Ќ”

  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    23 јпрел€ 2023 (14:14)   #

¬есьма забавный и, практически беспроигрышный вариант мер€ни€ пиписьками IQ по интернету. Ёто когда автор находит на просторах инета фотку самого длинного.... выкладывает в сеть и предлагает каждому помер€ть у себ€ линейкой. ” кого короче - тот проиграл blush.png

ƒанна€ забава активно используетс€ в попул€рных телепередачах, типа "„то, √де,  огда" и прочих аналогах.....

ј отгадать получилось ?

Ётот вопрос, вместе с еще одним (см. ниже) коллега в группе инженеров по стоматологии предложил. Ќо там чиста€ арифметикаЕ

 

644512f100e08_B881F5B1FAD648A590C4E67420

  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    23 јпрел€ 2023 (14:25)   #

хуйдао

 

ј давай по теме. ћожно ли считать поворот https://youtu.be/8C5x3iiQnQY 5:03 - 5:10 поворотом  Ќ”

„астью/элементом современного  Ќ” от ЌЋ» ?

Ќет - см. демонстрацию 4.19 - 4.40 и в моем ролике с 8.50.

0  
Misha_Glazov    23 јпрел€ 2023 (17:25)   #

„астью/элементом современного  Ќ” от ЌЋ» ?

Ќет - см. демонстрацию 4.19 - 4.40 и в моем ролике с 8.50.

хуйдао

 

¬ ¬ашем ролике 4.30 :"... поворот должен осуществл€тьс€ за счЄт давлени€ на лыжу..." 

 

“ј ∆≈,  ј  » —“ќ Ћ≈“ Ќј«јƒ.....

  • 3
0  
pavel_45    23 јпрел€ 2023 (17:41)   #

ѕредлагаю всем, и особенно, тем, кто высказывал здесь сомнени€ в умственных способност€х “—, проверить свою сообразительность. ћой ( возможно, ошибочный ) ответ - в спойлере.

644501ed5c8c6_A7BB3FB051C647AA965E8AF755

—крытый текст
«десь наблюдаетс€ следующа€ закономерность: сумма чисел каждой четверти круга составл€ет 47. ќтсюда следует ответ - 23.

Ѕор€, ну не имеет IQ никакого отношени€ к уровню интеллекта. ј мы как срмневлись так и сомневаемс€. » не безосновательно.

  • 34
  • 8
  • 3
0  
borisign    23 јпрел€ 2023 (18:07)   #

хуйдао

 

¬ ¬ашем ролике 4.30 :"... поворот должен осуществл€тьс€ за счЄт давлени€ на лыжу..." 

 

“ј ∆≈,  ј  » —“ќ Ћ≈“ Ќј«јƒ.....

¬ы уж определитесь, пожалуйста, что интересует - поворот в плуге или  Ќ”.

—разу после линии ската, движени€ у американских солдат и в ЌЋ» почти идентичны. –азница в том, что горные стрелки внутреннюю ногу используют, как ножку циркул€Е

0  
пастор Ўлагг    23 јпрел€ 2023 (19:39)   #

https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=174989

Ѕорису icon_smile.gif

https://youtu.be/8C5x3iiQnQY?t=327

ј в это врем€ Ѕонопарт....
ѕереходил границу.
0  
»горь163    23 јпрел€ 2023 (19:45)   #
Ќе нужно кормить трол€, он этого и добиваетс€...

√лавное - не отвечать совсем во всех его темах.