Прямой эфир

В Карпатах хотят построить новый крупный горнолыжный курорт
Это не строительство нового горнолыжного комплекса , в реконструкция старого. Вообще то там и в 80-е...
OldGuy 06.07.2020
Коронавирус бродит по Европе
Я как-то попал на съемки в Шереметьево - Хаапсало бегал там вокруг багажной ленты. Ну глядишь одумается...
greg17 06.07.2020
Доломит суперски 21 Февраля 2021 - 8 Марта 2021 Италия
После Нового 2021 в Италию, Валь... 15 Января 2021 - 29 Января 2021 Италия1Валь Гардена
Готовь сани летом ... 10 Января 2021 - 20 Января 2021 Франция
0

Какие доступные курорты есть во Франции

838aon Лента автора 7 Февраля 2020 (18:25) Просмотров: 1277 196
Здравствуйте. Очень интересует французские бюджетные горнолыжные курорты до которых можно спокойно доехать из аэропорта и чтобы не долго добираться. Я знаю тут очень много бывалых, любителей горнолыжного курорта. И поэтому Нужен совет доступных горнолыжных курортов . Спасибо всем заранее и понимание. Просто в прошлом году был Австрии в этом году хочу побывать либо во Франции или в Италии и покататься в Альпах. И если кто знает про Италию и итальянские курорты буду очень рад информации. Самые главное чтобы вышел из аэропорта сел на поезд или автобус и доехал до курорта заселился и чтобы были подъемники не далеко
0
  • 88
  • 30
  • 13
0  
jul    7 Февраля 2020 (18:35)   #
Вопрос масштаба - "Расскажи как устроена Вселенная в трех словах".
Конретизируете плиз ))

Если коротко то:
1. Все курорты бюджетны. То есть всегда есть возможность найти варианты размещения и питания под конкретный бюджет (но не ниже разумного)
2. Вот тут есть карта Франции с нанесенными курортами которые есть у нас в каталоге.  Летает в Гренобль, Лион, Женеву, ну и наверное Турин.  Смотрите знаки курортов и  эти города и прикидывайте что да как.
 
  • 1
  • 1
  • 1
0  
838aon    7 Февраля 2020 (19:04)   #
Спасибо большое . Буду изучать куда летают у нас самолёты в горнолыжные курорты от которых не далеко ехать до регионов катания . Ну примерные аэропорты это Турин Лион ну я думаю в Женеву дорого летать . А из Ниццы наверное далеко ехать. В Гренобль из Москвы тоже летают самолёты ? 
0  
musson    7 Февраля 2020 (18:39)   #
Странный вопрос, холиваром как бы не завершилось...А Гугла нету у Вас? Обзоров в инете тьма. А уж критерии доступности - это простор. 
Вам для вброса - 3 Долины, прилетел в Женеву, сел на alpski bus либо аналог, доехал до Мутье, пересел на рейсовый и добрался до где бронь жилья. Удобно? По моему не очень, зато катание зачетное.
Еще вариант - скажем Шамони. От Женевы срвсем рядом, но катание на любителя. Зато город красивый.
Критерии доступности бы уточнить не мешало. Франция лыжная велика.
  • 1
  • 1
  • 1
0  
838aon    7 Февраля 2020 (19:06)   #
Я думаю шамони уже не входит в бюджетный горнолыжный курорт с проживанием ) думаю вот не далеко от аэропорта и чтобы не дорогое проживание. И конечно Зона катания 150 минимум ) 
  • 3
  • 2
+4  
Vasay    7 Февраля 2020 (18:44)   #
Привет.

Из Ниццы:
Espace Lumière (Pra Loup / Val d'Allos) Достаточно крупный курорт. Отчет есть в подписи.
La Joue du Loup / Superdevoluy (Самый бюджетный курорт на котором был - заплатил 169е за пакет проживание-скипасс. Ссылка на отчет в подписи)

Из Турина/Лиона:
Курорты долины Морьен:
les Sybelles - весьма достойная зона на 300км трасс
GALIBIER-THABOR ( Valloire / Valmeinier) 160км трасс. В этом году планирую туда третий раз поехать (наверно, третий раз бы не поехал, но собрались компанией - цена определила. Пакет проживание-скипасс на человека с 7-го марта 249е)
Val Cenis - очень душевное местечко.

Via Lattea - огромная Итало-Французская (недорогой скипасс (Итальянский), недорогое жилье). Два отчета есть в подписи.
Bardonecchia

Из Женевы:
Espace Diamant
Megeve (неожиданно!)
  • 1
  • 1
  • 1
0  
838aon    7 Февраля 2020 (19:08)   #
Спасибо большое ! Хорошо описал, и понятно из этого списка буду проверят что по душе буду читать и анализировать. Эти регионы откуда дешевле долететь доехать и где жильё доступное и не далеко подъемников 
  • 2
0  
skiwater    7 Февраля 2020 (19:07)   #

+ Васаю

 

Недалеко от Лазурного берега есть еще и Изола 200-0 с Ауроном. В паре с Валь-дАллос - Пралуп, пожалуй, это самые доступные курорты франции из недорогих. И именно как ты хочешь - общественным транспортом.

Та же долина Морьен, достигается, конечно на ОТ..... но как-то геморройно, с кучей пересадок. короче, сильно изучать надо.

Да, еще Васай забыл про Лонгшамп-Валморель - самый ближний в Морьене курорт

  • 88
  • 30
  • 13
0  
jul    7 Февраля 2020 (20:10)   #
В связи с новыми веяниями + васаю надо ставить стрелочкой
  • 1
  • 1
  • 1
0  
838aon    7 Февраля 2020 (20:18)   #
Да мне важно чтобы долго не таскать снярядение так как может быть даже поеду один чтобы быть мобильным машину надо брать в прокат одному ехать и брать машину в прокат не целесообразно я считаю ) завтра и эти регионы посмотрю мне самое главное чтобы вышел из аэропорта сел в автобус номер 1 где то сделал пересадку на номер 2 и доехал до гостиницы который не далеко от подъёмником куда ездят skibusы 
  • 3
  • 2
0  
Vasay    7 Февраля 2020 (21:16)   #

 может быть даже поеду один 

Вот "поеду один" - обычно, проблема для Франции.
Пакеты Скипасс+Проживание начинают работать от 2х человек (особую выгоду приобретают при наличии компании их 4х человек). 
Да и выбора недорогих пансионов, как в Австрии, во Франции особо нет. 

Нсчет машины, если рассматреть местом посадки Италию (оптимально - Турин, но можно и Милан) - то аренда машины может оказаться неособо дорогой даже для одного человка. Во Франции прокат подороже будет. 
  • 2
0  
skiwater    7 Февраля 2020 (19:12)   #

Ну, юг - стандартно, из Ниццы. Север лучше смотреть Лион или Женева - примерно одинаково по стоимости. И повремени добирания тоже.  На Турин-Милан я бы не смотрел, если ты завязываешься на ОТ.  Ну, если не в Бардонеккию, конечно соберешься ))))

 

С Греноблем или Марселем у меня ни разу не получилось... какие-то рейсы там все кривые, все через ...опу

  • 1
  • 1
  • 1
0  
838aon    7 Февраля 2020 (20:20)   #
Спасибо . Надо посмотреть на рейсы и Женеву надо взять на заметку хочу создать маршрут где и как какая пересадка 
0  
Густь    7 Февраля 2020 (20:05)   #
Лион дешевый только с пересадкой. Но там свои засады
  • 1
  • 1
  • 1
0  
838aon    7 Февраля 2020 (20:20)   #
Например какие засады ? 
  • 3
  • 2
0  
Vasay    7 Февраля 2020 (21:24)   #

Например какие засады ? 

Одна из "засад" - у многих европейских АК, типа Люфтов, KLM/Airfrance в Лион и Турин летают небольшие самолетики типа 50 местных Бомбардье (при покупке билетов можно посмотреть, какие воздушные суда будут совершать рейс). А в них, часто, не влезают чехлы с лыжами. И Лыжи не долетают. Случаев на форуме было много. И с моими знакомыми такое происходило.
  • 1
  • 1
  • 1
0  
838aon    8 Февраля 2020 (16:24)   #
Жестко конечно ) прилетел кататься а сноуборда нет )
  • 2
0  
skiwater    7 Февраля 2020 (20:12)   #

Лион дешевый только с пересадкой. Но там свои засады

Так и Женева не бывает дешевой без пересадок. В этом сезоне мониторил и то, и другое. Однозначно остановился на Лионе

А какие там засады??? Мы туда и Свиссами летали и Люфтами..... чего-то засад не отложилось.

Кроме, пожалуй, занудных погранцов во Франкфурте - мне пришлось бегать с договором на апарты от окошка к окошку biggrin.png

  • 1
  • 1
  • 1
0  
838aon    7 Февраля 2020 (20:25)   #
Лион более удобный в плане добраться до регионов и маршрутом. Вот в Австрии я понимаю Инсбрук очень удобный аэропорт 
  • 1
  • 1
  • 1
0  
838aon    8 Февраля 2020 (16:25)   #
Это тоже засада, когда ты особенно не знаешь языки и надо жестами объяснять пограничнику ?
  • 2
0  
skiwater    7 Февраля 2020 (20:13)   #

В связи с новыми веяниями + васаю надо ставить стрелочкой3_1581095406.jpeg

Да нивапрос.... чего б не плюсануть хорошему человеку )))

0  
posse    7 Февраля 2020 (20:13)   #

Абсолютно все курорты бюджетные! 

просто бюджеты разные icon_smile.gif

  • 1
  • 1
  • 1
0  
838aon    7 Февраля 2020 (20:21)   #
Из всех бюджетных самые бюджетные )) 
0  
Густь    7 Февраля 2020 (20:23)   #

Так и Женева не бывает дешевой без пересадок. В этом сезоне мониторил и то, и другое. Однозначно остановился на Лионе
А какие там засады??? Мы туда и Свиссами летали и Люфтами..... чего-то засад не отложилось.
Кроме, пожалуй, занудных погранцов во Франкфурте - мне пришлось бегать с договором на апарты от окошка к окошку biggrin.png

засады-это что там с глыжным багажом.
  • 2
0  
skiwater    7 Февраля 2020 (20:26)   #

засады-это что там с глыжным багажом.

А что там с глыжным багажом?

  • 2
0  
skiwater    7 Февраля 2020 (20:32)   #

Лион более удобный в плане добраться до регионов и маршрутом. Вот в Австрии я понимаю Инсбрук очень удобный аэропорт 

Самый удобный - это, пожалуй, Шамбери. Если цены S7 не напрягают

  • 1
  • 1
  • 1
0  
838aon    7 Февраля 2020 (20:43)   #
Посмотрел,  такие цены простому деревенскому парня напрягают )))  лимит до 15 тыс туда обратно без багажа с ручной кладью 
  • 16
  • 4
  • 1
0  
borisign    7 Февраля 2020 (20:49)   #
Если про бюджетный-бюджетный бюджет недельной поездки со своей снарягой во Францию и Италию: один раз при четырехместном заселении в Сестриере уложился в 700 евро, остальные разы - не больше 800.
За двухнедельный трип платил не больше 1200 евро.
Просто, бальзам на душу, когда за шестидневный ски-пасс платишь не больше двухсот евро...
Адреса-пароли-явки - в отчетах в Ленте.
  • 1
  • 1
  • 1
0  
838aon    8 Февраля 2020 (16:27)   #
Я на два недели точно не могу ( так как работы в селе много ( а у тебя есть отчёт про поездку в Италию ? 
  • 2
0  
skiwater    7 Февраля 2020 (20:50)   #

Посмотрел,  такие цены простому деревенскому парня напрягают )))  лимит до 15 тыс туда обратно без багажа с ручной кладью 

 

вообще, такие темы, как твоя, лучше открывать в профильном разделе - например, в разделе Франция - там больше "знатоков" тусуется. Да и тем там уже навалом - есть чего почитать. Найди поиском в разделе Франция тему "Маленькая Франция" + насколько подобных тем поменьше - на 2 дня обчитаться хватить и все может на пользу пойти )))

  • 1
  • 1
  • 1
0  
838aon    8 Февраля 2020 (16:31)   #
Уже я начерпал полезной информации тут. 
  • 2
0  
skiwater    7 Февраля 2020 (21:34)   #

 

Например какие засады ? 

Одна из "засад" - у многих европейских АК, типа Люфтов, KLM/Airfrance в Лион и Турин летают небольшие самолетики типа 50 местных Бомбардье (при покупке билетов можно посмотреть, какие воздушные суда будут совершать рейс). А в них, часто, не влезают чехлы с лыжами. И Лыжи не долетают. Случаев на форуме было много. И с моими знакомыми такое происходило.

 

 

Ну, у Люфтов в этом году на плече Франкфурт-Лион был такой же большой аэробус, как и из Москвы.... Нас было  с лыжами человек 50, да еще ребята 4-5 человек в ДезАльпс, кажется.. Вряд ли в среднем на этом рейсе бывает загрузка больше.

У Свиссов несколько лет назад на плече Цюрих-Лион был маленький винтомоторный самолетик. но и туда 40 с лишним чехлов загрузили без проблем, никто не хрюкнул даже....

Твои знакомые могли просто "пролюбить" своевременную регистрацию горнолыжки ))))

 

Кстати, только сейчас заметил,что ТС один собирается...... действительно все плюсы Франции мимо пройдут )))  Надо срочно искать друга-лыжника или любовницу просто горнолыжницу biggrin.png

  • 3
  • 2
+1  
Vasay    7 Февраля 2020 (21:37)   #
Кстати, у меня тут идея есть (думаю - может реализовать в конце этого месяца). Как бюджетно устроить Ски-Сафари по французским курортам.

Оптимальный вариант аэропорта прилета: Турин. Милан и Лион тоже пойдут, да и Ницца.
Машина - обязательно (в Италии арнда сильно дешевле, но надо смотреть что бы прокатчик разрешал выезд во Францию).

Ищем жилье где-нибудь в регионе Grand Galaxy (например, много недорогого жилья в Бриансоне).
В первый день за скипассом едем на маленький и, казалось бы, не особо достойный внимания курорт: Puy Saint Vincent. 

6-ти дневный скипасс стоит там всего 179 €  https://www.puysaintvincent.com/sites/puysaintvincent.com/files/page/69/tarif_public_2020.pdf
При этом!!! Имеет бонусы в виде:

 скипассы продолжительностью 6 дней и более по общедоступному тарифу позволяют в течение срока действия бесплатно посетить один день на каждой из следующих станций:
Serre Chevalier, Montgenèvre, Sestrières, Les 2 Alpes, L'Alpe d'Huez, Pelvoux.

Т.е. можно в течении недели каждый день кататься на новом курорте! При этом Serre Chevalier, Sestrières, Les 2 Alpes, L'Alpe d'Huez - весьма большие зоны с недешевыми скипассами.
 
  • 1
  • 1
  • 1
0  
838aon    8 Февраля 2020 (16:36)   #
Вот так я планировать не могу ( у меня сегодня завтра появился свободный день вечером забронировал утром улетел. Не могу планировать именно на какой то день ( а так классно конечно когда компания и когда взяли машину в прокат сняли апартаменты и веселей и дешевле. Приметно 6 дневное катание и проживание и перелёт какой бюджет ? 
  • 2
0  
skiwater    7 Февраля 2020 (21:44)   #

Не-е, скисафари не мое...... Плугера пригласи, с ним вы еще в 3 раза больше курортов за неделю объедете )))

Насчет скипасса - как-то сомнительно, что французы такую "лазейку" оставили. Может быть неточность перевода, типа "на одном из курортов" ??

  • 13
  • 2
  • 1
0  
edgarsr    7 Февраля 2020 (21:45)   #

Самое бюджетное это на горнолыжку забить, пока не поздно :)

  • 1
  • 1
  • 1
0  
838aon    8 Февраля 2020 (16:36)   #
Уже поздно 
  • 3
  • 2
0  
Vasay    7 Февраля 2020 (21:47)   #

Самое бюджетное это на горнолыжку забить, пока не поздно icon_smile.gif

 

Ага... можно на велосипед сесть... Правда, если затянет - горнолыжка покажется очень бюджетным увлечением :-D

  • 1
  • 1
  • 1
0  
838aon    8 Февраля 2020 (16:37)   #
На велосипеде летом каждый день по своему селу катаюсь так что и велосипед поздно ) места поехать летом в горы покататься по горах на велосипеде 
  • 3
  • 2
0  
Vasay    7 Февраля 2020 (21:50)   #

Насчет скипасса - как-то сомнительно, что французы такую "лазейку" оставили. Может быть неточность перевода, типа "на одном из курортов" ??

 

Там на всех курортах Гранд Галакси такое есть. Я этим раньше пользовался.  

 

Там в PDF по ссылке на французском. На сайте: https://www.puysaintvincent.com/en/bonplan/skipass-6-days-and-more на английском.

  • 1
  • 1
  • 1
0  
838aon    8 Февраля 2020 (16:38)   #
Об этом я тоже не знал ) много новой информации уже 
0  
Густь    7 Февраля 2020 (21:51)   #

Ага... можно на велосипед сесть... Правда, если затянет - горнолыжка покажется очень бюджетным увлечением :-D

треккинг прикольно
  • 1
  • 1
  • 1
0  
838aon    8 Февраля 2020 (16:39)   #
Трекинг места в горы тоже летом на Казбек или Эльбрус . Но это конечно только мечты 
  • 2
0  
skiwater    7 Февраля 2020 (21:52)   #

Да ладно вам, если ТС - человек компанейский, а не говнюк какой - то он за один сезон здесь на СкиРу "сколотит" компашку из 4-6 человек. А это самое то количество, которым удобно ездить куда угодно. И да, проблемы общественного транспорта уже нифига волновать не будут ))))

  • 1
  • 1
  • 1
0  
838aon    8 Февраля 2020 (16:41)   #
С компанией на много веселей ! Помню когда поехал в первый раз познакомился лыжником который живет Австрии а сам из словакии так и общаемся до сих пор !  Так то я человек общительный и нахожу общий язык быстро даже если языка не знаю ) 
  • 16
  • 4
  • 1
0  
borisign    7 Февраля 2020 (21:55)   #

Кстати, у меня тут идея есть (думаю - может реализовать в конце этого месяца). Как бюджетно устроить Ски-Сафари по французским курортам.

Оптимальный вариант аэропорта прилета: Турин. Милан и Лион тоже пойдут, да и Ницца.
Машина - обязательно (в Италии арнда сильно дешевле, но надо смотреть что бы прокатчик разрешал выезд во Францию).

Ищем жилье где-нибудь в регионе Grand Galaxy (например, много недорогого жилья в Бриансоне).
В первый день за скипассом едем на маленький и, казалось бы, не особо достойный внимания курорт: Puy Saint Vincent. 

6-ти дневный скипасс стоит там всего 179 €  https://www.puysaintvincent.com/sites/puysaintvincent.com/files/page/69/tarif_public_2020.pdf
При этом!!! Имеет бонусы в виде:

 скипассы продолжительностью 6 дней и более по общедоступному тарифу позволяют в течение срока действия бесплатно посетить один день на каждой из следующих станций:
Serre Chevalier, Montgen?vre, Sestri?res, Les 2 Alpes, L'Alpe d'Huez, Pelvoux.

Т.е. можно в течении недели каждый день кататься на новом курорте! При этом Serre Chevalier, Sestri?res, Les 2 Alpes, L'Alpe d'Huez - весьма большие зоны с недешевыми скипассами.

 

И охота каждый день баранку крутить вниз-вверх-вниз по серпантинам ?

 

Полагаю, французы свои станции наверху придумали, чтобы подняться и не дергаться...

 

Лично мне, в январе было в лом, даже, из Изола 2000 в Орон двигать...

  • 1
  • 1
  • 1
0  
838aon    8 Февраля 2020 (16:42)   #
Помню ездил в Сочи на машине несколько лет подряд летом по серпантинам это конечно .... больше так не езжу ) 
  • 2
0  
skiwater    7 Февраля 2020 (21:58)   #

Там на всех курортах Гранд Галакси такое есть. Я этим раньше пользовался.  

 

Там в PDF по ссылке на французском. На сайте: https://www.puysaintvincent.com/en/bonplan/skipass-6-days-and-more на английском.

 

Ок, надо будет запомнить эту мысль ))))  Если поехать куда-нибудь в СШ на пару неделек, то можно заказывать автобус на соседние курорты.

  • 3
  • 2
0  
Vasay    7 Февраля 2020 (22:07)   #

И охота каждый день баранку крутить вниз-вверх-вниз по серпантинам ?

 

Полагаю, французы свои станции наверху придумали, чтобы подняться и не дергаться...

 

Лично мне, в январе было в лом, даже, из Изола 2000 в Орон двигать...

 

Да вот и думаю... От настроения зависит.  Но будет ли это настроение :-D

  • 1
  • 1
  • 1
0  
838aon    8 Февраля 2020 (16:43)   #
По серпантинам можно ездить если не много надо ехать , а так от серпентинов быстро устаёшь 
  • 2
0  
skiwater    7 Февраля 2020 (23:58)   #

Да вот и думаю... От настроения зависит.  Но будет ли это настроение icon_biggrin.gif

 

И я вот думаю.... В следующем январе решили "изменить" Маленькой Франции и съездить в 3Д - давненько там не были. Да и местный турофис хорошие скидки на жилье и скипасс пообещал.  Проверим  - сильно ли больше плотность катающихся в не сезон на топовых курортах по сравнению с нераскрученными курортами )))

0  
moKokos    8 Февраля 2020 (09:38)   #

Так и Женева не бывает дешевой без пересадок. В этом сезоне мониторил и то, и другое. Однозначно остановился на Лионе
А какие там засады??? Мы туда и Свиссами летали и Люфтами..... чего-то засад не отложилось.
Кроме, пожалуй, занудных погранцов во Франкфурте - мне пришлось бегать с договором на апарты от окошка к окошку biggrin.png

на прошлых выходных фины потеряли багаж всего рейса, привозили частями 2 дня.
  • 1
  • 1
  • 1
0  
838aon    8 Февраля 2020 (16:43)   #
Мда ! Приехал кататься а кататься не на чем )))) обидно ) 
  • 2
0  
skiwater    8 Февраля 2020 (10:06)   #

на прошлых выходных фины потеряли багаж всего рейса, привозили частями 2 дня.

 

Так ведь это не от города прилета зависит, а от авиакомпаниии. Точнее, от того аэропорта, где у авиакомпании стандартная пересадка. К примеру, все знают, что в аэропорту Рима - бардак. Поэтому, летать Алиталией с пересадками - большой шанс без багажа остаться. Я в этом дважды убеждался. В Лион же летают Свиссы и Люфтганза - у них подобные случаи редки и единичны.

  • 1
  • 1
  • 1
0  
838aon    8 Февраля 2020 (16:44)   #
Я езжу только ручной кладью про Рим надо взять на заметку я не знал что там такое бывает 
  • 3
  • 2
0  
Vasay    8 Февраля 2020 (10:35)   #

Так ведь это не от города прилета зависит, а от авиакомпаниии. Точнее, от того аэропорта, где у авиакомпании стандартная пересадка. К примеру, все знают, что в аэропорту Рима - бардак. Поэтому, летать Алиталией с пересадками - большой шанс без багажа остаться. Я в этом дважды убеждался. В Лион же летают Свиссы и Люфтганза - у них подобные случаи редки и единичны.

 

Практика показывает, что еще от самолета зависит. Вместимость некоторых мелких регионалов не позволяет нормально грузить туда лыжи (На AWD есть тема про это. Там есть такая информация от Люфтов - самолет, выполняющий рейс Мюнхен-Лион вмещает всего 5 комплектов лыжного снаряжения)). 

0  
moKokos    8 Февраля 2020 (10:40)   #

Так ведь это не от города прилета зависит, а от авиакомпаниии. Точнее, от того аэропорта, где у авиакомпании стандартная пересадка. К примеру, все знают, что в аэропорту Рима - бардак. Поэтому, летать Алиталией с пересадками - большой шанс без багажа остаться. Я в этом дважды убеждался. В Лион же летают Свиссы и Люфтганза - у них подобные случаи редки и единичны.

у люфты тоже свои прикольчики есть, выше постом про багаж все верно. Во второй сегмент однажды лыжи не влезли, геморроя прибавило.
  • 1
  • 1
  • 1
0  
838aon    8 Февраля 2020 (16:45)   #
И что они делали когда не влезли ? 
  • 2
0  
skiwater    8 Февраля 2020 (11:18)   #

Практика показывает, что еще от самолета зависит. Вместимость некоторых мелких регионалов не позволяет нормально грузить туда лыжи (На AWD есть тема про это. Там есть такая информация от Люфтов - самолет, выполняющий рейс Мюнхен-Лион вмещает всего 5 комплектов лыжного снаряжения)). 

 

Я слышал про такие байки. Но, честно говоря, не верю в них. потому что давно летаю с пересадками и знаю, что  вопрос  про "не влез багаж" не может возникнуть неожиданно. Если авиакомпанияя предполагает такие возможные проблемы, то она, как Люфты, заранее просит зарегистрировать горнолыжный багаж. 

Ну и "самолет, выполняющий рейс Мюнхен-Лион вмещает всего 5 комплектов лыжного снаряжения" - это нонсенс какой-то. Это же не фанерный моноплан из подмосковного клуба авиалюбителей ))) 5e3e6d8889c84_IMG_1239.jpg

 

Это самый маленький самолетик, который встречался в Европе на горнолыжных направлениях. Летели из Цюриха в Лион. 40 с лишним чехлов с лыжами. И даже заранее регистрировать никто не просил - у Свиссов этого нет.

Мне сложно понять, что такое экстраординарное могло произойти, чтобы уважаемая компания не привезла лыжи пассажиров, которые заранее и вовремя их зарегистрировали. А в качестве "отмазки" уверяли, что в самолет влезает всего 5 пар лыж rofl.gif 

  • 3
  • 2
0  
Vasay    8 Февраля 2020 (11:28)   #

Я слышал про такие байки. Но, честно говоря, не верю в них. потому что давно летаю с пересадками и знаю, что  вопрос  про "не влез багаж" не может возникнуть неожиданно. Если авиакомпанияя предполагает такие возможные проблемы, то она, как Люфты, заранее просит зарегистрировать горнолыжный багаж. 

Ну и "самолет, выполняющий рейс Мюнхен-Лион вмещает всего 5 комплектов лыжного снаряжения" - это нонсенс какой-то. Это же не фанерный моноплан из подмосковного клуба авиалюбителей ))) 

 

Это самый маленький самолетик, который встречался в Европе на горнолыжных направлениях. Летели из Цюриха в Лион. 40 с лишним чехлов с лыжами. И даже заранее регистрировать никто не просил - у Свиссов этого нет.

Мне сложно понять, что такое экстраординарное могло произойти, чтобы уважаемая компания не привезла лыжи пассажиров, которые заранее и вовремя их зарегистрировали. А в качестве "отмазки" уверяли, что в самолет влезает всего 5 пар лыж rofl.gif

 

Про Люфтов

Я читал про случаи: Отказ в регистрации лыж. Например: https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=983&t=144296

Я знаю про случаи: Не долетал зарегистрированный заранее багаж (причем много таких случаев в направлении Лиона и Турина).

 

Т.е. у Люфтов стабильно лыжный багаж не долетел в Лион или Турин. И они его даже не довозят потом. Это обсуждалось здесь. На AWD, это происходило с моими знакомыми. Это происходило с людьми, с которыми я встречался на ГЛ курортах. 

  • 1
  • 1
  • 1
0  
838aon    8 Февраля 2020 (16:48)   #
Я даже не думал что такие случаи бывают ( конечно слышал что багаж пропал а что массово и горнолыжное оборудование нет ( 
  • 2
0  
skiwater    8 Февраля 2020 (11:53)   #

 

Ну, собственно, как и ожидалось..... человек берет билет авиакомпании, не читая Правил....

По аналогии можно привести Победу, которую тут многие ругают, за то, что она вдруг не кормит, не дает сидеть рядом,заставляет платить за лишнюю сумку.... и все это неожиданно ))))

Я всем друзьям всегда говорю, если летим Люфтами -  купил билет - сразу позвони в коллцентр и зарегистрируй лыжи. А всем, кто присоединяется позже, сначала советую звонить в коллцентр и узнавать насчет багажа на рейс, а потом брать билет. Ну, то есть если ты не хочешь проблем - все это легко решается. 

То, что в авиакомпании багаж не прилетает - наверное, у всех случается. У кого-то чаще, у кого-то реже. Имхо, лучший показатель - это не рассказ незнакомого человека, а статистика - сколько вылетело и сколько долетело. Вот, к примеру наша статистика по Люфтам - в этом году около 50 комплектов лыж и 5...6 лет назад - около 40 комплектов. Все долетело, т.е. 90 : 0 в пользу Люфтганзы ))))  Аэрофлот по таким подсчетам в гораздо большем "минусе" - ежегодно у нас им подлетает 3...5 человек, и уже 2 случая недолета багажа. Про "халявщиков" из Алиталии лучше вообще промолчать.....   Даже у уважаемого мной Свисса заметно больше было "недолетов" багажа. Справедливости ради, надо признать, что там и человеко-вылетов гораздо больше за прошедшие годы.

  • 1
  • 1
  • 1
0  
838aon    8 Февраля 2020 (16:50)   #
Ну я помню когда покупал билеты у s7 там было написано что горнолыжное оборудование если будуте провозить надо звонить в горячуюю линию и зарегистрировать горнолыжное оборудование 
  • 3
  • 2
0  
Vasay    8 Февраля 2020 (12:13)   #

Ну, собственно, как и ожидалось..... человек берет билет авиакомпании, не читая Правил....

По аналогии можно привести Победу, которую тут многие ругают, за то, что она вдруг не кормит, не дает сидеть рядом,заставляет платить за лишнюю сумку.... и все это неожиданно ))))

Я всем друзьям всегда говорю, если летим Люфтами -  купил билет - сразу позвони в коллцентр и зарегистрируй лыжи. А всем, кто присоединяется позже, сначала советую звонить в коллцентр и узнавать насчет багажа на рейс, а потом брать билет. Ну, то есть если ты не хочешь проблем - все это легко решается. 

То, что в авиакомпании багаж не прилетает - наверное, у всех случается. У кого-то чаще, у кого-то реже. Имхо, лучший показатель - это не рассказ незнакомого человека, а статистика - сколько вылетело и сколько долетело. Вот, к примеру наша статистика по Люфтам - в этом году около 50 комплектов лыж и 5...6 лет назад - около 40 комплектов. Все долетело, т.е. 90 : 0 в пользу Люфтганзы ))))  Аэрофлот по таким подсчетам в гораздо большем "минусе" - ежегодно у нас им подлетает 3...5 человек, и уже 2 случая недолета багажа. Про "халявщиков" из Алиталии лучше вообще промолчать.....   Даже у уважаемого мной Свисса заметно больше было "недолетов" багажа. Справедливости ради, надо признать, что там и человеко-вылетов гораздо больше за прошедшие годы.

 

Вообще-то человек читает правила. И пытается зарегистрировать багаж за 5 дней до вылета. Ему отказывают. 

Я знаю случаи когда люди регистрировали багаж заранее - им давали согласие, лыжи брали с Пулково, но они не долетали в Турин. 

 

Причем, это стабильная проблема у Люфтов. 

  • 1
  • 1
  • 1
0  
838aon    8 Февраля 2020 (16:51)   #
Вот это попадос ) и если ещё билеты не возвратные ( и без багажа лететь ( 
  • 2
0  
skiwater    8 Февраля 2020 (12:29)   #

 

Я знаю случаи когда люди регистрировали багаж заранее - им давали согласие, лыжи брали с Пулково, но они не долетали в Турин. 

 

 

Ну так обычное явление, у всех бывает. Нет ни одной авиакомпании, которая когда-то, кому-то не задерживала багаж......   Чего ж теперь, вообще не летать..... 

Сколько ты знаешь "отрицательных" случаев с Люфтганзой?  Я тебе привел 90 случаев удачного прилета багажа из собственной статистики.

А случаи из Домодедово ты знаешь? Может дело в Пулково....

  • 1
  • 1
  • 1
0  
838aon    8 Февраля 2020 (16:53)   #
Я всегда летал из Домодедово таких проблем не было ну я заграницу с багажом только в Австрию правда летала но по России не было 
  • 3
  • 2
0  
Vasay    8 Февраля 2020 (12:54)   #

Ну так обычное явление, у всех бывает. Нет ни одной авиакомпании, которая когда-то, кому-то не задерживала багаж......   Чего ж теперь, вообще не летать..... 

Сколько ты знаешь "отрицательных" случаев с Люфтганзой?  Я тебе привел 90 случаев удачного прилета багажа из собственной статистики.

А случаи из Домодедово ты знаешь? Может дело в Пулково....

 

Дело не том что потери багажа явление нередкое. А в том, что самолеты, которыми Люфтагнза летает из своих хабов в Турин и Лион не позволяют взять много комплектов ГЛ снаряжения (возможно, дело в способах размещения этого багажа, или в конкретных правилах Люфтов).

 

Проблема есть. Она неоднократно обсуждалась тут и на AWD.  

 

Люфты сами подтверждают, что количество мест для лыж ограничено. И беря билет Люфтов в Турин или Лион это надо иметь ввиду. 

 

п.с. 

Багаж в самолет может грузиться россыпью, может - контейнерами. Возможно, после загрузки контейнеров в регионалки типа Бомбардье или Эмбраер мест для чехлов с лыжами не остается и именно с этим и свзано ограничение в количестве пар на рейс.

 

Вероятно, еще есть проблема с тем, что при приеме багажа на пересадочных рейсах не отслеживают ограничения. И если человек в СПб, или МСК пришел на стойку с незарегистрированными лыжами - их возьмут. А во Франкфурте на пересадке на все заявленные чехлы места не хватит - и кто-то с зарегистрированным чехлом останется без багажа. Отсюда и проблемы у тех кто запрашивал подтверждение. 

  • 2
0  
skiwater    8 Февраля 2020 (13:13)   #

"Дорогая, наш автомобиль такой маленький, что ты не сможешь взять в поездку свою косметичку"  rofl.gif

Я даже не знаю, что нужно, чтобы убедить меня в том, что эта проблема не является  "о-очень сильно надуманной".....  Потому просто закончу спор.

Кстати, в Турин мне не доводилось еще летать с пересадкой Люфтами. Какие там самолетики? Можно их сравнить с тем, что у меня на фотке выше?  И, кстати, что это за самолет на моей фотке?

  • 3
  • 2
0  
Vasay    8 Февраля 2020 (13:26)   #

"Дорогая, наш автомобиль такой маленький, что ты не сможешь взять в поездку свою косметичку"  rofl.gif

Я даже не знаю, что нужно, чтобы убедить меня в том, что эта проблема не является  "о-очень сильно надуманной".....  Потому просто закончу спор.

Кстати, в Турин мне не доводилось еще летать с пересадкой Люфтами. Какие там самолетики? Можно их сравнить с тем, что у меня на фотке выше?  И, кстати, что это за самолет на моей фотке?

 

Наверно, лично столкнуться с проблемой icon_biggrin.gif (не дай Бог, конечно)

Вот тут ChainikD написал, что у них был "то ли Бомбардье то ли Эмбраер" https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=103590

На вашей фото, подозреваю - ATR 72

  • 3
  • 2
0  
Vasay    8 Февраля 2020 (13:35)   #

skiwater , ладно, я думаю, обсуждение размеров самолетов имеет небольшое отношение к выбору курорта во Франции. 
 
Лучше скажите:
 


И я вот думаю.... В следующем январе решили "изменить" Маленькой Франции и съездить в 3Д - давненько там не были. Да и местный турофис хорошие скидки на жилье и скипасс пообещал.  Проверим  - сильно ли больше плотность катающихся в не сезон на топовых курортах по сравнению с нераскрученными курортами )))

Что за скидки Вам там обещали :-) Может мне к Вам на следующий год присоединиться :-) А то до 3V я все как-то не доберусь!

  • 2
0  
skiwater    8 Февраля 2020 (13:36)   #

Наверно, лично столкнуться с проблемой icon_biggrin.gif

 

 

Наверное, да. Как столкнусь - напишу про это здесь. А пока, моя теория вероятности в пользу Люфганзы (при условии, что сам не чудак).

  • 2
0  
skiwater    8 Февраля 2020 (13:43)   #

skiwater , ладно, я думаю, обсуждение размеров самолетов имеет небольшое отношение к выбору курорта во Франции. 
 
Лучше скажите:
 


Что за скидки Вам там обещали icon_smile.gif Может мне к Вам на следующий год присоединиться icon_smile.gif А то до 3V я все как-то не доберусь!

Проживание в большой резиденции - от 150 / неделя

Скипасс на 6 дней 220 или чуть меньше, в зависимости от количества.

Ну, трансфер, как обычно около 80 наверно, если в город из города не будем заезжать

 

Если будешь один - скорее всего, сразу откажу.... некуда мне одиноких мужиков девать ))))

  • 1
  • 1
  • 1
0  
838aon    8 Февраля 2020 (16:58)   #
Хахаха ))) блин тут у меня в деревне мало кто катается на сноуборде и тем более лететь во Францию )  вот думаю так и придётся ехать один (  ты же знаешь начале все хотят и все едут,  а как надо ехать у всех свои проблемы отмазки до бреда доходят типо кошка дома кашляет ))) 
  • 1
  • 1
  • 1
0  
838aon    8 Февраля 2020 (17:01)   #
А так конечно это нормальная цена на 6 дневник катание ! 
  • 3
  • 2
0  
Vasay    8 Февраля 2020 (13:51)   #

Проживание в большой резиденции - от 150 / неделя

Скипасс на 6 дней 220 или чуть меньше, в зависимости от количества.

Ну, трансфер, как обычно около 80 наверно, если в город из города не будем заезжать

 

Если будешь один - скорее всего, сразу откажу.... некуда мне одиноких мужиков девать ))))

 

220е за скипасс в 3V - очень заманчивая цена.  

 

А чисто на скипасс к Вам присоединиться реально? Вы когда их закупать планируете (наверно, ближе к осени - вряд ли они их раньше продают). И на какие даты планируете?

  • 2
0  
skiwater    8 Февраля 2020 (13:59)   #

220е за скипасс в 3V - очень заманчивая цена.  

 

А чисто на скипасс к Вам присоединиться реально? Вы когда их закупать планируете (наверно, ближе к осени - вряд ли они их раньше продают). И на какие даты планируете?

Не вопрос, решим.

Последняя неделя января, там вроде 23 ...30, не помню календарь.

Окончательная оплата во Франции, как обычно, за месяц до выезда. Тогда же и остатки жилья и скипассы проплачиваются.

  • 1
  • 1
  • 1
0  
838aon    8 Февраля 2020 (17:00)   #
Круто конечно когда вот так все организованно и и с компанией . 
  • 16
  • 4
  • 1
0  
borisign    8 Февраля 2020 (14:36)   #

Проживание в большой резиденции - от 150 / неделя

Скипасс на 6 дней 220 или чуть меньше, в зависимости от количества.

Ну, трансфер, как обычно около 80 наверно, если в город из города не будем заезжать

 

Если будешь один - скорее всего, сразу откажу.... некуда мне одиноких мужиков девать ))))

А два одиноких мужика - не пара ?

  • 1
  • 1
  • 1
0  
838aon    8 Февраля 2020 (17:00)   #
Хахахаха )))))) 
0  
kamant    8 Февраля 2020 (14:39)   #

Проживание в большой резиденции - от 150 / неделя
Скипасс на 6 дней 220 или чуть меньше, в зависимости от количества.
Ну, трансфер, как обычно около 80 наверно, если в город из города не будем заезжать

Если будешь один - скорее всего, сразу откажу.... некуда мне одиноких мужиков девать ))))


Мне тоже интересно :-) я не одинокая)))
  • 2
0  
skiwater    8 Февраля 2020 (14:44)   #

А два одиноких мужика - не пара ?

 

Как сказал бы дедушка Волк.... Гы....

Это ты сам с Васаем договаривайся, к поездке это не имеет никакого отношения blush.png

  • 16
  • 4
  • 1
0  
borisign    8 Февраля 2020 (14:59)   #

Как сказал бы дедушка Волк.... Гы....

Это ты сам с Васаем договаривайся, к поездке это не имеет никакого отношения blush.png

О чем ? Минимальные апарты - двухместные ? Зачем же сразу одинокому мужику отказывать, если можно ему "сокамерника" через форум поискать ?

А Вы о чем подумали ?

  • 2
0  
skiwater    8 Февраля 2020 (15:02)   #

О чем ? Минимальные апарты - двухместные ? Зачем же сразу одинокому мужику отказывать, если можно ему "сокамерника" через форум поискать ?

А Вы о чем подумали ?

В этот раз есть засада, предложение хорошее, но минимальные апарты 6 человек. Но в 6-ти местных 1 санузел + 1 ванна-душ. Поэтому комфортнее 8-ми местные, где этого добра по 2 шт. А потому хорошие знакомые в этом плане предпочтительнее.

Кстати, 2х местные апарты вообще редко где бывают

Вот о чем я подумал )))

  • 3
  • 2
0  
Vasay    8 Февраля 2020 (15:39)   #

В этот раз есть засада, предложение хорошее, но минимальные апарты 6 человек. Но в 6-ти местных 1 санузел + 1 ванна-душ. Поэтому комфортнее 8-ми местные, где этого добра по 2 шт. А потому хорошие знакомые в этом плане предпочтительнее.

Кстати, 2х местные апарты вообще редко где бывают

Вот о чем я подумал )))

Это да. Да и 8-ми местные будут комфортными при наличии 4х спален. Но французские 8-ми местные в лучшем случае имеют 3 спальни. А это значит, что как минимум пара человек спит в гостиной, что уже приемлемо как раз только в случае хорошо знакомой компании. 

  • 16
  • 4
  • 1
0  
borisign    8 Февраля 2020 (15:42)   #

В этот раз есть засада, предложение хорошее, но минимальные апарты 6 человек. Но в 6-ти местных 1 санузел + 1 ванна-душ. Поэтому комфортнее 8-ми местные, где этого добра по 2 шт. А потому хорошие знакомые в этом плане предпочтительнее.

Кстати, 2х местные апарты вообще редко где бывают

Вот о чем я подумал )))

 

Потому что, французы позиционируют их, как трехместные и, даже, на четверых.

Об их ощущениях личного пространства можно судить по размерам столов в ресторане и расстояниям между столами:

 

restoran-le-procope-parizh-interer-1_201
 

Мой критерий оценки: до 150 евро с чела за неделю - хорошо.

Главное, не забыть купить освежитель воздуха в сортир...

  • 1
  • 1
  • 1
0  
838aon    8 Февраля 2020 (17:05)   #
Тут можнл у  соседа кариес в зубах увидеть ))) 
  • 2
0  
skiwater    8 Февраля 2020 (15:56)   #

Это да. Да и 8-ми местные будут комфортными при наличии 4х спален. Но французские 8-ми местные в лучшем случае имеют 3 спальни. А это значит, что как минимум пара человек спит в гостиной, что уже приемлемо как раз только в случае хорошо знакомой компании. 

Именно так. Мы с женой, например, всегда уступаем семье друга спальню.  Кухня-гостинная в таком коллективе совсем не напрягает. Ездим вместе уже ..дцать лет.

Потому, незнакомые люди - это редкое исключение. Зачем, если есть целая толпа желающих знакомых людей ))) 

Правда, бывает, что девчонки ищут себе компаньонку в кухню-гостинную для снижения расходов. Мужиков с такими"запросами" нет у нас ...

  • 2
0  
skiwater    8 Февраля 2020 (16:36)   #

Уже я начерпал полезной информации тут. 

 

не захлебнись, смотри )))))

  • 1
  • 1
  • 1
0  
838aon    8 Февраля 2020 (17:09)   #
Ну когда слишком много информации тоже начинаешь путаться ) 
0  
OldGuy    8 Февраля 2020 (16:53)   #

Ну, юг - стандартно, из Ниццы. Север лучше смотреть Лион или Женева - примерно одинаково по стоимости. И повремени добирания тоже.  На Турин-Милан я бы не смотрел, если ты завязываешься на ОТ.  Ну, если не в Бардонеккию, конечно соберешься ))))

 

С Греноблем или Марселем у меня ни разу не получилось... какие-то рейсы там все кривые, все через ...опу

Из Турина на ОТ вполне достижимо и не очень долго и дорого Серр Шевалье. 

  • 1
  • 1
  • 1
0  
838aon    8 Февраля 2020 (17:10)   #
Что такое ОТ просвети . 
  • 3
  • 2
0  
Vasay    9 Февраля 2020 (04:56)   #

Что такое ОТ просвети . 

Общественный Транспорт
 
  • 2
0  
skiwater    8 Февраля 2020 (17:01)   #

Из Турина на ОТ вполне достижимо и не очень долго и дорого Серр Шевалье.

Ну, СШ уже сложно отнести к недорогим курортам. Слишком раскрутили его
  • 1
  • 1
  • 1
0  
838aon    8 Февраля 2020 (17:10)   #
Что такое СШ 
  • 3
  • 2
0  
Vasay    9 Февраля 2020 (05:02)   #

Что такое СШ 

Serre Chevalier - Французский курорт. Несколько лет из-за рухнувшего туннеля был отрезан от "материковой Франции" (при этом был легко достижим со стороны Турина), из-за чего вынужден был всячески привлекать туристов (так как потерял поток французов), например, были хорошие пакетные предложения на ски-пасс + жилье.
  • 2
0  
skiwater    8 Февраля 2020 (17:08)   #

Тут можнл у соседа кариес в зубах увидеть )))

Добрый совет, отвечай с копированием цитаты
А так, с тобой мало кто говорить захочет)))
  • 1
  • 1
  • 1
0  
838aon    8 Февраля 2020 (17:14)   #
Пишу через телефон , и ещё не научился тут что к чему и на что тыкать . Извиняюсь 
  • 3
  • 2
0  
Vasay    9 Февраля 2020 (05:05)   #

Пишу через телефон , и ещё не научился тут что к чему и на что тыкать . Извиняюсь 

838aon тут прикол ski.ru - сообщения из блогов транслируются на форум. Но если в блогах они древовидные, то на форуме идут в хронолическом порядке. И без цитаты понять о чем речь - вообще не возмодно.

Пиши лучше на форуме с цитированием: https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=163332&page=6#entry3185064
0  
OldGuy    8 Февраля 2020 (17:12)   #

Ну, СШ уже сложно отнести к недорогим курортам. Слишком раскрутили его

В сравнении с грандами (3Д,  Вди-Тинь и т.п. ) он для неработающих пенсионеров :)

0  
ViewSonic    8 Февраля 2020 (17:42)   #

Пишу через телефон , и ещё не научился тут что к чему и на что тыкать . Извиняюсь 

Такого потока сознания давно тут не наблюдал. biggrin.png

Похоже на бота.

0  
sergey34521    9 Февраля 2020 (02:14)   #

Это точно))) 

И вообще,  все там доступно при желании)))9

  • 3
  • 2
0  
Vasay    9 Февраля 2020 (04:52)   #

Такого потока сознания давно тут не наблюдал. biggrin.png

Похоже на бота.

 

Это баг ski.ru. Человек пишет в блогах - там древовидная структура комментариев, а они транслируются на форум в хронологическом порядке. Потому тем, кто смотрит с форума и кажется что тут какой-то бред.

0  
Anow    9 Февраля 2020 (09:58)   #

Общественный Транспорт

Когда я изучал возможности перемещения по горнолыжной Франции на общественном транспорте нашел любопытную статью

https://www.ski.ru/az/blogs/post/kratkii-vzglyad-na-transportnuyu-sostavlyayuschuyu-poezdok-po-francii 

Она хоть и старая но основные принципы перемещения на курорты мало изменились. :)

  • 2
0  
skiwater    9 Февраля 2020 (17:31)   #

Вот так я планировать не могу ( у меня сегодня завтра появился свободный день вечером забронировал утром улетел. Не могу планировать именно на какой то день ( а так классно конечно когда компания и когда взяли машину в прокат сняли апартаменты и веселей и дешевле. Приметно 6 дневное катание и проживание и перелёт какой бюджет ? 

Евро

жилье 150

скипасс 220

трансфер 80

питание (завтрак-ужин)  60  Итого 510 евро  Добавь кафешки на горе и прочие планируемые развлечения

 

Рубли

авиабилеты 15 тыс

виза - у всех по разному, смотря где и как оформлять

страховка - ну, тоже есть разброс...

 

Если наберешь компанию в 4 человека (а лучше 6, можно не в своей деревне, а здесь на форуме), то вполне дешево можно ездить не готовя все заранее. Всегда остается много невостребованного жилья (в зависимости от сезона). Причем, скидки за такое жилье бывают гораздо круче, чем , к примеру, мне предлагают за пол-года на большую компанию. Да и на авиабилеты случаются скидки за неделю-другую до вылета.

0  
lavrik    9 Февраля 2020 (19:09)   #

Например какие засады ?

Одна из "засад" - у многих европейских АК, типа Люфтов, KLM/Airfrance в Лион и Турин летают небольшие самолетики типа 50 местных Бомбардье (при покупке билетов можно посмотреть, какие воздушные суда будут совершать рейс). А в них, часто, не влезают чехлы с лыжами. И Лыжи не долетают. Случаев на форуме было много. И с моими знакомыми такое происходило.
Слухи подобные весьма преувеличены.
0  
sergey34521    9 Февраля 2020 (19:15)   #

Слухи подобные весьма преувеличены.

Летал на Бомбардье не раз на Свисах.  Правда, не маленьких. Три сидушки с одной стороны, две с другой. Из Москвы и обратно. Проблем с перевозкой экипа не ьыло, 

0  
lavrik    9 Февраля 2020 (19:27)   #

Про Люфтов
Я читал про случаи: Отказ в регистрации лыж. Например: https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=983&t=144296
Т.е. у Люфтов стабильно лыжный багаж не долетел в Лион или Турин. И они его даже не довозят потом. Это обсуждалось здесь. На AWD, это происходило с моими знакомыми. Это происходило с людьми, с которыми я встречался на ГЛ курортах.

У меня в прошлом году лыжи, например, Люфты не довезли до Милана. В этом году в Турин все благополучно прилетело. Зато назад из Турина чехол не прилетел. Так что это все фигня.
По поводу "они его даже не до возят". Кто это они? За доставку в аэропорт отвечает авиакомпания и компания, которая занимается разгрузкой багажа в аэропорту. Их на всю Европу две Swissport и Dnata. С обоими дело имел обе мне все довозили. Проблемы бывают с той транспортной компанией, которую они используют или если точка, в которую вести в жопе мира. Знаю один эпичный случай, когда нам из Турина в Вербье лыжи пять дней везли. Все остальное в основном привозят за день два. Когда мне в Милан не прилетели лыжи при оформлении обсудили куда мне удобнее доставить лыжи в Милан или в Аосту. Тётенька сказала, что в Милан самое позднее завтра привезут, а вот в Аосту скорее всего дня через два-три ближайший рейс будет. Выбрал Милан.
0  
lavrik    9 Февраля 2020 (19:34)   #

220е за скипасс в 3V - очень заманчивая цена.

А чисто на скипасс к Вам присоединиться реально?

Стандартная цена турофиса при раннем бронировании. Если жилье будешь брать, то и тебе такое предложат. Думаю, там нельзя больше скипассов взять, чем мест в апартах. Хотя, нужно попробовать.
0  
lavrik    9 Февраля 2020 (19:39)   #

Пишу через телефон , и ещё не научился тут что к чему и на что тыкать . Извиняюсь

Какой-то поток сознания... Жють.
  • 3
  • 2
0  
Vasay    9 Февраля 2020 (19:49)   #

У меня в прошлом году лыжи, например, Люфты не довезли до Милана. В этом году в Турин все благополучно прилетело. Зато назад из Турина чехол не прилетел. Так что это все фигня.

 
Судя по тому что Вы пишите - у Люфтов чехлы стабильно теряются и не только в направлении Турина с Лионом icon_biggrin.gif  
За все мои перелеты с лыжами лыжи не долетели один раз - Аэрофлот ну успел перегрузить на 40 минутной стыковке в Шереметьево. На следующий день привезли из Ниццы в Бриансон.  Люфтами с пересадкой, правда, летал 1 раз (из Питера цены у них редко адекватные, а из Хельсинки летать мне лениво). 
 

По поводу "они его даже не до возят". Кто это они?

С моими знакомыми было 2 (из 2х) случая недолета лыж до Турина. В итоге лыжи им вернули только в Питере. Ни в Сестриере, ни в Вальменеье их не довезли. 
 
п.с. стало интересно с вместимостью самолета на плече Франкфурт - Турин. Летает там Embraer 195, согласно расписанию. Написал письмо в поддержку Люфтов - сколько чехлов с лыжами возьмут.
  • 3
  • 2
0  
Vasay    9 Февраля 2020 (19:51)   #

Какой-то поток сознания... Жють.


Этот пост перенесен сюда из блогов. Если читать комменты - то все логично: https://www.ski.ru/az/blogs/post/kakie-dostupnye-kurorty-est-vo-francii/

Ski.Ru надо что-то править с трансляцией комментариев в форум.
  • 2
0  
skiwater    9 Февраля 2020 (20:00)   #

 

 
п.с. стало интересно с вместимостью самолета на плече Франкфурт - Турин. Летает там Embraer 195, согласно расписанию. Написал письмо в поддержку Люфтов - сколько чехлов с лыжами возьмут.

А ты сам на какую цифру рассчитываешь???  biggrin.png

Я вот думаю, что любой, даже самый маленький самолетик без проблем возьмет не менее 50 чехлов. Если заявлять их заранее. А если за 3-4-5 дней, то багажник уже может быть просто зарезервирован под какой-нить коммерческий груз....

 

Кстати, а сколько пассажиров у этого самолетика ? Я пытался в этом сезоне у Люфтов забронировать группу около 50 чел до Турина. Отказали... типа "столько мест под группу нет". Хотя, это было примерно за полгода до вылета.

  • 3
  • 2
0  
Vasay    9 Февраля 2020 (20:15)   #

А ты сам на какую цифру рассчитываешь???  biggrin.png

Я вот думаю, что любой, даже самый маленький самолетик без проблем возьмет не менее 50 чехлов. Если заявлять их заранее. А если за 3-4-5 дней, то багажник уже может быть просто зарезервирован под какой-нить коммерческий груз....

 

Кстати, а сколько пассажиров у этого самолетика ? Я пытался в этом сезоне у Люфтов забронировать группу около 50 чел до Турина. Отказали... типа "столько мест под группу нет". Хотя, это было примерно за полгода до вылета.

 

Я задал вопрос про 10 комплектов.  На основе инфы с AWD про 5 мест под лыжи. 

 

А самолетик, хоть и узкий (2+2), но вмещает, согласно Wiki, 108-124 пассажиров.  

  • 2
0  
skiwater    9 Февраля 2020 (20:30)   #

Я задал вопрос про 10 комплектов.  На основе инфы с AWD про 5 мест под лыжи. 

 

 

 

ИМХО, поскромничал ))))

0  
Ширли Бом    10 Февраля 2020 (12:50)   #

 Ну примерные аэропорты это Турин Лион ну я думаю в Женеву дорого летать .

 

Странно, что вы так думаете)

 Я в с августа отслеживала стоимость авиабилетов на Турин и Женеву, и Турин, а это значит С7, был стабильно дороже Женевы.

 

Запрос был похож на ваш: не пафосный курорт,  простой трансфер без всяких пересадок, достаточно большой регион катания с разными уровнями трасс, но не обязательно гигантский - поэтому выбирали между Серр Шевалье и Порт дю Солей. Хорошая цена  на авиа в Женеву , хорошая цена на скипассы и аппарты  оказалась в Порт дю Солей.

 

Здешние аксакалы относятся, как я заметила, к ПдС снисходительно, но каждому своё. Ну и в марте наверное там низковато, а в феврале - самое то.

  • 16
  • 4
  • 1
0  
borisign    10 Февраля 2020 (13:05)   #

Странно, что вы так думаете)

 Я в с августа отслеживала стоимость авиабилетов на Турин и Женеву, и Турин, а это значит С7, был стабильно дороже Женевы.

 

Запрос был похож на ваш: не пафосный курорт,  простой трансфер без всяких пересадок, достаточно большой регион катания с разными уровнями трасс, но не обязательно гигантский - поэтому выбирали между Серр Шевалье и Порт дю Солей. Хорошая цена  на авиа в Женеву , хорошая цена на скипассы и аппарты  оказалась в Порт дю Солей.

 

Здешние аксакалы относятся, как я заметила, к ПдС снисходительно, но каждому своё. Ну и в марте наверное там низковато, а в феврале - самое то.

А место проживания уточните ?

Мне не захотелось переплачивать, поэтому жили в Chatel. По каталке, вполне приличный курорт. Заметил, что швейцарцы, в отличие от французов, с подготовкой трасс не заморачиваются...

0  
Ширли Бом    10 Февраля 2020 (13:15)   #

А место проживания уточните ?

Мне не захотелось переплачивать, поэтому жили в Chatel. По каталке, вполне приличный курорт. Заметил, что швейцарцы, в отличие от французов, с подготовкой трасс не заморачиваются...

 

Аналогично) не люблю муравейники, поэтому отмели Авориаз и Морзин сразу, Леже  на отшибе, поэтому Шатель. Единственное - почти пропал первый день из-за дождя, но он 2-го февраля по-моему везде лил, и мы все равно покатались в домашней зоне, в Пре ла Жу. А потом катались на швейцарской стороне, кто посильнее, остальные с Линги и Супер Шатели. Всем хватило)

0  
moKokos    10 Февраля 2020 (15:25)   #

Вообще-то человек читает правила. И пытается зарегистрировать багаж за 5 дней до вылета. Ему отказывают.
Я знаю случаи когда люди регистрировали багаж заранее - им давали согласие, лыжи брали с Пулково, но они не долетали в Турин.

Причем, это стабильная проблема у Люфтов.

С люфтой неделю назад был следующий прикол, снаряга зарегистрированная на рейс еще в октябре со всеми подтверждениями на второй сегмент не регистрировалась и сами сотрудники говорили что долетит 50/50. Долетела...
  • 16
  • 4
  • 1
0  
borisign    10 Февраля 2020 (15:54)   #

Аналогично) не люблю муравейники, поэтому отмели Авориаз и Морзин сразу, Леже  на отшибе, поэтому Шатель. Единственное - почти пропал первый день из-за дождя, но он 2-го февраля по-моему везде лил, и мы все равно покатались в домашней зоне, в Пре ла Жу. А потом катались на швейцарской стороне, кто посильнее, остальные с Линги и Супер Шатели. Всем хватило)

В Шатель еще был день недели с вечерней каталкой, и до Женевы на автобусе - рукой подать.

Мы так ехали обратно. А туда:

- паровозом до Лозанны, где переночевали и погуляли день;

- паровозом до Monthey, откуда вечером на такси до Шатель.

  • 3
  • 2
0  
Vasay    10 Февраля 2020 (23:18)   #

ИМХО, поскромничал ))))

 

Вообщем, на мой вопрос про ГЛ снаряжения на плече Франкфурт Турин Люфты ответили мне:

 

 

For any information on Lufthansa and the Lufthansa Group please visit the websites listed below. We kindly ask for your understanding that we do not provide further details.

 

 

С люфтой неделю назад был следующий прикол, снаряга зарегистрированная на рейс еще в октябре со всеми подтверждениями на второй сегмент не регистрировалась и сами сотрудники говорили что долетит 50/50. Долетела...

 

Судя повсему у Люфтов бардак с регистрацией ГЛ снаряжения. 

  • 3
  • 2
0  
Vasay    10 Февраля 2020 (23:27)   #

Странно, что вы так думаете)

 Я в с августа отслеживала стоимость авиабилетов на Турин и Женеву, и Турин, а это значит С7, был стабильно дороже Женевы.

 

Запрос был похож на ваш: не пафосный курорт,  простой трансфер без всяких пересадок, достаточно большой регион катания с разными уровнями трасс, но не обязательно гигантский - поэтому выбирали между Серр Шевалье и Порт дю Солей. Хорошая цена  на авиа в Женеву , хорошая цена на скипассы и аппарты  оказалась в Порт дю Солей.

 

Здешние аксакалы относятся, как я заметила, к ПдС снисходительно, но каждому своё. Ну и в марте наверное там низковато, а в феврале - самое то.

 

ПдС все же не бюджетный курорт, особенно в Феврале (в период школьных каникул).

 

А насчет трансфера - пару лет назад решили покатать в PDS, в качестве базирования выбрали швейцарский Торгон. Казалось бы - от Женевы рукой подать с идеальным Швейцарским транспортом. Поезд+автобус - чуть больше часа. Но вот аэропортные службы Женевы оказались совсем не идеальными. Лыжи с нашего рейса выгружали 3 часа.  В итоге на автобус опоздали, пришлось оплачивать таки (120 франков за 12км).  Аренда машины обошлась бы дешевле чем общественный транспорт :-D 

 

п.с. ездили на 2 недели в конце февраля начале марта. За 2 недели "Ворота Солнца" приоткрывались на 2,5 дня. Все остальное время - снег, дождь, туман... 

0  
lavrik    10 Февраля 2020 (23:50)   #
По поводу провоза снаряжения в Турин, Милан и прочую Италию надо спрашивать не в Люфтганзе, а в Айр Доломитах.
  • 3
  • 2
0  
Vasay    11 Февраля 2020 (00:31)   #

Это точно))) 

И вообще,  все там доступно при желании)))

 

 

Оно, конечно, так.

Вроде, и небольшая экономия.

Т.е. если мы берем период когда нет школьных каникул во Франции (январь, март), то средняя цена недели скипасса+проживания на курортах, именуемых здесь "Маленькая Франция" - 250е.

На "больших" Французских курортах скипасс всреднем 250е, за проживание в приемлемых условиях придется отдать 150е. 

150е - небольшая сумма на фоне всей стоимости поездки (перелет, трансфер, страховка...). Но если на двоих? А если на семью из 4х человек? Уже ощутимо.

А качество каталки... Да оно больше от компании и погоды зависит. Тем более курорты "Маленькой Франции" отнюдь не маленькие (до 300км трасс). Есть, конечно и маленькие - типа Супердеволю, Шамрус, но там неделю вообще можно откатать за 150е, а то и меньше.  

  • 2
0  
ЕЖ    11 Февраля 2020 (01:23)   #

Оно, конечно, так.

Вроде, и небольшая экономия.

Т.е. если мы берем период когда нет школьных каникул во Франции (январь, март), то средняя цена недели скипасса+проживания на курортах, именуемых здесь "Маленькая Франция" - 250е.

На "больших" Французских курортах скипасс всреднем 250е, за проживание в приемлемых условиях придется отдать 150е. 

150е - небольшая сумма на фоне всей стоимости поездки (перелет, трансфер, страховка...). Но если на двоих? А если на семью из 4х человек? Уже ощутимо.

А качество каталки... Да оно больше от компании и погоды зависит. Тем более курорты "Маленькой Франции" отнюдь не маленькие (до 300км трасс). Есть, конечно и маленькие - типа Супердеволю, Шамрус, но там неделю вообще можно откатать за 150е, а то и меньше.  

Мы опять ездили в Варс и Тинь. Нынче вышло 280е х 3 в Варсе и 340е х 3 в Тине. В Варсе жилье есть и дешевле, но мы берем хорошее, отдельные спаленки у нас и у мелкого (так же было и в Валь Сени, и в Лез Оре), в Тине все проще - детский отсек и остальная студия. В Тине еще частная парковка входит biggrin.png  В Ля Дай за немного дороже еще проще - стандартная студия с детской двухярусной кроватью в прихожей. НО парковка за деньги.

Тиньская цена суперакция с 11 по 18 января. С 4 по 11 и с 18 по 25 было бы дороже евров на 200 за все.

 

ПыСы: По катанию Варс лучший в Пети Франс (Валь Сени тоже любим). Но Тинь, конечно, круче. Мы по безденежью уже собрались на вторую неделю Деволю и Орсьер посмотреть, а тут фигакция по Тиню wink.png

  • 2
0  
skiwater    11 Февраля 2020 (09:30)   #

Вообщем, на мой вопрос про ГЛ снаряжения на плече Франкфурт Турин Люфты ответили мне:




Судя повсему у Люфтов бардак с регистрацией ГЛ снаряжения.


Не знаю,как был сформулирован вопрос, но, может и правда имеют право не давать такую инфу. Если вопрос интересует, попробуй так,как делаем мы - звоните в колл-центр и говорите, что хотите купить 10 билетов на такой то рейс. Но у нас лыжи? Зарегистрируйте столько багажа?
0  
Ширли Бом    11 Февраля 2020 (10:31)   #

ПдС все же не бюджетный курорт, особенно в Феврале (в период школьных каникул).

 

А насчет трансфера - пару лет назад решили покатать в PDS, в качестве базирования выбрали швейцарский Торгон. Казалось бы - от Женевы рукой подать с идеальным Швейцарским транспортом. Поезд+автобус - чуть больше часа. Но вот аэропортные службы Женевы оказались совсем не идеальными. Лыжи с нашего рейса выгружали 3 часа.  В итоге на автобус опоздали, пришлось оплачивать таки (120 франков за 12км).  Аренда машины обошлась бы дешевле чем общественный транспорт icon_biggrin.gif

 

п.с. ездили на 2 недели в конце февраля начале марта. За 2 недели "Ворота Солнца" приоткрывались на 2,5 дня. Все остальное время - снег, дождь, туман... 

В период школьных каникул везде не бюджетно), стоимость аппартов взлетает на 70-80%. И если ПдС не бюджетно, что тогда бюджетно? во Франции

 

С погодой вам не повезло, это факт)

  • 3
  • 2
0  
Vasay    11 Февраля 2020 (11:14)   #

В период школьных каникул везде не бюджетно), стоимость аппартов взлетает на 70-80%. И если ПдС не бюджетно, что тогда бюджетно? во Франции

 

С погодой вам не повезло, это факт)

 

Список относительно бюджетных курортов привел в 3м посте этой темы. PDS - топ курорт с соответствующими ценами (базовая цена SkiPass в этом году 285е). 

 

Если смотреть на курорты рядом с Женевой, Megeve (базовая цена SkiPass 250e) и Espace Diamant (базовая цена SkiPass 219e) будет подешевле (по жилью тоже). 

 

 

п.с. сейчас рассматривал зону Megeve как основной вариант на конец февраля... Но, похоже, хорошо что жилье там еще не забронировал: https://www.gazeta.ru/social/news/2020/02/09/n_14015725.shtml (причем один из вариантов размещения как раз рядом с Ле Контамин-Монжуа смотрел) 

  • 5
  • 1
0  
Dulsiney    11 Февраля 2020 (12:13)   #

Список относительно бюджетных курортов привел в 3м посте этой темы. PDS - топ курорт с соответствующими ценами (базовая цена SkiPass в этом году 285е). 

 

Если смотреть на курорты рядом с Женевой, Megeve (базовая цена SkiPass 250e) и Espace Diamant (базовая цена SkiPass 219e) будет подешевле (по жилью тоже). 

 

 

п.с. сейчас рассматривал зону Megeve как основной вариант на конец февраля... Но, похоже, хорошо что жилье там еще не забронировал: https://www.gazeta.ru/social/news/2020/02/09/n_14015725.shtml (причем один из вариантов размещения как раз рядом с Ле Контамин-Монжуа смотрел) 

Не боИсь! Я пока живой, катался в то же время, что и британцы. Правда ещё инкубационный период не закончился, но "кому суждено быть повешенным - тот не утонет"...smile.png

  • 3
  • 2
0  
Vasay    11 Февраля 2020 (12:29)   #

Не боИсь! Я пока живой, катался в то же время, что и британцы. Правда ещё инкубационный период не закончился, но "кому суждено быть повешенным - тот не утонет"...smile.png

 

Да я то не боюсь. Просто как бы там не позакрывали все на карантин в панике. У нас тут некоторые "СМИ" уже предрекают закрытие авиасообщения с Францией icon_biggrin.gif

 

п.с. как, кстати, катается? Погода стабилизировалась? 

  • 5
  • 1
0  
Dulsiney    11 Февраля 2020 (12:47)   #

Да я то не боюсь. Просто как бы там не позакрывали все на карантин в панике. У нас тут некоторые "СМИ" уже предрекают закрытие авиасообщения с Францией icon_biggrin.gif

 

п.с. как, кстати, катается? Погода стабилизировалась? 

За окном офиса зима...

А каталка по погоде была худшая для меня за последние 20 лет. Проливной дождь выше 2000м здорово прибил и так неглубокий снег, даже последующий снегопад не исправил ситуацию. Сейчас должно подвалить, если потом опять не смоет. Но это уже не моя история, в марте Тинь...

0  
moKokos    11 Февраля 2020 (15:02)   #

Не знаю,как был сформулирован вопрос, но, может и правда имеют право не давать такую инфу. Если вопрос интересует, попробуй так,как делаем мы - звоните в колл-центр и говорите, что хотите купить 10 билетов на такой то рейс. Но у нас лыжи? Зарегистрируйте столько багажа?

Вообще можно сразу спросить сколько есть мест на сегментах для спорт инвентаря, это не секрет.
  • 2
0  
skiwater    11 Февраля 2020 (16:09)   #

Вообще можно сразу спросить сколько есть мест на сегментах для спорт инвентаря, это не секрет.

Подозреваю, что Васай так и спросил)) А ещё мощность двигателя, дальность полета и прочие ТТХ...
0  
Густь    11 Февраля 2020 (16:29)   #

За окном офиса зима...
А каталка по погоде была худшая для меня за последние 20 лет. Проливной дождь выше 2000м здорово прибил и так неглубокий снег, даже последующий снегопад не исправил ситуацию. Сейчас должно подвалить, если потом опять не смоет. Но это уже не моя история, в марте Тинь...

когда?
0  
Fairlady    11 Февраля 2020 (17:12)   #

Да я то не боюсь. Просто как бы там не позакрывали все на карантин в панике. У нас тут некоторые "СМИ" уже предрекают закрытие авиасообщения с Францией icon_biggrin.gif

п.с. как, кстати, катается? Погода стабилизировалась?

Тогда надо с аэропорта Женевы начинать :) Брит superspreader же через Женеву летел туда и обратно
  • 5
  • 1
0  
Dulsiney    11 Февраля 2020 (22:08)   #

когда?

8-го

0  
Густь    11 Февраля 2020 (22:09)   #

8-го

а , понятно
  • 2
0  
skiwater    11 Февраля 2020 (22:13)   #

.....И если ПдС не бюджетно, что тогда бюджетно? во Франции.....

 

Я бы со своей "кочки зрения" классифицировал как бюджетные курорты те, где недельный скипасс в невысокий сезон можно приобрести за 130...160 евро

  • 3
  • 2
0  
Vasay    11 Февраля 2020 (22:37)   #

Тогда надо с аэропорта Женевы начинать icon_smile.gif Брит superspreader же через Женеву летел туда и обратно

 

На самом деле все это, конечно, не смешно :-(  Если там сейчас начнут подтверждаться случаи заражения (например в школе, куда ходил англичанин) то паники не избежать. 

 

п.с. мои спутники уже против Межева :-(

0  
Fairlady    11 Февраля 2020 (23:02)   #

На самом деле все это, конечно, не смешно :-( Если там сейчас начнут подтверждаться случаи заражения (например в школе, куда ходил англичанин) то паники не избежать.

п.с. мои спутники уже против Межева :-(

Каждый сходит с ума по-своему. Провели тесты у более 60 людей, все чисто.
https://www.europe1.fr/sante/coronavirus-tous-les-tests-negatifs-aux-contamines-montjoie-3948740.amp
Заболели те, кто был в тесном контакте в шале - может они там фондю вместе ели или стаканы не мыли.
От обычного гриппа гораздо больше людей умирают:(
0  
ufoton    11 Февраля 2020 (23:15)   #

Каждый сходит с ума по-своему. 

 

 

Я вобще подумал, что это пранк сначала. А тут вот оно как.. 

0  
moKokos    12 Февраля 2020 (08:53)   #

Подозреваю, что Васай так и спросил)) А ещё мощность двигателя, дальность полета и прочие ТТХ...

Можете ерничать сколько угодно, но люфта рекомендует перед покупкой узнавать сколько мест есть на сегментах. Можете конечно и не узнавать, но на стыковке в Вене я все таки советую.
  • 3
  • 2
0  
Vasay    12 Февраля 2020 (09:17)   #

Можете ерничать сколько угодно, но люфта рекомендует перед покупкой узнавать сколько мест есть на сегментах. Можете конечно и не узнавать, но на стыковке в Вене я все таки советую.

 

Только не говорят они это. Типа - покупай невозвратный билет, а потом узнаешь, согласимся ли мы везти твои лыжи или нет :-D 

  • 2
0  
skiwater    12 Февраля 2020 (09:44)   #

Только не говорят они это. Типа - покупай невозвратный билет, а потом узнаешь, согласимся ли мы везти твои лыжи или нет icon_biggrin.gif

 

Васай, а ты точно пробовал?

Я лично проделывал это несколько раз, покупая билеты и себе и друзьям.  Процедуру я уже тебе описывал: звонишь в коллцентр, говоришь , что хочу купить 3-5-8 билетов - спрашиваешь зарегистрируют ли горнолыжный багаж - оператор чего-то там смотрит, проверяет и отвечает ОК - ты тут же покупаешь эти билеты и снова звонишь в коллцентр и регистрируешь эти лыжи.  Может у вас в Питере все не так ? Но вроде коллцентр у Люфтов единый..

 

МоКокосу -  ты все правильно советуешь...... только читаешь очень невнимательно.  Я этот же совет еще в посте №46 давал. Какой смысл мне ерничать над своими же советами.....

0  
Ширли Бом    12 Февраля 2020 (10:12)   #

Список относительно бюджетных курортов привел в 3м посте этой темы. PDS - топ курорт с соответствующими ценами (базовая цена SkiPass в этом году 285е). 

 

Если смотреть на курорты рядом с Женевой, Megeve (базовая цена SkiPass 250e) и Espace Diamant (базовая цена SkiPass 219e) будет подешевле (по жилью тоже). 

 

 

п.с. сейчас рассматривал зону Megeve как основной вариант на конец февраля... Но, похоже, хорошо что жилье там еще не забронировал: https://www.gazeta.ru/social/news/2020/02/09/n_14015725.shtml (причем один из вариантов размещения как раз рядом с Ле Контамин-Монжуа смотрел) 

 

Про Межев везде пишут, что фешенебельный курорт, не предполагается, что бюджетный)) А Эспейс Диамант еще ниже, чем ПдС ( где всё таки двухтысячники) там преимущественно полторашки.  В условиях теплых зим последних лет опасаешься  не столько кататься под дождем, сколько того, что снег смоет этим дождем напрочь. Всё-таки когда планируешь, то ищешь не самое дешевое, а оптимальное.

 

А за список в 3-м посте спасибо, кое что там заинтересовало.

  • 3
  • 2
0  
Vasay    12 Февраля 2020 (11:13)   #

Про Межев везде пишут, что фешенебельный курорт, не предполагается, что бюджетный)) А Эспейс Диамант еще ниже, чем ПдС ( где всё таки двухтысячники) там преимущественно полторашки.  В условиях теплых зим последних лет опасаешься  не столько кататься под дождем, сколько того, что снег смоет этим дождем напрочь. Всё-таки когда планируешь, то ищешь не самое дешевое, а оптимальное.

 

А за список в 3-м посте спасибо, кое что там заинтересовало.

 

Сам Megeve - да. Излюбленное место Французской элиты. Но это не единственный поселок региона. 

 

Вот смотрю я с 29.02 по 07.03 (это еще школьные каникулы). Жилье на троих - 350е за апарт типа спальня + гостиная. Скипасс при покупке на сайте - 223.5е. 

 

Получается примерно на 100е с человека дешевле чем PDS в эти же даты.  Хотя, конечно, не такая халява, как Морьен или, тем более, Прованс.  По Морьену тут приводил примеры с ценами пакетов в прошлом и этом году: https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=163436&p=3188840

0  
Ширли Бом    12 Февраля 2020 (12:25)   #

 

 Хотя, конечно, не такая халява, как Морьен или, тем более, Прованс.  По Морьену тут приводил примеры с ценами пакетов в прошлом и этом году: https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=163436&p=3188840

 

А как Прованс с точки зрения снега? Ехали их Ниццы?

  • 2
0  
skiwater    12 Февраля 2020 (12:49)   #

А как Прованс с точки зрения снега? Ехали их Ниццы?

 

Нормально там со снегом. Представьте Красную Поляну, только приподнятую повыше....

В рекламных проспектах пишут про "балкон, нависающий над морем, на котором постоянно скапливается снег". Я когда писал про Эспейс Люмьер, даже эпиграфом взял одну из таких "завлекалочек" https://www.ski.ru/az/blogs/post/yanvarskii-provans/

0  
Ширли Бом    12 Февраля 2020 (12:56)   #

Нормально там со снегом. Представьте Красную Поляну, только приподнятую повыше....

В рекламных проспектах пишут про "балкон, нависающий над морем, на котором постоянно скапливается снег". Я когда писал про Эспейс Люмьер, даже эпиграфом взял одну из таких "завлекалочек" https://www.ski.ru/az/blogs/post/yanvarskii-provans/

 

Не представляю))  Альтернатива: или Урал, или уж Альпы, третьего не дано) За ссыль спс.

  • 16
  • 4
  • 1
0  
borisign    12 Февраля 2020 (13:36)   #

Вниманию ТС. Здесь на март полнейшая халява...

  • 2
0  
skiwater    12 Февраля 2020 (13:47)   #

Вниманию ТС. Здесь на март полнейшая халява...

А где ты там увидел халяву? Особенно учитывая, что ТС один одинешенек.....

Валлуар - очень солнечное местечко, и склоны там так ориентированы.... у нас в конце января на центральном подъемнике градусник показывал +24 и снег со склонов просто на глазах сходил..... думали докатаем или нет.  Стремно там в марте, высота не та...

  • 16
  • 4
  • 1
0  
borisign    12 Февраля 2020 (13:54)   #

Там не только Валлуар, а еще 351 вариант. В некоторых, пакет на неделю всего на 20 евро дороже ски-пасса.

Кроме того, есть Snow Guarantee.

 

Кстати, кто-нибудь пользовался этой страховкой ?

0  
Zlatenika    12 Февраля 2020 (14:07)   #

Нормально там со снегом. Представьте Красную Поляну, только приподнятую повыше....

В рекламных проспектах пишут про "балкон, нависающий над морем, на котором постоянно скапливается снег". Я когда писал про Эспейс Люмьер, даже эпиграфом взял одну из таких "завлекалочек" https://www.ski.ru/az/blogs/post/yanvarskii-provans/

 

Ой, я туда хочу!!!!

Спасибо!

  • 2
0  
skiwater    12 Февраля 2020 (14:12)   #

Ой, я туда хочу!!!!

Спасибо!

Женщины..... они такие падкие на рекламу ))))

  • 2
0  
skiwater    12 Февраля 2020 (14:13)   #

Там не только Валлуар, а еще 351 вариант. В некоторых, пакет на неделю всего на 20 евро дороже ски-пасса.

Кроме того, есть Snow Guarantee.

 

Кстати, кто-нибудь пользовался этой страховкой ?

А ты обратил внимание, что там от 6 человек апарты начинаются ?

  • 5
  • 1
0  
Dulsiney    12 Февраля 2020 (14:14)   #

А как Прованс с точки зрения снега? Ехали их Ниццы?

Катались там в прошлом марте - даже в не самый снежный год можно покататься, писал здесь

 https://www.ski.ru/az/blogs/post/primorskie-alpy-i-provans-svadebnoe-puteshestvie-30-let-spustya-chast-i-gornolyzhnaya-isola-2000/

0  
Zlatenika    12 Февраля 2020 (14:38)   #

Женщины..... они такие падкие на рекламу ))))

 

blush.png

Мне очень нравится Прованс. Прошлым летом почти 3 недели по нему ездили.

А там еще и кататься можно! и много солнца обещают!

  • 3
  • 2
0  
Vasay    12 Февраля 2020 (14:57)   #

Вниманию ТС. Здесь на март полнейшая халява...

 

Сейчас халявы нет. Пару недель назад у них была "ночь распродаж" - ощутимо скидывали (шалешку в Вальменье на 07.03-14.03 как раз тогда и взял)

 

Подпишитесь на новости - у них часто акции всякие. 

  • 3
  • 2
0  
Vasay    12 Февраля 2020 (15:05)   #

А как Прованс с точки зрения снега? Ехали их Ниццы?

 

Я там был 2 раза. В январе бесснежного 2015-го плохо там было со снегом (в Сибеле было заметно лучше). А вот в конце марта 2016-го - очень даже неплохо. 

 

Супердеволю: https://www.ski.ru/az/blogs/post/ski-en-provence-le-retour-chast-1-superdevoluy/

Валь де Аллос:  https://www.ski.ru/az/blogs/post/ski-en-provence-le-retour-chast-2-la-fox-dallos-pra-loup-entrevaux-i-liguriiskoe-poberezhe/

  • 16
  • 4
  • 1
0  
borisign    12 Февраля 2020 (15:19)   #

А ты обратил внимание, что там от 6 человек апарты начинаются ?

Там много всего. Чем плох вариант для одного ?

 

5e43eb3f92816_.png

 

За жилье - 190 фунтов. От ж.д.станции Modane - 10 км. Курорт небольшой, но возят на автобусе бесплатно на соседние...

  • 2
0  
skiwater    12 Февраля 2020 (15:29)   #

Там много всего. Чем плох вариант для одного ?

 

5e43eb3f92816_.png

 

За жилье - 190 фунтов. От ж.д.станции Modane - 10 км. Курорт небольшой, но возят на автобусе бесплатно на соседние...

Вы еще шаг сделайте, зайдите в общую таблицу цен и там уже смотрите плох или хорош вариант на одного. И есть ли он вообще ))0

  • 3
  • 2
0  
Vasay    12 Февраля 2020 (15:34)   #

Там много всего. Чем плох вариант для одного ?

 

5e43eb3f92816_.png

 

За жилье - 190 фунтов. От ж.д.станции Modane - 10 км. Курорт небольшой, но возят на автобусе бесплатно на соседние...

 

Дороговато для этого микро курорта. Да и соседние - за доплату будут. 

 

На одного Сноутрекс редко может что выдать. Лучше Мадам смотреть (там цена жилья не привязана к количеству скипассов. При наличии визы - за день два до заезда они могут очень сильно скидывать).

Ну или просто https://www.hometogo.co.uk - метапоиск по куче сайтов бронирования. 

  • 16
  • 4
  • 1
0  
borisign    12 Февраля 2020 (16:21)   #

Вы еще шаг сделайте, зайдите в общую таблицу цен и там уже смотрите плох или хорош вариант на одного. И есть ли он вообще ))0

Осталось заполнить данные и оплатить:

 

5e43fbcf48394_.png

  • 16
  • 4
  • 1
0  
borisign    12 Февраля 2020 (16:26)   #

Дороговато для этого микро курорта. Да и соседние - за доплату будут. 

 

На одного Сноутрекс редко может что выдать. Лучше Мадам смотреть (там цена жилья не привязана к количеству скипассов. При наличии визы - за день два до заезда они могут очень сильно скидывать).

Ну или просто https://www.hometogo.co.uk - метапоиск по куче сайтов бронирования. 

Там скипасс дают Эски-Мо.

А что, в соседние Валь Сенни, Норма и др. бесплатных автобусов раз в неделю уже нет ?

0  
moKokos    12 Февраля 2020 (20:07)   #

Васай, а ты точно пробовал?
Я лично проделывал это несколько раз, покупая билеты и себе и друзьям. Процедуру я уже тебе описывал: звонишь в коллцентр, говоришь , что хочу купить 3-5-8 билетов - спрашиваешь зарегистрируют ли горнолыжный багаж - оператор чего-то там смотрит, проверяет и отвечает ОК - ты тут же покупаешь эти билеты и снова звонишь в коллцентр и регистрируешь эти лыжи. Может у вас в Питере все не так ? Но вроде коллцентр у Люфтов единый..

МоКокосу - ты все правильно советуешь...... только читаешь очень невнимательно. Я этот же совет еще в посте №46 давал. Какой смысл мне ерничать над своими же советами.....

сорян, пролетел.
0  
lavrik    13 Февраля 2020 (03:08)   #

п.с. мои спутники уже против Межева :-(

Мне вообще понравилась версия, что Межев это бюджетный курорт. Открою тайну Межев, этл второй Куршевель по понтам и ценам на жилье и рестораны. Только ещё менее молодёжный и ещё более респектабельный.
0  
lavrik    13 Февраля 2020 (03:10)   #

Только не говорят они это. Типа - покупай невозвратный билет, а потом узнаешь, согласимся ли мы везти твои лыжи или нет :-D

Они честно говорят тебе, что в течении суток после покупки твоя бронь может быть ануллирована, а деньги возвращены, если ты передумал.
  • 3
  • 2
0  
Vasay    13 Февраля 2020 (03:35)   #

Мне вообще понравилась версия, что Межев это бюджетный курорт. Открою тайну Межев, этл второй Куршевель по понтам и ценам на жилье и рестораны. Только ещё менее молодёжный и ещё более респектабельный.

 

 

Сам Межев - возможно. Но это не единственная деревушка региона. Недорогое жилье там есть. Ну и цена Скипасса ниже среднего (хотя и выше курортов долины Морьен, или соседнего Эспайс Диамант).

 

Смотрю неделю 29.02 - 07.03. Это еще школьные каникулы.

 

Например:

Скрытый текст

Деми-Картье:

5e449825c7876_.png

 

Цена на Скипасс при покупке онлай

5e4499c9d1e9d_.png

 

  • 5
  • 1
0  
Dulsiney    13 Февраля 2020 (08:13)   #

Мне вообще понравилась версия, что Межев это бюджетный курорт. Открою тайну Межев, этл второй Куршевель по понтам и ценам на жилье и рестораны. Только ещё менее молодёжный и ещё более респектабельный.

Всё таки Межев - это конкретное место проживания, а зона катания Эвазьон Мон Блан. А Межев вечером - это обилие разодетых стапёров, фланирующих по пешеходной зоне. Ну и скромные магазинчики

post-11158-0-98231700-1581570659_thumb.j

с "приятными" ценничками

post-11158-0-78279900-1581570713_thumb.j

  • 2
  • 1
0  
temp1    13 Февраля 2020 (14:34)   #

О чем ? Минимальные апарты - двухместные ? Зачем же сразу одинокому мужику отказывать, если можно ему "сокамерника" через форум поискать ?

А Вы о чем подумали ?

т.к. почти всегда часто езжу один, то по опыту - относительно прочих трат, как трансфер и скипасс - экономия от вписки или шаринга проживания оправдывается только компанией

финансовые причины нематериальны

бонусом может быть наличие стиральной машины в больших по размеру апартаментах

  • 2
0  
skiwater    15 Февраля 2020 (11:59)   #

т.к. почти всегда часто езжу один, то по опыту - относительно прочих трат, как трансфер и скипасс - экономия от вписки или шаринга проживания оправдывается только компанией

финансовые причины нематериальны

бонусом может быть наличие стиральной машины в больших по размеру апартаментах

 

При условии, что вы входите в список Форбс - однозначно....

А так, выглядит как оправдание того, что вам просто не с кем ездить отдыхать.  За ту разницу, что вы называете нематериальной, можно хоть каждый день "обстираться" в ближайшей прачечной (скорее всего, в подвале вашего же отеля) и еще на посидеть в ресторане останется blush.png

0  
Густь    15 Февраля 2020 (15:39)   #

При условии, что вы входите в список Форбс - однозначно....
А так, выглядит как оправдание того, что вам просто не с кем ездить отдыхать. За ту разницу, что вы называете нематериальной, можно хоть каждый день "обстираться" в ближайшей прачечной (скорее всего, в подвале вашего же отеля) и еще на посидеть в ресторане останется blush.png

Интересно, теперь все, кто не хочет набиваться в апарты, входят в список Форбс?:)
  • 2
0  
skiwater    15 Февраля 2020 (15:42)   #

Интересно, теперь все, кто не хочет набиваться в апарты, входят в список Форбс?icon_smile.gif

Не-е, только те, для кого нематериальна разница между 300 евро с человека за апарт на одного и 75 евро за проживание с друзьями

  • 2
  • 1
0  
temp1    15 Февраля 2020 (19:37)   #

При условии, что вы входите в список Форбс - однозначно....

А так, выглядит как оправдание того, что вам просто не с кем ездить отдыхать.  За ту разницу, что вы называете нематериальной, можно хоть каждый день "обстираться" в ближайшей прачечной (скорее всего, в подвале вашего же отеля) и еще на посидеть в ресторане останется blush.png

у меня действительно исторически не сложилось компании, с которыми мог бы планировать поездки, поздно начал кататься

экономия на одного будет ну 250-300 евро на неделю + риск сойдёшься с людьми или не сойдёшься

0  
Густь    15 Февраля 2020 (23:36)   #

Не-е, только те, для кого нематериальна разница между 300 евро с человека за апарт на одного и 75 евро за проживание с друзьями

извини, это разница между нищебродом и средним классом. Форбс тут не при чем :)
0  
Anow    16 Февраля 2020 (09:40)   #

извини, это разница между нищебродом и средним классом. Форбс тут не при чем icon_smile.gif

Ну почему сразу нищебродством?

Мы все когда-то были студентами и молодыми мало-оплачиваемыми работниками.

Но в 50++ лет надо уже себя уважать и что-бы вместе с друзьями (даже самыми закадычными) скатиться с горки и поболтать вечером за ужином, совсем не обязательно утром толкаться с ними в очереди в душ. :)  

  • 2
0  
skiwater    16 Февраля 2020 (09:54)   #

извини, это разница между нищебродом и средним классом. Форбс тут не при чем icon_smile.gif

 

1. Те, кого ты называешь "нищебродами", скорее всего, вообще отдыхают дома или на даче.

2. Заплатить меньше там, где это возможно без какого-то напряга - каждый непрочь. В плане проживания, у компанейских и адекватных людей это получается легко и ненапряжно. А вот злобным бармаглотам и прочим говнюкам среднего класса, остается только язвительно шипеть про "нищебродов"

0  
Густь    16 Февраля 2020 (10:02)   #

Ну почему сразу нищебродством?
Мы все когда-то были студентами и молодыми мало-оплачиваемыми работниками.
Но в 50++ лет надо уже себя уважать и что-бы вместе с друзьями (даже самыми закадычными) скатиться с горки и поболтать вечером за ужином, совсем не обязательно утром толкаться с ними в очереди в душ. :)

потому что сразу Форбс ;)
0  
Густь    16 Февраля 2020 (10:03)   #

1. Те, кого ты называешь "нищебродами", скорее всего, вообще отдыхают дома или на даче.
2. Заплатить меньше там, где это возможно без какого-то напряга - каждый непрочь. В плане проживания, у компанейских и адекватных людей это получается легко и ненапряжно. А вот злобным бармаглотам и прочим говнюкам среднего класса, остается только язвительно шипеть про "нищебродов"

надо было писать "завистливо", а не "язвительно", эффект был бы сильнее :mrgreen:
  • 2
0  
skiwater    16 Февраля 2020 (10:14)   #

надо было писать "завистливо", а не "язвительно", эффект был бы сильнее icon_mrgreen.gif

 

Учту на будущее, писатель-то из меня так себе....

  • 5
0  
P. Richard    16 Февраля 2020 (10:24)   #

Густь, тут вроде про доступные курорты, а не сортировку жителей планеты Земля на категории? Не доводи до Неформата.

  • 16
  • 4
  • 1
0  
borisign    16 Февраля 2020 (14:56)   #

у меня действительно исторически не сложилось компании, с которыми мог бы планировать поездки, поздно начал кататься

экономия на одного будет ну 250-300 евро на неделю + риск сойдёшься с людьми или не сойдёшься

А можно примерный алгоритм расчета суммы ? Просто интересно...

По моим прикидкам, если на маленьких французских жить одному в двухместных апартах, то "переплачиваешь" примерно 150.

Если брать отель с НВ, то за проживание одному в двушке накинут около 30-40%, что составит примерно 200.

  • 16
  • 4
  • 1
0  
borisign    16 Февраля 2020 (16:26)   #

Вот пришла реклама финской халявы - три дня / все включено за 100 евро - Sappee.

 

5e4942a1a299d_.png

 

Смущает только, максимальный перепад 120 м и самая длинная трасса - 850 м...

  • 2
  • 1
0  
temp1    16 Февраля 2020 (18:45)   #

А можно примерный алгоритм расчета суммы ? Просто интересно...

По моим прикидкам, если на маленьких французских жить одному в двухместных апартах, то "переплачиваешь" примерно 150.

Если брать отель с НВ, то за проживание одному в двушке накинут около 30-40%, что составит примерно 200.

условно если студия на неделю сейчас 600-800 евро, то 2-bedroom схожих характеристик будет стоит ~1500

т.е. те же 600-800 евро за комнату

реально экономия - если с кем-то в одну комнату снимать

 

зы: я обычно смотрю ski-in ski-out, так-то сейчас и за 300 на неделю можно найти

  • 2
0  
skiwater    16 Февраля 2020 (18:53)   #

условно если студия на неделю сейчас 600-800 евро, то 2-bedroom схожих характеристик будет стоит ~1500

т.е. те же 600-800 евро за комнату

реально экономия - если с кем-то в одну комнату снимать

 

зы: я обычно смотрю ski-in ski-out, так-то сейчас и за 300 на неделю можно найти

Ежели жена не ездит на лыжах - заведи подругу.... будет казаться, что реально экономишь rofl.gif

  • 16
  • 4
  • 1
0  
borisign    16 Февраля 2020 (19:09)   #

условно если студия на неделю сейчас 600-800 евро, то 2-bedroom схожих характеристик будет стоит ~1500

т.е. те же 600-800 евро за комнату

реально экономия - если с кем-то в одну комнату снимать

 

зы: я обычно смотрю ski-in ski-out, так-то сейчас и за 300 на неделю можно найти

Мы же, о доступных / недорогих французских курортах говорим ? Эти бабки там обычно апарты на 5-6 человек стоят...

 

Просто интересно, случалось ли Вам ехать сутки и больше в общем или плацкартном вагоне ? Какие впечатления ?

  • 2
  • 1
0  
temp1    16 Февраля 2020 (21:42)   #

на недорогих курортах финансовый смысл шэринга становится ещё меньше

 

ну и зачем ехать во Францию, если не Ski-in/ski-out? в Австрии за ту же цену гораздо качественнее жильё

 

сутки в плацкарте ездил в детстве

сейчас даже в питер предпочту лететь (просто потому что самолёт предпочитаю поезду)

  • 1
0  
Mik77    20 Февраля 2020 (19:04)   #
Летали люфтами несколько раз, в т ч в этом году. Москва Франкфурт Турин. Билеты брали группами, т к Команда большая, с детьми. Регили лыжи сразу. Покупали чуть ли не за 10 месяцев. Несколько раз приходилось перерегистрировать билеты т к слетала бронь на места или лыжи. Люфты говорили, что это происходит когда меняют борт. В целом удобно.
в 2012 году единственный раз потеряли 1 чехол с лыжами, привезли через день в СШ в шале.
в этом году на регистрации в Домодедово при сдаче одного чехла с тремя парами лыж нам сказали, что надо было регить как одно место, а не как три.
рейс совместный с айр доломиты.
  • 2
0  
skiwater    20 Февраля 2020 (22:57)   #

У меня в этой поездке были 15-20 минут, когда я в голове мысленно "писал" групповую претензию Люфтганзе. ))) Но, потом выдохнул и решил, что они всеж не при чем..... да и некогда было, автобус ждал.

Перелет Москва - Франкфурт - Лион, на обоих "плечах" большие аэробусы, кажется 321. Прилетаем уже в Лион, выходим в зал выдачи багажа и видим, что наши чемоданы-рюкзаки уже едут на ленте. Супероперативно!!! Хватаем вещи и к идем к ленте выдачи негабарита - она тоже уже крутится.  Лента покрутилась минут 10 и остановилась. В огромном зале - тихо и никого, кроме нас 50-ти и еще человек 5 тоже российских лыжников, столпившихся у ленты. никакого пункта информации, только в дальнем конце зала маячит пара охранников - пошли спросили, пошли искать на другой этаж. В информации пожали плечами, куда-то позвонили и сказали, что, видимо, весь негабаритный багаж забыли во Франкфурте. Но они сейчас куда-то пойдут и там у кого-то поточнее узнают. А вы, типа , ждите... Мне водительница уже шлет СМС за СМС, пишет, что в нарушение всех правил уже прямо к дверям аэропорта подъехала, а вы где ????  cool.png

Еще минут через 20 ожидания, случилось чудо - лента вдруг закрутилась и выплюнула все до единого наши чехлы с лыжами. Ну и мы бегом в автобус ))))

0  
starper    20 Февраля 2020 (23:18)   #

В Сент Экзюпери совершенно раздолбайская грузовая служба!

  • 5
  • 1
0  
Dulsiney    21 Февраля 2020 (09:22)   #

В Сент Экзюпери совершенно раздолбайская грузовая служба!

Эт точно, я сталкивался тоже...

0  
purkua    21 Февраля 2020 (10:09)   #

Мы же, о доступных / недорогих французских курортах говорим ? Эти бабки там обычно апарты на 5-6 человек стоят...

 

Просто интересно, случалось ли Вам ехать сутки и больше в общем или плацкартном вагоне ? Какие впечатления ?

В детстве в Москву всегда ездили в плацкарте, это 4 дня пути. Впечатления отличные. Сейчас из Москвы к каким-то родственникам всегда ездим на плацкарте, впечатления продолжают оставаться отличными, но это не больше суток, да. Купе - на дух не переношу.

  • 1
0  
Mik77    21 Февраля 2020 (14:21)   #

Если ТС еще интересуется - вот мой отчет по PSV от 2018года. https://www.ski.ru/az/blogs/post/puy-st-vincent-2018-ili-sravnitelnye-kharakteristiki-vkusovykh-kachestv-flomasterov-otnositelno-francuzskikh-kurortov2/  Тогда летали С7, жили там же.

0  
sergey34521    21 Февраля 2020 (17:57)   #

В детстве в Москву всегда ездили в плацкарте, это 4 дня пути. Впечатления отличные. Сейчас из Москвы к каким-то родственникам всегда ездим на плацкарте, впечатления продолжают оставаться отличными, но это не больше суток, да. Купе - на дух не переношу.

В молодости ездили в Крым.  Сутки. Весело было))  От закрывания простыней входа, до устраивания общих танцев в вагоне))  

Один друг после этих танцев женился))  

Думаю, сейчас лучше купе. А еще  лучше на двоих))

0  
sergey34521    21 Февраля 2020 (18:05)   #

Жил пару раз втроем в четырехместном  во Франции.  Старший ребенок приезжал самостоятельно из Европы на неделю. Весело было)))

0  
avm70    24 Февраля 2020 (15:09)   #

Mik77

Что то не открывается по ссылке Ваш отчёт. Очень интересно было бы почитать

комментарий удален