+2

Лыжебординг, Прогрессивная Система обучения #3 Почему обучение любителей не меняется?

AnalyzeR Лента автора 7 Сентября 2015 (14:16) Просмотров: 1472 124

Предыдущие части читайте здесь

В-третьих, сложившаяся система и бюрократия. Обучение горнолыжников-любителей в большинстве «катающихся» стран регламентировано и уложено в чёткие и строгие рамки. При любом обучении подобная регламентация полезна и необходима, и она защищает потребителя. Ну, представьте себе, что учитель в школе будет рассказывать, что земля плоская? А врач лечить истёртой в порошок летучей мышью? Однако эта же система является категорическим препятствием на пути всего нового, абсолютно любых альтернатив. Пробиться через неё - большой труд.



Специалисты-участники этой системы — особая преграда. Каждый из них убеждён в абсолютной верности имеющихся у него знаний, ещё бы, они подтверждены опытом! Появление чего-либо, умаляющего ценность этих знаний и умений — серьёзная угроза для их владельца. Нужно серьёзное основание, чтобы он, состоявшийся профессионал, взялся учиться чему-то противоположному.

По своему опыту автор может сказать, что лишь ничтожная доля профессионалов в принципе проявила хоть какой-то интерес к существованию альтернативного метода — совершенно безотносительно к возможности доказательств его работоспособности. То есть, благодаря своей уверенности и убеждённости, альтертанивной возможностью они просто не интересовались. В массе своей их реакция имела два варианта: 1) всё, что не традиционно — небезопасно для клиента, 2) я и сам имею лучший результат. Автор полагает, что к серьёзным изменениям в этом вопросе может привести только спрос со стороны источника их доходов — обучающихся. И одной из целей этой книги ставит задачу просвещения начинающих лыжебордеров.

Особую консервативную категорию специалистов представляет бюрократическая верхушка. Она занимает самое устойчивое иерархически место и наиболее незаинтересованна в изменениях-трясках. Требуются особые условия, чтобы в её интересах были какие-либо изменения. Возможно, что именно в России сейчас именно такая ситуация, так как организаций инструкторов ныне несколько и между ними существует конкуренция. Должен же «особый российский путь» хоть где-то «выстрелить».

В-четвёртых, как правило, прорыв случается тогда, когда к этому накоплены достаточные предпосылки в виде знаний и оборудования. Исторически такие прорывы часто совершают одновременно разные люди в разных частях света. Автор должен заявить, что метод, который он предлагает, исторически сложился из фрагментов полученных им от разных людей знаний, и собственно ему принадлежит в основном заслуга сложения их в систему с конкретными приоритетами. Поэтому, не изложи он их сейчас, это в любом случае было бы сделано кем-то другим несколько позже. Так что, возможно, просто время пришло.

На сей момент существует также несколько иных альтернативных систем, не получивших достаточно широкого развития и оставшиеся прерогативами их основателей. На взгляд автора, они обладают издержками, лишающими их достаточной универсальности, но это достаточно субъективное видение, «каждый кулик своё болото хвалит». (Нужен ли экскурс по другим системам и насколько глубокий?)

Автор также сталкивался с тем, что школа (школа - в смысле организации, занимающейся обучением), модифицировав пару упражнений традиционного метода, объявляет предлагаемую ей программу уникальной. Речь, конечно, не об официальных французской и австрийской школах, а о новых небольших организациях, в том числе и отечественных, стремящихся дифференцироваться (прямо в соответствии с Дж.Траутом «Дифференцируйся или умри»). Вне зависимости от допущения такой формальной возможности уникальности, что касается обучения катанию на горных лыжах, автор объединяет в категорию «традиционных» все варианты обучения, построенные на схеме «плуг — поворот из упора — параллельные лыжи», а альтернативными считает не имеющие таких элементов.

 

Немного тезисов, чтобы было яснее, к чему текст ведёт:

= "Традиционная" система обучения любителей устарела и не соответствует сегодняшнему снаряжению
= Новая система должна годиться для всех неофитов и предоставлять сопоставимый уровень безопасности
= Архиважно, чтобы новая система с первого момента обучения формировала верный набор движений, поскольку они переходят на уровень бессознательного и трудноисправимы
= Естественно, тема поднята потому, что система уже существует и соответствует вышесказанному (Текущее рабочее название - "Прогрессивная Система обучения")

К этому факту нужно привыкнуть и смириться с ним, несмотря на профессиональную гордость, которая говорит "мнемноголет, явсёзнаю и ежейголойжопойдавил". Те, кто занимется обучением неофитов, должны будут освоить новое или профессионально вымрут, как динозавры и мамонты. И кстати, инструкторы, желающие освоить работу с Прогрессивной Системой, могут записаться ЗДЕСЬ.
Дабы избежать обсуждения собственной личности, сразу скажу, что наверняка многие или большинство здешних аксакалов катаются техничнее меня (на что способен, можно взглянуть здесь.). Речь идёт, однако, не чьём-либо личном уровне, а о Системе обучения неофита.

Автор ищет издателя для этой книги! Контакты и полное Оглавление Книги>>
Продолжение читайте
<< Prev || Next >>


Ответы оппонентам вынесены в отдельную статью >>

+2
  • 1
  • 1
+1  
lele    7 Сентября 2015 (15:29)   #

Как скоро будет описана сама методика и мы сможем её оценить? Честно говоря уже терпение теряется. И всё меньше веры, что будет что-то действительно серьёзное.

  • 1
  • 1
+1  
terminator1    7 Сентября 2015 (15:40)   #

Как скоро будет описана сама методика и мы сможем её оценить? Честно говоря уже терпение теряется. И всё меньше веры, что будет что-то действительно серьёзное.

низя. она секретная! icon_smile.gif
  • 1
0  
Pointer    7 Сентября 2015 (15:52)   #
Методика, видимо, уже есть и работает. А есть счастливые выпускники? Так сказать success story?
А то без таких вот апостолов, совсем уж быстро до креста))
 
  • 1
  • 1
  • 1
0  
AnalyzeR    7 Сентября 2015 (16:49)   #
lele   пн. 7 Сентября 2015 (15:29)   #

Как скоро будет описана сама методика

Pointer   пн. 7 Сентября 2015 (15:52)   #

А есть счастливые выпускники?

Методика есть, она описана и она работает. Точнее методики две - для поворотов проскальзыванием и резанных. Отзывы счастливых выпускников легко находятся на сайте. Большинство, к сожалению, приходят не с нуля, но и на них тоже работает.
В порядке приоритетов при публикации: 1) в печатном издании книги, 2) в онлайн издании книги. В открытый доступ сами упражнения поступят только после реализации тиража/согласования с издательством.

С моей авторской колокольни для понимания упражнений важнее принципы, почему в целом это и именовано Системой, и которые намерен тут озвучить. Поскольку опыт неверно поставленных приоритетов уже имеется.
0  
ВасечкаЧайник    7 Сентября 2015 (17:14)   #
А сколько вы уже ищите издателя и сколько еще по времени будете искать? Может лучше собрать спонсорские деньги на первый выпуск, как вариант - люди дают деньги на книжку, вы учите их по своей системе, двух зайцев убьете. 
  • 1
  • 1
  • 1
0  
AnalyzeR    7 Сентября 2015 (19:25)   #
Мысль была, но не вижу, ни внятной экономики, ни юридически надёжной схемы. Посмотрел, как работают у нас краутфандинговые системы - не вариант. Можно было бы собрать деньги, как физическое лицо, но..  Немного погуглив, узнаём, что книжка при тираже 1000 экземпляров будет стоить больше 1000 руб. На мой взгляд, плохая цена. Хорошая цена будет при тираже 5-10 тыс. экземпляров. Такими тиражами книги по теме издавались, но лишь отдельные, и неизвестно был ли профит у издателя. В основном тиражи составляли 2-3 тыс. экземпляров.

Однозначно полезным сейчас будет объявить подписку декларативного характера, в смысле сбора контактов желающих приобрести экземпляр. Через неделю-другую попробуем прикрутить такой сервис.
  • 1
  • 1
0  
selfit57    7 Сентября 2015 (19:06)   #

lele   пн. 7 Сентября 2015 (15:29)   #

Как скоро будет описана сама методика

Pointer   пн. 7 Сентября 2015 (15:52)   #

А есть счастливые выпускники?

Методика есть, она описана и она работает. Точнее методики две - для поворотов проскальзыванием и резанных. Отзывы счастливых выпускников легко находятся на сайте. Большинство, к сожалению, приходят не с нуля, но и на них тоже работает.
В порядке приоритетов при публикации: 1) в печатном издании книги, 2) в онлайн издании книги. В открытый доступ сами упражнения поступят только после реализации тиража/согласования с издательством.

С моей авторской колокольни для понимания упражнений важнее принципы, почему в целом это и именовано Системой, и которые намерен тут озвучить. Поскольку опыт неверно поставленных приоритетов уже имеется.

 

ДА никто вроде и не учит уже плугом, эка новость? На безлимите любые упражнения неуместны, мне не надо.

  • 1
  • 1
  • 1
0  
AnalyzeR    7 Сентября 2015 (19:14)   #
Если так считаете, дайте линк на любую разумную альтернативу.
  • 1
  • 1
0  
selfit57    7 Сентября 2015 (20:08)   #

Мысль была, но не вижу, ни внятной экономики, ни юридически надёжной схемы. Посмотрел, как работают у нас краутфандинговые системы - не вариант. Можно было бы собрать деньги, как физическое лицо, но..  Немного погуглив, узнаём, что книжка при тираже 1000 экземпляров будет стоить больше 1000 руб. На мой взгляд, плохая цена. Хорошая цена будет при тираже 5-10 тыс. экземпляров. Такими тиражами книги по теме издавались, но лишь отдельные, и неизвестно был ли профит у издателя. В основном тиражи составляли 2-3 тыс. экземпляров.

Однозначно полезным сейчас будет объявить подписку декларативного характера, в смысле сбора контактов желающих приобрести экземпляр. Через неделю-другую попробуем прикрутить такой сервис.

Так сбор контактов тоже денег не даст, ну и... Разве не любой Инструктор научит и без плуга, были бы желающие именно без плуга. 

  • 1
  • 1
  • 1
0  
AnalyzeR    7 Сентября 2015 (20:50)   #
Нет. Для проверки утверждения с этим вопросом Вы можете обратиться в одну из 4х официальных организаций РФ, где готовят инструкторов. Или в аналогичную организацию в любой другой стране.
0  
Gosha    7 Сентября 2015 (20:13)   #

Мысль была, но не вижу, ни внятной экономики, ни юридически надёжной схемы. Посмотрел, как работают у нас краутфандинговые системы - не вариант. Можно было бы собрать деньги, как физическое лицо, но..  Немного погуглив, узнаём, что книжка при тираже 1000 экземпляров будет стоить больше 1000 руб. На мой взгляд, плохая цена. Хорошая цена будет при тираже 5-10 тыс. экземпляров. Такими тиражами книги по теме издавались, но лишь отдельные, и неизвестно был ли профит у издателя. В основном тиражи составляли 2-3 тыс. экземпляров.

Однозначно полезным сейчас будет объявить подписку декларативного характера, в смысле сбора контактов желающих приобрести экземпляр. Через неделю-другую попробуем прикрутить такой сервис.

Даже при полноцвете не будет цена в 1000 р

Мы делали на ризографе 100 шт тыщь 35 вроде.

  • 1
  • 1
  • 1
0  
AnalyzeR    9 Сентября 2015 (18:12)   #
Гоша, а по телефону есть возможнсть поговорить? Пришли номер в личку, или моя мобилка есть по ссылке с контактами.
  • 1
  • 1
  • 1
0  
AnalyzeR    7 Сентября 2015 (20:48)   #
Набор листов и переплетённая книга не одно и то же. Не знаю, про ризографы, а на печатные издания ценник старательно смотрел. Финансовые риски по распространению на себя принимать смысла не вижу, это целая индустрия. При таком раскладе будем издаваться "онлайн".
  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    8 Сентября 2015 (14:36)   #
А цирковой клуб Yrski.ru тоже причислен к альтернативным системам обучения???
  • 1
  • 1
  • 1
0  
AnalyzeR    8 Сентября 2015 (19:52)   #
Картинка вставлена к этому абзацу:

AnalyzeR, пн. 7 Сентября 2015 (14:16)

модифицировав пару упражнений традиционного метода, объявляет предлагаемую ей программу уникальной

Про них вернее было было бы сказать "исказив", но это уже частности.
  • 1
  • 1
+4  
terminator1    8 Сентября 2015 (20:42)   #
Пиарить свою методу на фоне юрски - это прям богатейшая бизнес идея.
0  
mvadim    8 Сентября 2015 (21:37)   #

Ох уж, эти пророки...

  • 1
  • 1
0  
selfit57    8 Сентября 2015 (21:45)   #

Картинка вставлена к этому абзацу:

 
Про них вернее было было бы сказать "исказив", но это уже частности.

 

Там исказить то нечего- просто цирк посмешить и все , нету никакой методы

  • 1
  • 1
  • 1
0  
AnalyzeR    9 Сентября 2015 (18:14)   #
Конечно, это не так. В основе лежит всё та же известная каждому инструктору "традиционная альпийская" система.
0  
Gosha    8 Сентября 2015 (22:12)   #

Набор листов и переплетённая книга не одно и то же. Не знаю, про ризографы, а на печатные издания ценник старательно смотрел. Финансовые риски по распространению на себя принимать смысла не вижу, это целая индустрия. При таком раскладе будем издаваться "онлайн".

Ты знаешь сколько существует переплетов ? Я тебе озвучил цену на книгу с  клеевым переплетом,

0  
Mzy    9 Сентября 2015 (01:27)   #

Нашел на Youtube-е кучу видео. Лучше бы не находил. Но во фрирайде ничего не понимаю.

  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    9 Сентября 2015 (13:20)   #

Нашел на Youtube-е кучу видео. Лучше бы не находил. Но во фрирайде ничего не понимаю.

Видео кого или чего? Что так расстроило?

0  
Mzy    9 Сентября 2015 (13:57)   #
https://www.youtube.com/user/AnalyzeRu/videos
  • 1
  • 1
0  
terminator1    9 Сентября 2015 (14:06)   #

судя по названиям видио, там сплошь ученики сняты.

А во врирайде особо понимать нечего. Те же йайтса, только в профиль.

  • 1
  • 1
+2  
lele    9 Сентября 2015 (14:40)   #

Я посмотрел все ролики учеников. И у всех 2 одинаковых ошибки - закручивание корпуса в поворот и заклон корпуса внутрь поворота. А вот плугом это всё можно пресечь на корню.

0  
Mzy    9 Сентября 2015 (14:43)   #

судя по названиям видио, там сплошь ученики сняты.

А во врирайде особо понимать нечего. Те же йайтса, только в профиль.

 

Угу, ученики и один инструктор. Лично мне не нравится, что они делают.

  • 1
  • 1
+1  
terminator1    9 Сентября 2015 (14:47)   #

Угу, ученики и один инструктор. Лично мне не нравится, что они делают.

Тоже посмотрел бегло несколько видео. У всех прямая спина. У демонстратора тоже. Мдя.....

0  
Gosha    9 Сентября 2015 (15:28)   #

А это прогрессиная система обучения?* Чему учат то?

0  
Mzy    9 Сентября 2015 (15:34)   #

А это прогрессиная система обучения?* Чему учат то?

 

Пока не понятно :-)

  • 1
  • 1
  • 1
0  
AnalyzeR    9 Сентября 2015 (18:33)   #
Правильный канал не мой личный, а ProSki. В моём канале по большей части видео уже катавшихся людей, и выкладывались преимущественно те, с кем нельзя было посмотреть вместе.
В этом плейлисте только люди с нуля
https://www.youtube.com/playlist?list=PLyPZgoLxkIYmmop7Qxpk9lV7oHrG81myM

Прямая спина не является ошибкой, и уж во всяком случае лучше согнутой.
Попытка подкручивать корпусом имеется только на одном видео, и вполне простительна для крутого обледенелого участка на 3м дне обучения, тем более, что уже на 4й день на другом видео эта же девушка едет там же без подкручиваний, да ещё и, в порядке эксперимента, на классических лыжах.
Плуг не способен привести к столь устойчивому результату на произвольно взятых людях.
  • 1
  • 1
  • 1
0  
AnalyzeR    9 Сентября 2015 (18:53)   #
Также прошу заметить, что в комментарии ко второй статье (https://www.ski.ru/az/blogs/post/lyzhebording-progressivnaya-sistema-obucheniya-2/) я говорил про гарантию на 6 дней обучения с нуля, а не про сказочные 3 дня. Хотя некоторые и делают уверенные повороты уже на 2й, это является всего лишь показателем подходящего долыжебордерского опыта.
  • 10
  • 4
  • 1
+1  
Temych    9 Сентября 2015 (18:54)   #

 

Я посмотрел все ролики учеников. И у всех 2 одинаковых ошибки - закручивание корпуса в поворот и заклон корпуса внутрь поворота. А вот плугом это всё можно пресечь на корню.

 

 опередил )))

  • 10
  • 4
  • 1
+1  
Temych    9 Сентября 2015 (18:54)   #

грустно....

  • 10
  • 4
  • 1
+1  
Temych    9 Сентября 2015 (18:59)   #

Т Хотя некоторые и делают уверенные повороты уже на 2й, 

ни на одном видео не увидел уверенных поворотов. И непонятно зачем онив конце поворота делают соскальзывание? Палкой почти никто не колит, а те кто колют делают это совсем не правильно и похоже они даже не понимают для чего он нужен укол палкой.

  • 1
  • 1
  • 1
0  
AnalyzeR    10 Сентября 2015 (18:35)   #
Случается такое, что человек смотрит - и не видит. Не грустите.
  • 1
  • 1
+1  
terminator1    9 Сентября 2015 (19:01)   #
[quote name="AnalyzeR" post="1909785" timestamp="


Прямая спина не является ошибкой, и уж во всяком случае лучше .[/quote]в рамках методики возможны, конечно, любые допущения. Хозяин- барин. Но я б тогда убрал видео с Дядей Славой, потому что на его примере уж очень хорошо видно какой на самом деле должна быть спина у лыжника.
  • 1
  • 1
  • 1
0  
AnalyzeR    10 Сентября 2015 (18:35)   #
Расскажите, какая она должна быть по Вашему мнению.
  • 1
  • 1
+5  
terminator1    11 Сентября 2015 (01:07)   #
При чем тут мое мнение. Спина должна быть подпружиненой. Подвижной. И уж никак не вертикальной и зажатой, как у Вас. Ибо в итоге вы неизбежно засиживаетесь на пятках и просто абы как рулите. Это у вас закатанная грубая ошибка. Которую вы , если бы не поленились или не пожмотились (я уж не знаю причины) . - могли бы в легкую исправить под руководством опытного инструктора. И тогда бы вы эту деревянную позу перестали бы передавать как заразу свои несчастным подопечным.
  • 1
  • 1
  • 1
0  
AnalyzeR    28 Сентября 2015 (13:22)   #
Ответ вынес отдельной статьёй - https://www.ski.ru/az/blogs/post/nash-otvet-chemberlenam-k-teme-lyzhebording-progressivnaya-sistema-obucheniya
+1  
Gosha    9 Сентября 2015 (19:57)   #

А катание инструктора где можно посмотреть? 

PS Мне одному кажется что вот на этом ролике видно подплуживание. хотяб 27 секунда у правого учасника.

  • 1
  • 1
  • 1
0  
AnalyzeR    10 Сентября 2015 (18:37)   #
Мне одному кажется, что с правым учасником комментатор сам лично знаком?
0  
Gosha    10 Сентября 2015 (19:46)   #
Нее я не знаком. а при чем тут это? 
  • 1
  • 1
  • 1
0  
AnalyzeR    10 Сентября 2015 (19:57)   #
Думал, этого товарища знают все. Он лет 40 на лыжах.
  • 1
  • 1
  • 1
0  
AnalyzeR    28 Сентября 2015 (13:22)   #
Ответ вынес отдельной статьёй - https://www.ski.ru/az/blogs/post/nash-otvet-chemberlenam-k-teme-lyzhebording-progressivnaya-sistema-obucheniya
+6  
Maykl    10 Сентября 2015 (02:03)   #

Правильный канал не мой личный, а ProSki. В моём канале по большей части видео уже катавшихся людей, и выкладывались преимущественно те, с кем нельзя было посмотреть вместе.
В этом плейлисте только люди с нуля
https://www.youtube.com/playlist?list=PLyPZgoLxkIYmmop7Qxpk9lV7oHrG81myM

Прямая спина не является ошибкой, и уж во всяком случае лучше согнутой.
Попытка подкручивать корпусом имеется только на одном видео, и вполне простительна для крутого обледенелого участка на 3м дне обучения, тем более, что уже на 4й день на другом видео эта же девушка едет там же без подкручиваний, да ещё и, в порядке эксперимента, на классических лыжах.
Плуг не способен привести к столь устойчивому дрезультату на произвольно взятых людях.

Боковое соскальзывание + торможение на двух параллельных. Немного ли для этого требуется дней по данной методике? А сколько еще дней нужно что бы освоить разгрузку? А где укол палкой в ритм разгрузки? Ни динамики, ни ритмики, Между началом и концом поворота... просто пропасть. Чем её будем заполнять?

Я уже про сумму денег молчу. Сколько реально  будет стоить этот "прогресс метод"? 

  • 1
  • 1
  • 1
0  
AnalyzeR    10 Сентября 2015 (18:52)   #
Если Вы в состоянии научить этому же за такое же время ЛЮБОГО неофита, предъявите результат в студию. Мне такие люди неизвестны, хотя "удачных" учеников многие хорошие инструкторы приводят к повороту на параллельных лыжах за пару-тройку часов.

Существуют теоретики, рассказывающие о том, "как правильно катаца". Я всего лишь практик, обобщивший результаты для сокращения начального отрезка пути. Читайте дальше, и делайте выводы, тема будет раскрыта.

Кстати, прежде чем писать "где?", "где?", могли бы и оглавление посмотреть, даже в нём есть ответы на часть вопросов.
  • 1
  • 1
  • 1
0  
AnalyzeR    28 Сентября 2015 (13:23)   #
Ответ вынес отдельной статьёй - https://www.ski.ru/az/blogs/post/nash-otvet-chemberlenam-k-teme-lyzhebording-progressivnaya-sistema-obucheniya
+2  
Gosha    10 Сентября 2015 (07:33)   #

Почему для того чтоб что-то своё создать надо обосрать другое?

Это так лирика. 

Я ещё бальными танцами немного занимаюсь. Для интереса как то пошли  с супругой на аргентинское танго.

Занятие было ознакомительное первое, бесплатное. Проходит пол занятия и у нас педагог спрашивает, а вы танцами занимались?

Да БТ, а ну это отстой и тд. Нам была прочитанная лекция как аргентинское танго это круто, а БТ отстой.

Причём они пройдя уже взрослыми по занимались в БТ три года и решили пути в танго, там пару лет прозанимавшись открыли свою школу.

Современная тенденция низкий профессионализм преподавательского состава, хотя ученик очень быстро сможет кататься или танцевать как учитель. :)

  • 1
  • 1
  • 1
0  
AnalyzeR    10 Сентября 2015 (18:53)   #
Эта лирика какое имеет отношение к рассматриваемой теме?
0  
Gosha    11 Сентября 2015 (09:24)   #
Эта лирика приведена просто в контексте того, что я сам не умею ( кататься, танцевать техничного и правильно) но уже хочу учить ( зарабатывать)
  • 1
  • 1
  • 1
0  
AnalyzeR    28 Сентября 2015 (13:23)   #
Ответ вынес отдельной статьёй - https://www.ski.ru/az/blogs/post/nash-otvet-chemberlenam-k-teme-lyzhebording-progressivnaya-sistema-obucheniya
  • 10
  • 4
  • 1
+1  
Temych    10 Сентября 2015 (08:58)   #

 

Я уже про сумму денег молчу. Сколько реально  будет стоить этот "прогресс метод"? 

Майкл, пока живут на свете дураки..... ну и далее по тексту )))

0  
Gosha    10 Сентября 2015 (12:36)   #

 

Я уже про сумму денег молчу. Сколько реально  будет стоить этот "прогресс метод"? 

Так покататься то самим тоже хоца, а тут школу вывез и о... денег на поездку тратить не надо, да еще и в плюсе.

  • 1
  • 1
  • 1
0  
AnalyzeR    10 Сентября 2015 (18:57)   #
Это у вас, гидов, "покатался и в плюсе". А при работе с неофитом стоишь и мерзнешь весь день на склоне, раз-два самому спуститься удаётся не каждый день. Нечему завидовать.
+1  
Mzy    10 Сентября 2015 (18:56)   #

Если Вы в состоянии научить этому же за такое же время ЛЮБОГО неофита, предъявите результат в студию.

 

Предъявите в студию хотя бы один хороший проезд инструктора. Ученики, обычно, едут хуже. Пока все катание выглядит как "встали-провернули лыжи-устойчиво соскальзываем на попе со сложенными ногами"  

  • 1
  • 1
  • 1
0  
AnalyzeR    10 Сентября 2015 (19:03)   #

AnalyzeR, пн. 7 Сентября 2015 (14:16)

Дабы избежать обсуждения собственной личности, сразу скажу, что наверняка многие или большинство здешних аксакалов катаются техничнее меня (на что способен, можно взглянуть здесь.). Речь идёт, однако, не чьём-либо личном уровне, а о Системе обучения неофита.

Хочу обратить внимание на тот факт, что никто из учеников "лыжи не поворачивает". Разворот лыж происходит естественным образом вследствии работы балансом. И это является принципиальной стороной Прогрессивной Системы.
0  
Gosha    10 Сентября 2015 (19:47)   #
Верчение жопой, это естественный поворот? 
  • 1
  • 1
  • 1
0  
AnalyzeR    10 Сентября 2015 (19:56)   #
Укажите конкретно, о чём Вы говорите - ролик, объект, тайминг.
0  
Gosha    11 Сентября 2015 (09:28)   #
Это я так называю, инструкторы назвали это так.
 - закручивание корпуса в поворот 
  • 1
  • 1
  • 1
0  
AnalyzeR    28 Сентября 2015 (13:25)   #

Укажите конкретно, о чём Вы говорите - ролик, объект, тайминг.

0  
Maykl    10 Сентября 2015 (19:03)   #

Это у вас, гидов, "покатался и в плюсе". А при работе с неофитом стоишь и мерзнешь весь день на склоне, раз-два самому спуститься удаётся не каждый день. Нечему завидовать.

С новичком пока от занимаешься , сам получаешь не хилую  нагрузку. Это если конечно проводить реальную тренировку.

  • 1
  • 1
  • 1
0  
AnalyzeR    10 Сентября 2015 (19:08)   #
Реальным пацанам мне просто сказать нечего.
0  
Maykl    10 Сентября 2015 (19:05)   #

Случается такое, что человек смотрит - и не видит. Не грустите.

Вот и не грустите) С опытом возможно еще придет.

  • 1
  • 1
  • 1
0  
AnalyzeR    10 Сентября 2015 (19:07)   #
.
0  
Maykl    10 Сентября 2015 (19:08)   #

 

Хочу обратить внимание на тот факт, что никто из учеников "лыжи не поворачивает". .

 

Это как раз и печально.

+3  
Mzy    10 Сентября 2015 (19:10)   #

 Разворот лыж происходит естественным образом вследствии работы балансом.

 

Хороший принцип. Видео в студию, plz!

  • 1
  • 1
  • 1
0  
AnalyzeR    10 Сентября 2015 (19:15)   #
Ссылка на плейлист была опубликована мной выше.
Once again:
https://www.youtube.com/playlist?list=PLyPZgoLxkIYmmop7Qxpk9lV7oHrG81myM
  • 1
  • 1
  • 1
0  
AnalyzeR    10 Сентября 2015 (19:11)   #
Maykl , не разделяю ни Вашей грусти, ни Вашей печали.
0  
Maykl    10 Сентября 2015 (19:20)   #

Ссылка на плейлист была опубликована мной выше.
Once again:
https://www.youtube.com/playlist?list=PLyPZgoLxkIYmmop7Qxpk9lV7oHrG81myM

Там такой рассинхрон в движениях что ой ой ой.  "Мастер" не видит этого? за сем дней и не на учить этому....

+1  
Mzy    10 Сентября 2015 (19:25)   #

Ссылка на плейлист была опубликована мной выше.

 

Эти видео я видел.

 

Повторяю просьбу:

 

Предъявите в студию хотя бы один хороший проезд инструктора. Ученики, обычно, едут хуже. Пока все катание выглядит как "встали-провернули лыжи-устойчиво соскальзываем на попе со сложенными ногами"  

  • 1
  • 1
  • 1
0  
AnalyzeR    28 Сентября 2015 (13:26)   #
Ответ вынес отдельной статьёй - https://www.ski.ru/az/blogs/post/nash-otvet-chemberlenam-k-teme-lyzhebording-progressivnaya-sistema-obucheniya
  • 10
  • 4
  • 1
+1  
Temych    10 Сентября 2015 (19:27)   #

Да нет там никакого катания! Просто передвижение на лыжах  с отсутствием понимания что с ними нужно делать.

0  
Maykl    10 Сентября 2015 (19:29)   #

Maykl , не разделяю ни Вашей грусти, ни Вашей печали.

Мне вот почему то кажется что если используют слоган типа "Научиться горным лыжам с нуля за несколько дней, ПРОГРЕСС-МЕТОД" То это так и должно быть, но когда вместо катания на лыжах демонстрируется владение одним... два... элементами техники ГЛ...  язык не поворочается назвать  это ""Научиться горным лыжам с нуля за несколько дней"rolleyes.gif

  • 10
  • 4
  • 1
+2  
Temych    10 Сентября 2015 (19:30)   #

 

 


И это является принципиальной стороной Прогрессивной Системы.

я бы сказал Прогрессивной системой развода  ))) Еще один Yrski...

0  
Gosha    11 Сентября 2015 (09:35)   #

А кто нибудь видит разницу в катании 2й и 7й день катания?

Я не вижу, или может я что то не понимаю? :)

+1  
Mzy    10 Сентября 2015 (19:31)   #

... но когда вместо катания на лыжах демонстрируется владение одним... два... элементами техники ГЛ... 

 

Причем так, что потом переучивать.

  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    10 Сентября 2015 (19:32)   #

Ссылка на плейлист была опубликована мной выше.
Once again:
https://www.youtube.com/playlist?list=PLyPZgoLxkIYmmop7Qxpk9lV7oHrG81myM

пересмотрел все эти видео, все до одного едут с грубейшими ошибками. С такой техникой уклон чуть покруче и трындец.

0  
Maykl    10 Сентября 2015 (19:33)   #

Причем так, что потом переучивать.

Так я и говорю что все печально

  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    10 Сентября 2015 (19:33)   #

Причем так, что потом переучивать.

Во во! Приходилось сталкиваться с таким. Люди делали круглые глаза от удивления, когда начинаешь показывать что и как на самом деле.

0  
Maykl    10 Сентября 2015 (19:34)   #

Так где видео тренера этих девочек???

 

PS

Свое если что имеется.

  • 1
  • 1
  • 1
0  
AnalyzeR    10 Сентября 2015 (19:54)   #

AnalyzeR, пн. 7 Сентября 2015 (14:16)

Специалисты-участники этой системы — особая преграда. Каждый из них убеждён в абсолютной верности имеющихся у него знаний, ещё бы, они подтверждены опытом! Появление чего-либо, умаляющего ценность этих знаний и умений — серьёзная угроза для их владельца. Нужно серьёзное основание, чтобы он, состоявшийся профессионал, взялся учиться чему-то противоположному.
По своему опыту автор может сказать, что лишь ничтожная доля профессионалов в принципе проявила хоть какой-то интерес к существованию альтернативного метода — совершенно безотносительно к возможности доказательств его работоспособности. То есть, благодаря своей уверенности и убеждённости, альтертанивной возможностью они просто не интересовались. В массе своей их реакция имела два варианта: 1) всё, что не традиционно — небезопасно для клиента, 2) я и сам имею лучший результат. Автор полагает, что к серьёзным изменениям в этом вопросе может привести только спрос со стороны источника их доходов — обучающихся. И одной из целей этой книги ставит задачу просвещения начинающих лыжебордеров.

Уважаемые, это про вас именно и написано. Если только, конечно, вы инструкторы.

Для тех, кто не услышал, ещё раз сообщаю, что меня мы обсуждать не будем. Не имею необходимости. Пожелаете посмотреть, сами найдёте. Тов. Gosha нашёл ж.
 
0  
Mzy    10 Сентября 2015 (20:03)   #

 

 

AnalyzeR, пн. 7 Сентября 2015 (14:16)

Специалисты-участники этой системы — особая преграда. Каждый из них убеждён в абсолютной верности имеющихся у него знаний, ещё бы, они подтверждены опытом! Появление чего-либо, умаляющего ценность этих знаний и умений — серьёзная угроза для их владельца. Нужно серьёзное основание, чтобы он, состоявшийся профессионал, взялся учиться чему-то противоположному.
 

 

Демагогия. Сами выберите видео и покажите нам в подтверждение эффективность метода. Все то, что увидели на youtube - создаст большую проблему при переучивании на нормальное катание.

  • 10
  • 4
  • 1
+1  
Temych    10 Сентября 2015 (20:23)   #

 

Уважаемые, это про вас именно и написано. Если только, конечно, вы инструкторы.

 

Да, я инструктор. Все что там написано это демагогия и словоблудие.  Все что есть на представленных Вами видео не выдерживает никакой критики. То, что демонстрируют ваши ученики на видео это не только не правильно, но и не безопасно. Для того что бы критиковать устоявшуюся систему нужно как минимум ее знать и владеть ей. Но похоже что традиционной системой Вы не владеете и имеете о горнолыжной технике весьма смутное представление. Но Вы не первый ))) 

Я знаю человека, который отошел от традиционной методики обучения, да и то не принципиально. Это Дмитрий Шишков. Но на минуточку, он бывший спортсмен, прошел обучение в нескольких авторитетных   инструкторских школах, в том числе и во Франции. Поэтому этот он имеет право на некие вольности, потому как: 

а) Очень большое количество людей прошли его школу и получили достойный результат ( я сам в том числе)

б) Своя школа инструктров, в которой прошли подготовку и аттестацию не мало людей, которые сейчас пользуются спросом в среде обучения горным лыжам.

Ничего этого у Вас нет. Еще раз повторюсь Вы напоминаете школу Yrski, весьма потешные ребята. 

  • 1
  • 1
  • 1
0  
AnalyzeR    28 Сентября 2015 (13:27)   #
Ответ вынес отдельной статьёй - https://www.ski.ru/az/blogs/post/nash-otvet-chemberlenam-k-teme-lyzhebording-progressivnaya-sistema-obucheniya

И для Вас персонально на этот конкретный опус.
+1  
Maykl    10 Сентября 2015 (22:11)   #

 

Уважаемые, это про вас именно и написано. Если только, конечно, вы инструкторы.


 

Чистой воды НЛП. Развод начинающих. Особенно вот этот  текст - "Архиважно, чтобы новая система с первого момента обучения формировала верный набор движений, поскольку они переходят на уровень бессознательного и трудноисправимы"  "Дабы избежать обсуждения собственной личности, сразу скажу, что наверняка многие или большинство здешних аксакалов катаются техничнее меня (на что способен, можно взглянуть здесь.)."  И предлагается посмотреть фото...а где же видео???

 

И сразу возникает простейший вопрос -  может потому что у аксакалов их начальная подготовка была  более совершена, чем новоявленная "аля прогрессивная техника быстрого обучения" потому и техничнее???wink.png

 

А это вообще удивительное предложение "Речь идёт, однако, не чьём-либо личном уровне, а о Системе обучения неофита."

 

А из чего интересно тогда состоит личный уровень, если не из качества начального обучения???rolleyes.gif

  • 1
  • 1
  • 1
0  
AnalyzeR    28 Сентября 2015 (13:28)   #
Ответ вынес отдельной статьёй - https://www.ski.ru/az/blogs/post/nash-otvet-chemberlenam-k-teme-lyzhebording-progressivnaya-sistema-obucheniya

С фото, видео, и разговорами про "начальное обучение".
+2  
mvadim    10 Сентября 2015 (22:16)   #

С 2011 сезона работает Прогрессивная методика, может Прогресс-то покажете уже... )

И да, понятно, дома тренироваться нельзя - свои прогонят. А в горах - они большие, никто ругаться не будет icon_smile.gif

 

 Администратор может оказаться на склоне и быть временно недоступен - такая работа у нас.

Суровые администраторы icon_smile.gif

 

Рухлов Олег (AnalyzeR)

Горные лыжи Сенсеи

1968г/р, 73кг, на лыжах с 2001

 В первый же сезон поехал в Школу

На 10 лет раньше, чем появилась Школа icon_smile.gif

 

 1600-2200руб/час (60 минут) 

 Как правило, минимальная продолжительность занятий - 3 часа.

Не, ну чо, молодцы icon_smile.gif 3 часа поучил непонятно чему - 5000-6000 в кармане icon_smile.gif

Борян Прошляков http://data.fis-ski.com/dynamic/athlete-biography.html?sector=AL&competitorid=83091&type=fispoints берет меньше...

Я кажется начинаю понимаю, в чем Прогрессивность методики... icon_smile.gif

 

Ну и фотки "Сенсея" - ребят, чо, правда лучше не получилось? Фотограф виноват? За 4 года даже я себе на аватарку умудрился дернуть неплохой кадр icon_biggrin.gif

 

55f1d6bd90e6a_phoca_thumb_l_2A5A9671.jpg55f1d6ca74ab0_phoca_thumb_l_IMG_1810.jpg55f1d7e8d0273_phoca_thumb_l_2A5A9669.jpg55f1d81e2b3b1_phoca_thumb_l_img_2647.jpg

  • 1
  • 1
  • 1
0  
AnalyzeR    28 Сентября 2015 (13:32)   #
То, что Вы пишете - не более, чем стёб, чести не делает.
Фото, приведённое в пример на аватаре плохо для образца - ни лыжи, ни голени не параллельны.

Остальное вынес отдельной статьёй - https://www.ski.ru/az/blogs/post/nash-otvet-chemberlenam-k-teme-lyzhebording-progressivnaya-sistema-obucheniya
0  
Maykl    10 Сентября 2015 (22:22)   #

 

Нужно серьёзное основание, чтобы он, состоявшийся профессионал, взялся учиться чему-то противоположному.

Противоположенное чему? Это как изобрести велосипед)  Вернее новые способы обучения удержания равновесия на двух колесном друге)

0  
Maykl    10 Сентября 2015 (22:28)   #

Вообщем видео "мастера".... как всегда.... от очередного "специалиста"... похоже не дождемсяwink.png

0  
Gosha    10 Сентября 2015 (22:36)   #

Вообщем видео "мастера".... как всегда.... от очередного "специалиста"... похоже не дождемсяwink.png

А где тройка катается там вроде тс есть? :)

0  
Maykl    10 Сентября 2015 (22:38)   #

 

Не, ну чо, молодцы icon_smile.gif 3 часа поучил непонятно чему - 5000-6000 в кармане icon_smile.gif

Борян Прошляков http://data.fis-ski.com/dynamic/athlete-biography.html?sector=AL&competitorid=83091&type=fispoints берет меньше...

Я кажется начинаю понимаю, в чем Прогрессивность методики... icon_smile.gif

 

 

 

 

Там еще и гарантия естьwacko.png

http://proski.pro/ski/content/%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%8F-%D0%BD%D0%B0-%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81-%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BC-%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8E-%D0%BD%D0%B0-%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BB%D1%8B%D0%B6%D0%B0%D1%85-%D0%B8-%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%83%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B5.html

  Сколько же нужно бабла отдать что бы  научится за шесть дней боковому соскальзываниюbiggrin.png

0  
ZTL    10 Сентября 2015 (22:39)   #

...хотя "удачных" учеников многие хорошие инструкторы приводят к повороту на параллельных лыжах за пару-тройку часов.

 

ну типа того, даа...

0  
Maykl    10 Сентября 2015 (22:39)   #

А где тройка катается там вроде тс есть? icon_smile.gif

Не...ну там есть третьи лица, они то здесь ни причем вроде как) Ну балуются на склоне, а хотелось то на технику посмотреть)

+1  
mvadim    10 Сентября 2015 (22:45)   #

Там еще и гарантия естьwacko.png

  Сколько же нужно бабла отдать что бы  научится за шесть дней боковому соскальзываниюbiggrin.png

Ты чо, зацени!

 

Пятый! Карл! Пятый день!

В Валь-Торансе моя бывшая жена, будучи на третьем месяце беременности, от скуки занимаясь в ESF, уже на пятый день занятий ездила там по любым трассам более-менее резаным поворотом.

+2  
Maykl    10 Сентября 2015 (22:49)   #

И еще,   читаем  о методе  цитата - "Использование ПрогрессМетода с 2011 года показало его эффективность и — не побоимся этого слова —революционность!"

 

Но я вот так и не понял в чем революционность то??? На параллельные лыжи, минуя плуг я ставлю с тех пор как меня самого научили этому, а это далекие 80тые. А вот насчет "Обучение идёт сразу параллельному ведению лыж — резаному (в том числе карвингу), и с проскальзыванием (с последующим переходом к годилю) — техникам, к которым многие стремятся годами."

ТС реально лукавит!!!  Вот поэтому просто требую предоставить видео резаного поворота в стиле карвинг или учеников или самого "мастера"wink.pngwink.pngwink.png И насчет годиля...только качественного, тоже хотелось бы посмотреть видео подтверждениеwink.pngrolleyes.gif

  • 1
  • 1
  • 1
0  
AnalyzeR    28 Сентября 2015 (13:32)   #
Ответ вынес отдельной статьёй - https://www.ski.ru/az/blogs/post/nash-otvet-chemberlenam-k-teme-lyzhebording-progressivnaya-sistema-obucheniya
0  
ZTL    10 Сентября 2015 (23:00)   #

из опуса: 

 

"= "Традиционная" система обучения любителей устарела и не соответствует сегодняшнему снаряжению

 

какая конкретно из традиционных систем устарела?

 

 

= Новая система должна годиться для всех неофитов и предоставлять сопоставимый уровень безопасности

 

все неофиты разные. тем не менее такая система уже есть. 

 

= Архиважно, чтобы новая система с первого момента обучения формировала верный набор движений, поскольку они переходят на уровень бессознательного и трудноисправимы

 

перечислите пожалуйста набор верных движений.

 

= Естественно, тема поднята потому, что система уже существует и соответствует вышесказанному (Текущее рабочее название - "Прогрессивная Система обучения")"

 

 

можно, коротенько/схематично, в чем заключается новая система?

  • 1
  • 1
  • 1
0  
AnalyzeR    28 Сентября 2015 (13:33)   #
Коротко не получится. Читайте по мере публикации.
0  
mvadim    11 Сентября 2015 (01:12)   #

Это у вас закатанная грубая ошибка.

Это просто у "тренера" слабая спина и пресс. Ну и с балансом проблемы - как следствие.

  • 1
  • 1
0  
terminator1    11 Сентября 2015 (01:21)   #

Это просто у "тренера" слабая спина и пресс. Ну и с балансом проблемы - как следствие.

угу. Ну или травма.
  • 1
  • 1
0  
selfit57    11 Сентября 2015 (11:22)   #
 

А кто нибудь видит разницу в катании 2й и 7й день катания?
Я не вижу, или может я что то не понимаю? :)

 

Да пока не дадут безлимит в Канте на халяву, надо будет учиться, значит - до 70 лет
+1  
Gosha    11 Сентября 2015 (11:29)   #
Кто нибудь что то понял из ответа селфита?
  • 1
  • 1
0  
terminator1    11 Сентября 2015 (13:38)   #

Кто нибудь что то понял из ответа селфита?

никто. Этож не форум психиаторов.
  • 1
  • 1
0  
selfit57    11 Сентября 2015 (13:53)   #

И не дураков, после 70ти там халява для пенсионеров и есть повод учиться до 70 ти.

0  
ch3oh    11 Сентября 2015 (14:30)   #

Народ, а что так набросились на ТС? Какая проблема поставить нормального чела на лыжи часа за 3? Придумал человек что-то свое - работает. Он же не замахивается на подготовку чемпионов. Я вот очень люблю сравнение ГЛ с плаванием. Кто то сам плывет, кому-то надо объяснить немного. Только плавать обычно учатся, когда еще голова плохо соображает. Революцией я б тоже конечно не назвал...

0  
Gosha    11 Сентября 2015 (14:33)   #

Народ, а что так набросились на ТС? Какая проблема поставить нормального чела на лыжи часа за 3? Придумал человек что-то свое - работает. Он же не замахивается на подготовку чемпионов.

Так потом переучиваться надо, а это стоит больших денег и времени чем учиться правильно сразу.

0  
ZTL    11 Сентября 2015 (14:37)   #

Народ, а что так набросились на ТС? Какая проблема поставить нормального чела на лыжи часа за 3? Придумал человек что-то свое - работает. Он же не замахивается на подготовку чемпионов. Я вот очень люблю сравнение ГЛ с плаванием.

а кто набросился? любая система требует обсуждения. ТС вроде ж на обсуждение ее и выложил, правда пока скрывает, что там за методика такая секретная... 

  • 1
  • 1
0  
lele    11 Сентября 2015 (14:42)   #

Да потому что пока это напоминает рекламу "Алисы" из 90-х - типа настанет день и я скажу больше.

Ну и судя по видео учеников система не прогрессивная, а регрессивная. На 5-й день занятий люди не умеют пользоваться палками. Где ж здесь прогресс супротив "устарелых" систем обучения?

  • 1
  • 1
  • 1
0  
AnalyzeR    28 Сентября 2015 (13:36)   #
Загляните в оглавление, ответ на этот вопрос ясен уже из него.
0  
Gosha    11 Сентября 2015 (14:46)   #

Да потому что пока это напоминает рекламу "Алисы" из 90-х - типа настанет день и я скажу больше.

Ну и судя по видео учеников система не прогрессивная, а регрессивная. На 5-й день занятий люди не умеют пользоваться палками. Где ж здесь прогресс супротив "устарелых" систем обучения?

Во во.

А чтоб так научиться кататься не надо денег платить.

Сам спокойно так научишься. :)

+2  
ch3oh    11 Сентября 2015 (15:20)   #

 

Сам спокойно так научишься. icon_smile.gif

Это да. Я не спорю. Мое мнение такое - инструкторы вообще не нужны. До определенного момента, пока сам не осознаешь, что он нужен.

+1  
Gosha    11 Сентября 2015 (15:33)   #

Это да. Я не спорю. Мое мнение такое - инструкторы вообще не нужны. До определенного момента, пока сам не осознаешь, что он нужен.

Я наобород считаю, что на первом этапе инструкор хороший обязательно.

Потом переодически. Хотя сам научился самостоятельно. 

  • 1
  • 1
0  
terminator1    11 Сентября 2015 (16:11)   #

Я наобород считаю, что на первом этапе инструкор хороший обязательно.

Потом переодически. Хотя сам научился самостоятельно. 

вот именно. научившись неправильно,  потом задолбаешься переучиваться.

  • 1
  • 1
0  
selfit57    11 Сентября 2015 (23:40)   #

Я наобород считаю, что на первом этапе инструкор хороший обязательно.

Потом переодически. Хотя сам научился самостоятельно. 

На параллельных научиться просто, отучиться сложно.

0  
mini881    9 Октября 2015 (07:54)   #
Когда же вас вылечат?!
 
0  
Maykl    12 Сентября 2015 (01:25)   #

простите, а Саша здесь едет за гуру Прогресивной Системы? 

 

мы на лыжах не катаемся, но даже на мой взгляд - гуру даже не на заднем сиденье сидит, а вообше в багажник перебрался. или я что-то не то вижу

 

ЗЫ

К Саше притензий нет

Все правильно видишь

  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    13 Сентября 2015 (18:51)   #

Народ, а что так набросились на ТС? Какая проблема поставить нормального чела на лыжи часа за 3? Придумал человек что-то свое - работает. 

Так вот в том то и дело, что не работает. Упаси Боже кататься так, как на видео, представленных ТС.

  • 10
  • 4
  • 1
+3  
Temych    13 Сентября 2015 (18:54)   #

Это да. Я не спорю. Мое мнение такое - инструкторы вообще не нужны. До определенного момента, пока сам не осознаешь, что он нужен.

Когда осознаешь, что он нужен, успеешь обрасти закатанными ошибками. Переучиваться всегда сложнее, чем учиться с нуля. Гораздо логичнее и правильнее сначала позаниматься с инструктором, поставить правильную основу, а потом самостоятельно уже накатывать.

0  
Gosha    13 Сентября 2015 (20:25)   #

это просто пи....ец....   После такого видео только одно приходит на ум " Ну его нах эту прогрессивную методику".

Ниче ты не понимаешь в колбасных обрезках. biggrin.png

  • 1
  • 1
  • 1
0  
AnalyzeR    28 Сентября 2015 (13:37)   #
Ответы по всему списку вынес отдельной статьёй - https://www.ski.ru/az/blogs/post/nash-otvet-chemberlenam-k-teme-lyzhebording-progressivnaya-sistema-obucheniya
  • 10
  • 4
  • 1
+2  
Temych    28 Сентября 2015 (22:08)   #

красиво свистишь, лучше бы так кататься умел ))) biggrin.png

0  
beda    14 Октября 2015 (01:25)   #

Когда осознаешь, что он нужен, успеешь обрасти закатанными ошибками. Переучиваться всегда сложнее, чем учиться с нуля. Гораздо логичнее и правильнее сначала позаниматься с инструктором, поставить правильную основу, а потом самостоятельно уже накатывать.

ну если к вопросу о деньгах ...

это возможно и приводит к переучиванию или  "ущербности" на всю оставшуюся... 

 

Потом начинается ... вроде как и ничего человек катается и долго и база вроде как всё на месте

- кинул в рюкзак чего потяжелее  и вообще не может толком ехать 

- выскочил на склон где узко и градусов 35 с буграми = кое как проскребся, язык как у собаки в жаркий день и "ну блин у тебя и физика"... 

- на кантах катится вроде нормально, стало чуть уже и покруче ... все сплошные оттормаживания и резкие движения.. а  просто чуть проскользнуть в дуге ну не можем не умеем .

- вышел на гору при видимости "молоко" и не на ровную трассу = то зарылся, то присел на жопу то лыжи ищем.

- с рельефа приземлил чуть неровно и пошел  "как на стуле" х.з куда 

- внутренняя лыжа и игра с загрузкой внутренняя - внешняя ( в траверсе задолбался)

- повороты соскальзыванием и с изрядной долей такового ( меня тут на этом бетоне разносит)

- менять ширину ведения лыж ( что не мог между бугров спокойно проехать)

списочек можно продолжать - длинный будет

 

Возможная причина - поставили базу, поехал "накат нужен" - вот за ним самым и "айда"

Забиваются ноги - айда бегать, айда в спортзал

...может вот тут, если подсказать некому, и начинается путь в никуда. 

 

Если подходить к обучению "покатался с инструктором - покатался самостоятельно - еще разок - еще самостоятельно" -  все было бы гораздо проще и ... дешевле.

 

По современному процесс мне кажется  как то организован не так:

- то ли каждый раз от печки начинать = денег жалко ( да и не всегда надо)  

- то ли инструкторов которые и владеют всякими мелкими хитрушками и подсказать могут то что надо под снег и условия тоже кот наплакал ...

- при работе на большой горе искать то где ученик поймет явно " а вот тут я ехать нормально не могу" и сможет применив что то новенькое понять что стало легче - быстрее - стабильнее легче гораздо чем при работе  на малых отратраченных горках ( а очень и очень многое из того что "для продолжающих" так просто невозможно). 

- человеческий фактор ... кататься могу погода отличная и что я буду в свой отпуск гробить такие хорошие деньки на то чтобы с инструктором где то в углу осваивать какую то фигню. А ну его = "айда за накатом"

 

Может дело не в методике а в организации процесса и головах?

 

Зы .. Инструктором сам не работаю, но разгребать вышеуказанное увы случается регулярно.

  • 1
  • 1
0  
selfit57    14 Октября 2015 (09:07)   #

ну если к вопросу о деньгах ...
это возможно и приводит к переучиванию или  "ущербности" на всю оставшуюся... 
 
Потом начинается ... вроде как и ничего человек катается и долго и база вроде как всё на месте
- кинул в рюкзак чего потяжелее  и вообще не может толком ехать 
- выскочил на склон где узко и градусов 35 с буграми = кое как проскребся, язык как у собаки в жаркий день и "ну блин у тебя и физика"... 
- на кантах катится вроде нормально, стало чуть уже и покруче ... все сплошные оттормаживания и резкие движения.. а  просто чуть проскользнуть в дуге ну не можем не умеем .
- вышел на гору при видимости "молоко" и не на ровную трассу = то зарылся, то присел на жопу то лыжи ищем.
- с рельефа приземлил чуть неровно и пошел  "как на стуле" х.з куда 
- внутренняя лыжа и игра с загрузкой внутренняя - внешняя ( в траверсе задолбался)
- повороты соскальзыванием и с изрядной долей такового ( меня тут на этом бетоне разносит)
- менять ширину ведения лыж ( что не мог между бугров спокойно проехать)
списочек можно продолжать - длинный будет
 
Возможная причина - поставили базу, поехал "накат нужен" - вот за ним самым и "айда"
Забиваются ноги - айда бегать, айда в спортзал
...может вот тут, если подсказать некому, и начинается путь в никуда. 
 
Если подходить к обучению "покатался с инструктором - покатался самостоятельно - еще разок - еще самостоятельно" -  все было бы гораздо проще и ... дешевле.
 
По современному процесс мне кажется  как то организован не так:
- то ли каждый раз от печки начинать = денег жалко ( да и не всегда надо)  
- то ли инструкторов которые и владеют всякими мелкими хитрушками и подсказать могут то что надо под снег и условия тоже кот наплакал ...
- при работе на большой горе искать то где ученик поймет явно " а вот тут я ехать нормально не могу" и сможет применив что то новенькое понять что стало легче - быстрее - стабильнее легче гораздо чем при работе  на малых отратраченных горках ( а очень и очень многое из того что "для продолжающих" так просто невозможно). 
- человеческий фактор ... кататься могу погода отличная и что я буду в свой отпуск гробить такие хорошие деньки на то чтобы с инструктором где то в углу осваивать какую то фигню. А ну его = "айда за накатом"
 
Может дело не в методике а в организации процесса и головах?
 
Зы .. Инструктором сам не работаю, но разгребать вышеуказанное увы случается регулярно.

Кто хочет не падать, то им инструктор всегда и закатают убогую технику , лишь бы не падать. Был бы умным, то поменял бы ноги до бега марафонов, а только потом бы в лыжи встегивался. Уповать надо на ноги, а не убогость техники в обеспечении безопасности